Hcup : Les Réactions ..

[MikaCuba]

Visiblement pour Novès la pilule a du mal à passer .. (en toute objectivité Galthié est perplexe sur 2-3 actions lui aussi)

Novès vise l'arbitrage

Guy Novès est revenu sur l'arbitrage de Chris White qui a très peu sanctionné les Gallois malgré la domination toulousaine lors du quart de finale de Coupe d'Europe remporté 9 à 6 par les Blues de Cardiff.

"Dès qu'on était dans notre camp, on était immédiatement sanctionné par une immensité de pénalité. Donc, visiblement, on ne connaît pas la règle, ou alors la règle est appliquée différemment selon que le maillot est noir ou bleu. (Ironique) C'est une équipe incroyablement disciplinée: ils peuvent tomber chez l'adversaire sans être sanctionnés alors que nous Français, on est tellement bêtes qu'on tombe et on est sanctionnés. On est tombé devant une bonne équipe mais qui, à mon sens, ne sera pas championne d'Europe parce que c'est une bonne équipe mais pas une grande équipe."

rugbyrama.fr

[MikaCuba]

Fabien Pelous s'est dit "frustré et déçu" après l'élimination de Toulouse à Cardiff (9-6) en quarts de finale de la Coupe d'Europe.

"Je suis déçu et frustré parce qu'on a l'impression d'avoir eu l'occasion de pouvoir gagner ce match. On a franchi la défense au moins quatre ou cinq fois. On a l'impression d'avoir péché par manque de finition mais on reste convaincu que le jeu que l'on pratique a au moins le mérite de nous procurer ce genre d'occasions", a confié le deuxième ligne stadiste.

«On a fait beaucoup de fautes, notamment en première mi-temps. On a vu encore une fois l'influence du public sur l'arbitre, qui sur deux ou trois décisions... Aujourd'hui, on a encore l'exemple de deux ou trois décisions qui sont influencées par le public et qui ont finalement beaucoup d'influence sur le résultat final.»

rugbyrama.fr & equipe.fr

[Panasonic]

Novès vise l'arbitrage

C'est le sponsor qu'il faut viser. Et c'est assez facile.

[nico66]

Le jour où les clubs français diront stop à tout ça...

[MikaCuba]

Le jour où les clubs français diront stop à tout ça...

oui enfin c'est une autre histoire ... car si on met 2 essais aujourd'hui, l'arbitrage on en a rien à ...

[Guest le zèbre aux courges]

C'est un plaisir de vous lire depuis quelques temps. Pour l'arbitrage, Novès devrait plutôt parler des mêlées. Toulouse a pris un ascendant sans être récompensé. Comme Brive face à Worcester plutôt dans l'après midi ou Perpignan contre les Ospreys en poule. Les clubs français dominent mais n'obtiennent rien dans ce secteur. Et là, l'arbitage est totalement partial

Pour le jeu au sol, Toulouse est vraiment à la limite. Contre le CAB, la semaine dernière, comme les brivistes n'ont pas ofeert d'opposition sur les rucks, l'arbitre n'a pas sifflé les joueurs toulousains qui restent dans le samp briviste, les gars pas sur leurs appuis, les talonnage à la main.

Mais cette après midi, les gallois ont plus contesté. Alors Kelleher collé au plaqué dans le camps gallois, c'est faute. Bouillou qui tombe dans le camp gallois, c'est faute. Le problème est que TOulouse domine tellement en France dans ce secteur qu'on leur passe un peu tout et n'importe quoi et en Hcup c'est différent.

Je ne veux pas faire de l'anti toulousain primaire car j'aurai vraiment préféré que Toulouse gagne ce soir. C'était profitable pour le CAB.

[MikaCuba]

C'est un plaisir de vous lire depuis quelques temps. Pour l'arbitrage, Novès devrait plutôt parler des mêlées. Toulouse a pris un ascendant sans être récompensé. Comme Brive face à Worcester plutôt dans l'après midi ou Perpignan contre les Ospreys en poule. Les clubs français dominent mais n'obtiennent rien dans ce secteur. Et là, l'arbitage est totalement partial

Pour le jeu au sol, Toulouse est vraiment à la limite. Contre le CAB, la semaine dernière, comme les brivistes n'ont pas ofeert d'opposition sur les rucks, l'arbitre n'a pas sifflé les joueurs toulousains qui restent dans le samp briviste, les gars pas sur leurs appuis, les talonnage à la main.

Mais cette après midi, les gallois ont plus contesté. Alors Kelleher collé au plaqué dans le camps gallois, c'est faute. Bouillou qui tombe dans le camp gallois, c'est faute. Le problème est que TOulouse domine tellement en France dans ce secteur qu'on leur passe un peu tout et n'importe quoi et en Hcup c'est différent.

Je ne veux pas faire de l'anti toulousain primaire car j'aurai vraiment préféré que Toulouse gagne ce soir. C'était profitable pour le CAB.

je trouve cette analyse intéressante même si elle dérange un peu .. il y a surement du vrai ..

[le Suisse]

C'est un plaisir de vous lire depuis quelques temps. Pour l'arbitrage, Novès devrait plutôt parler des mêlées. Toulouse a pris un ascendant sans être récompensé. Comme Brive face à Worcester plutôt dans l'après midi ou Perpignan contre les Ospreys en poule. Les clubs français dominent mais n'obtiennent rien dans ce secteur. Et là, l'arbitage est totalement partial

Pour le jeu au sol, Toulouse est vraiment à la limite. Contre le CAB, la semaine dernière, comme les brivistes n'ont pas ofeert d'opposition sur les rucks, l'arbitre n'a pas sifflé les joueurs toulousains qui restent dans le samp briviste, les gars pas sur leurs appuis, les talonnage à la main.

Mais cette après midi, les gallois ont plus contesté. Alors Kelleher collé au plaqué dans le camps gallois, c'est faute. Bouillou qui tombe dans le camp gallois, c'est faute. Le problème est que TOulouse domine tellement en France dans ce secteur qu'on leur passe un peu tout et n'importe quoi et en Hcup c'est différent.

Je ne veux pas faire de l'anti toulousain primaire car j'aurai vraiment préféré que Toulouse gagne ce soir. C'était profitable pour le CAB.

Heu !!! si je me souviens bien la semaine dernière, le seul essai que vous ayez marqué était entaché d'un énorme en avant ...

[Auvergnat 03]

Déçu pour Toulouse, vous méritiez mieux, vous méritiez plus, vous étiez manifestement les plus forts, les plus complets mais le résultat hélas n'a pas été celui espéré.

J'aime mon club avec passion, avec coeur et enthousiasme comme beaucoup de jaunards mais pour autant aussi nous savons resté humble et admiratif devant un grand club, bravo le stade.

Pour autant aussi nous mettrons tout en oeuvre pour atteindre notre graal !!!!! un jour peut être .............

[Guest txuri gorriak]

la mélée en europe est arbitrée totalement différement qu'en Hcup...............et c'est pas de cette année

là ou les arbitres français sanctionnent l'équipe dominée dans ce secteur, les arbitres anglo saxon sont plus laxistes et laisent jouer

Ce sont deux façons d'arbitrer différentes, qu'il n'est donc pas possible de comparer.

[Seb31]

la mélée en europe est arbitrée totalement différement qu'en Hcup...............et c'est pas de cette année

là ou les arbitres français sanctionnent l'équipe dominée dans ce secteur, les arbitres anglo saxon sont plus laxistes et laisent jouer

Ce sont deux façons d'arbitrer différentes, qu'il n'est donc pas possible de comparer.

Tout à fait et c pas d'aujourd'hui

[Guest Invité_R&N_*]

la mélée en europe est arbitrée totalement différement qu'en Hcup...............et c'est pas de cette année

là ou les arbitres français sanctionnent l'équipe dominée dans ce secteur, les arbitres anglo saxon sont plus laxistes et laisent jouer

Ce sont deux façons d'arbitrer différentes, qu'il n'est donc pas possible de comparer.

c'est totalement vrai mais ca vient surtout du fait que les anglo saxons se foutent royalement de la melee.pour eux,c'est juste un lancement de jeu... j'ai d'ailleurs jamais compris comment ca se faisait que ce soit eux qui ont invente le proverbe "no scrum no win"...

[BOURRIN]

en regardant les specialistes mardi sur canal , j'ai été trés surpris par la phrase de LAGISQUET " en hcup la mélée a trés peu d'importance" et ben il a raison (ce mec est une bible du rugby a lui tout seul )

[Guest damien.]

Alors Kelleher collé au plaqué dans le camps gallois, c'est faute. Bouillou qui tombe dans le camp gallois, c'est faute. Le problème est que TOulouse domine tellement en France dans ce secteur qu'on leur passe un peu tout et n'importe quoi et en Hcup c'est différent.

+1 albacete et bouilhou enfin sanctionner

c est con que se soit contre des anglais mais l arbitrage a ete coherent enfin avec ces 2 joueurs et leurs fautes systematiques non sanctionnes en top14

[Guest Invité_Hoover77_*]

Alors Kelleher collé au plaqué dans le camps gallois, c'est faute. Bouillou qui tombe dans le camp gallois, c'est faute. Le problème est que TOulouse domine tellement en France dans ce secteur qu'on leur passe un peu tout et n'importe quoi et en Hcup c'est différent.

+1 albacete et bouilhou enfin sanctionner

c est con que se soit contre des anglais mais l arbitrage a ete coherent enfin avec ces 2 joueurs et leurs fautes systematiques non sanctionnes en top14

Idem, je trouve que les arbitres passent beaucoup de choses à Toulouse dans le top 14 pour tout ce qui est jeu au sol. C'est pas une critique contre votre équipe (si ça n'est pas sifflé, ils auraient tort de se priver), maintenant ça ne vous prépare pas forcément très bien à la H-Cup.

Mais bon, le jeu au sol a exceptionnellement été sifflé normalement les premières journées, ça a gueulé, on voit le résultat.

[Guest le zèbre aux courges]

Heu !!! si je me souviens bien la semaine dernière, le seul essai que vous ayez marqué était entaché d'un énorme en avant ...

Bien sûr que Popham fait en avant. Et bien sûr que même si les fautes au sol de Toulouse avaient été un peu plus sifflées, le Stade Toulousain aurait atomisé quand même Brive.

Le problème, c'est qu'à 1 semaine du quart de Hcup, autorisé Toulouse à faire n'importe quoi au sol, ce n'est pas leur rendre service. Et ça s'est vu hier, car sur les 2 coups de pieds à suivre où Toulouse met la pression, les Toulousains se mettent bien à la faute. Si contre brive, Dussotoir avait été sifflé quand il s'allongeait dans les rucks, les toulousains ne l'auraient pas fait hier.

Moi je suis en colère vraiment sur la mêlée. On n'a qu'à les simuler en Hcup. Quand je vois Worcester-CAB, mêlée à 5m de la ligne de Brive, introduction pour Worcester. Première introduction, grosse poussée corrèzienne, la mêlée s'effondre. Pas de bras cassé pour Brive, pas de pénalité, mêlée à refaire et à nouveau introduction pour Worcester. Résultat, difficile de pousser une 2ème fois aussi fort, les adversaires ont compris et essai pour Worcester. Dans ce secteur, les français se font trop avoir. Lapasset devrait un peu réagir.

[niccanada]

La tribu des invites il faudrait se detendre un minimum, personne et encore moins Noves n'a dit que les toulousains n'etaient pas a la faute, il a juste dit et les gens honete le dise egalement que les gallois n'etaient pas siffles quand ils faisaient exactement les memes fautes.

Alors avant de dire c'est chouette enfin Toulouse se fait arbitrer, on est super content qu'ils aient perdu apprenez a lire

[Guest Yoyo]

La tribu des invites il faudrait se detendre un minimum, personne et encore moins Noves n'a dit que les toulousains n'etaient pas a la faute, il a juste dit et les gens honete le dise egalement que les gallois n'etaient pas siffles quand ils faisaient exactement les memes fautes.

Alors avant de dire c'est chouette enfin Toulouse se fait arbitrer, on est super content qu'ils aient perdu apprenez a lire

Personne n'est réelement content que Toulouse perde mais toute la saison ici on se moque d'un Lievremont, , d'un Hueber enfin de tout ces entraineurs qui sont confrontés à la défaite on s'apercoit en fait que Novès est de la même race ( comme tous les entraineurs probablement ) et que lorsque Toulouse perds aussi, il lui parait plus facile de mettre l'accent sur l'arbitrage que sur les insuffissances de son équipe!

[seb93]

Heu !!! si je me souviens bien la semaine dernière, le seul essai que vous ayez marqué était entaché d'un énorme en avant ...

Bien sûr que Popham fait en avant. Et bien sûr que même si les fautes au sol de Toulouse avaient été un peu plus sifflées, le Stade Toulousain aurait atomisé quand même Brive.

Le problème, c'est qu'à 1 semaine du quart de Hcup, autorisé Toulouse à faire n'importe quoi au sol, ce n'est pas leur rendre service. Et ça s'est vu hier, car sur les 2 coups de pieds à suivre où Toulouse met la pression, les Toulousains se mettent bien à la faute. Si contre brive, Dussotoir avait été sifflé quand il s'allongeait dans les rucks, les toulousains ne l'auraient pas fait hier.

Moi je suis en colère vraiment sur la mêlée. On n'a qu'à les simuler en Hcup. Quand je vois Worcester-CAB, mêlée à 5m de la ligne de Brive, introduction pour Worcester. Première introduction, grosse poussée corrèzienne, la mêlée s'effondre. Pas de bras cassé pour Brive, pas de pénalité, mêlée à refaire et à nouveau introduction pour Worcester. Résultat, difficile de pousser une 2ème fois aussi fort, les adversaires ont compris et essai pour Worcester. Dans ce secteur, les français se font trop avoir. Lapasset devrait un peu réagir.

Toi t'as bien regardé le match Contre Brive, tu viens nous donner des leçons d'arbitrage sur un joueur qui était au repos contre Brive

Lapasset et réagir dans une même phrase, je crois que tu rêves un peu.

Pour en revenir au match d'hier, avoir un arbitre dont la femme est de Cardiff avec un juge vidéo gallois, c'est quand même le comble du ridicule, et pas un journaliste pour signaler cette coincidence... J4en veux d'ailleurs surtout à l'arbitre vidéo qui nous vole d'un essai valable, tout le monde le dit sauf evidemment les aigris de la côte Basque (qui regarderont la HCUP à la télé car bourgoin va piquer le dernier ticket, j'en salive d'avance de voir la réaction de blanco, qui était si sûr de lui de la jouer l'an prochain )

[Guest Invité_dube_*]

et bien moi la hcup j'ai compris

quand le match se passe sur l'ile et que le temps est pas degueu je monte dans un planeur,et ne perds pas une journée alors que le resultat est previsible

je viens quand même de regarder le match(ce matin) et sur la premiere action le 7 gallois essaye de mettre une prune a michalak ,ces français sont vraiment des brutes!!

[BOURRIN]

Pour en revenir au match d'hier, avoir un arbitre dont la femme est de Cardiff avec un juge vidéo gallois, c'est quand même le comble du ridicule, et pas un journaliste pour signaler cette coincidence

et ben justement que font les dirigeants toulousains ?

je suppose que les 4 n'ont pas été nommés 10 minutes avant le début du match....

[Maxence]

Sur que j'ai vu hier, il me semble que les Gallois ont été tout simplement plus disciplinés dans les rucks que nous (exceptée l'énorme faute de Williams qui aurait mérité un carton jaune). On le voit bien dans les 10 dernières minutes, où ils font très attention à ne pas faire de faute au sol. De notre côté, les fautes au sol y étaient.

L'an dernier, lors de la finale contre le Munster, j'étais en colère, parce qu'Owens n'avait pas sifflé les avants du Munster qui avaient passé leur temps à plonger comme à la piscine, et là oui, on avait l'impression qu'il y avait deux poids, deux mesures dans l'arbitrage au sol. Dans les dernières minutes, il avait aussi oublié de siffler des grosses fautes du Munster.

Après, oui, il y a à discuter sur l'essai refusé à Dusautoir, et sur la mêlée.

Il est rare que Novés s'en prenne à l'arbitrage. J'aurais préféré qu'il pointe d'abord les mauvais choix très nombreux en attaque. J'espère qu'il va plutôt insister sur les carences de l'équipe, car c'est le seul moyen de rebondir et de progresser. Mais bon, sous le coup de la déception...

A trop se focaliser sur l'arbitrage, on risque de sousestimer les grosses contreperformances qui ont eu lieu hier, notamment dans l'intelligence de jeu. Nos 10 dernières minutes sont un festival de mauvais choix en attaque, et là, ce n'est pas la faute de l'arbitrage.

[b0b]

Les supporters du Munster parlent beaucoup sur leur forum d'un arbitrage à sens unique pour Cardiff. Ca rassure de savoir qu'on est pas complètement parano, ou de mauvaise foi...

[Maxence]

C'est vrai qu'en matière d'arbitrage à sens unique, les Munstermen en connaissent un rayon

[phila]

Les supporters du Munster parlent beaucoup sur leur forum d'un arbitrage à sens unique pour Cardiff. Ca rassure de savoir qu'on est pas complètement parano, ou de mauvaise foi...

en + ils savent de quoi ils parlents

EDIT : grillé le temps que je rédige mon pavé :D

sinon, Maxence je suis d'accord qu'on déjoue beaucoup et qu'on fait un peu poulet sans tête à la fin mais ça n'est pas une raison pour passer sous silence ce déséquilibre flagrant dans les pénalités : à quoi bon jouer au ras, percer, mettre la pression et garder le ballon vivant pour n'avoir que 2 pénalités tentables de tout le match ???

on a fait des fautes au sol c'est vrai, ils ont été plus disciplinés c'est sans doute vrai aussi mais nous avons été trop sifflés et eux pas assez, l'écart est beaucoup trop grand pour être honnête surtout quand on voit qui a vraiment dominé et fait le jeu ...

ça n'excuse en rien nos fautes de mains et nos mauvais choix mais le rugby que les instances veulent flamboyant au risque de tuer le combat ne sort pas grandit d'un tel match où les 2 équipes ont joué petitement et où les plus tricheurs/protégés ont gagné, le stade a pourtant de l'expérience en international, sans doute pas encore assez, à moins d'être trop français, un 1/4 de HCup à domicile dans un grand stade si vide c'est tout de même bien triste

Edited April 12, 2009 by phila

[Maxence]

Il faudrait que je revois le match. Autant l'an dernier contre le Munster, les fautes au sol des irlandais n'étaient pas sifflées, autant je n'ai pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois. Ou alors, ils ont été discrets... Ok il y a un grand écart dans les pénalités, mais il est peut-être dû à notre grande indiscipline.

Je n'aime pas qu'on se défausse trop sur l'arbitrage (exception : quand on est vraiment volé, comme en finale l'an dernier), parce que c'est le signe qu'on ne se remet pas assez en question, or ce qui fait l'excellence du ST, c'est justement la remise en question permanente, pour toujours progresser. Mais bon connaissant le style de Novés, je ne me fais pas trop de soucis. Dès lundi, il va y avoir de sérieuses reprises en main... enfin, j'espère...

[phila]

je suis parfaitement d'accord sur la remise en question et l'excellence, mais comme dit depuis hier, l'arbitrage ce n'est pas l'excuse pour se voiler la face mais c'est tout de même un problème qu'on ne peut pas nier (et si ce n'est pas sur ce match là c'est de toute façon la trop grande différence entre l'arbitrage anglois et français)

bon OK, là ça fait mauvais perdant forcément, du coup c'est pas audible

[Maxence]

L'arbitrage, un peu partial, de White est une des causes de la défaite, mais ce n'est pas la plus importante.

[phila]

je n'ai jamais dit le contraire, faut juste réussir à le faire comprendre

[nic31]

L'arbitrage, un peu partial, de White est une des causes de la défaite, mais ce n'est pas la plus importante.

les deux causes principales sont l'arbitre video (puisqu'il y a trois points d'ecart) et nos mauvais choix

j'arrive à passer sur le trio arbitral sur le terrain car apres tout en temps reel ce n'est facile (meme si j'en pense pas moins)

pour finir , je vois tres tres bien un club anglais gagner cette annee .....pour des raisons financieres evidentes !

[fonzie]

Il faudrait que je revois le match. Autant l'an dernier contre le Munster, les fautes au sol des irlandais n'étaient pas sifflées, autant je n'ai pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois. Ou alors, ils ont été discrets... Ok il y a un grand écart dans les pénalités, mais il est peut-être dû à notre grande indiscipline.

Je n'aime pas qu'on se défausse trop sur l'arbitrage (exception : quand on est vraiment volé, comme en finale l'an dernier), parce que c'est le signe qu'on ne se remet pas assez en question, or ce qui fait l'excellence du ST, c'est justement la remise en question permanente, pour toujours progresser. Mais bon connaissant le style de Novés, je ne me fais pas trop de soucis. Dès lundi, il va y avoir de sérieuses reprises en main... enfin, j'espère...

+1 maxence,

évoquer l'arbitrage c'est le role de guy devant les médias, je crois que les critiques et les remises en question resteront une hisoire purement interne. Ca m'étonnerait que le staff parle de mauvais arbitrage avec les joueurs, il y aura de séquences vidéo préparées pour montrer les insuffisances de finition de notre équipe et les limites de certains joueurs. Nous avons franchi le 1er rideau et même le 2ème et jamais nous ne sommes arrivés à marquer. C'est une reflexion interne et contrairement à l'edf, le linge sale se fera en famille; Je suis sûr qu'ils vont entendre parler du pays dans les séances d'entrainement et pas d'arbitrage, les joueurs toulousains.

[Guest]

L'arbitrage, un peu partial, de White est une des causes de la défaite, mais ce n'est pas la plus importante.

Bien sûr !

Mais il y a aussi la cataracte avancée de l'arbitre (gallois ? ) video . Il devrait subir une intervention occulaire dans les prochaines semaines . Pour y être passé avant lui ,je voudrais ici l'encourager et le rassurer ,et je puis affirmer que c'est mieux après !

Bref ,quand le directeur de jeu n'arbitre qu'une équipe ,il est bien difficile de gagner pour l'équipe arbitrée .

[GengisK31]

un boycott de l'H-cup serait une solution ... f*** les roosbeefs et leur arbitrage à la maison, les finales à la maison et le reste ...

[Guest Invité]

la mélée en europe est arbitrée totalement différement qu'en Hcup...............et c'est pas de cette année

là ou les arbitres français sanctionnent l'équipe dominée dans ce secteur, les arbitres anglo saxon sont plus laxistes et laisent jouer

Ce sont deux façons d'arbitrer différentes, qu'il n'est donc pas possible de comparer.

c'est totalement vrai mais ca vient surtout du fait que les anglo saxons se foutent royalement de la melee.pour eux,c'est juste un lancement de jeu... j'ai d'ailleurs jamais compris comment ca se faisait que ce soit eux qui ont invente le proverbe "no scrum no win"...

Je crois plutôt que c'était le crédo de Jacques Fouroux . Rendons à César etc . ...

[Guest]

la mélée en europe est arbitrée totalement différement qu'en Hcup...............et c'est pas de cette année

là ou les arbitres français sanctionnent l'équipe dominée dans ce secteur, les arbitres anglo saxon sont plus laxistes et laisent jouer

Ce sont deux façons d'arbitrer différentes, qu'il n'est donc pas possible de comparer.

c'est totalement vrai mais ca vient surtout du fait que les anglo saxons se foutent royalement de la melee.pour eux,c'est juste un lancement de jeu... j'ai d'ailleurs jamais compris comment ca se faisait que ce soit eux qui ont invente le proverbe "no scrum no win"...

Je crois plutôt que c'était le crédo de Jacques Fouroux . Rendons à César etc . ...

Fouroux parlait-il anglais ?

[gaspacho31]

Visiblement pour Novès la pilule a du mal à passer .. (en toute objectivité Galthié est perplexe sur 2-3 actions lui aussi)

Novès vise l'arbitrage

Guy Novès est revenu sur l'arbitrage de Chris White qui a très peu sanctionné les Gallois malgré la domination toulousaine lors du quart de finale de Coupe d'Europe remporté 9 à 6 par les Blues de Cardiff.

"Dès qu'on était dans notre camp, on était immédiatement sanctionné par une immensité de pénalité. Donc, visiblement, on ne connaît pas la règle, ou alors la règle est appliquée différemment selon que le maillot est noir ou bleu. (Ironique) C'est une équipe incroyablement disciplinée: ils peuvent tomber chez l'adversaire sans être sanctionnés alors que nous Français, on est tellement bêtes qu'on tombe et on est sanctionnés. On est tombé devant une bonne équipe mais qui, à mon sens, ne sera pas championne d'Europe parce que c'est une bonne équipe mais pas une grande équipe."

rugbyrama.fr

D'accord sur l'interrogation des décisions arbitrales mais regardant hier le match sur Toulouse en compagnie de purs supporters du ST on se faisait la reflexion suivante : le style de jeu de Byron Kelleher fait jouer le Stade autrement qu'auparavant et visiblement si en France c'est bénéfique (le BRENNUS le confirme) par contre au niveau de la H-cup le Stade est dépassé ou bien largement contrarié : à méditer!!!

[Manpat]

Au delà du dégout pour l'élimination de... 3 points (!), des errances de notre équipe qui a confondu dominer et gagner, des mauvaises options de jeu(surtout dans les 20 dernières minutes), de l'arbitrage du White Knight toujours surprenant pour nous, J'suis pas un spécialiste éclairé comme certains ici mais on a vu hier les limites de la vidéo, non ?

"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme", Rabelais avait-il déjà remarqué la partialité britannique ?

Vous avez 4 heures.

Quant aux relents de bile haineuse, lus ici ou là, comment dire... RAB !

[Guest cabcl]

Toulouse joue bien au sol sur les ballons adverses mais très mal sur leur ballon.

A force de vouloir jouer debout, kelleher écarte trop vite et ne laisse même pas le temps à l'arbitre d'arriver au regroupement pour siffler. le ballon est déjà reparti. Toutes les équipes en Europe temporise au sol pour influencer l'arbitre, qu'il ait le temps de voir ce qui se passe. Le Stade Toulousain se précipite trop dans ce secteur et les équipes adverses ne peuvent même pas être sanctionnées. Novès est dans l'erreur dans ce secteur. Ça fait 2 ans que le Stade Toulousain ne sait pas s'adapter à une équipe qui les oblige à passer au sol.

Le jeu en mouvement de Toulouse devient une faiblesse lorsque les joueurs sont plaqués. A chaque fois que Toulouse va au sol, le ballon ressort avant tout conteste mais sans fixer les gallois. Les toulousains devraient apprendre à plus jouer au sol sur leur ballon, à obliger les gallois à batailler et peut être à se mettre à la faute quand l'arbitre est au bord du regroupement. hier, le ballon ressortait tellement vite pour Toulouse qu'il y avait peut être seulement 2 joueurs gallois dans les regroupements.

Etant supporter du CAB, et venant souvent à Toulouse, avant qu'on ne me sorte l'anti toulousain de suite, je dois dire qu'une victoire du Stade Toulousain m'aurait arrangé pour le CAB pour être qualifié en Hcup et cette année j'aurai pu voir une demi finale de coupe d'Europe.

[Maxence]

Ton analyse est intéressante.

D'ailleurs, en première mi-temps, il y a 20 minutes de grosse domination, où Kelleher justement temporise, et fait jouer les gros, et où on leur pose beaucoup de problèmes. Après en 2ème mi-temps, il y a eu beaucoup moins d'alternance, au profit d"un jeu sur les extérieurs qui n'a pas été efficace.

[Zuzu31]

Une question : avez-vous entendu les 2 qui commentaient le match hier (j'ai du mal à me souvenir de leur nom, mais qu'est-ce qu'ils sont nuls !!! ). Eh bien ça a été vite dit mais ils ont évoqué le fait que la règle concernant les mauls allait de nouveau changer la saison prochaine, et qu'on n'aurait plus le droit d'écrouler. Donc marche arrière sur ce plan-là. J'ai loupé un épisode ou est-ce encore une con...rie de leur part ???

En tous cas, ce serait vraiment une bonne chose car la règle de cette saison est tout simplement débile !!!!

[Roms]

Une question : avez-vous entendu les 2 qui commentaient le match hier (j'ai du mal à me souvenir de leur nom, mais qu'est-ce qu'ils sont nuls !!! ). Eh bien ça a été vite dit mais ils ont évoqué le fait que la règle concernant les mauls allait de nouveau changer la saison prochaine, et qu'on n'aurait plus le droit d'écrouler. Donc marche arrière sur ce plan-là. J'ai loupé un épisode ou est-ce encore une con...rie de leur part ???

En tous cas, ce serait vraiment une bonne chose car la règle de cette saison est tout simplement débile !!!!

Ce n'est pas encore entériné, mais le comité chargé des nouvelles règles de l'IRB (il ne s'appelle pas vraiment comme ça mais peu importe) a effectivement recommandé de ne pas retenir cette règle expérimentale (voir le sujet sur les articles de Pierre Villepreux dans le midol où il parle souvent des règles expérimentales et où il regrette l'abandon de celle-ci).

Le vote final aura lieu en mai, et ne suivra pas nécessairement les recommandations de la comission.

Edited April 12, 2009 by Roms

[Guest Invité_mfly_*]

Il faudrait que je revois le match. Autant l'an dernier contre le Munster, les fautes au sol des irlandais n'étaient pas sifflées, autant je n'ai pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois. Ou alors, ils ont été discrets... Ok il y a un grand écart dans les pénalités, mais il est peut-être dû à notre grande indiscipline.

Je n'aime pas qu'on se défausse trop sur l'arbitrage (exception : quand on est vraiment volé, comme en finale l'an dernier), parce que c'est le signe qu'on ne se remet pas assez en question, or ce qui fait l'excellence du ST, c'est justement la remise en question permanente, pour toujours progresser. Mais bon connaissant le style de Novés, je ne me fais pas trop de soucis. Dès lundi, il va y avoir de sérieuses reprises en main... enfin, j'espère...

"pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois"

lors de ta rediffusion, focalise tout sur Martyn Williams ...

Sur chaque regroupement il faute :))

[seb93]

Il faudrait que je revois le match. Autant l'an dernier contre le Munster, les fautes au sol des irlandais n'étaient pas sifflées, autant je n'ai pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois. Ou alors, ils ont été discrets... Ok il y a un grand écart dans les pénalités, mais il est peut-être dû à notre grande indiscipline.

Je n'aime pas qu'on se défausse trop sur l'arbitrage (exception : quand on est vraiment volé, comme en finale l'an dernier), parce que c'est le signe qu'on ne se remet pas assez en question, or ce qui fait l'excellence du ST, c'est justement la remise en question permanente, pour toujours progresser. Mais bon connaissant le style de Novés, je ne me fais pas trop de soucis. Dès lundi, il va y avoir de sérieuses reprises en main... enfin, j'espère...

"pas vu de grosses tricheries de la part des Gallois"

lors de ta rediffusion, focalise tout sur Martyn Williams ...

Sur chaque regroupement il faute :))

Il est dans la lignée de tous les matchs de sa carrière. Sur chaque mélée, il est aussi détaché

Ils vont ramasser grave les gallois contre Leicester

[Parigot_Paris]

Veteran flanker Williams may have been fortunate not to be banished to the sin-bin for that offence.

Ca, c'est l'avis de la BBC quant à Williams...

[Panasonic]

Les supporters du Munster parlent beaucoup sur leur forum d'un arbitrage à sens unique pour Cardiff. Ca rassure de savoir qu'on est pas complètement parano, ou de mauvaise foi...

Ca doit les contrarier surtout de voir qu'ils n'ont pas l'exclusivité...

[Parigot_Paris]

Même si l'arbitrage a été largement fautif, je trouve les réactions de novès déplacées. Il est entraîneur, il porte une responsabilité particulière et ne peut pas se lâcher comme un supporter. Parler de "haine" dans son interview au Midol, je trouve que ça va trop loin... même si ses arguments sont incontestables avec un peu de bonne foi.

[Guest Invité]

Même si l'arbitrage a été largement fautif, je trouve les réactions de novès déplacées. Il est entraîneur, il porte une responsabilité particulière et ne peut pas se lâcher comme un supporter. Parler de "haine" dans son interview au Midol, je trouve que ça va trop loin... même si ses arguments sont incontestables avec un peu de bonne foi.

Moi je peut comprendre qu'après une telle arnaque tu péte un câble! Mets toi à sa place et à la place du club qui s'est fait spolier argent, rêve pour les supporters, honneur,........ rien de plus normal!

[JeanGibbon]

Même si l'arbitrage a été largement fautif, je trouve les réactions de novès déplacées. Il est entraîneur, il porte une responsabilité particulière et ne peut pas se lâcher comme un supporter. Parler de "haine" dans son interview au Midol, je trouve que ça va trop loin... même si ses arguments sont incontestables avec un peu de bonne foi.

Hum... Pour un pauvre expat comme moi, c'est quoi - en substance - ce qu'il a dit dans le Midol?

[Roms]

Même si l'arbitrage a été largement fautif, je trouve les réactions de novès déplacées. Il est entraîneur, il porte une responsabilité particulière et ne peut pas se lâcher comme un supporter. Parler de "haine" dans son interview au Midol, je trouve que ça va trop loin... même si ses arguments sont incontestables avec un peu de bonne foi.

Hum... Pour un pauvre expat comme moi, c'est quoi - en substance - ce qu'il a dit dans le Midol?

Je n'ai plus le midol sous les yeux mais de mémoire c'était quelque chose comme: "Je ne ressens pas tant de dépit, mais plutôt un peu de haine, vu l'arbitrage".

Je trouve aussi le terme "haine" plus qu'excessif, mais pour sa défense quand tout le monde autour de toi notament les journalistes semble d'accord pour dire que tu t'es fait enc****, c'est sans doute dur de rester le seul à relativiser...

Edited April 14, 2009 by Roms

[strangler]

Je peux comprendre l'idée de "haine".

Je pense qu'il voulait plutôt dire "rage".