dixit Posté(e) 8 novembre 2009 Partager Posté(e) 8 novembre 2009 Au bout de 10 journées, Agen est en tête avec 38 points.L'an dernier, le leader était Aurillac avec 36 points (le Racing en avait 35), il y a 2 ans, Toulon avait 40 points, et il y a 3 ans, Auch avait 38 points. ( T'as bûché à fond : la ProD2 te manque ? ) C'était donc ça Agen 2010 : champion de ProD2 et retour dans l'élite. Nan : on est pas encore en 2010 et Agen est champion de rien du tout (même pas d'automne). Pas une journée favorable pour Agen : Narbonne, Lyon, Oyonnax ne lâchent rien. Et Grenoble, Pau, Tarbes, La Rochelle sont à l'affût. Il manque à Agen une victoire chez un bien classé. Contrairement à Oyonnax, Lyon, Narbonne qui ont su le faire, même si Lyon a perdu chez lui et Narbonne à Aix (mais d'autres équipes vont y perdre). Repos de la ProD2 pour 15 jours. Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 8 novembre 2009 Partager Posté(e) 8 novembre 2009 (modifié) Je ne vois pas pourquoi la ProD2 me manquerait, à ma connaissance, cette compétition existe toujours... Ce qui est plus emm.., c'est que je n'ai plus d'équipe qui y évolue à proximité, donc c'est plus difficile pour voir des matches. EDIT : Et sinon, je continue à penser qu'Agen sera premier à l'issue de la saison, je le dis depuis qu'ils se sont fait avoir en demi par Oyo. Exactement comme le Racing s'était fait avoir par Mont-de-Marsan en finale d'accession, avant de mettre les bouchées doubles l'année suivante pour ne plus avoir à jouer les matches couperets. Ils en ont les moyens, ils le feront... Modifié 8 novembre 2009 par Papalou Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 11 novembre 2009 Partager Posté(e) 11 novembre 2009 (modifié) Je ne vois pas pourquoi la ProD2 me manquerait, à ma connaissance, cette compétition existe toujours... Je disais çà par rapport aux stats précis que tu as postées. C'est toi qui a fait le calcul ou tu l'as copié d'un article ? Oui pas cool. Il te reste la Fédérale 1. Ici aussi la demie a marqué les esprits des supporters : "Evitons les demis !". D'ailleurs, j'ignore combien de points il faut environ pour terminer 1er ? Sinon, officieusement, je pense que le club vise la 1ère place mais reste prudent : blessures, etc. EDIT : Et sinon, je continue à penser qu'Agen sera premier à l'issue de la saison L'an passé, tu t'étais pas gourré, pourvu que ça dure A J10, pour moi, Agen est le favori des favoris. Toutefois, j'attends de voir ce qu'on va faire à Narbonne (J13) et à Lyon (J14). Modifié 11 novembre 2009 par dixit Lien vers le commentaire
Xv-31 Posté(e) 12 novembre 2009 Partager Posté(e) 12 novembre 2009 Placé en embuscade, le LOU peut profiter de son calendrier pour atteindre les sommets à Noël Alors que certains de leurs petits camarades vont profiter d’un week-end de repos bien mérité et que d’autres ont même bénéficié d’une semaine de congé, les joueurs lyonnais s’apprêtent à faire des heures supplémentaires. Dimanche, ils accueilleront en effet les Tarbais, en match en retard de la 8e journée. Reportée à cause du virus de la grippe H1N1 qui avait infecté plusieurs joueurs bigourdans, cette rencontre offre l’occasion au LOU de recoller au peloton de tête, lequel mène grand train. Agen avance sur un rythme de champion. Lors des trois derniers matches, il vient de prendre 14 points sur 15 possibles (succès bonifiés sur Mont-de-Marsan et à Lannemezan, victoire contre Pau). Oyonnax poursuit tranquillement son petit bonhomme de chemin et empile les succès (sept d’affilée). Quant à Narbonne, il a remporté quatre de ses cinq derniers matches. Mais les coéquipiers de Lionel Mallier n’ont rien à leur envier. Invaincus à l’extérieur, où ils n’ont toujours pas encaissé le moindre essai, leur parcours et leur état d’esprit solidaire impressionnent leurs adversaires. Ils sont allés chercher des points sur des terrains, peu accueillants généralement pour les visiteurs. S’imposer à La Rochelle et arracher des nuls dans les Landes face aux relégués du Top 14 (Dax, Mont-de-Marsan), sans oublier la deuxième victoire à Pau et le troisième nul à Colomiers représentent des performances de nature à marquer les esprits. Eu égard à son comportement depuis le début de la saison, le LOU est non seulement un candidat déclaré à la qualification, mais également à l’accession. Son président, Yvan Patet, voulait le voir sur le podium de la Pro D2 à Noël. Compte tenu de son calendrier, il pourrait bien se retrouver sur la plus haute marche à la fin des matches aller. En effet, d’ici à la fin décembre, il va jouer à quatre reprises à Vuillermet (Tarbes, Narbonne, Agen, Aurillac) pour seulement deux déplacements (Grenoble, Lannemezan). Tout est donc possible… Mais encore faut-il bien négocier les matches à domicile et s’adapter aux conditions de jeu hivernales avec lesquelles le collectif lyonnais est moins à l’aise. Or, samedi à Mont-de-Marsan, dans le froid et sous la pluie, il a eu des difficultés à gérer la partie. Cette carence dans la maîtrise du jeu par temps pluvieux lui a suffisamment coûté cher les saisons précédentes pour ne pas s’interroger sur ses capacités à passer l’hiver. L’autre interrogation concerne ses prestations à Vuillermet, où il a tendance à confondre vitesse et précipitation. En tout cas, il n’a pas encore réalisé un match plein devant ses supporters. Certes, il y a empoché tant bien que mal un bonus offensif (Auch), mais il y a aussi concédé sa seule défaite (Oyonnax) et remporté deux laborieux succès (Bordeaux, Aix). Les deux réceptions de Tarbes, dimanche, puis de Narbonne, samedi 21 novembre, sont l’occasion pour le LOU d’affirmer sa personnalité et d’asseoir son autorité. Yves Billet http://www.leprogres.fr Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 15 novembre 2009 Partager Posté(e) 15 novembre 2009 A J10. 1 Agen +18 (+86) ---------------------------- 2 LOU +13 (+76) 3 Narbonne +13 (+72) 4 Oyonnax +13 (+46) 5 La Rochelle +8 (+38) ---------------------------- 6 Grenoble +8 (+3) 7 Pau +6 8 Tarbes +3 9 Union Bordeaux Bègles +1 (-7) 10 Dax +1 (-11) 11 Aurillac -2 12 Aix-en-Provence -3 13 Auch -4 (+2) 14 Colomiers -4 (-51) ---------------------------- 15 Mont de Marsan -4 (-56) 16 Lannemezan -16 Le LOU l'emporte contre Tarbes avec le bonus. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 22 novembre 2009 Partager Posté(e) 22 novembre 2009 (modifié) Samedi 21 Novembre 2009 Pau Lannemezan 25-12 La Rochelle Auch 20-6 Aix-en-Provence Grenoble 13-15 LOU Narbonne 20-8 Dimanche 22 Novembre 2009 Mont de Marsan Dax 16-5 Tarbes Aurillac 11-13 Union Bordeaux Bègles Oyonnax 17-10 Colomiers Agen 16-21 A J11 1 Agen +22 ---------------------------- 2 Oyonnax +14 3 LOU +13 (a défait Narbonne) 4 Narbonne +13 5 Grenoble +12 ---------------------------- 6 La Rochelle +9 7 Pau +7 8 Aurillac +2 9 Union Bordeaux Bègles +1 (0) 10 Dax +1 (-22) 11 Tarbes 0 12 Auch -4 (a défait les Montois) 13 Mont de Marsan -4 14 Aix-en-Provence -6 ---------------------------- 15 Colomiers -7 16 Lannemezan -16 Modifié 22 novembre 2009 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 29 novembre 2009 Partager Posté(e) 29 novembre 2009 (modifié) 1 Agen +23 ---------------------------- 2 Narbonne +17 3 Oyonnax +15 [a défait Lyon] 4 LOU +15 5 La Rochelle +10 [+49] ---------------------------- 6 Grenoble +10 [+5] 7 Pau +7 [1 match de moins] 8 Aurillac +2 9 Union Bordeaux Bègles +5 10 Dax +1 [a défait Tarbes] 11 Tarbes +1 12 Mont de Marsan -4 13 Aix-en-Provence -6 14 Auch -7 [a défait Colomiers] ---------------------------- 15 Colomiers -7 [1 match de moins] 16 Lannemezan -19 Vendredi 4 Decembre 2009 - 19h00 LOU (2) Aurillac (7) Samedi 5 Decembre 2009 - 18h30 Tarbes (11) Lannemezan (16) Colomiers (14) Mont de Marsan (12) Dax (10) Grenoble (5) La Rochelle (6)Union Bordeaux Bègles (8) Oyonnax (3) Auch (13) Aix-en-Provence (15) Pau (9) Dimanche 6 Decembre 2009 - 15h00 Narbonne (4) Agen (1) Sport+/France3 Modifié 29 novembre 2009 par dixit Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 29 novembre 2009 Partager Posté(e) 29 novembre 2009 [a défait Lyon] Les points-terrain particuliers servent en fin de championnat pour départager les clubs, mais il me semble que la ligue et la FFR considèrent la différence de point générale pour le classement en cours de championnat. Les faits du jour : - Lyon n'a toujours pas perdu à l'extérieur... En faisant un quatrième match nul ! - Agen continue sa promenade. On va retrouver une petite ville du sud-ouest en Top14 l'an prochain. Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 29 novembre 2009 Partager Posté(e) 29 novembre 2009 [a défait Lyon] Les points-terrain particuliers servent en fin de championnat pour départager les clubs, mais il me semble que la ligue et la FFR considèrent la différence de point générale pour le classement en cours de championnat. Ce que je pense aussi pourtant Perpignan titré "champion d'automne" (par les médias ...) bien que derrière le CO à la différence de points, Perpignan 2ème aujourd'hui sur le site de la ligue alors que largement derrière Clermont à la différence de points (Clermont devant l'USAP sur le site de l'équipe). Départager deux équipes aux points terrains particuliers quand un seul match a été joué n'a absolument aucun sens, si on veut les départager, le seul critère possible est la différence de points. Maintenant ça n'a absolument aucune importance Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 6 décembre 2009 Partager Posté(e) 6 décembre 2009 [a défait Lyon] Les points-terrain particuliers servent en fin de championnat pour départager les clubs, mais il me semble que la ligue et la FFR considèrent la différence de point générale pour le classement en cours de championnat. Ce que je pense aussi pourtant Perpignan titré "champion d'automne" (par les médias ...) bien que derrière le CO à la différence de points, Perpignan 2ème aujourd'hui sur le site de la ligue alors que largement derrière Clermont à la différence de points (Clermont devant l'USAP sur le site de l'équipe). D'après ta lecture, il semble que personne ne soit sûr. Et la Ligue semble pencher vers la différence de points particulière ? Départager deux équipes aux points terrains particuliers quand un seul match a été joué n'a absolument aucun sens, si on veut les départager, le seul critère possible est la différence de points. Maintenant ça n'a absolument aucune importance Oui, je suis assez d'accord avec toi. Ceci dit, j'aime bien indiquer quelle équipe a l'avantage sur l'autre en cas d'égalité pour donner une indication, surtout quand nous serons à J24. Ça aura plus de consistance en 2010. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 6 décembre 2009 Partager Posté(e) 6 décembre 2009 J13 1 Agen +24 ---------------------------- 2 Narbonne +17 3 Oyonnax +15 [a défait Lyon] 4 LOU +15 5 La Rochelle +11 [+63] ---------------------------- 6 Grenoble +11 [-2] 7 Pau +8 [1 match de moins] 8 Union Bordeaux Bègles +5 9 Aurillac +2 10 Dax +1 11 Mont de Marsan 0 12 Tarbes -2 13 Auch -6 [-24] 14 Aix-en-Provence -6 [-88] ---------------------------- 15 Colomiers -10 [1 match de moins] 16 Lannemezan -15 Pau-Colomiers Reporté Samedi 12 Decembre 2009 Mont de Marsan (11) Pau (10) 18h30 Tarbes (12) Colomiers (14) 18h30 Narbonne (4) La Rochelle (5) 18h30 LOU (2) Agen (1) 18h30 Auch (13) Aix-en-Provence (15) 18h30 Dimanche 13 Decembre 2009 Union Bordeaux Bègles (8) Dax (9) 15h00 Lannemezan (16) Aurillac (7) 15h00 Grenoble (6) Oyonnax (3) 17h30 Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 6 décembre 2009 Partager Posté(e) 6 décembre 2009 Match très agréable entre Narbonnais et Agenais. Dommage qu'il y ait eu trop d'approximations ou de ballons tombés de part et d'autres. Bon les ennuis commencent sérieusement : notre infirmerie commence à bien se remplir. 2 jokers médicaux vont-ils suffire ? Et nos 2 jeunes ouvreurs n'arrivent pas encore à se libérer : d'ailleurs pour la demie contre Oyo, Miquel avait été préféré à Sola. Quant à Scott Daruda, il a fait du 100% mais sur 15mn de jeu. Je suis assez pessimiste contre Lyon qui a une très bonne défense (la meilleure) et 2 jours de plus pour récupérer : je les ai vus contre La Rochelle. Pas facile de trouver l'ouverture pour leur marquer un essai. Et si nos buteurs peinent dans les matchs entre prétendants, aïe ! Le choc des titans la semaine prochaine entre 6 prétendants à la montée (in)directe. Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 6 décembre 2009 Partager Posté(e) 6 décembre 2009 ... La seule certitude c'est le règlement de la ligue qui dit (Article 331): Si deux ou plusieurs équipes (à l'issue de la phase préliminaire ou ayant disputé un même niveau de phase finale) se trouvent à égalité, leur classement sera établi en tenant compte des facteurs ci-après... vient alors en premier critère les points terrains sur les rencontres particulières (puis différence de points puis différence essais toujours sur l'affrontement particulier avant le goal average général). Rien sur un classement intermédiaire, personnellement je lui préfère le général tant que les rencontres permettant de départager n'ont pas été jouées, même s'il est vrai qu'il est pertinent de savoir aussi où on en est en face à face au cas où Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 13 décembre 2009 Partager Posté(e) 13 décembre 2009 (modifié) J14 1 Agen +28 ---------------------------- 2 Narbonne +17 3 Oyonnax +15 4 LOU +12 [a défait La Rochelle] 5 La Rochelle +12 ---------------------------- 6 Grenoble +11 7 Pau +9 [1 match de moins] 8 Aurillac +6 9 Union Bordeaux Bègles +5 10 Dax +2 11 Mont de Marsan 0 12 Tarbes -2 13 Auch -5 14 Aix-en-Provence -6 ---------------------------- 15 Colomiers -9 [1 match de moins] 16 Lannemezan -19 Pau-Colomiers Reporté Prochains matchs, le week-end prochain Aurillac [7] Mont de Marsan [9] Union Bordeaux Bègles [8] Grenoble [5] Colomiers [14] Narbonne [2] Pau [12] Auch [13] Agen [1] Tarbes [10] La Rochelle [6] Oyonnax [4] Aix-en-Provence [15] Dax [11] Lannemezan [16] LOU [3] Agen avance à pas de LOU (je crois qu'elle est inédite celle-là). En fait non, Agen avance à pas de SUA Modifié 13 décembre 2009 par dixit Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 17 décembre 2009 Partager Posté(e) 17 décembre 2009 J'ai -5 au british pour Aix, tu es sûr de ton -6, dixit ? J'ai pas eu le temps de calculer avant aujourd'hui... Lien vers le commentaire
rimram31 Posté(e) 17 décembre 2009 Partager Posté(e) 17 décembre 2009 J'ai -5 au british pour Aix, tu es sûr de ton -6, dixit ?J'ai pas eu le temps de calculer avant aujourd'hui... Tiens pas ce décompte mais Eusebio trouve la même chose, forum USAP: http://forum3.usap.fr/viewtopic.php?f=5&am...0&start=160 Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 17 décembre 2009 Partager Posté(e) 17 décembre 2009 J'ai -5 au british pour Aix, tu es sûr de ton -6, dixit ?J'ai pas eu le temps de calculer avant aujourd'hui... Tiens pas ce décompte mais Eusebio trouve la même chose, forum USAP: http://forum3.usap.fr/viewtopic.php?f=5&am...0&start=160 Il indique la treizième journée, et on en est à la quatorzième. Ceci dit, Aix ayant fait zéro lors de leur dernier match, ils ne doivent pas bouger. J'ai du me gourrer... Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 18 décembre 2009 Partager Posté(e) 18 décembre 2009 Pau-Auch ce soir... Score final 3-3. Lien vers le commentaire
Invité perrot Posté(e) 18 décembre 2009 Partager Posté(e) 18 décembre 2009 Pau-Auch ce soir... Score final 3-3. score de la bataille de boules de neige ? Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 20 décembre 2009 Partager Posté(e) 20 décembre 2009 (modifié) Pour ceux à qui ça aurait échappé : La Rochelle-Oyonnax commence sur Sport +. Edit : victoire d 'Oyonnax avec deux essais sur interception. Cinq biscottes, un rouge, et une belle générale à la 75e minute. Modifié 20 décembre 2009 par Bracame Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 20 décembre 2009 Partager Posté(e) 20 décembre 2009 (modifié) Pau-Auch ce soir... Score final 3-3. 6 buts pour finir 2009 : le spectacle était au rendez-vous Sinon, y a aussi : http://www.itsrugby.fr/resultat-prod2-2009.html (dernière colonne) J15 1 Agen +29 (champion d'automne) ---------------------------- 2 Oyonnax +19 3 Narbonne +17 4 Grenoble +13 5 LOU +12 [1 match de moins] ---------------------------- 6 La Rochelle +9 7 Pau +7 [1 match de moins] 8 Aurillac +6 [a défait Dax][1 match de moins] 9 Dax +6 10 Union Bordeaux Bègles +3 11 Mont de Marsan 0 [1 match de moins] 12 Tarbes -2 13 Auch -3 14 Colomiers -8 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -10 16 Lannemezan -19 [1 match de moins] Pau-Colomiers Reporté Aurillac-Mont de Marsan Reporté Lannemezan-LOU Reporté Prochains matchs, le Samedi 9 et le dimanche 10 Janvier 2010 Colomiers - Auch Pau - Narbonne Agen - Dax La Rochelle - Mont de Marsan Oyonnax - Aurillac Aix-en-Provence - Tarbes le dimanche 10 Janvier 2010 Union Bordeaux Bègles - LOU France3/Sport+ Lannemezan - Grenoble On (les supporters agenais en général) parle plus de Narbonne et du LOU mais Oyonnax a frappé fort menant 23-0 chez les Maritimes à la 32°. Et c'est en toute logique que les gars de l'Ain se présentent comme "l'ennemi n°1" du SUA : Oyonnax a gagné aussi à Lyon. En 2010, Agen devra distancer Narbonne et Oyonnax avant de les recevoir en fin de championnat pour ne pas subir la pression du résultat. Statistiques intéressantes : Agen et La Rochelle sont les seuls à avoir pris tous les points-bonus défensifs possibles respectivement 3 et 7. Agen prend le bonus offensif 1 fois sur 2 (meilleure stat). Joyeuses fêtes ;) . Modifié 20 décembre 2009 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 6 janvier 2010 Partager Posté(e) 6 janvier 2010 J15 (mise à jour) 1 Agen +29 ---------------------------- 2 Oyonnax +19 3 Narbonne +17 4 Grenoble +13 5 LOU +12 [1 match de moins] ---------------------------- 6 La Rochelle +9 7 Pau +8 8 Aurillac +6 [a défait Dax][1 match de moins] 9 Dax +6 10 Union Bordeaux Bègles +3 11 Tarbes -2 12 Auch -3 13 Mont de Marsan# -5 [1 match de moins] 14 Colomiers -8 ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -10 16 Lannemezan -19 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Aurillac-Mont de Marsan Reporté Lannemezan-LOU Reporté Prochains matchs, le Samedi 9 10 Janvier 2010 à 18h30 Pau - Narbonne Agen - Dax La Rochelle - Mont de Marsan Oyonnax - Aurillac Aix-en-Provence - Tarbes le dimanche 10 Janvier 2010 à 15h Union Bordeaux Bègles - LOU France3/Sport+ Colomiers - Auch Lannemezan - Grenoble Bonne année 2010. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 7 janvier 2010 Partager Posté(e) 7 janvier 2010 (modifié) Evolution des points cumulés des équipes de tête journée par journée ou Modifié 7 janvier 2010 par dixit Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 9 janvier 2010 Partager Posté(e) 9 janvier 2010 3 matches de ProD2 annulés sur cette journée pour le moment. Si les deux matches prévus demain ont lieu, il n'y aura que 6 équipes à jour au niveau calendrier, et donc 10 avec un match en retard à disputer. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 10 janvier 2010 Partager Posté(e) 10 janvier 2010 (modifié) J16 1 Agen +29 [1 match de moins] ---------------------------- 2 Oyonnax +19 3 Grenoble +18 4 Narbonne +17 5 LOU +12 [1 match de moins] ---------------------------- 6 La Rochelle +9 [+60] 7 Pau +9 [+55] 8 Aurillac +7 [1 match de moins] 9 Dax +6 [1 match de moins] 10 Union Bordeaux Bègles +4 11 Tarbes -2 [1 match de moins] 12 Auch -3 [1 match de moins] 13 Mont de Marsan# -4 [1 match de moins] 14 Colomiers -8 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -10 [1 match de moins] 16 Lannemezan -23 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Liste des matchs reportés Aurillac-Mont de Marsan Lannemezan-LOU Reporté Colomiers-Auch Aix-en-Provence-Tarbes Agen-Dax Prochains matchs, le Samedi 16 Janvier 2010 à 18h30 Tarbes-Oyonnax Narbonne-Lannemezan Dax-Colomiers Pau-Aurillac Auch-Union Bordeaux Bègles Aix-en-Provence-LOU Le dimanche 17 Janvier 2010 La Rochelle-Agen Sport+ Grenoble-Mont de Marsan C'est un des avantages du classement britannique : il s'affranchit des matchs reportés. Il est imperméable à la neige ou à la grippe A. Modifié 10 janvier 2010 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 10 janvier 2010 Partager Posté(e) 10 janvier 2010 Résultats très favorables pour mon club : pas de bonus pour La Rochelle et Oyonnax. Lyon et Narbonne sont défaits sans bonus. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 16 janvier 2010 Partager Posté(e) 16 janvier 2010 Laurent Marticorena, le centre de Dax Quelle différence y-at'il entre les deux premières parties de championnat, celle du RUGBY TOP 14 Orange et celle de Pro D2 ? Entre les deux, c’est un véritable fossé avec des styles totalement différents, un jeu plus fluide, plus propre en RUGBY TOP 14 Orange et plutôt dans le combat en Pro D2. Autant la saison dernière, nous étions capables de bouger nos adversaires par de la rapidité, autant jusqu’à présent nous n’avons pas réussi à mettre du mouvement. Nous avons perdu nos repères face à des équipes prêtes toutes les semaines à un gros affrontement. Nous avons eu besoin d’un temps d’adaptation. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 17 janvier 2010 Partager Posté(e) 17 janvier 2010 J17 1 Agen +29 [1 match de moins] ---------------------------- 2 Oyonnax +20 3 Narbonne +18 [a défait les Grenoblois] 4 Grenoble +18 5 LOU +14 [1 match de moins] ---------------------------- 6 La Rochelle +9 [+60] 7 Pau +9 [+55] 8 Aurillac +8 [1 match de moins] 9 Dax +6 [1 match de moins] 10 Union Bordeaux Bègles +4 11 Tarbes -2 [1 match de moins] 12 Auch -3 [a défait les Montois]][1 match de moins] 13 Mont de Marsan# -3 [1 match de moins] 14 Colomiers -8 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -12 [1 match de moins] 16 Lannemezan -23 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Liste des matchs reportés Aurillac-Mont de Marsan Lannemezan-LOU Colomiers-Auch Aix-en-Provence-Tarbes Agen-Dax Prochains matchs, le Samedi 23 Janvier 2010 à 18h30 Mont de Marsan-Tarbes Union Bordeaux Bègles-Narbonne Colomiers-Grenoble La Rochelle-Aix-en-Provence Oyonnax-Dax Le dimanche 24 Janvier 2010 Aurillac-Agen 14h15 Sport+ LOU-Pau 15h00 Lannemezan-Auch 15h00 Lien vers le commentaire
Xv-31 Posté(e) 18 janvier 2010 Partager Posté(e) 18 janvier 2010 Aix-en-Provence / Lyon: 12-12 Auch / Bordeaux: 17-6 Dax / Colomiers: 10-0 Grenoble / Mt de Marsan (bo): 14-9 La Rochelle / Agen: 20-10 Narbonne (bo) / Lannemezan: 56-10 Pau / Aurillac (bo): 21-14 Tarbes / Oyonnax (bo): 13-9 Grâce à leur pack, le Stade Rochelais a mis fin à la série noire. Il a relégué aux oubliettes ses trois dernières défaites de rang face à Agen. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 Narbonne repart bredouille et Grenoble ne prend que 2 points. Pas de bonus pour Oyonnax. Quant à Agen, je pense que nous allons ramener 0 point du Cantal, mais encore une fois les autres perdent des points. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 Grâce à leur pack, le Stade Rochelais a mis fin à la série noire. Il a relégué aux oubliettes ses trois dernières défaites de rang face à Agen. Et grâce aux arbitres aussi : touche imaginaire qui amène une pénalité + carton jaune, essai de pénalité oublié (?). Ceci dit, La Rochelle n'a pas volé sa victoire. Agen aurait mérité le bonus. Lien vers le commentaire
Zuzu31 Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 J'étais à Colomiers hiers soir pour USC-Grenoble : score final 10-10. Vraiment rageant pour Colomiers, moins solide et structuré que le FCG mais sans la faillite du buteur Couzier, ils auraient eu 9 points supplémentaires, et Grenoble n'aurait bataillé que pour un bonus défensif. En revanche, la mêlée de Colomiers a bien dominé tout le match, récupérant même des ballons sur intro adverse. Quand on connait Landreau, l'entraineur de Grenoble, c'est une belle perf pour la mêlée de l'USC. Maintenant, il va falloir grapiller des points à l'extérieur, car Aix n'est pas loin derrière... Lien vers le commentaire
Bracame Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 (modifié) Aurillac-Agen c'est parti sur Sport +... Edit : 3-0 pour Aurillac à la 29e. Le Stade défonce Agen en mêlée... Mi-temps 6-0 dans ce bon match à l'ancienne, boueux à souhait... Avec une grosse conquête, les Cantalous ont la main mise sur la partie. Pour l'instant... Deux essais agenais en rien de temps, le deuxième sur une interception de Caucau. Les carottes cantaliennes sont cuites... Eébé non. Deux biscottes agenaises en ont décidé autrement. Victoire des Cantalous... BD pour Agen. Modifié 24 janvier 2010 par Bracame Lien vers le commentaire
Invité BDV Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 Aurillac-Agen c'est parti sur Sport +...Edit : 3-0 pour Aurillac à la 29e. Le Stade défonce Agen en mêlée... Mi-temps 6-0 dans ce bon match à l'ancienne, boueux à souhait... Avec une grosse conquête, les Cantalous ont la main mise sur la partie. Pour l'instant... Deux essais agenais en rien de temps, le deuxième sur une interception de Caucau. Les carottes cantaliennes sont cuites... Eébé non. Deux biscottes agenaises en ont décidé autrement. Victoire des Cantalous... BD pour Agen. Aurillac bat Agen 19/17 Le projet de titre Agen 2010 est-il compromis? Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 Deux biscottes agenaises en ont décidé autrement. Victoire des Cantalous... BD pour Agen. La 1ère est très sévère. Plaquage à retardement soit. Je dirais dans le mouvement. 1 point de pris à Aurillac, c'est bien. Pendant ce temps, Lyon perd 2 points. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 (modifié) 2008-09 : classement final 1er RM92 = 24v 0n (+47=classement britannique) 2nd = 94pts 21v 0n (...) 5ème = 85pts 18v 1n 2007-08 : classement final 1er Toulon = 22v 1n (+46=classement britannique) 2nd = 99pts 21v 1n (...) 5ème = 81pts 17v 0n 2006-07 : classement final 1er Auch = 25v 1n 2nd = 20v 0n (...) 5ème = 18v 1n 2005-06 : classement final 1er Montauban = 25v 1n 2nd = 21v 1n (...) 5ème = 18v 0n 2004-05 : classement final 1er Toulon = 23v 1n 2nd = 22v 0n (...) 5ème = 18v 0n v = nombre de victoires n = nombre de nuls Conclusion : - Pour terminer 1er, il faut compter en moyenne 24 victoires (soit un classement britannique supérieur à +40). - Pour terminer 2nd, il faut obtenir en moyenne 21 victoires et 1 nul. - Pour terminer 5ème, il faut atteindre en moyenne 18 victoires. J18 1 Agen +30 [1 match de moins] ---------------------------- 2 Grenoble +20 [a défait les Oyonnaxiens] 3 Oyonnax +20 4 Narbonne +18 5 LOU +12 [1 match de moins] ---------------------------- 6 Pau +11 7 La Rochelle +10 8 Aurillac +8 [1 match de moins] 9 Dax +6 [1 match de moins] 10 Union Bordeaux Bègles +4 11 Auch +1 [1 match de moins] 12 Tarbes -1 [1 match de moins] 13 Mont de Marsan# -3 [1 match de moins] 14 Colomiers -10 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -12 [1 match de moins] 16 Lannemezan -26 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Liste des matchs reportés Aurillac-Mont de Marsan Lannemezan-LOU Colomiers-Auch Aix-en-Provence-Tarbes Agen-Dax Prochains matchs, le Samedi 30 Janvier 2010 à 18h30 Dax / Lannemezan Narbonne / Oyonnax Aix-en-Provence / Mt-Marsan Aurillac / Bordeaux Agen / Auch Tarbes / La Rochelle Le dimanche 31 Janvier 2010 Pau / Grenoble 14h00 Sport+ Lyon / Colomiers 15h00 Modifié 24 janvier 2010 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 24 janvier 2010 Partager Posté(e) 24 janvier 2010 Oyonnax se rapproche mais pas inquiet. Je préfère le classement britannique. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 25 janvier 2010 Partager Posté(e) 25 janvier 2010 30-11-2009 Le président Alain Tingaud prépare le club au Top 14 Des pistes pour le futur organigramme du club, le désir d'une quatrième tribune à Armandie, un tour dans les coulisses, voilà un point sur les dossiers chauds du club. Petit Bleu Gouverner, c’est prévoir. Contrairement à l’entraîneur, prisonnier du court terme, le président regarde plus haut, plus loin. Alain Tingaud a toujours eu des plans pour le SUA. Pour s’en convaincre, il suffit de relire le projet « Agen 2010 », malheureusement plombé par de mauvais résultats sportifs, ou sa version D2, le projet « Renaissance ». Homme libre, comme il se définit lui-même, privilégiant l’écoute et préférant le consensus au conflit, il est un formidable stratège. Il le répète à l’envi : « Le club ne doit pas être dépendant d’un mécène, le club doit exister sans Alain Tingaud ». Même s’il vient de céder à une de ses pulsions en se payant, au prix fort, le dos du maillot agenais, il met tout en place pour éviter la « Tingaud dépendance ». Il suit la stratégie des poupées russes. Lorsqu’il donnait des cours à HEC (« création d’entreprises et gestion de la croissance »), Alain Tingaud prenait toujours l’exemple des matriochkas. « Certains commencent avec la grosse poupée et ne mettent rien dedans. Moi, je débute par la petite et je construis. Si la grosse poupée se casse la gueule, il y a toujours celle du dessous ». Alors que la montée en Top 14 est une chose envisageable, faisons un tour dans les coulisses du SUA. " Trop de testotérones au club" Il peut le dire, comme ça, au détour d’une phrase, entre la tarte et le café : « Il y a trop de testostérones dans ce club ». Alain Tingaud n’est pas du genre à s’échapper, il ne craint pas l’affrontement. Au contraire. Persuadé qu’on ne construit pas dans l’adversité, il préfère juste rallier à sa cause. C’est plus subtil. Il ne ferme aucune porte, il favorise le dialogue. Il ne cache pas vouloir ramener Philippe Sella à la maison bleue, se dit prêt à échanger avec Jean-Pierre Guignard. Des tours de table avec des sponsors, des rencontres avec des personnalités comme Jacques Laurans, des repas à droite à gauche, il se démultiplie sans jamais perdre le Nord. Il investit, s’investit sans cesse. Il a, dernier exemple en date, intégré la commission économique du rugby pro à la demande de Pierre-Yves Revol. Franchement, on se demande comment il fait. En pensant un prochain budget sans le DIC, il prépare méticuleusement le retour du SUA au Top 14. Et ça ne s’arrêtera pas là. Des galons pour Lanta Et Gilles André à la direction du club ? Alain Tingaud a le prochain organigramme du club en tête mais ne le dévoilera que finalisé. Christian Lanta devrait prendre du galon. Le président souhaite d’ores et déjà que l’entraîneur moustachu pilote, en sa compagnie, la commission baptisée « SUA, retour au plus haut niveau ». Composée de cinq membres, elle aura pour mission d’éviter au Sporting une chute de tension si montée d’adrénaline il y a. « Je n’ai pas envie de faire le yo-yo », annonce M. Tingaud qui songe offrir « une place plus importante » à Lanta. Ce dernier semble être destiné à devenir un super-manager à la Guy Novès. Ce rôle, qualifié de « central » par le président, pourrait notamment consister à former les staffs suavistes de demain. « Agen a des anciens grands joueurs que nous devons aider à être de grands entraîneurs », glisse Alain Tingaud. Coach des Espoirs, Jean-Jacques Crenca est, aujourd’hui, aussi en charge de la mêlée de l’équipe première. Est-il appelé à être plus que cela ? Christian Lanta au sommet de la pyramide du secteur professionnel avec des responsabilités élargies, Henry Broncan à celle du secteur associatif jusqu’en 2012 (à moins que le Gersois ne se laisse aspirer par une autre aventure), voilà l’idée. Celle d’installer Gilles André à la direction du club a été dans l’air ; l’est-elle toujours ? Peut-être, peut-être pas, mais le grand manitou du Parc des expositions d’Agen vient d’intégrer le conseil d’administration du SUA avec Gilles Bertrandias, directeur de Rougeline et François Duval (lire ci-dessous). En configuration Top 14, le SUA ne pourra faire l’économie d’un directeur général. Depuis le départ de Laurent Lubrano, Alain Tingaud se charge de ce poste. « Je passe quatre jours par semaine au club, raconte-t-il à ce sujet. Cela demande une organisation que ma vie peut me permettre. Le club doit néanmoins se structurer et la grande majorité des hommes pour ça sont déjà chez nous ». La quatrième tribune Et un nom pour la troisième. 8 236 spectateurs pour la réception d’Aix ! Le public agenais s’est réapproprié le club comme le souhaitait ardemment un Alain Tingaud encore plus désireux d’atteindre l’ambitieuse barre des 6 000 abonnés. Avec de grandes affiches et quelques résultats significatifs sur le rectangle vert, il y aurait largement le potentiel pour remplir un stade. Il y a aujourd’hui 10 200 places à Armandie. Le président veut aller plus loin. D’abord avec la couverture de la tribune Ouest, ensuite en lui trouvant un nom… Enfin, il pense sérieusement à la construction d’une quatrième tribune. Elle serait implantée sur la butte à « Bébert ». « On intégrera l’écran géant dans cette tribune », explique Alain Tingaud. Il développe : « Entre Bordeaux et Toulouse, il n’y a pas de grand stade. Avec 4 000 places assises de plus à Armandie, c’est-à-dire une enceinte à 14 000 places, et le retour du très haut niveau, on peut espérer 800 000 à un million d’euros en plus. Et avec de l’hôtellerie, un lieu de vie… » Le SUA ne peut financer, seul, cette quatrième tribune qui fermerait le stade. Alain Tingaud mise sur l’aide des collectivités. Depuis un certain repas à l’Assemblée nationale où il lui avait exposé le plan Renaissance, le président agenais entretient de bonnes relations avec Jean Dionis du Séjour, député, maire et président de la communauté d’agglomération d’Agen. Le projet ne pourra émerger sans une volonté politique. François Duval, l'avocat des Mousquetaires Et Bernard Lavigne intègre le club. Cinquante-trois. Athos, Porthos, Aramis et D’Artagnan, ils sont à ce jour cinquante-trois Mousquetaires, cinquante-trois VIP, Very Important Partenaires, à composer le club fermé des plus gros actionnaires du SUA. Ils ont désormais un représentant au conseil d’administration ; il s’agit de François Duval. L’avocat toulousain a été élu par ses pairs avec, dit-on, deux petites voix d’avance sur Bernard Lavigne. L’ancien président suaviste, proche de Christian Lanta, briguait ce poste clef. Être blackboulé fut donc une grosse déception. Interrogé sur cette affaire sensible, Alain Tingaud n’a fait aucun commentaire. Il assure toutefois que Bernard Lavigne s’apprête à intégrer le club. On imagine que ce sera au sein d’une commission ou d’un des pôles de compétences. D'abord Fono et Monribot Et Déjardin, s’il veut. Bientôt heure des négociations. Alain Tingaud aime les chiffres, la relativité et certainement les probabilités. Il s’attend, par exemple, à ce que « 12 à 14 joueurs agenais, même sous contrat, soient sollicités par d’autres clubs ». Recruter, discuter, négocier, c’est son dada (on lui doit par exemple l’arrivée de Pelesasa). Aujourd’hui, le SUA ne pense pas encore au recrutement. Mais plus vite il sera en Top 14, plus il sera facile d’attirer des garçons à Agen. Auparavant, le Sporting va s’attacher à prolonger les joueurs en fin de contrat. Le président ne s’en cache pas : sa priorité est Ueleni Fono. Le Tongien, 27 ans, s’est affirmé en dehors et sur le terrain. « On a envie qu’il continue avec nous, Jean Monribot aussi ». Du côté de l’encadrement, personne ne peut encore se prononcer sur l’avenir du préparateur physique. Alex Déjardin est à l’aube d’un choix personnel mais, comme dit Alain Tingaud, « il peut rester au SUA à vie s’il veut ». Bertrand Chomeil ----------------------------------- Je dédie cet article à ceux qui chérissent les projets qu'élabore le SUA. Si nous devions monter, ça sera pas pour faire de la figuration. Et c'est l'histoire qui dira si nous jouerons les figurants ou pas. Mais d'abord, il faut monter. Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 31 janvier 2010 Partager Posté(e) 31 janvier 2010 2008-09 : classement final 1er RM92 = 24v 0n (+47=classement britannique) 2nd = 94pts 21v 0n (...) 5ème = 85pts 18v 1n 2007-08 : classement final 1er Toulon = 22v 1n (+46=classement britannique) 2nd = 99pts 21v 1n (...) 5ème = 81pts 17v 0n 2006-07 : classement final 1er Auch = 25v 1n 2nd = 20v 0n (...) 5ème = 18v 1n 2005-06 : classement final 1er Montauban = 25v 1n 2nd = 21v 1n (...) 5ème = 18v 0n 2004-05 : classement final 1er Toulon = 23v 1n 2nd = 22v 0n (...) 5ème = 18v 0n v = nombre de victoires n = nombre de nuls Conclusion : - Pour terminer 1er, il faut compter en moyenne 24 victoires (soit un classement britannique supérieur à +40). - Pour terminer 2nd, il faut obtenir en moyenne 21 victoires et 1 nul. - Pour terminer 5ème, il faut atteindre en moyenne 18 victoires. Néanmoins, je tempèrerai toutes ces stats (de ci-dessus) par le fait que nous soyons dans un championnat assez homogène avec un SUA, juste un ton au-dessus, mais pas 2 comme c'était le cas avec Toulon et le MR92. De ce fait, ça se répercute aussi pour les places de 2nd à 5ème. Bref, il faudra minorer le tout d'une victoire ou d'une victoire et un nul (1,5 victoires) à mon avis. J19 1 Agen +30 [1 match de moins] ---------------------------- 2 Oyonnax +24 3 Grenoble +20 4 Narbonne +15 5 La Rochelle +14 ---------------------------- 6 LOU +13 [1 match de moins] 7 Pau +11 8 Aurillac +8 [1 match de moins] 9 Dax +7 [1 match de moins] 10 Union Bordeaux Bègles +5 11 Auch +1 [1 match de moins] 12 Mont de Marsan# -2 [1 match de moins] 13 Tarbes -4 [1 match de moins] 14 Colomiers -10 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -12 [1 match de moins] 16 Lannemezan -26 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Liste des matchs reportés Aurillac-Mont de Marsan Lannemezan-LOU Colomiers-Auch Aix-en-Provence-Tarbes Agen-Dax Prochains matchs, le Samedi 6 février 2010 à 18h30 Dax / Pau Auch / Mont-Marsan Bordeaux / Tarbes Colomiers / Aurillac Grenoble / Agen Narbonne / Pays d'Aix Le dimanche 7 février 2010 Oyonnax / Lyon 14h15 Sport+ Lannemezan / La Rochelle 15h00 Lien vers le commentaire
Papalou Posté(e) 7 février 2010 Partager Posté(e) 7 février 2010 Même si au britannique, Agen conserve une certaine avance (et a un match en retard et doit aussi recevoir Oyonnax chez lui), en cas de victoire sur Lyon cet après-midi, les Oyonnaxiens prendrait la tête du ProD2. Affaire à suivre ! Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 7 février 2010 Partager Posté(e) 7 février 2010 (modifié) Même si au britannique, Agen conserve une certaine avance (et a un match en retard et doit aussi recevoir Oyonnax chez lui), en cas de victoire sur Lyon cet après-midi, les Oyonnaxiens prendrait la tête du ProD2. Affaire à suivre ! C'est clair : les points pris ne sont plus à prendre. Le Britannique, si c'est mon dada, a ses limites aussi car il ne tient pas compte des calendriers de chaque équipe, comme Lyon qui va sûrement prendre 4 ou 5 points au CAL, alors que nous, c'est déjà fait. Comme tu dis : affaire à suivre ! Avant de conclure, j'ai comparé les calendriers de l'USO et du SUA, il y a pas mal de points communs : déplacements à MdM, à Pau, réceptions de Lyon, de Lannemezan et de Bordeaux. De plus calendrier compliqué à la fin du championnat : Sam 01 Mai 2010, Oyonnax - Grenoble (J29); Sam 08 Mai 2010, Oyonnax - La Rochelle (J30). Pour Agen, c'est Agen-Narbonne (J28), Agen-Lyon (J29) et Tarbes-Agen (J30, moins difficile : pas sûr que les gars du 65 lâchent le match pour partir en vacances). Bon j'hésite à aller voir Oyonnax-Lyon : ça va être chiant, mais instructif. Modifié 7 février 2010 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 7 février 2010 Partager Posté(e) 7 février 2010 2008-09 : classement final 1er RM92 = 24v 0n (+47=classement britannique) 2nd = 94pts 21v 0n (...) 5ème = 85pts 18v 1n 2007-08 : classement final 1er Toulon = 22v 1n (+46=classement britannique) 2nd = 99pts 21v 1n (...) 5ème = 81pts 17v 0n 2006-07 : classement final 1er Auch = 25v 1n 2nd = 20v 0n (...) 5ème = 18v 1n 2005-06 : classement final 1er Montauban = 25v 1n 2nd = 21v 1n (...) 5ème = 18v 0n 2004-05 : classement final 1er Toulon = 23v 1n 2nd = 22v 0n (...) 5ème = 18v 0n v = nombre de victoires n = nombre de nuls Conclusion : - Pour terminer 1er, il faut compter en moyenne 24 victoires (soit un classement britannique supérieur à +40). - Pour terminer 2nd, il faut obtenir en moyenne 21 victoires et 1 nul. - Pour terminer 5ème, il faut atteindre en moyenne 18 victoires. Néanmoins, je tempèrerai toutes ces stats (de ci-dessus) par le fait que nous soyons dans un championnat assez homogène avec un SUA, juste un ton au-dessus, mais pas 2 comme c'était le cas avec Toulon et le MR92. De ce fait, ça se répercute aussi pour les places de 2nd à 5ème. Bref, il faudra minorer le tout d'une victoire ou d'une victoire et un nul (1,5 victoires) à mon avis. J20 1 Agen +32 [1 match de moins] ---------------------------- 2 Oyonnax +25 3 La Rochelle +18 [+109] 4 Grenoble +18 [+21] 5 Narbonne +16 ---------------------------- 6 LOU +13 [devant au goal-average particulier][1 match de moins] 7 Pau +13 8 Aurillac +9 [1 match de moins] 9 Union Bordeaux Bègles +5 [a battu Dax au match aller] 10 Dax +5 [1 match de moins] 11 Mont de Marsan# +2 [1 match de moins] 12 Tarbes -3 [1 match de moins][a battu Auch au match aller] 13 Auch -3 [1 match de moins] 14 Colomiers -10 [1 match de moins] ---------------------------- 15 Aix-en-Provence -12 [1 match de moins] 16 Lannemezan -30 [1 match de moins] # Epinglé par la DNACG, Mont-de-Marsan perd 5 points. Liste des matchs reportés Aurillac-Mont de Marsan : Dimanche 14 février à 15h00 Lannemezan-LOU : Dimanche 14 février à 15h00 Colomiers-Auch : Dimanche 14 février à 15h00 Aix-en-Provence-Tarbes : Samedi 13 février à 14h30 Agen-Dax : Dimanche 14 février à 17h15, Sport+ Prochains matchs, le Samedi 20 février 2010 à 18h30 Mont-Marsan / Narbonne Agen / Bordeaux Pays d'Aix / Colomiers Lyon / Dax Oyonnax / Lannemezan Tarbes / Auch Aurillac / Grenoble Le dimanche 7 février 2010 La Rochelle / Pau 15h00 Sport+/France3 Régions Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 7 février 2010 Partager Posté(e) 7 février 2010 (modifié) Et Pau qui rentre dans la danse ! Modifié 9 février 2010 par dixit Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 9 février 2010 Partager Posté(e) 9 février 2010 Merci à L'Eclair de la Section Paloise : http://www.sectionpaloise.com/phpBB3/index.php Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 9 février 2010 Partager Posté(e) 9 février 2010 Liste des confrontations restantes (merci à dom, modérateur du forum : http://www.fcgrenoble.com ) http://fcg.rugby.free.fr/upload/2ur70s2d4w.jpg Lien vers le commentaire
dixit Posté(e) 9 février 2010 Partager Posté(e) 9 février 2010 Et pour la route : Lien vers le commentaire
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