fonzie Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 Le pilier ou talonneur des Espoirs du ST Fano Soulage rejoint Narbonne. C'est simple. A chaque fois que Jauzy poste dans le topic des jeunes, je me dis qui se tire du ST?? En règle générale, je ne me trompe pas... C'est sûr, à moins qu'il ne soit un crac, mais au poste de talonneur (jeunes) on est blindés... 1
le zèbre aux courges Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 C'est sûr, à moins qu'il ne soit un crac, mais au poste de talonneur (jeunes) on est blindés... Dans 2-3 ans, j'en vois un qui va exploser en EdF. Je crois qu'il s'appelle Flynn. Bon pour l'instant, Tolofua lui bouffe pas mal de temps de jeu mais dans peu de temps, il enchainera les belles prestations vous verrez
tolosaforever Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 Pas compris...Tu inverses Tolo et Flynn et tu dois pas être loin si j'ai bien compris
fonzie Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 Tu inverses Tolo et Flynn et tu dois pas être loin si j'ai bien compris je crois que c'est une connerie de second degré...il se fout un peu de la gueule de Tolo. Je peux comprendre vu l'année frigo...
etienne Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 En même temps elle est "méritée" l'année frigo...car d'accord il a un potentiel de dingue mais à coté de ça il ne donne pas l'impression de progresser et à tendance à être de plus en plus indiscipliné alors que Marchand c'est sobre et efficace. Sinon l'an prochain j'espère que l'on verra Bonneval jouer, car les actions qu'il sort sur la CDM des jeunes c'est du grand art, le seul capable de faire la différence face aux sudistes.
Gabi Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 je crois que c'est une connerie de second degré...il se fout un peu de la gueule de Tolo. Je peux comprendre vu l'année frigo... Oui mais je ne comprends pas ce qu'on peut reprocher au club ou dire que Tolofua ne va pas exploser, à cause de ce frigo. Le gamin est talonneur, n'a que 21 ans et a déjà joué plus de 3.000 minutes chez les pros !! Citez-moi un autre talonneur de 21 ans avec autant de temps de jeu ? Cette saison, après quelques mois, il a été décidé de mettre en no2 un Espoir plus jeune (19 ans), Marchand. D'un, ca permet de former un 2e jeune à ce poste. De deux, ca permet à Tolofua de bosser sereinement ses lacunes techniques et tactiques. Car on voit qu'en enchaînant les matchs, il n'arrive visiblement pas à faire ce travail de fond. Autant un frigo à un joueur expérimenté (genre Donguy ou Matanavou), tu peux t'interroger sur la pertinence, autant un frigo de quelques mois à un gamin de 21 ans qui a déjà beaucoup joué pour qu'il se pose, réfléchisse et se perfectionne, je trouve cela intelligent. Le ST croit tellement en ses jeunes qu'il n'a recruté personne et donc fera encore une nouvelle saison avec un seul pro au talon !! Encore une fois, citez-moi un autre club qui n'a qu'un seul talonneur pro dans son effectif ? A mon avis, c'est unique au monde... Bref, le ST croit en Tolofua (en plus de Marchand). A lui de progresser pour montrer que le club ne se trompe pas. 1
RMP Posté(e) 29 juin 2015 Posté(e) 29 juin 2015 En même temps elle est "méritée" l'année frigo...car d'accord il a un potentiel de dingue mais à coté de ça il ne donne pas l'impression de progresser et à tendance à être de plus en plus indiscipliné alors que Marchand c'est sobre et efficace. Sinon l'an prochain j'espère que l'on verra Bonneval jouer, car les actions qu'il sort sur la CDM des jeunes c'est du grand art, le seul capable de faire la différence face aux sudistes. Tolo est encore tres jeune pour son poste, et j'espere pour lui qu'il passera un cap prochainement. Et sa complementarite avec Marchand pourrait etre une force pour le Stade ces prochaines annees.
tolosaforever Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Le problème de Tolo c'est qu'il a énormément joué pour son jeune âge sans que l'on ait vu la moindre progression sur les bases du poste... Mais effectivement le stade croit en lui car il sera numéro 3 dans la hiérarchie. Et puis avec un alignement correct ca devrait aider. je crois que c'est une connerie de second degré...il se fout un peu de la gueule de Tolo. Je peux comprendre vu l'année frigo...Ah désolé j'ai raté l'apéro !!! ;-)
le zèbre aux courges Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Désolé c'était en réponse à la phrase de Fonzie qui disait qu'au poste de jeune talonneur vous étiez blindé et que c'est pour ça que l'autre petit jeune partait. J'ai pas regardé les stats, mais de loin, j'avais surtout l'impression que Flynn avait suroccupé le poste en ne laissant vraiment rien à Tolo et à Marchand. D'où la petite blague en disant que vraiment le mec qui jouait était Flynn pour montrer que sur la dernière saison, je ne sais pas si ça a été très formateur pour Marchand et Tolo.
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 (modifié) Oui flynn a été sur exploité. Mais encore une fois tolofua, à 21 ans, en est à plus de 3000 minutes et cette saison, Marchand, à 19 ans, a joué une vingtaine de matchs dont la H Cup et les phases finales. Si ça, c'est pas formateur, je ne comprends plus surtout à ce poste où en général les mecs commencent à jouer 4 ans plus tard. Voire plus. Et le club n'a recruté aucun autre pro. Donc ils vont forcément encore jouer l'an prochain. Si tous les clubs français faisaient pareil avec leur gamin de 20 ans, j'aurai compris la vanne sur Flynn. Mais la franchement, j'ai pas compris car on est un exemple unique sur ce poste exigeant et mâture (un seul pro dans l'effectif, pas de recrues, no2 et 3 occupés par des Espoirs de 19 et 21 ans). Curieux d'en demander plus au club qui en fait déjà le plus. Modifié 30 juin 2015 par Gabi
djemerj Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Oui flynn a été sur exploité. Mais encore une fois tolofua, à 21 ans, en est à plus de 3000 minutes et cette saison, Marchand, à 19 ans, a joué une vingtaine de matchs dont la H Cup et les phases finales. Si ça, c'est pas formateur, je ne comprends plus surtout à ce poste où en général les mecs commencent à jouer 4 ans plus tard. Voire plus. Et le club n'a recruté aucun autre pro. Donc ils vont forcément encore jouer l'an prochain. Si tous les clubs français faisaient pareil avec leur gamin de 20 ans, j'aurai compris la vanne sur Flynn. Mais la franchement, j'ai pas compris car on est un exemple unique sur ce poste exigeant et mâture (un seul pro dans l'effectif, pas de recrues, no2 et 3 occupés par des Espoirs de 19 et 21 ans). Curieux d'en demander plus au club qui en fait déjà le plus. C'est formateur, ou pas. Parce que Tolo on nous a vendu la même chose il y a 2 ans, limite il c'était garanti que cela allait être le talonneur de l'equipe de France pour la coupe du monde en Angleterre. 2 ans plus tard ..., cela a été tout autant formateur que destructeur pour lui.
Papalou Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Tolo, il faudrait juste le remettre à la pile, et il mettrait tout le monde d'accord.
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 (modifié) C'est formateur, ou pas. Parce que Tolo on nous a vendu la même chose il y a 2 ans, limite il c'était garanti que cela allait être le talonneur de l'equipe de France pour la coupe du monde en Angleterre. 2 ans plus tard ..., cela a été tout autant formateur que destructeur pour lui. Il y a une grosse différence entre Tolofua et Marchand. Tolofua avait un gros potentiel physique mais avait des lacunes techniques. Tolofua a enormement joué pour prendre de la caisse. Maintenant, c'est réglé, on sait que le mec peut enquiller les grosses saisons, les gros temps de jeu, les gros matchs sans probleme. Mais sa technique n'a pas progressé. Et son mental était dans une spirale négative. Donc 6 mois de frigo pour remettre sa tête à l'endroit et pour qu'il bosse sereinement, sans pression du match le WE. Si ca marche pas, c'est que ce joueur n'est pas fait pour ce poste et puis voila, tant pis, au moins, on aura essayé. Marchand lui, est au point techniquement mais n'a pas encore de caisse. Donc il multiplie les bouts de matchs, tous les WE, pour mettre en pratique, en "vrai" ce qui l'a appris dans la semaine ; quelques lancers en touches, quelques mélées poussées, quelques mauls, quelques rucks ou mauls,... En plus, il intervient en fin de match donc durant le money time (beaucoup de matchs du ST ont été serrés cette année), là où il ne faut pas tremblé, où le stress monte, où le dernier lancer ou la dernière mélée est importantissime. Je trouve ca excellent comme formation. Il se rend compte vraiment du haut niveau voire très haut niveau (car il faut aussi H Cup et phase finale). Il se rend compte de la pression, du stress et bien sûr de la violence physique. Je préfère qu'il fasse un quart d'heure chez les pros tous les WE qu'une saison en Espoir. Maintenant, il doit progresser son autonomie. Cet hiver, il faisait 5 minutes. Au mois de mai, il faisait de 20 à 30 minutes. Voilà, il a 19 ans, il progresse en douceur. On fera le bilan dans 3 ans. Mais si tous les clubs fonctionnaient comme cela avec leur jeune de 19 piges, je pense que PSA (et bientôt Novès) aurait un choix autrement plus large. Modifié 30 juin 2015 par Gabi 2
Nagisa Kaworu Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Le problème, c'est qu'avec tout ça, il nous manque toujours un talonneur remplaçant, capable de faire 60 minutes 1 match sur 3 pour faire souffler Flynn. Virgile, tu nous manques...
Bracame Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Et son mental était dans une spirale négative. Donc 6 mois de frigo pour remettre sa tête à l'endroit et pour qu'il bosse sereinement, Voilà : t'es pas bien, frigo, pour t'enfoncer un peu plus la tête sous l'eau...
BOURRIN Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Le plus mauvais de vos jeunes c'est Baille , faut le virer et vite .
Hugogo Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Le plus mauvais de vos jeunes c'est Baille , faut le virer et vite .t'inquiete on a viré Ferreira pour lui faire de la place . Voilà : t'es pas bien, frigo, pour t'enfoncer un peu plus la tête sous l'eau... la remise en question chez Tolofua etait largement necessaire et Marchand presente plus de garantie . Le problème, c'est qu'avec tout ça, il nous manque toujours un talonneur remplaçant, capable de faire 60 minutes 1 match sur 3 pour faire souffler Flynn. Virgile, tu nous manques... l'année prochaine il risque de nous manquer un talon tout court . Strauss sera en FDC..... JDCJDR
le zèbre aux courges Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Mais la franchement, j'ai pas compris car on est un exemple unique sur ce poste exigeant et mâture (un seul pro dans l'effectif, pas de recrues, no2 et 3 occupés par des Espoirs de 19 et 21 ans). Curieux d'en demander plus au club qui en fait déjà le plus. Je ne demande rien, c'était une vanne. C'est juste que contrairement à ce que tu dis, j'avais l'impression qu'en temps de jeu, en 1, il y avait Flynn, en 2 encore Flynn et ensuite en 3 Marchand. Quand on parle de rotation avec au poste un 1, 2 et 3 dans la répartition ça donne l'impression que Flynn a été titulaire 2/3 des matchs, Marchand 1/4 et le reste pour Tolo. De loin, j'ai surtout senti que ce n'était pas par choix d'avoir marchand en 2 car sinon il aurait été davantage titulaire mais plutôt par obligation et que Flynn a occupé la place de 2 joueurs. Mais sinon c'est très bien ce que fait Toulouse à ce poste. Au CAB, sur une même saison, on a fait jouer Kakovin, Laval et Poirot en pilier gauche. A la fin de saison, on perd Kakovin et Poirot. Ça refroidit un peu de perdre des matchs sur des mêlées pourries, en donnant de l'expérience à des jeunes pour les voir partir directs.
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 (modifié) Voilà : t'es pas bien, frigo, pour t'enfoncer un peu plus la tête sous l'eau... Ca fait 3 ans que Tolofua joue énormement et qu'il ne progresse pas techniquement. Si on le fait jouer tous les WE, on dit qu'il faut le laisser respirer pour qu'il progresse tranquillement. Si on le mets au frigo pour qu'il progresse tranquillement et revenir plus fort, on dit qu'on lui enfonce la tête sous l'eau. Bref, quoique fasse le club, c'est pourri. Quoique décide le staff, c'est une mauvaise décision. Modifié 30 juin 2015 par Gabi 4
le zèbre aux courges Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Tolo a le même soucis que Acosta (Tolo a plus de potentiel). Un gros problème de confiance. A Brive, Acosta lancait mal en touche. Et au lieu de lancer premier sauteur en début de match ou quand il rentrait, on lui demandait des fonds de touche. Foiré bien évidemment. Et donc de pire en pire. Pour Tolo je me rappelle de match où c'est exactement la même chose. Et là c'est le capitaine de touche qui déconne. Tu demandes pas à un gamin en difficulté sur ce point de lancer à 15 mètres sur son premier ballon.
RMP Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Tolo a le même soucis que Acosta (Tolo a plus de potentiel). Un gros problème de confiance. A Brive, Acosta lancait mal en touche. Et au lieu de lancer premier sauteur en début de match ou quand il rentrait, on lui demandait des fonds de touche. Foiré bien évidemment. Et donc de pire en pire. Pour Tolo je me rappelle de match où c'est exactement la même chose. Et là c'est le capitaine de touche qui déconne. Tu demandes pas à un gamin en difficulté sur ce point de lancer à 15 mètres sur son premier ballon. Le probleme c'est que l'adversaire le sait ca, et du coup il suffit de blinder le premier bloc en se disant, s'il le tente on peut contrer s'il tente plus loin on peut recuperer le ballon car lance pourri.
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Tolo a le même soucis que Acosta (Tolo a plus de potentiel). Mais il a 3 ans de plus. Faudra voir comment sera mentalement Tolofua dans 3 ans.
Bracame Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Si on le fait jouer tous les WE, on dit qu'il faut le laisser respirer pour qu'il progresse tranquillement. Si on le mets au frigo pour qu'il progresse tranquillement et revenir plus fort, on dit qu'on lui enfonce la tête sous l'eau. Tout est dans la durée. Six mois de frigo, c'est grave long pour une période de réflexion et de progression tranquille...
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Tout est dans la durée. Six mois de frigo, c'est grave long pour une période de réflexion et de progression tranquille... Il a beaucoup joué jusqu'à fin septembre. Puis 3 mois de frigo. Matchs en decembre et janvier pour voir où il en est. Pas satisfaisant. 2 mois de frigo. 10 minutes en mars pour voir. Pas satisfaisant, fin de saison. Encore une fois, pour un espoir de 20 piges, ca me me choque pas.
Bracame Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Ouep. Curieux de voir quel sera son temps de jeu la saison prochaine, maintenant que l'infrigormerie a été transférée à Marcatraz.
Gabi Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Ouep. Curieux de voir quel sera son temps de jeu la saison prochaine, maintenant que l'infrigormerie a été transférée à Marcatraz. C'est sûr qu'il faudra voir son temps de jeu l'an prochain. S'il refait une année de frigo alors là, oui, qqch cloche. Par contre, s'il revient frais et meilleur au lancer alors on dira que le club a été génial.
clemuche Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 le 2ieme ligne alexis mouysset rejoint albi ( source fb : les espoirs du stade)
clemuche Posté(e) 30 juin 2015 Posté(e) 30 juin 2015 Et le pilier Killian Marie à Oyonnax ca date un peu ça jauzy.... pour résumer : loïc verdy rejoint Aix thibault Evrard part pour Albi Fabien Charmasson vers narbonne Killian Marie vers oyonnax alexis mouysset rejoint albi fano soulage rejoint Narbonne. francois bouvier direction agen ça serait intéressant de comparer les départs avec le tableau d'il y a quelques pages sur les temps de jeu. thomas bouyxou lui reste un an de plus bcp d'info sur les espoirs sur fb à la page : "les espoirs du stade". un gars qui suit bcp les espoirs, partout
clemuche Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 l'effectif du stade a été mis à jour aujourd'hui. Et beaucoup de jeune ont été ajoutés:aldegheri, baille, francois cros, arthur bonneval, julien marchand et thomas ramos
Glorin Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 d'ailleurs Bonneval a été placé au centre sur l'effectif et Kutani à l'aile.
erixx1 Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 d'ailleurs Bonneval a été placé au centre sur l'effectif et Kutani à l'aile. il y a aussi ecrit que kunatani est francais
RMP Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 il y a aussi ecrit que kunatani est francais forme au stade aussi, non? 3
fonzie Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 d'ailleurs Bonneval a été placé au centre sur l'effectif et Kutani à l'aile. Maka en 8...
Gabi Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Merci pour l'info. Ca fait plaisir de voir les jeunes mis dans l'effectif "officiel". Il y a quand même 2 ou 3 coquilles sur le site : Maka en 8, Doussain en 9, Tialata en 3 mais c'est pas bien méchant. 2
Gabi Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Il y a 39 joueurs dans l'effectif... dont 10 contrats Espoir ! Donc on n'a que 29 contrats pro ! Putain mais comment on fait pour être proche du salary cap.
Hugogo Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 (modifié) Daniel Brenan ( fils de Trevor ) integre le pole France . A 15/16 ans il est deja bien plus solide que le pére . ??? Modifié 1 juillet 2015 par Hugogo
Neophyte Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Il y a 39 joueurs dans l'effectif... dont 10 contrats Espoir ! Donc on n'a que 29 contrats pro ! Putain mais comment on fait pour être proche du salary cap. 2
Gabi Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Daniel Brenan ( fils de Trevor ) integre le pole France . Juste pour savoir, il a la nationalité française et/ou irlandaise ?
Invité Haoshin31 Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Juste pour savoir, il a la nationalité française et/ou irlandaise ? Française, Et il me semble qu'il a ou qu'il va jouer pour l'EDF juniors. Brenan père avait d'ailleur dit être très fiers qu'il joue pour la france.
BOURRIN Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Il y a 39 joueurs dans l'effectif... dont 10 contrats Espoir ! Donc on n'a que 29 contrats pro ! Putain mais comment on fait pour être proche du salary cap. Rien de bien choquant , durant la CDM chez nous y'en aura 15 espoirs dans le groupe . De toute façon on s'en fout pour gagner la coupe de France les doublons avec la CDM n'y changeront rien .
RMP Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Juste pour savoir, il a la nationalité française et/ou irlandaise ? J’espère que pour intégrer le pole France il faut avoir au moins la nationalité française.
CharlieWhite Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Il a les deux nationalités je crois bien. Ceci dit il est aussi suivi par l'Irlande, mais étant donné qu'il habite en France, qu'il y est né et qu'il joue au Stade, ça ferait chier qu'il joue en/pour l'Irlande. Moi j'aime bien la tournure que ça prend en tout cas, tout autant que pour le fils Bonneval, le neveu Maka, le futur N'tamack, le Palisson (j'y crois encore pour lui)... Ca a de la gueule et du caractère ce genre de tradition/ héritage.
tolosaforever Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Le futur N'Tamack? Tu peux nous en dire plus CharlieWhite ?
bab Posté(e) 1 juillet 2015 Posté(e) 1 juillet 2015 Le futur N'Tamack? Tu peux nous en dire plus CharlieWhite ?son fils chez les bleus en u17 je crois. En espérant qu'il ne parte pas à l'ubb.
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant