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Comment Négocier L'Après Lièvremont?


Roms

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Indépendement du fait que Lièvremont voit sa carrière d'entraineur de l'edf écourtée précipitamment cet hiver ou pas, la prolongation de son contrat après novembre 2011 semble compromise.

En tout cas on sait que si on attend de voir le comportement des bleus en Nouvelle-Zélande pour trancher, on va encore se retrouver avec un second couteau car Novès, Galthié, Saint-André, même Brunel soyons fous, sont déjà sous contrat, et que dans tous les cas les clubs ne souhaiteront certainement pas tenter l'aventure d'un changement de coach à quelque jours de la reprise du Top 14. Même si la FFR faisait le forcing pour en débaucher un soudainement, il faudrait sans doute amorcer les discussions en avance.

Alors que faire? Indiquer tout de suite à Lièvremont que son contrat ne sera pas renouvelé et sécuriser dès aujourd'hui la signature du futur coach? Se résigner à prendre ce qui sera dispo sur le marché en novembre 2011? Mais quel prétendant possible à l'équipe de France se mettrait en réserve fin juin 2011 sans garantie d'être finalement retenu?

A la limite Novès qui n'a plus rien à prouver et peut prendre le risque de se retrouver à la retraite de façon anticipée.

Aujourd'hui les seuls coachs "expérimentés et titrés" sans contrat sont Lagisquet et Delmas. Autant dire 4 ans de purge supplémentaire vu la philosophie de jeu qu'on leur connait...

Evidement je rêve de Guytou aux commandes, mais je n'y crois pas. Mon coeur saigne... Et je sens l'enflure et les espoirs déçus lors de ce prochain changement d'entraineur.

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Un minimum de fierté chez ce mec, et il présente sa démission. Refusée, bien entendu pour raison économique.

Donc, 2011 est pour lui. Ok. ça me semble jouable, au moins pour un 1/4 ou une 1/2. Mais putain, il resserre son groupe. Il lui reste un tournoi....Il arrete le bricolage, le copinage, et il monte une vraie équipe. Des mecs a leur postes, il revoit sa défense, il évite des ailiers de 70Kg face a des mecs de 90 ou 95Kg....

Bref, il revoit tout, il écoute ses mecs, il adhere a LEUR projet(lui n'en a pas)et il sauvera les meubles et SA sortie. Aprés il dégage, et d'ici 2012, si la fédé veut rivaliser, elle sortira les oursins de ses poches et trouvera le mec compétant.

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si la fédé veut rivaliser, elle sortira les oursins de ses poches et trouvera le mec compétant.

si cela se produit l'entraineur est tout trouvé.

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Perso j'adorerais un duo Novès-Cotter. Ca pourrait faire des éticelles, sur et en dehors du terrain... :sorcerer:

Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Noves, ca aurait de la gueule et ca serait tout benef : un vrai plus pour l'EDF, un vrai moins pour le Stade Toulousain.

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Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Là tu rêves, jamais la NZRU ne confiera les clés de la boutique à un entraîneur de club étranger. Au mieux il peut être dans le staff comme adjoint.

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Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Là tu rêves, jamais la NZRU ne confiera les clés de la boutique à un entraîneur de club étranger. Au mieux il peut être dans le staff comme adjoint.

Robbie Deans, évincé de justesse la dernière fois, me semble être le probable successeur d'Henry.

Surtout s'il continue le très bon travail fait avec les Aussies...

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Guest chomelaregle

Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Là tu rêves, jamais la NZRU ne confiera les clés de la boutique à un entraîneur de club étranger. Au mieux il peut être dans le staff comme adjoint.

Robbie Deans, évincé de justesse la dernière fois, me semble être le probable successeur d'Henry.

Surtout s'il continue le très bon travail fait avec les Aussies...

faut que la FFR récupère Henry alors :smile:

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Aujourd'hui les seuls coachs "expérimentés et titrés" sans contrat sont Lagisquet et Delmas.

Non, y'a aussi Skréla et Villepreux. OK, je sors...

Ou un des Broncan... Ca paraît con comme ça, mais vu que la FFR recrute en ProD2... :whist:

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Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Là tu rêves, jamais la NZRU ne confiera les clés de la boutique à un entraîneur de club étranger. Au mieux il peut être dans le staff comme adjoint.

Cotter adjoint ?

C'est fini çà , il a prouvé qu'il méritait bien mieux , c'est un peu comme si tu disais que Noves allait devenir adjoint de l'entraineur de l'edf.

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Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Là tu rêves, jamais la NZRU ne confiera les clés de la boutique à un entraîneur de club étranger. Au mieux il peut être dans le staff comme adjoint.

Cotter adjoint ?

C'est fini çà , il a prouvé qu'il méritait bien mieux , c'est un peu comme si tu disais que Noves allait devenir adjoint de l'entraineur de l'edf.

Steve Hansen est bien adjoint et pourtant il a un palmarès plus fourni que Cotter.

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Steve Hansen est bien adjoint et pourtant il a un palmarès plus fourni que Cotter.

s'il n'a pas d'amour-propre c'est son problème.

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Pourquoin on ne prendrai pas un coach étranger comme Gatland ????

ou Woodward ?? lol

les Francais aiment prendre des joueurs étrangers mais à propos le coach étranger, c est plus compliqué il me semble....

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Alors que faire? Indiquer tout de suite à Lièvremont que son contrat ne sera pas renouvelé et sécuriser dès aujourd'hui la signature du futur coach?

Si tu fais ça, l'heureux club 'gagnant' se retrouvera dans la position des Girondins de Bordeaux avec Laurent Blanc au printemps dernier, à savoir un coach qui n'est plus que dans la comm' de son futur poste, instille l'incertitude au sein du vestiaire et avec le résultat que l'on a vu pour les Bordelais... :whist:

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Pourquoin on ne prendrai pas un coach étranger comme Gatland ????

ou Woodward ?? lol

les Francais aiment prendre des joueurs étrangers mais à propos le coach étranger, c est plus compliqué il me semble....

Oui parce que c'est tabou et politiquement impossible.

Pourtant, un Mallet, même si c'est pas du beau rugby, ça nous ferait pas de mal...

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:chuis: Techniquement, Lievremont est né au Senegal, donc nous avons deja un selectionneur "etranger"

Troll mis à part, je ne comprends pas ceux qui veulent le debraquement de Lievremont avant la coupe du monde !

Il a été l entraineur de l'Équipe de France des moins de 21 ans / France A, avant d'etre nommé par la FFR pour l'equipe fanion.

Ce qu'il nous manque comme infos, c'est le cahier des charges et la feuille de route donnée par la FFR.

Naivement je pensais qu'il etait nommé pour construire, batir un groupe renouvelé apres la coupe du monde 2007 avec objectif = la coupe du monde 2011.

Il a quand même un grand chelem au palmares :chinois:

Il partira apres la coupe du monde et il devra assumer son bilan. Faire du changement (ou officialiser du changement) avant 2011 serait une grosse erreur....

Reste à la FFR de definir à l-interne son nouveau projet pour son equipe phare apres la prochaine coupe du monde.

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(...)

Il partira apres la coupe du monde et il devra assumer son bilan. Faire du changement (ou officialiser du changement) avant 2011 serait une grosse erreur....

Reste à la FFR de definir à l-interne son nouveau projet pour son equipe phare apres la prochaine coupe du monde.

Ca me parait curieux comme raisonnement. On sait qu'on va dans le mur, mais on freine pas, on compte sur le mur pour nous arreter...

Oui il a un grand chelem a son actif, c'est a dire que pour placer sa voiture sur la trajectoire de collision avec le mur, il a fait preuve d'une certaine virtuosité sur le trajet. Mais le mur est là, devant, quand même !

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Le gars Lapinou avait dit OK pour venir aux "Spécialistes" de ce jour.

Et en dépit de la branloute subie, il y est venu, respect.

Bon il s'est tout de même un peu fait secouer (surtout par JPE et Dourthe) et je ne l'ai pas trouvé très convaincant dans ses réponses...

Edited by Bracame
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Ca me parait curieux comme raisonnement. On sait qu'on va dans le mur, mais on freine pas, on compte sur le mur pour nous arreter...

:rolleyes: La FFR s'est piegée toute seule.... C'est TROP TARD ! Virer le staff c'est mettre un gros coup au moral à tout le monde (le staff, bien sur, les joueurs, les partenaires payants, les supporters...) Celà serait perçu comme un sauve qui peut, le feu à la maison. Il serait tres compliqué de federer un groupe à moins d'un an de la coupe du monde. Car les joueurs ont aussi leurs responsabilités.

La FFR va juste communiquer en associant comme element de langage : le "french flair", sur "un match tout est possible", le "XV de France peut le faire". La FFR doit meubler le temps.

Il reste "juste" un gros ecueil médiatique : le T6N. Soit la France reussit son tournoi (je sens deja la pression qui monte pour le 26/02/11 : Angleterre – France :whist: ) et le staff se donne un peu d'air, soit la France rate son tournoi et la polemique reprend de plus belle !

On sera à 6 mois de la coupe du monde... Too late ! on changera rien !

Je me repete, on ne connait pas la feuille de route de la FFR, Lievremont teste beaucoup de joueurs....

:whist:

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Virer le staff c'est mettre un gros coup au moral à tout le monde (le staff, bien sur, les joueurs, les partenaires payants, les supporters...)

Tu rigoles, je pense que ça redonnerait plutôt un espoir aux supporters, et aussi probablement aux partenaires d'ailleurs.

Quant à la feuille de route de la FFR, si ce n'était pas d'être champions du monde, les bras m'en tomberaient... Et je doute que cette feuille de route autorisait un jeu inexistant à moins d'un an de la compétition...

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Le gars Lapinou avait dit OK pour venir aux "Spécialistes" de ce jour.

Et en dépit de la branloute subie, il y est venu, respect.

Bon il s'est tout de même un peu fait secouer (surtout par JPE et Dourthe) et je ne l'ai pas trouvé très convaincant dans ses réponses...

Peux-tu nous en dire plus stp?

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Nagisa Kaworu

Le gars Lapinou avait dit OK pour venir aux "Spécialistes" de ce jour.

Et en dépit de la branloute subie, il y est venu, respect.

Bon il s'est tout de même un peu fait secouer (surtout par JPE et Dourthe) et je ne l'ai pas trouvé très convaincant dans ses réponses...

JPE a pété un cable, s'en prenant à Maso (ce qui n'est pas en soit condamnable :smile:) sans jamais arriver à faire le lien avec les problèmes sportifs de l'équipe de France. Un vrai bombardement en règle. Par contre, effectivement, Lapinou n'avait pas grand chose à dire, sinon qu'il était peut-être coupable de tout ce qu'on lui reprochait et qu'il ne changerait rien.

D'ailleurs, j'étais plutôt d'accord avec l'analyse qu'il a fait du match. Il place le début des problèmes aux défauts techniques dans les rucks (trop de joueurs consommés inutilement) et à la faiblesse de l'utilisation du ballon (donc en gros le jeu des arrières inexistant, sans intelligence). Mais enfin, plutôt que de le déplorer, il devrait le faire travailler à ses joueurs et là, rien. On est pas bon, c'est dommage, ça nous coûte le match. Au revoir et à la prochaine claque :cray:.

Concernant les rucks, parce que ça me semble effectivement au coeur de beaucoup de choses, j'ai quand même 2 remarques :

- Il ne faut pas s'étonner de souffrir dans les rucks lorsque tu mets un 7 qui a le physique d'une chips, et la technique qui va avec. Il ne s'est pas positionné un instant sur l'intérêt de continuer à sélectionner Ouedraogo (alors qu'il a parlé de pas mal d'individualités).

- Il y a, quoi, 2 ans, le staff du ST est allé en NZ rencontrer le staff des Waikato Chiefs. Parmi les enseignements du stage (cf. Mag du Stade de l'époque), il y avait la nécessité d'effectuer un gros travail de technique collective sur les rucks, pour être capable d'être efficace à 2 ou 3 joueurs et à ne pas se surconsommer. Depuis, et particulièrement cette année, le Stade a fait de gros progrès dans ce secteur. Et je ne pense pas que le Stade soit le seul club à avoir avancé sur ce point. Mais l'équipe de France ? Le staff a-t-il même conscience qu'il faut bosser ce point ?

D'ailleurs, notre jeu dans les rucks a été pourri contre les Fidji. S'il y avait eu la même situation au Stade, je suis persuadé que les oreilles des joueurs auraient sifflé, et que Novès et Bru auraient fait faire du spécifique toute la semaine. En équipe de France, dans les rares moments où il y a de la continuité comme dans les 3 semaines passées, j'ai l'impression que les coachs ne font pas travailler les joueurs pour corriger les défauts constatés. Dixit Lapinou himself, la semaine passée, ils ont travaillé "des phases de lancement de jeu bord de touche, avec des arrières et quelques avants". Ca a l'air d'avoir été vachement utile, tient.

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De manière empirique, je trouve, et cela depuis l'ère Laporte voire avant, que l'EDF joue mieux son premier match que son dernier...

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Perso j'adorerais un duo Novès-Cotter. Ca pourrait faire des éticelles, sur et en dehors du terrain... :sorcerer:

Sans dec??? Cotterv la bonne blague....

tu veux qu'on attende de perdre 3 finales de suite avant de gagner la 4eme. A ce tarif j'ai plus aucune chance de nous voir gagner une coupe du monde avant de casser ma pipe. Et je suis pas le seul ici je pense....

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Perso j'adorerais un duo Novès-Cotter. Ca pourrait faire des éticelles, sur et en dehors du terrain... :sorcerer:

Sans dec??? Cotterv la bonne blague....

tu veux qu'on attende de perdre 3 finales de suite avant de gagner la 4eme. A ce tarif j'ai plus aucune chance de nous voir gagner une coupe du monde avant de casser ma pipe. Et je suis pas le seul ici je pense....

Alors que faire 3 demi-finales (voire quart) avant de faire enfin une nouvelle finale (comme la série dans laquelle l'EdF est partie en coupe du monde), c'est quand même plus chouette. :smile:

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Perso j'adorerais un duo Novès-Cotter. Ca pourrait faire des éticelles, sur et en dehors du terrain... :sorcerer:

Sans dec??? Cotterv la bonne blague....

tu veux qu'on attende de perdre 3 finales de suite avant de gagner la 4eme. A ce tarif j'ai plus aucune chance de nous voir gagner une coupe du monde avant de casser ma pipe. Et je suis pas le seul ici je pense....

Alors que faire 3 demi-finales (voire quart) avant de faire enfin une nouvelle finale (comme la série dans laquelle l'EdF est partie en coupe du monde), c'est quand même plus chouette. :smile:

justement, avant d'arriver a faire 4 finales de coupe du monde de suite, va falloir se pincer tres fort.

Remarque si on s'esaye aux series, on a fait une finale sur la 1er coupe du monde, puis la 4 eme, la c'est la 7eme, donc la 8eme en 2015 on enclenche la serie des finales avec Cotter (pour rompre la serie en cours et amorcer la suivante), donc 2019, puis 2023, et 2027 c'est pour nous. Yeppppp encore juste 17 ans a attendre.

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Perso j'adorerais un duo Novès-Cotter. Ca pourrait faire des éticelles, sur et en dehors du terrain... :sorcerer:

Cotter est programmé pour reprendre les Black.

Noves, ca aurait de la gueule et ca serait tout benef : un vrai plus pour l'EDF, un vrai moins pour le Stade Toulousain.

Et pourquoi ne pas imaginer Guytou selectionneur (avec les adjoints competents pour les entrainements, le fond de jeu, etc.) , tout en restant manager du stade le reste du temps? Les selectionneurs se plaignent tout le temps de ne pas avoir suffisemment les joueurs a disposition et d'etre au chomage technique 8-9 mois par an, la pas de soucis, ossature pour un bon tiers stadiste sauf cataclysme.

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De manière empirique, je trouve, et cela depuis l'ère Laporte voire avant, que l'EDF joue mieux son premier match que son dernier...

C'est con, les finales sont rarement dans les premiers matchs....

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De manière empirique, je trouve, et cela depuis l'ère Laporte voire avant, que l'EDF joue mieux son premier match que son dernier...

Empirique mais bien avéré, le temps pour le staff de l'EDF de réapprendre le rugby aux joueurs :sorcerer: c'était en tout cas le discours en 2008 ... (petite exception, l'entame du T6N 2009 en Irlande, la période ou ML sacrifie Beauxis)

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Bah je me souviens des tournées d'été... en particulier 2001...

Il y aussi les tournée d'automne... L'année dernière par exemple : on plante l'Afrique du Sud, on sombre au 3e match. J'ai le même souvenir en 2004 : on domine l'Australie, on perd les deux autres matchs dont une volée mémorable contre les NZ...

J'ai l'impression que depuis Laporte, les coachs ont le talent fantastique de rendre les joueurs français moins bons au fur et à mesure de la compétition.

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  • 3 months later...

:whist: Je remonte ce sujet, car je pressens que demain matin , le Midol va lui aussi re-ouvrir le bal des pretendants ! :chuis:

Alors, What Else ? on garde ML ? on trouve 30 gars qui "ont en gros" ?

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Guest no troll

:whist: Je remonte ce sujet, car je pressens que demain matin , le Midol va lui aussi re-ouvrir le bal des pretendants ! :chuis:

Alors, What Else ? on garde ML ? on trouve 30 gars qui "ont en gros" ?

j ai une question ::

est ce que le fait d etre sélectionné en EDF rend con ???? :sorcerer:

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J'aime beaucoup le travail de Novès, celui de Cotter et également celui des deux laurent à Montauban et Castres. Après, il doi il y avoir quelques értangers

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Guest chomelaregle

Galtoche picétou.

Galthié... Ou Mallett, il est libre ! :smile:

Mallet? pour se retrouver avec Lapandry ou Fulgence à la mêlée... non merci :shaun:

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Mallet? pour se retrouver avec Lapandry ou Fulgence à la mêlée... non merci :shaun:

ben quoi PSA fait bien jouer smith :sorcerer:

Edited by BOURRIN
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Galtoche picétou.

Galthié... Ou Mallett, il est libre ! :smile:

Mallet? pour se retrouver avec Lapandry ou Fulgence à la mêlée... non merci :shaun:

de toutes façons, aucun risque que la FFR ne se "rabaisse" à nommer un étranger à la tête du XV de France

et puis, qui vous dit que ML ne sera plus sélectionneur après la CDM ? il a tjours le soutien de Camou !

à moins que Lièvremont ne décide de lui-même de ne pas être candidat à sa propre succession

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Après cette expérience, je pense que Lièvremont va rentrer tranquillement à Dax et y rester assez longtemps pour se faire oublier et oublier ce cauchemar. Nul doute que dans 10 ans, il sera un meilleur entraineur (et homme).

C'est d'ailleurs tout le propos de Saint Guy.

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tire-bouchon

L'interview de Lagisquet concernant le travail en EdF est assez édifiante.

Il y parle de l'état de forme des joueurs biarrots (puisqu'il les cotoie plus que les autres)au retour des stages EdF.

Totalement cramés et amorphes!

je ne comprends pas que l'on puisse faire du physique durant les stages de l'EdF (hors CdM). Il me semble que cela relève des préparateurs physiques des clubs et du travail en commun des équipes médicales de l'EdF et des clubs.

Un Joueur blessé ou en méforme (quelle que soit sa valeur) ne devrait pas être sélectionné.

Les rassemblements devrait servir à peaufiné les techniques collectives et individuelles avec une opposition maîtrisée et des ateliers spécifiques. pas plus.

Un signe ne trompe pas. l'état de forme de Jauzion durant ces périodes internationales. Sa carrière internationale, j'espère, ne s'arrêtera pas comme ça, mais c'est une chance pour le ST de le retrouver sans pression autre que le Top14.

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L'interview de Lagisquet concernant le travail en EdF est assez édifiante.

Il y parle de l'état de forme des joueurs biarrots (puisqu'il les cotoie plus que les autres)au retour des stages EdF.

Totalement cramés et amorphes!

je ne comprends pas que l'on puisse faire du physique durant les stages de l'EdF (hors CdM). Il me semble que cela relève des préparateurs physiques des clubs et du travail en commun des équipes médicales de l'EdF et des clubs.

Un Joueur blessé ou en méforme (quelle que soit sa valeur) ne devrait pas être sélectionné.

Les rassemblements devrait servir à peaufiné les techniques collectives et individuelles avec une opposition maîtrisée et des ateliers spécifiques. pas plus.

Un signe ne trompe pas. l'état de forme de Jauzion durant ces périodes internationales. Sa carrière internationale, j'espère, ne s'arrêtera pas comme ça, mais c'est une chance pour le ST de le retrouver sans pression autre que le Top14.

On peut la trouver ou cette interview ?

Moi ce qui me choque, c'est que l'EDF, ça doit être l'équipe regroupant les meilleurs joueurs à leur poste.

Ca devrait être la même chose pour le staff.

Pour moi, le staff actuel n'a tout simplement pas le niveau exigé pour manager cette équipe.

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tire-bouchon

Après cette expérience, je pense que Lièvremont va rentrer tranquillement à Dax et y rester assez longtemps pour se faire oublier et oublier ce cauchemar. Nul doute que dans 10 ans, il sera un meilleur entraineur (et homme).

C'est d'ailleurs tout le propos de Saint Guy.

Je ne pense pas qu'il soit un jour un entraineur (comme son frêre). Tout dans ses réactions et ses propos relève de l'éducateur.

Avant sa nomination (qui fut une erreur à mon sens) il s'occupait avec ses collègues des jeunes (-20a). Il ne peut pas parler à des joueurs qui ont un acquit et UN VÉCU bien plus dense que le sien comme si il parler à des gamins de 18 ans.

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tire-bouchon

L'interview de Lagisquet concernant le travail en EdF est assez édifiante.

Il y parle de l'état de forme des joueurs biarrots (puisqu'il les cotoie plus que les autres)au retour des stages EdF.

Totalement cramés et amorphes!

je ne comprends pas que l'on puisse faire du physique durant les stages de l'EdF (hors CdM). Il me semble que cela relève des préparateurs physiques des clubs et du travail en commun des équipes médicales de l'EdF et des clubs.

Un Joueur blessé ou en méforme (quelle que soit sa valeur) ne devrait pas être sélectionné.

Les rassemblements devrait servir à peaufiné les techniques collectives et individuelles avec une opposition maîtrisée et des ateliers spécifiques. pas plus.

Un signe ne trompe pas. l'état de forme de Jauzion durant ces périodes internationales. Sa carrière internationale, j'espère, ne s'arrêtera pas comme ça, mais c'est une chance pour le ST de le retrouver sans pression autre que le Top14.

On peut la trouver ou cette interview ?

Sur le Sud-Ouest d'aujourd'hui

Moi ce qui me choque, c'est que l'EDF, ça doit être l'équipe regroupant les meilleurs joueurs à leur poste.

Ca devrait être la même chose pour le staff.

Pour moi, le staff actuel n'a tout simplement pas le niveau exigé pour manager cette équipe.

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Guest pierre

Il n'est sans doute pas trop tard pour virer Lièvremont et le remplacer par un entraîneur intelligent. En effet, nous sommes à 6 mois de la CDM, et l'essentiel du groupe de joueurs est déjà connu. A quelques anomalies près (Schuster, Huget, Marty) à corriger immédiatement, les joueurs sélectionnes sont parmi les meilleurs à leur poste. Le groupe se connait bien, et en 6 mois un coach digne de ce nom peut faire mieux que ce que nous produisent les 3 charlots de l'EDF.

Le problème est donc plus un pb. de compétence de l'encadrement que de la qualité des joueurs, qui sont pour la plupart et qu'on le veuille ou non, parmi les meilleurs à leur poste.

Même un gars comme Chabal par exemple, pourrait apporter un plus s'il était employé avec justesse. Au lieu de lui faire débuter les matches, où il faut effectuer un obscur travail de sape qu'il ne sait pas faire, il faut le faire entrer plus tard, et profiter de sa puissance indéniable, afin qu'il parachève le boulot de ses collègues. C'est ainsi que Tuilagi est le plus souvent utilisé à l'USAP.

Espérons un réveil de la Fédé, car tout n'est pas perdu pour figurer honorablement à la CDM.

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Pour Chabal, je pense qu'il est clairement sur le déclin. Il a quand même 33 piges. Et c'est pas une honte, ma foi.

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