cKei Posté(e) 8 novembre 2014 Posté(e) 8 novembre 2014 Justement, comme je dis au dessus il faudrait définir "mouvement". Sur le ralenti on voit le ballon se balancer vers l'en-but bordelais, mais en restant sur place. On peut donc considérer soit que le ballon n'est pas tout à fait à l’arrêt puisqu'il continue à bouger, donc renvoi 22, soit qu'il est à l’arrêt par rapport au terrain donc mêlée à 5. C'est difficile à juger , et je comprends tout à fait qu'on puisse aller dans un sens ou dans l'autre. Même si perso j’aurais choisi l'autre solution Soit dit en passant, y'a des jugements bien plus contestables sur ce match, comme le placage de clerc sans ballon ou un contest d'un ballon au sol pour lequel on laisse 10s aux bordelais pour le concerver au sol.
jauzy19 Posté(e) 8 novembre 2014 Posté(e) 8 novembre 2014 http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/mouvement/53021 Déplacement d'un corps, changement de position dans l'espace C'est indiscutablement le cas, le ballon bouge dans au moins une des 3 dimensions. Non mais je parlais de cette action parce que j'ai déjà vu le cas plusieurs fois et c'est intéressant de connaitre la réponse, j'avais jamais fait l'effort d'aller voir le règlement, et il est en fait très clair, même s'il est vraiment stupide.
cKei Posté(e) 8 novembre 2014 Posté(e) 8 novembre 2014 Mais moi je suis d'accord avec ça, et en tant que scientifique j'aurais beaucoup de mal à dire que ce ballon n'était pas en mouvement Mais j'en discutais pas plus tard qu'il y a 10 min avec Esprit de la Règle qui je suppose la connait, et qui considère la ballon inerte (ou en non-déplacement en fait). J'imagine qu'ils ont plus l'habitude que moi. On a qu'à amender les règles pour préciser encore plus chaque cas spécial, mais ça va finir par devenir imbitable. Par contre il me semblait avoir vu, les saisons précédentes, ce genre de cas être jugés sur le mouvement en direction de l'en-but. Notamment sur des ballons morts sortis du terrain par le joueur défenseur. Pourtant la règle ne semble pas en faire état. Et si c'était le cas, ici le ballon n'allait pas en direction de notre en-but au moment où clerc s'en saisit.
jauzy19 Posté(e) 8 novembre 2014 Posté(e) 8 novembre 2014 oui moi aussi je suis scientifique c'est peut être pour ça mais là on peut juste s'arrêter au dictionnaire ça suffit largement, les mots ont quand même un sens sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi (remarque c'est bien déjà un peu n'importe quoi tu me diras). Cette règle est stupide mais c'est pas pour autant qu'il faut l'appliquer au bon vouloir (pour rester gentil) ou à la bonne compréhension de la langue française (c'est l'effet que ça me fait) des arbitres.
Haddock Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Mouvement ou pas mouvement, c'est logique de signaler une mêlée a 5 sur l'action. Le ballon n'avance plus vers l'en but et clerc attend que le bordelais arrive pour le rentrer et aplatir. Mention spéciale aux commentateurs de canal + qui disaient que si c'était pas mêlée à 5 pour bordeaux, c'était mêlée pour touille au départ du coup de pied....
st_tlse Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Mouvement ou pas mouvement, c'est logique de signaler une mêlée a 5 sur l'action. Le ballon n'avance plus vers l'en but et clerc attend que le bordelais arrive pour le rentrer et aplatir. Mention spéciale aux commentateurs de canal + qui disaient que si c'était pas mêlée à 5 pour bordeaux, c'était mêlée pour touille au départ du coup de pied.... Je suis emplement d'accord avec toi. Pour moi clerc est stupide sur ce coup la. Il aurai jamais du attendre. ça me fait penser à l'action de Poitrenaud en finale de coupe d'europe qui attend que le ballon entre dans l'en but pour aplatir et se fait griller par l'anglais. Des fois faut arrêter de jouer au vicieux. Mais c'est clair que les commentateurs étaient énorme hier. Franchement Bayle je peux plus, ça en devient physique. 1
tire-bouchon Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Poitrenaud grillé par un..irlandais (Stringer si je me souviens bien).
gege300 Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Poitrenaud grillé par un..irlandais (Stringer si je me souviens bien). Faute de jeunesse pour l'un et grosse connerie pour l'autre.. (à mon avis) 1
st_tlse Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Poitrenaud grillé par un..irlandais (Stringer si je me souviens bien). Ouais enfin il jouait pour une équipe anglaise donc c'est pareil lol
brayaud's Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 purée ! demander la vidéo pour savoir si il y a renvoi au 22 ou mêlée à 5... je te les enverrait faire un tour en fédérale, qu'ils prennent un peu leurs responsabilités, parfois ! 4
txuri gorriak Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Poitrenaud grillé par un..irlandais (Stringer si je me souviens bien). tu parles de la cagade de Poitrenaud en finale contre les Wasps? ce n'était certainement pas Stringer, mais plus surement le demi gallois Howley (je ne suis pas sur de l'orthographe)
tropézien Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 tu parles de la cagade de Poitrenaud en finale contre les Wasps? ce n'était certainement pas Stringer, mais plus surement le demi gallois Howley (je ne suis pas sur de l'orthographe) putain, je m'étais bien marré à l'époque
gronounours Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Austin ? Au temps pour moi : c'est Rob Howley …
txuri gorriak Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Putain les gars vous ne connaissez même pas l'histoire de votre club....
Gabi Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Putain les gars vous ne connaissez même pas l'histoire de votre club....Le club a connu tellement de finales dans son histoire qu'il n'est pas possible de toutes s'en rappeler en détail.Comme pour les historiens, il faudrait se spécialiser par période historique. 2
Rag0udv0 Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Et puis on a connu tellement de finales gagnées qu'on préfère s'en souvenir. Je ne me souviens par exemple d'aucun match de phase finale depuis le 9 juin 2012...
Zuzu31 Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 putain, je m'étais bien marré à l'époque Moi qui était à Twickenham, un peu moins.... Heureusement, il y a eu une belle 3è mi-temps ! Ca avait été un p.tain de match mais bizarrement, j'ai jamais voulu le revoir...d'ailleurs, on est vraiment sûr que le ballon ne touche pas la ligne de touche avant que Howley n'applatisse ?
brayaud's Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Le club a connu tellement de finales dans son histoire qu'il n'est pas possible de toutes s'en rappeler en détail. Comme pour les historiens, il faudrait se spécialiser par période historique. alors que chez nous, on s'en souvient de toutes... bon, vu que l'issue est très souvent la même...
estabousi Posté(e) 9 novembre 2014 Posté(e) 9 novembre 2014 Moi qui était à Twickenham, un peu moins.... Heureusement, il y a eu une belle 3è mi-temps ! Ca avait été un p.tain de match mais bizarrement, j'ai jamais voulu le revoir...d'ailleurs, on est vraiment sûr que le ballon ne touche pas la ligne de touche avant que Howley n'applatisse ? Un de mes meilleurs souvenirs de rugby. Un match splendide malgré la défaite. 1
BOURRIN Posté(e) 10 novembre 2014 Posté(e) 10 novembre 2014 Vous m'épatez a à trouver du plaisir lors d'une défaite en finale , bon c'est vrai que c'est plus facile quand t'as plus de victoires que de défaites .
st_tlse Posté(e) 11 novembre 2014 Posté(e) 11 novembre 2014 Moi qui était à Twickenham, un peu moins.... Heureusement, il y a eu une belle 3è mi-temps ! Ca avait été un p.tain de match mais bizarrement, j'ai jamais voulu le revoir...d'ailleurs, on est vraiment sûr que le ballon ne touche pas la ligne de touche avant que Howley n'applatisse ? Pour l'avoir revu plusieurs fois je peux te confirmer que le ballon touche bien la ligne de touche
Invité chomelaregle Posté(e) 16 novembre 2014 Posté(e) 16 novembre 2014 Le club a connu tellement de finales dans son histoire qu'il n'est pas possible de toutes s'en rappeler en détail. Comme pour les historiens, il faudrait se spécialiser par période historique. faut pas déconner, un truc pareil en finale de Hcup, ça arrive autant de fois qu'un Brennus à l'ASM, dans une vie! perso, je m'étais pas marré, j'aimais bien le ST à l'époque... Pour l'avoir revu plusieurs fois je peux te confirmer que le ballon touche bien la ligne de touche c'est marrant parce-que moi, pour avoir revu l'action plusieurs fois, je peux confirmer que c'est bien le ST qui perd à la fin.
st_tlse Posté(e) 16 novembre 2014 Posté(e) 16 novembre 2014 faut pas déconner, un truc pareil en finale de Hcup, ça arrive autant de fois qu'un Brennus à l'ASM, dans une vie! perso, je m'étais pas marré, j'aimais bien le ST à l'époque... c'est marrant parce-que moi, pour avoir revu l'action plusieurs fois, je peux confirmer que c'est bien le ST qui perd à la fin. J'ai jamais dit le contraire.
dede_toulousain Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Moi qui était à Twickenham, un peu moins.... Heureusement, il y a eu une belle 3è mi-temps ! Ca avait été un p.tain de match mais bizarrement, j'ai jamais voulu le revoir...d'ailleurs, on est vraiment sûr que le ballon ne touche pas la ligne de touche avant que Howley n'applatisse ?
gronounours Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Quel viol quand même … et que ça tombe sur Poitrenaud en plus !!!
Invité Haoshin31 Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Finalement la vidéo a du bon, mais je pense qu'elle n'aurait pas été demandé a l'époque dans le doute
BOURRIN Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Faut vous rendre le titre et tant qu'on y est pour nous ça sera ...2007 / 2009 top 14 et 2013 hcup + 1936 et 1937 cause ce sont les seuls que je n'ai pas vu . 1
le zèbre aux courges Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Faut vous rendre le titre et tant qu'on y est pour nous ça sera ...2007 / 2009 top 14 et 2013 hcup + 1936 et 1937 cause ce sont les seuls que je n'ai pas vu . Et les notre notamment 1996 on nous les rend quand? Les autres j'étais pas né donc je peux pas dire.
gronounours Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 L'avantage quand tu es supporter Toulousain, c'est que tu n'attends rien qu'on te rende vu qu'on a tout gagné ! 1
tropézien Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 L'avantage quand tu es supporter Toulousain, c'est que tu n'attends rien qu'on te rende vu qu'on a tout gagné ! mais ça, c'était avant
gronounours Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Bah … on ne va pas nous rendre des trophées qu'on n'a pas encore disputé !
nikos Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Finalement la vidéo a du bon, mais je pense qu'elle n'aurait pas été demandé a l'époque dans le doute Euh... A l'époque elle a été demandée... Puisque cet essai a été accordé à la vidéo!
Gabi Posté(e) 17 novembre 2014 Posté(e) 17 novembre 2014 Entre les Wasps et le Munster, on a quand même été bien servi en matière de vol en finale. A cause de ces injustices, on se retrouve avec seulement 4 titres européens.
Bracame Posté(e) 18 novembre 2014 Posté(e) 18 novembre 2014 Va falloir consulter, Gabi. Retour en boucle sur les finales perdues, t'as tous les symptômes d'une bourrinite, là...
Invité chomelaregle Posté(e) 18 novembre 2014 Posté(e) 18 novembre 2014 Quel viol quand même … et que ça tombe sur Poitrenaud en plus !!! bah en même temps c'est lui qui merde l'action, non? c'est pas un accident.
Zuzu31 Posté(e) 18 novembre 2014 Posté(e) 18 novembre 2014 Merci dede ! A l'époque, je l'avais dit et tout le monde me disait qu'il n'était pas en touche... Seulement, la vidéo avait été demandé pour voir si Howley avait bien applatit... P'tain, ça fait plus de 10 ans déjà !!!
nou_nours Posté(e) 18 novembre 2014 Posté(e) 18 novembre 2014 Merci dede ! A l'époque, je l'avais dit et tout le monde me disait qu'il n'était pas en touche... Seulement, la vidéo avait été demandé pour voir si Howley avait bien applatit... P'tain, ça fait plus de 10 ans déjà !!! A l'époque tu n'avais pas le choix, tu ne pouvais demander la vidéo que pour savoir ce qu'il s'était passé dans l'en-but, depuis ça a changé mais bon on en a gagné d'autres limites, c'est aussi ça le sport.
brayaud's Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 bonjour à tous ! aujourd'hui; c'est vendredi, je suis donc d'humeur plus joyeuse que les autres matins de la semaine ! c'est pour ça que j'ai décidé de vous faire part d'une nouvelle très importante pour le microcosme de l'arbitrage rugbystique : la FFR a trouvé le financement pour fournir aux arbitres les règles du jeu ! Oui, car je tiens à préciser que depuis 2011, nous avons le même livret dans le sac les week ends, "les Règles du jeu IRB 2011", hors, nous sommes en 2014, et même bientôt en 2015. donc, en ce vendredi matin, je vous fait un petit cadeau; comme ça, vous pourrez vous moquer librement des arbitres que vous aimez le moinsse, en les charriant sur leur méconnaissance de la règle dû au manque de moyen octroyé par la Fédé ! bonne journée ! 3
BOURRIN Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 Un livret c'est le prix d'un repas lors d'un bon banquet , le président n'a pas envie de retrouver seul autour d'une table campagnarde .
tire-bouchon Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 bonjour à tous ! aujourd'hui; c'est vendredi, je suis donc d'humeur plus joyeuse que les autres matins de la semaine ! c'est pour ça que j'ai décidé de vous faire part d'une nouvelle très importante pour le microcosme de l'arbitrage rugbystique : la FFR a trouvé le financement pour fournir aux arbitres les règles du jeu ! Oui, car je tiens à préciser que depuis 2011, nous avons le même livret dans le sac les week ends, "les Règles du jeu IRB 2011", hors, nous sommes en 2014, et même bientôt en 2015. donc, en ce vendredi matin, je vous fait un petit cadeau; comme ça, vous pourrez vous moquer librement des arbitres que vous aimez le moinsse, en les charriant sur leur méconnaissance de la règle dû au manque de moyen octroyé par la Fédé ! bonne journée ! T'as raison. On va commencer. Maintenant qu' il y a un livret, il faut lancer une campagne d'alphabétisation pour les arbitres. 1
Gabi Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 En résumé, la fédé veut construire un stade à 600 millions d'euros mais n'a pas les moyens d'envoyer chaque année un livret aux arbitres. 1
tire-bouchon Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 C'est à dire que 600 millions de Livret c'est un peu beaucoup.
brayaud's Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 En résumé, la fédé veut construire un stade à 600 millions d'euros mais n'a pas les moyens d'envoyer chaque année un livret aux arbitres. sachant que depuis 2 ans, c'est aux clubs et aux arbitres d'imprimer la feuille de match chaque week end. La Fédé n'en édite plus.
tire-bouchon Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 Je vais poser une question un peu décalée. Ce livret d'arbitrage est il disponible et même téléchargeable en ligne. Cela faciliterai bien des choses pour tout le monde. Joueurs, dirigeants, arbitres, spectateurs parleraient de la même chose.
jauzy19 Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 Faudrait aussi vous fournir un dictionnaire pour apprendre des mots genre "mouvement"
brayaud's Posté(e) 21 novembre 2014 Posté(e) 21 novembre 2014 Faudrait aussi vous fournir un dictionnaire pour apprendre des mots genre "mouvement" faut déjà connaitre : sealing-off, bridging, différencier stamping de bridging et savoir si le joueur est KO ou juste sonné.
brayaud's Posté(e) 23 novembre 2014 Posté(e) 23 novembre 2014 Je vais poser une question un peu décalée. Ce livret d'arbitrage est il disponible et même téléchargeable en ligne. Cela faciliterai bien des choses pour tout le monde. Joueurs, dirigeants, arbitres, spectateurs parleraient de la même chose. il est là : http://www.ffr.fr/index.php/ffr/documentation/publications_officielles/reglements_sportifs/regles_du_jeu
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