Toulouse - Montpellier

[bab]

Peut-être que Matanavou sera laissé au stade si Nagusa l'est pour Montpellier.

[papapoupa]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

ça serait pas un tout petit peu dégueulasse comme méthode?

Si, ça fait 3 ans que je le dis mais 90% des forumeurs trouvent ça normal alors tant mieux continuons comme ça.

Noves par contre doit pas trouver ça normal du tout, au moins ça lui donne déjà un argument pour leur expliquer pourquoi il faut leur marcher sur la gueule (avec respect)!

[uocc]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

[papapoupa]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

[uocc]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

[papapoupa]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

[tolosaforever]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

J'ai un peu de mal à croire à un calendrier créé au hasard....

[BOURRIN]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

Non tu vires les phases finale , 3 matchs en moins et plus d'équipes qui se déplacent avec la B.

[Nagisa Kaworu]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

J'ai un peu de mal à croire à un calendrier créé au hasard....

Il n'est certainement pas fait au hasard. Ne serait-ce que parce qu'il faut fournir des affiches à la TV à certaines dates. Lors des vacances de Noël en particulier (lorsque le foot fait relâche et que C+ a besoin de remplir sa grille).

[Bracame]

Et puis le tirage au hasard n'intégrerait pas les souhaits des clubs (travaux dans les stades à certaines dates) ni la disponibilité des dits stades (lorsque délocalisation sur un stade de foute).

Non le hasard n'a rien a faire là-dedans.

C'est donc bien une volonté Ligue-Canal de dauber des affiches comme Jaunards-Toulon.

Pourquoi ?

Modifié 5 novembre 2012 par Bracame

[nic31]

Et puis le tirage au hasard n'intégrerait pas les souhaits des clubs (travaux dans les stades à certaines dates) ni la disponibilité des dits stades (lorsque délocalisation sur un stade de foute).

Non le hasard n'a rien a faire là-dedans.

C'est donc bien une volonté Ligue-Canal de dauber des affiches comme Jaunards-Toulon.

Pourquoi ?

et chaque club emet des voeux (combien je ne sais pas)

[Gabi]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

ça serait pas un tout petit peu dégueulasse comme méthode?

Un comme Steenkamp qui a des choses à se faire rattraper ok, mais 6!

Je trouve que c'est encore pire quand c'est fait par un entraineur qui a été un grand international, qui a connu ses plus grandes joies sportives en sélection et qui a toujours dit qu'une sélection était incomparable avec un match de club.

Je trouve ca trés égoiste de la part de Galthié de refuser à ses propres joueurs de vivre des bonheurs et experiences sportives que lui même a vécus et chéris.

[Gabi]

Et puis le tirage au hasard n'intégrerait pas les souhaits des clubs (travaux dans les stades à certaines dates) ni la disponibilité des dits stades (lorsque délocalisation sur un stade de foute).

Non le hasard n'a rien a faire là-dedans.

C'est donc bien une volonté Ligue-Canal de dauber des affiches comme Jaunards-Toulon.

Pourquoi ?

Tu penses vraiment que Canal a exigé de saborder un Clermont-RCT ?

Au contraire, il gueule dés qu'une affiche est torpillée (impasse ou doublon).

[nic31]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

ça serait pas un tout petit peu dégueulasse comme méthode?

Un comme Steenkamp qui a des choses à se faire rattraper ok, mais 6!

Je trouve que c'est encore pire quand c'est fait par un entraineur qui a été un grand international, qui a connu ses plus grandes joies sportives en sélection et qui a toujours dit qu'une sélection était incomparable avec un match de club.

Je trouve ca trés égoiste de la part de Galthié de refuser à ses propres joueurs de vivre des bonheurs et experiences sportives que lui même a vécus et chéris.

et meme en tant que commentateurs , Galthié preferait l'équipe nationale à son club .....

[fonzie]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

ça serait pas un tout petit peu dégueulasse comme méthode?

Un comme Steenkamp qui a des choses à se faire rattraper ok, mais 6!

Je trouve que c'est encore pire quand c'est fait par un entraineur qui a été un grand international, qui a connu ses plus grandes joies sportives en sélection et qui a toujours dit qu'une sélection était incomparable avec un match de club.

Je trouve ca trés égoiste de la part de Galthié de refuser à ses propres joueurs de vivre des bonheurs et experiences sportives que lui même a vécus et chéris.

et meme en tant que commentateurs , Galthié preferait l'équipe nationale à son club .....

Ce qui intéresse Galthié (après les sous, mais ça c'est tout le monde) ce sont les résultats de son club et donc son palmarès en tant qu'entraineur (où il pourra monnayer ses contrats pour avoir plus de sous, mais ça c'est comme tout le monde). Galthié était conseiller des pumas pendant quelques années et donc peut demander facilement à ce que certains joueurs ne soient pas convoqués. il a tort de s'en priver. Nous on avait réussi à garder Pato sauf que celui ci s'est blessé.

Après c'est le problème des doublons et des grosses affiches pendant les doublons. Quand vous recevez un concurrent direct à la 2ème place avec plein de joueurs absent, c'est quand même un non sens pour l'équité sportive...Après on dira que c'est un problème de riche et que si le ST avait moins d'internationaux...

Pour moi, les doublons c'est se foutre de la gueule des employeurs, des abonnés...

Attention le MHR a 2 dents contre nous, leur défaite en finale et la raclée prise l'an dernier à domicile. Le ST n'a pas les armes pour éviter la défaite sauf si le Druide arrive à transcender ce qui reste comme joueur...

[gronounours]

Ce qui intéresse Galthié (après les sous, mais ça c'est tout le monde) ce sont les résultats de son club et donc son palmarès en tant qu'entraineur (où il pourra monnayer ses contrats pour avoir plus de sous, mais ça c'est comme tout le monde). Galthié était conseiller des pumas pendant quelques années et donc peut demander facilement à ce que certains joueurs ne soient pas convoqués. il a tort de s'en priver. Nous on avait réussi à garder Pato sauf que celui ci s'est blessé.

Après c'est le problème des doublons et des grosses affiches pendant les doublons. Quand vous recevez un concurrent direct à la 2ème place avec plein de joueurs absent, c'est quand même un non sens pour l'équité sportive...Après on dira que c'est un problème de riche et que si le ST avait moins d'internationaux...

Pour moi, les doublons c'est se foutre de la gueule des employeurs, des abonnés...

Attention le MHR a 2 dents contre nous, leur défaite en finale et la raclée prise l'an dernier à domicile. Le ST n'a pas les armes pour éviter la défaite sauf si le Druide arrive à transcender ce qui reste comme joueur...

Là, je n'arrive vraiment pas à savoir si tu es sérieux ou pas ...

[Gabi]

Moi, je serai argentin du MHR et je verrai que ma sélection est passée à la trappe à cause de mon entraineur de club, je simulerai une blessure (comme Pato, non je déconne ) ou je sortirai un vrai match de merde contre Toulouse (et ca nous arrangerait).

Au moins, il comprendrait pour la prochaine fois.

[fonzie]

Ce qui intéresse Galthié (après les sous, mais ça c'est tout le monde) ce sont les résultats de son club et donc son palmarès en tant qu'entraineur (où il pourra monnayer ses contrats pour avoir plus de sous, mais ça c'est comme tout le monde). Galthié était conseiller des pumas pendant quelques années et donc peut demander facilement à ce que certains joueurs ne soient pas convoqués. il a tort de s'en priver. Nous on avait réussi à garder Pato sauf que celui ci s'est blessé.

Après c'est le problème des doublons et des grosses affiches pendant les doublons. Quand vous recevez un concurrent direct à la 2ème place avec plein de joueurs absent, c'est quand même un non sens pour l'équité sportive...Après on dira que c'est un problème de riche et que si le ST avait moins d'internationaux...

Pour moi, les doublons c'est se foutre de la gueule des employeurs, des abonnés...

Attention le MHR a 2 dents contre nous, leur défaite en finale et la raclée prise l'an dernier à domicile. Le ST n'a pas les armes pour éviter la défaite sauf si le Druide arrive à transcender ce qui reste comme joueur...

Là, je n'arrive vraiment pas à savoir si tu es sérieux ou pas ...

J'exagère un peu pour faire le buzzz mais juste un peu

[Vigomar]

Bonjour à tous !

Petite précision concernant nos Pumas. Ceux qui seront dispo avec le MHR vendredi soir sont ceux qui n'étaient pas prévus dans les 23 pour affronter le Pays de Galles. S'ils avaient été conservés, ils auraient été en tribune. Je pense que si Fickou et Doussain avaient été conservés sans être dans les 23, vous auriez trouvé cela absurde.

Surtout que je pense que Phelan n'a pas à se plaindre que ses joueurs jouent à Montpellier, c'est dans ce club qu'ils ont pratiquement tous découverts le haut niveau, et en tout cas où ils ont fortement progressé.

Quant à Nagusa, il ne me semble pas que Galthié ait à voir quoique ce soit, c'est juste qu'il n'est pas sélectionné. D'autant plus que son absence n'aurait pas été si handicapante.

[Bracame]

Bienvenue à toi !

[Gabi]

Merci Vigomar pour ton intervention et bienvenue à toi !!

Petite précision concernant nos Pumas. Ceux qui seront dispo avec le MHR vendredi soir sont ceux qui n'étaient pas prévus dans les 23 pour affronter le Pays de Galles. S'ils avaient été conservés, ils auraient été en tribune. Je pense que si Fickou et Doussain avaient été conservés sans être dans les 23, vous auriez trouvé cela absurde.

Etre relaché en club lorsqu'on n'est pas dans les 23, c'est normal et logique. Là n'est pas la question.

L'interrogation est plutôt : Galthié a t'il fait une demande à ses potes du staff argentin afin que la plupart de ses joueurs ne soient pas dans les 23 contre le Pays de Galles ?

Surtout que je pense que Phelan n'a pas à se plaindre que ses joueurs jouent à Montpellier, c'est dans ce club qu'ils ont pratiquement tous découverts le haut niveau, et en tout cas où ils ont fortement progressé.

Et inversement, le MHR n'a pas à se plaindre d'avoir des joueurs trés performants qui coutent moins chers que les français, sont disponibles pendant le Tournoi et qui en plus, sêchent la selection si on leur demande gentiment.

[Bracame]

Et puis le tirage au hasard n'intégrerait pas les souhaits des clubs (travaux dans les stades à certaines dates) ni la disponibilité des dits stades (lorsque délocalisation sur un stade de foute).

Non le hasard n'a rien a faire là-dedans.

C'est donc bien une volonté Ligue-Canal de dauber des affiches comme Jaunards-Toulon.

Pourquoi ?

Tu penses vraiment que Canal a exigé de saborder un Clermont-RCT ?

Au contraire, il gueule dés qu'une affiche est torpillée (impasse ou doublon).

C'est clair. Je me suis mal exprimé.

Le calendrier est le fils du couple Ligue-Canal.

Saborder/saboter un gros match en le plaçant un jour de doublon est donc de leur responsabilité conjointe.

Maintenant, qui porte la culotte dans ce couple, je ne sais...

[fonzie]

Merci Vigomar pour ton intervention et bienvenue à toi !!

Petite précision concernant nos Pumas. Ceux qui seront dispo avec le MHR vendredi soir sont ceux qui n'étaient pas prévus dans les 23 pour affronter le Pays de Galles. S'ils avaient été conservés, ils auraient été en tribune. Je pense que si Fickou et Doussain avaient été conservés sans être dans les 23, vous auriez trouvé cela absurde.

Etre relaché en club lorsqu'on n'est pas dans les 23, c'est normal et logique. Là n'est pas la question.

L'interrogation est plutôt : Galthié a t'il fait une demande à ses potes du staff argentin afin que la plupart de ses joueurs ne soient pas dans les 23 contre le Pays de Galles ?

Surtout que je pense que Phelan n'a pas à se plaindre que ses joueurs jouent à Montpellier, c'est dans ce club qu'ils ont pratiquement tous découverts le haut niveau, et en tout cas où ils ont fortement progressé.

Et inversement, le MHR n'a pas à se plaindre d'avoir des joueurs trés performants qui coutent moins chers que les français, sont disponibles pendant le Tournoi et qui en plus, sêchent la selection si on leur demande gentiment.

Je rajouterai que si l'absence de Nagusa n'aurait pas été si handicapante, alors pourquoi ne pas le laisser se reposer, je suis sûr que Noves serait d'accord...Tu vas nous faire croire que la présence ou absence d'un des meilleurs marqueurs du championnat ne changerait rien au match...

[tire-bouchon]

Ce qui intéresse Galthié (après les sous, mais ça c'est tout le monde) ce sont les résultats de son club et donc son palmarès en tant qu'entraineur (où il pourra monnayer ses contrats pour avoir plus de sous, mais ça c'est comme tout le monde). Galthié était conseiller des pumas pendant quelques années et donc peut demander facilement à ce que certains joueurs ne soient pas convoqués. il a tort de s'en priver. Nous on avait réussi à garder Pato sauf que celui ci s'est blessé.

Après c'est le problème des doublons et des grosses affiches pendant les doublons. Quand vous recevez un concurrent direct à la 2ème place avec plein de joueurs absent, c'est quand même un non sens pour l'équité sportive...Après on dira que c'est un problème de riche et que si le ST avait moins d'internationaux...

Pour moi, les doublons c'est se foutre de la gueule des employeurs, des abonnés...

Attention le MHR a 2 dents contre nous, leur défaite en finale et la raclée prise l'an dernier à domicile. Le ST n'a pas les armes pour éviter la défaite sauf si le Druide arrive à transcender ce qui reste comme joueur...

Là, je n'arrive vraiment pas à savoir si tu es sérieux ou pas ...

Ce n'est pas vous qui allez affronter une équipe dont l'entraineur aurait pu jouer dans "the Artiste"

[Glorin]

Matanavou toujours sur Toulouse (présent à la séance d'autographe organisée par le club).

J'y comprends rien à ces sélections ...

Les Fidji vont jouer le 10 Novembre et Matanavou est toujours sur Toulouse. Ça sent l'arrangement club/fédération ...

[Parigot_Paris]

Bon. Mais qui va gagner le concours de la plus grande pleureuse ?

[Bracame]

Bon. Mais qui va gagner le concours de la plus grande pleureuse ?

Si un mec a le potentiel pour challenger Guytou dans ce domaine, c'est bien Galthié...

[jauzy19]

Matanavou toujours sur Toulouse (présent à la séance d'autographe organisée par le club).

J'y comprends rien à ces sélections ...

Les Fidji vont jouer le 10 Novembre et Matanavou est toujours sur Toulouse. Ça sent l'arrangement club/fédération ...

Les derniers joueurs fidjiens doivent rejoindre Londres ce soir. On saura donc demain si Matanavou en est ou pas, à moins de demander à McA...

http://www.fijivillage.com/?mod=story&id=0511127c96fc4d6235c91f87a92c76

[phila]

histoire que je comprenne bien le "problème" argentin :

-les Montpelliérains ne sont pas appelés par leur coach (il fait une revue d'effectif après les avoir vus au Four Nations) ?

-les Montpelliérains ont dit qu'ils n'iraient pas, ayant déjà fait le Four Nations (comme Pato) ?

-les Montpellérains étaient appellés et Galthié a magouillé en coulisses pour changer la décision ?

et quand est-il de l'obligation de libérer un international ? c'est une fenêtre IRB ou pas ?

[jauzy19]

Bon j'avais pas vu mais le 24 octobre le squad fidjien a été réduit de 36 à 30 joueurs. Matanavou faisait partie des 6 joueurs écartés donc il sera dispo pour le ST.

Modifié 5 novembre 2012 par jauzy19

[djemerj]

Bon j'avais pas vu mais le 24 octobre le squad fidjien a été réduit de 36 à 30 joueurs. Matanavou faisait partie des 6 joueurs écartés donc il sera dispo pour le ST.

Ecarté ou mis à disposition du club?

[Vigomar]

Merci Vigomar pour ton intervention et bienvenue à toi !!

Petite précision concernant nos Pumas. Ceux qui seront dispo avec le MHR vendredi soir sont ceux qui n'étaient pas prévus dans les 23 pour affronter le Pays de Galles. S'ils avaient été conservés, ils auraient été en tribune. Je pense que si Fickou et Doussain avaient été conservés sans être dans les 23, vous auriez trouvé cela absurde.

Etre relaché en club lorsqu'on n'est pas dans les 23, c'est normal et logique. Là n'est pas la question.

L'interrogation est plutôt : Galthié a t'il fait une demande à ses potes du staff argentin afin que la plupart de ses joueurs ne soient pas dans les 23 contre le Pays de Galles ?

Surtout que je pense que Phelan n'a pas à se plaindre que ses joueurs jouent à Montpellier, c'est dans ce club qu'ils ont pratiquement tous découverts le haut niveau, et en tout cas où ils ont fortement progressé.

Et inversement, le MHR n'a pas à se plaindre d'avoir des joueurs trés performants qui coutent moins chers que les français, sont disponibles pendant le Tournoi et qui en plus, sêchent la selection si on leur demande gentiment.

Je rajouterai que si l'absence de Nagusa n'aurait pas été si handicapante, alors pourquoi ne pas le laisser se reposer, je suis sûr que Noves serait d'accord...Tu vas nous faire croire que la présence ou absence d'un des meilleurs marqueurs du championnat ne changerait rien au match...

Perso, si on met Bérard à la place de Nagusa, ça ne me dérange pas. Ils n'ont pas les mêmes qualités, mais Bérard a réalisé un excellent début de saison, meilleur à mon sens que celui de Nagusa. Après il s'est blessé, et je ne sais pas s'il l'est toujours.

[jauzy19]

Bon j'avais pas vu mais le 24 octobre le squad fidjien a été réduit de 36 à 30 joueurs. Matanavou faisait partie des 6 joueurs écartés donc il sera dispo pour le ST.

Ecarté ou mis à disposition du club?

Ecarté. Il ne jouera aucun test.

[uocc]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

Non tu vires les phases finale , 3 matchs en moins et plus d'équipes qui se déplacent avec la B.

Yes bob, c'est exactement à ça que je pensais. Pour moi, ces phases finales sont "as been". La phase régulière est dévalorisée car les gros clubs s'évitent puisqu' ils n'ont pas besoin de ces matchs là pour se qualifier. Ensuite, en phase finale, l'enjeu est tellement grand que dans 75% des cas, tu as droit à un match fermé à double tour où tu t'ennuis à mourir... sauf si tu es supporter d'un des 2 clubs. Cette formule fonctionnait du temps des amateurs pour éviter de trop long voyages pendant la saison (poule puis phase finale). Elle donnait un air de fête à toute une ville (ou village) en plein printemps, parfois dans des stades champetres (je me rappelle d'un Stade/Narbonne à Tarbes ou nous étions sur la piste d'athlé). C'était le folklore qu'on aimait dans ces phases finales. Maintenant, les barrages et demis se font dans des gros stade !!! On maintien le système des play off américain mais la sauce ne prends plus. En plus, tu risque l'injustice sportive avec un champion qui n'est pas le plus fort sur l'ensemble de la saison mais sur 1 ou 2 coups (ce n'est pas passé très loin les 2 dernières saisons). Rendons justice aux compétiteurs : que le meilleur soit sacré, c'est à dire le n°1 à la fin de la saison ! C'est moins glamour mais beaucoup plus compréhensible et je pense qu'on y sera gagnant en terme de qualité de jeu.

A peluche

Modifié 5 novembre 2012 par uocc

[fonzie]

Beau coup de flair de la Fédé, qui organise le choc entre les 4 premiers le jour d'un doublon... avec la reception pour les équipes les plus touchées (ASM et le Stade).

Domage que le ridicule ne tue pas.

Je pense que le calendrier est fait au hasard, une sorte de tirage au sort, si quelqu'un a plus d'infos?

Je pense comme toi. Mais c'est quand même lamentable de se dire qu'on va encore avoir des "chocs" amoindris. A croire qu'on fait tout (parfois par hasard) pour ne pas avoir de bons gros matchs du championnat de France.

Je me rappelle qu'à une époque, on se lamentait d'avoir plusieurs poules qui faisaient que certaines grosses écuries ne se rencontraient pas dans la saison. Mais qu'est-ce qu'on a à la place : des équipes bis qui se rendent chez les ténors pour ne pas hypothéquer le match suivant (et peut-être brouiller les cartes en cas de rencontre en phase finale) et des doublons qui foutent le bordel... La calendrier et cette formule de championnat sont nul à chier (bon, c'est peut-être pas le bon topic).

Rejoint donc le club de Guy Noves pour un Top 12!

Comme ça 4 matchs en moins par an, donc plus de doublons, après moins d'implatation géographique, donc moins de succès partout en France...

Mais tu peux laisser tomber l'idée de préparer le calendrier, ça serait porte ouverte aux magouilles...

Non tu vires les phases finale , 3 matchs en moins et plus d'équipes qui se déplacent avec la B.

Yes bob, c'est exactement à ça que je pensais. Pour moi, ces phases finales sont "as been". La phase régulière est dévalorisée car les gros clubs s'évitent puisqu' ils n'ont pas besoin de ces matchs là pour se qualifier. Ensuite, en phase finale, l'enjeu est tellement grand que dans 75% des cas, tu as droit à un match fermé à double tour où tu t'ennuis à mourir... sauf si tu es supporter d'un des 2 clubs. Cette formule fonctionnait du temps des amateurs pour éviter de trop long voyages pendant la saison (poule puis phase finale). Elle donnait un air de fête à toute une ville (ou village) en plein printemps, parfois dans des stades champetres (je me rappelle d'un Stade/Narbonne à Tarbes ou nous étions sur la piste d'athlé). C'était le folklore qu'on aimait dans ces phases finales. Maintenant, les barrages et demis se font dans des gros stade !!! On maintien le système des play off américain mais la sauce ne prends plus. En plus, tu risque l'injustice sportive avec un champion qui n'est pas le plus fort sur l'ensemble de la saison mais sur 1 ou 2 coups (ce n'est pas passé très loin les 2 dernières saisons). Rendons justice aux compétiteurs : que le meilleur soit sacré, c'est à dire le n°1 à la fin de la saison ! C'est moins glamour mais beaucoup plus compréhensible et je pense qu'on y sera gagnant en terme de qualité de jeu.

A peluche

Tu oublies une chose, c'est le tapage médiatique de canal sur cette journée de finale où ils prennent l'antenne en début d’après midi pour ne la lâcher qu'en fin de soirée. Il y aura un manque à gagner et quand on sait que les clubs demanderont de + en + d'argent à la TV, il faudra que celle ci rentabilise son investissement.

Une finale c'est quand même autre chose et la possibilité du David de battre Goliath sur 1 match, chose qu'il ne pourra faire sur l'ensemble d'une saison. le MHR avait fini 6ème il y a 2 ans et a failli se taper le 1er de la saison régulière (ST). Là on s'achemine vers un cavalier seul du RCT, dans quelques semaines, c'est plié pour la place de leader et le championnat est sans utilité à part pour la descente...Je te rejoins sur la qualité des finales et sur les impasses faites par les clubs pour la gestion des effectifs. Mais à mon humble avis, consacrer le 1er de la saison régulière comme champion, risque aussi de tuer tout intérêt quand tu auras une équipe avec un budget de plus de 30M sans trop de joueurs sélectionnables pour leur pays, qui va caracoler seul en tête et plier le championnat à la 15ème journée...

Pour moi il faut refondre la formule Hcup et challenge européen, diminuer le nombre de matchs coupe d'Europe en diminuant le nombre de clubs qualifiés, concentrer les matchs de coupe d'Europe sur une période précise, diminuer le nombre de tests matchs qui ne servent pas à grand chose, pourquoi pas faire un championnat européen des nations (le fameux T6N) tous les 2 ans aussi, ça libèrerait des plages de repos et on éviterait les doublons et les impasses...

[phila]

gardons les phases finales mais supprimons les barrages

ensuite une refonte au niveau européen est aussi nécessaire

[Papalou]

Virer les phases finales, c'est quand même perdre ce qui fait une grande partie du sel du rugby.

Une première solution pour redonner de l'intérêt au classement de la phase de poule et éviter les impasses : les bonus négatifs proposés par l'académicien grabataire jaunard (bon, académicien et grabataire c'est sans doute un pléonasme). Et une seule descente/montée pour diminuer la pression en bas de classement par la même occasion. Ca permettrait sans doute de supprimer les barrages du troisième au sixième qui donnaient du sens au fait d'être plutôt premier que deuxième, deuxième que troisième, etc... Une journée de gagnée.

Pour alléger encore un peu le calendrier : une coupe d'Europe plus élitiste, avec moins de clubs, et dans une formule plus ramassée, en supprimant par la même occasion l'aberration des meilleurs deuxièmes de poule. Exemple : 4 poules de 4, deux blocs de 3 matches (allers puis retours), en janvier puis avril. Seuls les premiers de poule sont qualifiés, directement en demi-finale, ce qui fait gagner une journée. phases finales les deux premiers week-end de mai.

Au niveau international : les tournées d'été et d'automne une année sur deux en alternance (3 week-end de gagnés), et purement et simplement supprimées les années de coupe du monde. Et pour que le calendrier soit plus lisible : le tournoi des 6 nations en un seul blocs continu de 5 week-end, centrés sur le mois de mars.

Un groupe d'internationaux de 40 à 50 joueurs défini en début de saison par l'encadrement de l'équipe de France (appel de joueurs hors liste uniquement pour des raisons médicales empêchant de constituer une liste de 23 joueurs pour un match, oppositions ou stages ne permettraient pas d'appeler de joueurs en dehors de ce groupe), avec pour ces joueurs une limitation du nombre de matches ou du temps de jeu en club (autour de 25 matches), avec compensation financière pour le club et possibilité d'avoir des joueurs supplémentaires pour les clubs concernés (sur la base de 1 sélectionnable = 1 joueur supplémentaire). Obligation pour les clubs de prendre des JIFF pour ces contrats supplémentaires, et de ne pas piocher parmi ces joueurs pour l'encadrement de l'EdF pour l'ensemble de la saison en cours.

Pour le championnat, il reste donc un bloc continu de septembre à décembre (sauf années avec tournées d'automne, où on perd trois week-end en novembre, mais on les récupère en juin), puis tout février, puis de mi-mai à la fin du championnat, qui dépendra de la position des tournées.

D'autres propositions ?

Modifié 6 novembre 2012 par Papalou

[phila]

les petits fours, le champagne et les chèques pour les pardessus, t'as omis l'essentiel

[Papalou]

les petits fours, le champagne et les chèques pour les pardessus, t'as omis l'essentiel

Financés par le futur grand stade...

[fonzie]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

Racing: Les fortes accusations de Mannix

Publié le 06/11/2012 à 13:54, mis à jour le 06/11/2012 à 14:03

Simon Mannix accuse le Racing, son ancien club, d'avoir payé trois Fidjiens pour qu'ils ne participent pas au Mondial 2011 afin d'être disponibles en Top 14.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-monde/2011/racing-les-fortes-accusations-de-mannix_sto3482671/story.shtml

Je mets cet article là aussi pour dire que ceux qui refusent la sélection pour rester en club (fidjiens, argentins, georgiens...)peuvent aussi subir des pressions...ou des compensations

Modifié 6 novembre 2012 par fonzie

[Papalou]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

Racing: Les fortes accusations de Mannix

Publié le 06/11/2012 à 13:54, mis à jour le 06/11/2012 à 14:03

Simon Mannix accuse le Racing, son ancien club, d'avoir payé trois Fidjiens pour qu'ils ne participent pas au Mondial 2011 afin d'être disponibles en Top 14.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-monde/2011/racing-les-fortes-accusations-de-mannix_sto3482671/story.shtml

Je mets cet article là aussi pour dire que ceux qui refusent la sélection pour rester en club (fidjiens, argentins, georgiens...)peuvent aussi subir des pressions...ou des compensations

'tain, c'est super grave !

Soit il est en mesure d'étayer ses propos, et le Racing doit prendre très très cher (et au niveau sportif, on sait très bien que les amendes ça fait rigoler tonton Jacky), soit il balance mais les preuves ne suivent pas, et là c'est Mannix qui va prendre cher, Jacky n'a pas la réputation d'être un miséricordieux...

J'attend les jeux de mots sur le nom de Mannix...

[Glorin]

Jauzy, ou un autre d'ailleurs, connait-on la liste des 23 argentins pour savoir les absents côté MHR?

TD et Fufu c'est déjà beaucoup pour eux.

cf page 2 de ce topic, sur ses 7 argentins Montpellier a obtenu la libération de 5 d'entre eux (Lobo, Bustos, Fernandez, Bustos-Moyano, Amorosino), seuls Figallo et Creevy joueront avec l'Argentine contre Galles.

De plus Montpellier a obtenu la libération de son ailier fidjien Nagusa.

Racing: Les fortes accusations de Mannix

Publié le 06/11/2012 à 13:54, mis à jour le 06/11/2012 à 14:03

Simon Mannix accuse le Racing, son ancien club, d'avoir payé trois Fidjiens pour qu'ils ne participent pas au Mondial 2011 afin d'être disponibles en Top 14.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-monde/2011/racing-les-fortes-accusations-de-mannix_sto3482671/story.shtml

Je mets cet article là aussi pour dire que ceux qui refusent la sélection pour rester en club (fidjiens, argentins, georgiens...)peuvent aussi subir des pressions...ou des compensations

'tain, c'est super grave !

Soit il est en mesure d'étayer ses propos, et le Racing doit prendre très très cher (et au niveau sportif, on sait très bien que les amendes ça fait rigoler tonton Jacky), soit il balance mais les preuves ne suivent pas, et là c'est Mannix qui va prendre cher, Jacky n'a pas la réputation d'être un miséricordieux...

J'attend les jeux de mots sur le nom de Mannix...

Jauzy l'avait dénoncé déjà pour un joueur de Brive qui a rennoncé à la CDM pour pouvoir s'engager avec Brive.

C'est scandaleux mais y'a-t-il un règlement qui prévoit une sanction adaptée à ce genre de pratique ?

[Papalou]

Jauzy l'avait dénoncé déjà pour un joueur de Brive qui a rennoncé à la CDM pour pouvoir s'engager avec Brive.

C'est scandaleux mais y'a-t-il un règlement qui prévoit une sanction adaptée à ce genre de pratique ?

Ce n'est pas tout à fait la même chose. Ce n'est pas très sympa de la part de Brive, mais cela fait partie du deal avant de s'engager, Biarritz avait fait la même chose avec je ne sais plus quel joueur, qui en connaissance de cause avait préféré ne pas signer avec le club.

Pour la sanction, je ne sais pas s'il y a un barème précis, mais c'est clairement interdit par le règlement IRB, la contrepartie financière (si elle est avérée, bien sûr) constituant une preuve, là ou le refus simple du joueur peut toujours est présenté comme venant de celui-ci et non du club qui l'emploie.

[MikaCuba]

C'est scandaleux et ça peut faire du bruit oui !

par contre je suis sûre que tous les clubs sont concernés par ce genre de pratique ...

[Invité Tropico]

Maintenant il fait que le racing se préserve, hatif, de Mannix si possible avant un éventuel rapport.

[papapoupa]

Si le joueurs jouent encore au Racing ils avoueront jamais, mais c'est les sélections qui choisissent qui jouent, pas les joueurs?

C'est crétin, ou alors ils ont donnés des sous au sélection et c'est encore plus grave?

Mannix a intérêt de bien se protéger (tintintin blague de merde!) et d'avoir des preuves!

[clemuche]

http://www.rugby365.fr/coupe-du-monde-2011/les-internationaux-du-pacifique-victimes-de-chantage-920683.shtml

[Gabi]

Racing: Les fortes accusations de Mannix

Publié le 06/11/2012 à 13:54, mis à jour le 06/11/2012 à 14:03

Simon Mannix accuse le Racing, son ancien club, d'avoir payé trois Fidjiens pour qu'ils ne participent pas au Mondial 2011 afin d'être disponibles en Top 14.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-monde/2011/racing-les-fortes-accusations-de-mannix_sto3482671/story.shtml

Je mets cet article là aussi pour dire que ceux qui refusent la sélection pour rester en club (fidjiens, argentins, georgiens...)peuvent aussi subir des pressions...ou des compensations

http://www.rugby365.fr/coupe-du-monde-2011/les-internationaux-du-pacifique-victimes-de-chantage-920683.shtml

Ce qui est marrant, c'est que ces infos fassent une bombe. Alors que TOUT LE MONDE (joueur, entraineur, dirigeant de club, fédé, ligue, ERC, IRB) sait qu'il y a du chantage pour les petites sélections.

A chaque tournée, le sélectionneur a "oublié" de sélectionner ses meilleurs joueurs, t'as des stars mondiales genre Caucau qui se retrouve avec seulement une dizaine de sélections dans toute leur carrière, t'as des mecs qui se blessent avant l'annonce ou qui refuse pour des raisons personnelles, etc, etc...

Aprés, le chantage est de différente forme : clause écrit dans le contrat, arrangement oral avant la signature, la sanction financière s'ils y vont, le joli cheque en contrepartie d'un refus, la mise au frigo ou non renouvellement du contrat s'il refuse le deal, le coup de fil d'un entraineur de club à un pote selectionneur, etc, etc...

Modifié 6 novembre 2012 par Gabi

[Ludo]

Racing: Les fortes accusations de Mannix

Publié le 06/11/2012 à 13:54, mis à jour le 06/11/2012 à 14:03

Simon Mannix accuse le Racing, son ancien club, d'avoir payé trois Fidjiens pour qu'ils ne participent pas au Mondial 2011 afin d'être disponibles en Top 14.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du-monde/2011/racing-les-fortes-accusations-de-mannix_sto3482671/story.shtml

Je mets cet article là aussi pour dire que ceux qui refusent la sélection pour rester en club (fidjiens, argentins, georgiens...)peuvent aussi subir des pressions...ou des compensations

http://www.rugby365.fr/coupe-du-monde-2011/les-internationaux-du-pacifique-victimes-de-chantage-920683.shtml

Ce qui est marrant, c'est que ces infos fassent une bombe. Alors que TOUT LE MONDE (joueur, entraineur, dirigeant de club, fédé, ligue, ERC, IRB) sait qu'il y a du chantage pour les petites sélections.

A chaque tournée, le sélectionneur a "oublié" de sélectionner ses meilleurs joueurs, t'as des stars mondiales genre Caucau qui se retrouve avec seulement une dizaine de sélections dans toute leur carrière, t'as des mecs qui se blessent avant l'annonce ou qui refuse pour des raisons personnelles, t'as le coup de fil d'un entraineur de club à un pote selectionneur, etc, etc...

Aprés, le chantage est de différente forme : clause écrit dans le contrat, arrangement oral avant la signature, la sanction financière s'ils y vont, le joli cheque en contrepartie d'un refus, la mise au frigo ou non renouvellement du contrat s'il refuse le deal, etc, etc...

Tout à fait. Bon, pour Caucau je comprends que les clubs aient été plutôt réticents à le laisser partir en tournée.

J'espère que l'on se penchera sur le problème sérieusement et que les sanctions seront exemplaires. Ce débat me rappelle un peu celui du travail le dimanche, où l'on inclue une clause non tacite dans un contrat. C'est pas obligé mais si t'es pas d'accord, t'es pas embauché.

[RMP]

Un peu amer envers son ancien club Mannix (cherchez pas y'a pas de jeu de mot pourri). C'est pas la première fois qu'il balance sur le racing depuis son licenciement, nettement avant le match contre le munster.