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Pour ou contre un quota de joueurs JIFF sur la feuille de match ?


MikaCuba

Pour ou contre un quota de joueurs JIFF sur la feuille de match ?  

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en plus c'était déjà dans le new deal

LNR

....

d'avril 2014

http://www.lnr.fr/sites/default/files/Le-NEW-DEAL-TOP-14-et-PRO-D2.pdf

comme déjà indiqué dans ce new deal de 2014

15102207383880036.png

151022073916875055.png

le fond incitatif

augmenterait donc légèrement de 5M à 7M (4 top14 + 3 proD2)

on sait pas comment ce dernier fonctionne mais on peut se dire

que disons ceux qui respecte pas touchent rien

l'enjeu est de 285K€...en plus des 10% de droit télé

ca s'appelle du foutage du gueule !

Modifié par rebop75
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  • 3 weeks later...

Remontée de topic. Je suis tombé via un tweet de Thomas Lombard sur le site AllRugby, qui tient entre autres) les stats des JIFF à jour. Incrédibeul...

Je vous mets le lien, et je vais me chercher de l'aspirine, vu que c'est touffu, les stats de l'usine à gaz...

http://www.allrugby.com/dossiers/jiff-top14.html#fdm

Modifié par Bracame
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Le gars Lombard cite les stats des EQP (England Qualified Players, équivalents JIFF britons) par club (extrait de The rugby paper)

non pas tout à fait, notamment pour la comptabilisation des Espoirs étrangers.

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Le gars Lombard cite les stats des EQP (England Qualified Players, équivalents JIFF britons) par club (extrait de The rugby paper)

780318ScreenHunter913Nov111921.jpg

Tiens c'est marrant d'imposer un quota de joueurs anglais a un club qui s'appelle les London Irish.

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non pas tout à fait, notamment pour la comptabilisation des Espoirs étrangers.

Tu peux nous expliquer la/les différence(s), steuplé ?

Sinon, comme tableau comparable à celui des Brits, AllRugby propose celui-ci, à J8

Thomas Lombard a Retweeté
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exemple Mikautadze est JIFF mais pas FQP. Barritt est EQP mais pas JIFA (JIFA n'existe pas mais on se rapporte à des critères similaires s'il existait), Kockott est FQP mais pas JIFF etc...

et concernant les contrats Espoirs ils échappent à la règle des JIFF donc tout joueur Espoir est considéré comme JIFF jusqu'à ce qu'il passe pro, donc tous les étrangers qui ont des contrats Espoirs sont JIFF, et il y en a un sacré paquet.

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exemple Mikautadze est JIFF mais pas FQP. Barritt est EQP mais pas JIFA (JIFA n'existe pas mais on se rapporte à des critères similaires s'il existait), Kockott est FQP mais pas JIFF etc...

et concernant les contrats Espoirs ils échappent à la règle des JIFF donc tout joueur Espoir est considéré comme JIFF jusqu'à ce qu'il passe pro, donc tous les étrangers qui ont des contrats Espoirs sont JIFF, et il y en a un sacré paquet.

Exact, les JIFF c'est une usines à gaz.

14 joueurs par feuille de match me paraitrait correct si et seulement si on remplaçait JIFF par "sélectionnable en EDF". Et encore, reste le problème des étrangers devenant sélectionnables après 3 ans, parce qu'ils n'ont jamais joué pour une autre équipe nationale, mais au moins ils ne seront pas hyper nombreux.

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Français un point c'est tout.

Arrêtons un peu avec cette peur du racisme et ce gauchisme à la con.

On s'en branle des JIFF. Si c'est pour se retrouver avec des Nakaitaci en EDF, non merci.

Dans les autres pays ils s'emmerdent moins, ils parlent "national".

70% de français par feuille de match un point c'est tout.

Et pour les clubs qui ne respectent pas cette règle 200 000€ par match + 2 points en moins.

Au bout de 4-5 matchs ils devraient se mettre au diapason.

  • Upvote 1
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Parigot tête de veau

Français un point c'est tout.

Arrêtons un peu avec cette peur du racisme et ce gauchisme à la con.

On s'en branle des JIFF. Si c'est pour se retrouver avec des Nakaitaci en EDF, non merci.

Dans les autres pays ils s'emmerdent moins, ils parlent "national".

70% de français par feuille de match un point c'est tout.

Et pour les clubs qui ne respectent pas cette règle 200 000€ par match + 2 points en moins.

Au bout de 4-5 matchs ils devraient se mettre au diapason.

Je crois que le problème ce n'est pas du gauchisme ou du racisme, le problème ce sont les règles européennes de non discrimination des citoyens européens et assimilés à l'embauche. Tu remarqueras que l'Europe n'est pas de gauche et qu'en fait elle accepte de la discrimination vis à vis des non européens ou assimilés (les assimilés ça fait pas de mal de monde avec les accords de Cotonou).

Après tu peux imposer la règle que tu veux tant qu'elle n'est pas dénoncée par des joueurs ou des clubs. La règle JIFF d'ailleurs elle même ne serait pas sûre de tenir si la justice européenne intervenait, il me semble que la règle équivalente utilisée au Basket est tombée il n'y a pas très longtemps.

Si tu imposes un quota de joueurs français Boudjellal et Lorenzetti de grands gauchistes devant l'éternel feront tomber cette règle devant les tribunaux.

Dans les fédérations celtiques ils arrivent à imposer la discrimination parce que les fédérations tiennent les provinces. En Angleterre ça tient parce que la fédération paye et pas qu'un peu mais bon la RFU est bien plus riche que la FFR.

Modifié par Parigot tête de veau
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Je crois que le problème ce n'est pas du gauchisme ou du racisme, le problème ce sont les règles européennes de non discrimination des citoyens européens et assimilés à l'embauche. Tu remarqueras que l'Europe n'est pas de gauche et qu'en fait elle accepte de la discrimination vis à vis des non européens ou assimilés (les assimilés ça fait pas de mal de monde avec les accords de Cotonou).

Après tu peux imposer la règle que tu veux tant qu'elle n'est pas dénoncée par des joueurs ou des clubs. La règle JIFF d'ailleurs elle même ne serait pas sûre de tenir si la justice européenne intervenait, il me semble que la règle équivalente utilisée au Basket est tombée il n'y a pas très longtemps.

Si tu imposes un quota de joueurs français Boudjellal et Lorenzetti de grands gauchistes devant l'éternel feront tomber cette règle devant les tribunaux.

Dans les fédérations celtiques ils arrivent à imposer la discrimination parce que les fédérations tiennent les provinces. En Angleterre ça tient parce que la fédération paye et pas qu'un peu mais bon la RFU est bien plus riche que la FFR.

Tu as raison sur le fait qu'on ne peux pas imposer de quota de joueurs français du fait des lois de l'Europe. Pourquoi pas imposer des joueurs européens ?

Cela éliminerait les sudistes...

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Tu as raison sur le fait qu'on ne peux pas imposer de quota de joueurs français du fait des lois de l'Europe. Pourquoi pas imposer des joueurs européens ?

Cela éliminerait les sudistes...

A cause des accords de Cotonou quil incluent également les sud-africains et les îliens du pacifique (Samoa, fidji, Tonga).

Bref, on aurait le droit de discriminer que les néo-zélandais et australiens.

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J'ai trouvé un texte expliquant pourquoi il est légalement difficile (voire impossible) de discriminer par la nationalité dans le domaine sportif en Union Europeene :

Dérogation liée à la nationalité

La nationalité peut être prise en compte en matière d’emploi dans le domaine sportif sous certaines conditions.

En effet, pour faire partie de la sélection nationale, les sportifs doivent posséder la nationalité du pays4. La jurisprudence européenne reconnaît la spécificité du sport en la matière et précise que « l’interdiction de discrimination fondée sur la nationalité, édictée par les articles 7, 48 et 59 du traité ne concerne pas la composition d’équipes sportives, en particulier sous forme d’équipes nationales, la formation de ces équipes étant une question intéressant uniquement le sport et, en tant que telle étrangère à l’activité économique » (arrêt Walrave CJCE 12 déc. 1974, aff. 36-74).

Par ailleurs, s’est posée la question de la légalité de « quotas », dans le domaine du sport professionnel, limitant le nombre de joueurs étrangers dans les équipes ou clubs, engagés dans des compétitions nationales ou internationales. Le juge européen a considéré que les systèmes de quotas entre les joueurs professionnels ressortissants de l’Union européenne ne sont pas compatibles avec le droit de l’Union (CJCE Bosman 15/12/1995 C-415/93).

La jurisprudence exige aussi un traitement non discriminatoire des sportifs hors Union européenne, nationaux d’un État tiers avec lequel l’UE aurait signé un accord d’association interdisant la discrimination dans l’emploi fondée sur la nationalité (arrêt Malaja CE, 30 déc. 2002, no 2196465 ; CJCE Simutenkov 12 avr. 2005, aff. C-265/03). L’accord de Cotonou signé en 2000 étend cette dérogation à tous les pays de l’ACP6.

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A cause des accords de Cotonou quil incluent également les sud-africains et les îliens du pacifique (Samoa, fidji, Tonga).

Bref, on aurait le droit de discriminer que les néo-zélandais et australiens.

On le fait déjà, non ? Il y a pas déjà une limite aux joueurs non-communautaires dans les effectifs (2 ?) ? Qui limite de fait les Néo-Z (qui n'ont pas de passeport Ecossais ou Irlandais), les Australiens (qui n'ont pas de passeport Italiens) et les Argentins (idem).

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On le fait déjà, non ? Il y a pas déjà une limite aux joueurs non-communautaires dans les effectifs (2 ?) ? Qui limite de fait les Néo-Z (qui n'ont pas de passeport Ecossais ou Irlandais), les Australiens (qui n'ont pas de passeport Italiens) et les Argentins (idem).

Il me semble que cette limite ne s'applique qu'en Coupe d'Europe.

Mais que la LNR et la FFR n'a pas étendu cette règle au Top14. A vérifier.

Modifié par Gabi
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grand schtroumpf 83

Il me semble que cette limite ne s'applique qu'en Coupe d'Europe.

Mais que la LNR et la FFR n'a pas étendu cette règle au Top14. A vérifier.

oui et c'est d'ailleurs encore plus compliqué que ça. Déjà, y'a beaucoup de néoZ qui ont la nationalité de leur pays d'origine (Samoa, Fiji et Tonga ont signé les accords de Cotonou) mais il me semble aussi qu'au bout de 3 ou 4 ans dans un championnat européen, on peut jouer en coupe d'Europe sans aucune limite... (c'était le cas pour Hayman et Fernandez lobbe chez nous, sans doute Giteau aussi)

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oui et c'est d'ailleurs encore plus compliqué que ça. Déjà, y'a beaucoup de néoZ qui ont la nationalité de leur pays d'origine (Samoa, Fiji et Tonga ont signé les accords de Cotonou) mais il me semble aussi qu'au bout de 3 ou 4 ans dans un championnat européen, on peut jouer en coupe d'Europe sans aucune limite... (c'était le cas pour Hayman et Fernandez lobbe chez nous, sans doute Giteau aussi)

Ah merci pour la précision, je ne savais pas. :drinks

Sinon, en parlant de JIFF, le RCT a 4 étrangers JIFF, c'est bien ca ? (Chilachava,Mikautadze,S.Armitage,D.Armitage).

Est-ce que Tuisova pourrait le devenir l'an prochain ?

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grand schtroumpf 83

Ah merci pour la précision, je ne savais pas. :drinks

Sinon, en parlant de JIFF, le RCT a 4 étrangers JIFF, c'est bien ca ? (Chilachava,Mikautadze,S.Armitage,D.Armitage).

Est-ce que Tuisova pourrait le devenir l'an prochain ?

Il est espoir (donc assimilé) mais je ne sais pas s'il sera JIFF quand il passera pro mais comme il est arrivé en France à 18 ans, je suppose que c'est bon (il me semble que Chilachava et Mikautadze sont arrivés un peu plus vieux)

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le zèbre aux courges

Français un point c'est tout.

Arrêtons un peu avec cette peur du racisme et ce gauchisme à la con.

On s'en branle des JIFF. Si c'est pour se retrouver avec des Nakaitaci en EDF, non merci.

Dans les autres pays ils s'emmerdent moins, ils parlent "national".

70% de français par feuille de match un point c'est tout.

Et pour les clubs qui ne respectent pas cette règle 200 000€ par match + 2 points en moins.

Au bout de 4-5 matchs ils devraient se mettre au diapason.

Si tu mets les clubs sous tutelle de la FFR avec compensation financière (et conséquente j'entends), je ne vois pas de soucis avec ton propos.

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Français un point c'est tout.

Arrêtons un peu avec cette peur du racisme et ce gauchisme à la con.

On s'en branle des JIFF. Si c'est pour se retrouver avec des Nakaitaci en EDF, non merci.

Dans les autres pays ils s'emmerdent moins, ils parlent "national".

70% de français par feuille de match un point c'est tout.

Et pour les clubs qui ne respectent pas cette règle 200 000€ par match + 2 points en moins.

Au bout de 4-5 matchs ils devraient se mettre au diapason.

Ce qui est bien avec des personnes de ton genre, c'est que tout est simple.

Allez, une bombe nucléaire à Toulon, et c'est réglé !

/1 Je dirais plutôt "xénophobie", et c'est quand même latent dans notre société actuelle.

/2 "gauchisme" est un barbarisme inventé par des personnes qui ne savent pas ce que "droite" et "gauche" signifient en politique française. Et je ne vois pas le rapport avec la politique dans ce genre de débat. Je ne sens pas l'ombre d'un Jaurès, d'un Thorez, d'un Blum ou pire "brrrr" d'un Blanqui, d'un Trotsky ou d'un Marchais.

/3 Les JIFF sont une mauvaise réponse, c'est au moins une réponse. Elle est ratée tant il est simple de la contourner et qu'elle ne permet pas à l'EDF de progresser, point.

/4 Quels pays s'emmerdent le moins ? Pour quoi ? La sélection nationale ? Leur championnat local ? Leurs équipes locales ? Les deux derniers je suppose. Mais dans tous les cas, ces "pays" possèdent des championnats/ligues fermées où les enjeux et les logiques n'ont rien à voir avec nous. Et je ne parle même pas de la contrainte de l'arrêt Bosman et des accords de Cotonou qui dépassent très largement le cadre du rugby.

C'est sûr qu'en se soustrayant à toutes les contraintes juridiques, sociétales et politiques, on peut proposer les solutions les plus démagogiques possibles.

Modifié par strangler
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On n'a qu'a transformer les JIFF en "Sélectionnable par l'EDF".

Aucun problème avec la loi sur la discrimination, un Kockot qui n'est pas français est quand même sélectionnable par l'EDF. Par contre des joueurs TOP mondial comme carter ne l'est pas.

Et comme ça tu peux imposer un cota de 70% de sélectionnable a l'EDF.

Vous en pensez quoi ?

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grand schtroumpf 83

On n'a qu'a transformer les JIFF en "Sélectionnable par l'EDF".

Aucun problème avec la loi sur la discrimination, un Kockot qui n'est pas français est quand même sélectionnable par l'EDF. Par contre des joueurs TOP mondial comme carter ne l'est pas.

Et comme ça tu peux imposer un cota de 70% de sélectionnable a l'EDF.

Vous en pensez quoi ?

Du coup, tu auras tout autant de joueurs étrangers qu'avec la loi JIFF mais que des seconds couteaux..

Sans parler des jeunes fidjiens ou georgiens à qui on interdira de jouer pour leur pays...

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On n'a qu'a transformer les JIFF en "Sélectionnable par l'EDF".

Aucun problème avec la loi sur la discrimination, un Kockot qui n'est pas français est quand même sélectionnable par l'EDF. Par contre des joueurs TOP mondial comme carter ne l'est pas.

Et comme ça tu peux imposer un cota de 70% de sélectionnable a l'EDF.

Vous en pensez quoi ?

ben à la base, les JIFFS, c'était un peu ça.

mais ça a vite été contourner par des petits malins qui, au lieu de recruter du fidjien/géorgien de 22 ans, on été recrutés du fidjiens/géorgien de 18 ans.

Retour à la case départ...

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ben à la base, les JIFFS, c'était un peu ça.

mais ça a vite été contourner par des petits malins qui, au lieu de recruter du fidjien/géorgien de 22 ans, on été recrutés du fidjiens/géorgien de 18 ans.

Retour à la case départ...

Et cela me fait penser à ce qui se fait en football avec des adolescents recrutés dans des grands clubs. On connaît ceux qui réussissent, on ne connaît pas ce qui ne réussissent pas. Je me demande ce qui se passe pour un Fidjien qui, recruté par Brive à 18 ans, ne dépasse pas le niveau espoir. Il descend en fédérale ? Et après ? Il fait quoi ?

Pour revenir à une solution. Il faut bien comprendre que la circulation des joueurs de rugby dépend de cadres juridiques qui dépassent très largement le cadre du sport.

Le problème demeure d'une part l'arrêt bosman et surtout les accords de Cotonou. Il faudrait que le sportif sorte de cette logique. Or c'est irréaliste tant le football international a assimilé la libre-circulation des hommes et tant les acteurs du rugby ne valent pas grand chose (financièrement, économiquement, médiatiquement).

Cependant, comme je disais, il faut prendre en compte la nature de notre championnat, d'une vision du rugby et de la compétition très défensive (et quelque part, digne de notre mentalité très conservatrice). Quelques réflexions :

- Fallait-il vraiment 6 ou 7 clubs en Coupe d'Europe principale ? Le reste dans une autre Coupe d'Europe ? Aurions-nous une telle course à l'armement si seulement 4 clubs participaient à la CE principale et 4 autres à une Coupe d'Europe secondaire ? Les autres se concentrant sur le championnat.

- Que se passerait-il avec 12 clubs ? Cela serait-il sans impact sur la nature du recrutement/de la formation ?

- Que se passerait-il avec 16 clubs ou plus ?

- Comme il est difficile de contourner les traités internationaux ratifiés (dont l'importance dépasse la loi nationale), ne pourrait-on pas aménager une contrainte ? Par exemple, on ne peut pas empêcher un club de recruter une armada d'ados mélanésiens.... Cependant, est-il possible d'obliger le club de s'occuper du jeune joueur. On peut penser à lui payer les études, à s'engager à le garder dix ans, de travailler à sa reconversion professionnelle en fin de carrière et je passe... L'idée serait de créer une telle contrainte que les clubs réfléchiraient à deux fois entre un jeune issu de l'école de rugby certes cher mais sans contrainte à long terme et un joueur venant de très loin avec de grandes contraintes.

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Pour contourner les lois, c'est pas compliqué, il y'a les hommes.

Par exemple, si demain notre sélectionneur national décide de sélectionner national, on aura plus de fidjiens, boks et autres en EDF, c'est aussi simple que ça.

Jusqu'à preuve du contraire, il n'existe pas une loi qui oblige à recruter étranger.

Même chose avec les clubs, il suffit juste de mettre en place des mecs qui pensent "national".

Et pour ceux qui n'ont pas envie de penser "national", faire en sorte qu'ils prennent le pli. Il existe des méthodes très persuasives.

Bien entendu, il faut aussi changer plusieurs choses pour éviter cette course à l'armement, à commencer par la formule de notre championnat.

Mais encore une fois, personne n'oblige à recruter étranger. A partir de là, si on a des dirigeants qui ne veulent pas recruter étranger, on ne recrutera pas étranger.

Toutes les solutions que vous proposez ne changeront rien au final et vous le savez.

Oui, le niveau de notre équipe nationale est dû - en partie - aux nombreux étrangers qui jouent en France.

- Changement de politique au niveau de la formation et de la philosophie de jeu.

- Changement au niveau du calendrier national et international.

- Développement du championnat espoir.

J'irais même plus en supprimant la coupe à Mickey qui ne sert strictement à rien.

Une seule coupe d'Europe à 16 clubs (5 par championnat + le vainqueur qui donne une place en + à son championnat).

On fait du social depuis des années et rien ne change au final.

Moins de matchs au niveau national, européen et international.

Championnat fermé? C'est quasiment le cas aujourd'hui. Les petits clubs disparaissent et les grandes métropoles monopolisent le haut du classement.

C'est quoi l'intérêt de faire monter deux clubs de Pro D2 alors qu'on sait très bien qu'il y'en aura au minimum un qui descendra l'année suivante?

Vous voulez qu'on continue avec les étrangers mais après vous pleurez parce qu'on a pas de 10 en France.

Vous voulez pas revenir sur le quota de joueurs étrangers mais vous pleurez quand vous voyez qu'on sélectionne des Kockott et autres fidjiens.

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Je rajoute qu'on devrait supprimer le tournoi des 6 Nations ou alors en faire un événement qui se jouerait soit à la fin de la saison, soit tous les deux ans avec des matchs A/R si possible.

10 semaines de compétition tous les deux ans, ça devrait pouvoir se faire. Il suffirait de simplement d'enlever quelques TM du calendrier.

Modifié par X-5
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D'une part, c'est dans l'essence du rugby de pouvoir sélectionner des non-nationaux. Ce principe là est beaucoup plus vieux que le professionnalisme. Les premières équipes de France n'étaient pas 100% nationale. L'équipe de France est la sélection des joueurs licenciés à la FFR. Le logo présenté lors des matchs internationaux est le logo de la FFR, pas le drapeau de la France inscrit dans le Constitution. Il m'est quand même assez incroyable de le rappeler.

Je rappelle que nous avons eu un de nos plus grands avants grâce à ce principe fondamental qui n'a rien à voir avec la stupide décision d'un sélectionneur incompétent de sélectionner des joueurs né hors du sol français et finalement moyens.

D'autre part, ton point de vue est largement biaisé. Jamais l'EDF n'a eu de grand 10. Ca n'a jamais existé. Aussi bien avant le professionnalisme qu'avant les années 2005 et l'augmentation sensible des joueurs étrangers. Et aujourd'hui, il lui manque un grand 10. Trinh Duc est une escroquerie, Michalak est une relique d'un passé rêvé, Talès un tard avisé, Plisson ne passe pas l'échelon supérieur et les 9/10 légions en France ne sont ni exceptionnels à la mêlée ou en 10. Ce n'est pas de la faute de Daniel Carter ou de Toby Flood tout ça. Globalement d'ailleurs, il faut quand même avoir une sacrée dose de mauvaise foi pour penser que le nombre de sélectionnables actuels titulaires en club ne suffit pas. L'Argentine, l'Italie, le Pays de Galles, l'Irlande, l'Ecosse, l'Australie ont moins de joueurs pros et titulaires en clubs que nous et pourtant font beaucoup mieux que nous ! C'est bien que la présence des étrangers ne suffit pas à expliquer ce qui se passe depuis presque dix ans. Il faut également penser aux autres facteurs : le passif Laportien, l'immobilisme de la fédération, la connivence de la LNR et de Canal + qui se satisfont de ce championnat de m** et j'en passe.


Lievremont s'est refusé tout son mandat à sélectionner des étrangers.

Et on voit que cela a très clairement empêché les clubs de recruter étranger.

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Et c'est ce que je dis, il n'y a pas que les étrangers il y'a aussi la formation et tout un tas d'autres paramètres.

Concernant les pratiques qui datent depuis XXX années, on pourrait en rappeler d'autres mais là on passera pour des réacs.

Et puis les choses sont faites pour être changées.

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le zèbre aux courges

Le problème du JIFF c'est que le CAB peut fermer son centre de formation et pourtant respecter le système JIFF en allant chercher les joueurs dans les autres centres. Et ce système augmente les inégalités. Car les gros clubs payent chers les meilleurs JIFF (voir les seconds couteaux pour respecter les quotas). Donc il ne reste que les miettes pour les autres clubs. Et les JIFFS prenant de la valeur, tu as finalement de plus en plus l'obligation de recruter étranger et pas cher pour tenir un budget serré.

Et avec un système qui ne favorise pas la formation, mais plutôt recruter des joueurs bien formés.

Un système comparable pourrait plutôt de regarder en début de saison combien de joueur formés à Brive jouent en top14 et prod2. Car c'est finalement ça l'essentiel de la formation. En faire des bons joueurs mais aussi s'ils ne peuvent pas jouer à Brive au moins réussir leur "reclassement". Et si tu ne respectes pas un certain nombre, tu inclues dans chaque feuille de match, pour chaque journée un espoir de ton centre. Comme ça tu as intérêt à bien formé car il rentrera dans la rotation.

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  • 9 months later...

Exhumation de topic.

 

Pasque y a GroGoze (le génie qui a conduit l'USAP à la ruine) qui a peaufiné son usine à gaz.

Que ceux qui ont tout compris n'hésitent pas à nous en faire profiter...

 

La LNR serre encore la vis sur le dispositif JIFF et menace de retirer des pts au classement http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-la-lnr-serre-encore-la-vis-sur-le-dispositif-jiff-et-menace-de-retirer-des-points_sto5852334/story.shtml 

 

" La moyenne des JIFF sur les feuilles de match, calculée sur l'ensemble de celles-ci sur une saison moins les deux plus élevées et les deux plus basses (en nombre de JIFF), ne devra pas descendre en dessous de 14 (13 pour les promus de 2016-17 maintenus en 2017-18, 12 pour les promus de 2017-18) sans quoi le couperet tombera dès le début de la saison 2018-19.

Ce sera deux points en moins pour une moyenne inférieure à 14 mais supérieure ou égale à 13, et cela descendra sur le principe de deux points en moins au classement pour un point en moins dans la moyenne jusqu'à un plafond établi à 10 points en moins pour un club ayant une moyenne inférieure à 10 JIFF (9 pour les promus de 2016-17 maintenus en 2017-18, 8 pour les promus de 2017-18). 

Modifié par Bracame
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tout est expilque là

 

http://www.lnr.fr/sites/default/files/annexe_lnr_-_dispositif_jiff_2017_2018.pdf

 

http://www.lnr.fr/ligue-nationale-de-rugby/actualites-ligue-nationale-de-rugby/comite-directeur-des-12-et-13-septembre

 

DISPOSITIF JIFF 2017-2018



Conformément aux principes inscrits dans le Plan Stratégique et dans la continuité des travaux de la Cellule Technique XV de France, le Comité Directeur a adopté la réforme du dispositif JIFF applicable à compter de la saison 2017/2018. 

Cette réforme porte sur  les différents aspects du dispositif : 

1)    Composition de l’effectif habilité à participer au TOP 14 et à la PRO D2

L’effectif de joueurs non JIFF pouvant évoluer dans les championnats professionnels  sera limité à 16 par club et intégrera les joueurs non JIFF du centre de formation. Des mesures transitoires sont prévues pour les clubs promus (voir annexe).

2)    Nombre de joueurs JIFF sur la feuille de match 

Chaque club devra présenter une moyenne de 14 JIFF sur la feuille de match sur la saison régulière. 

Les joueurs du centre de formation seront comptabilisés sur la feuille de match en fonction de leur situation réelle : 

    Les joueurs ayant déjà acquis le statut de JIFF seront comptabilisés comme JIFF,
    Les joueurs n’ayant pas acquis le statut de JIFF seront comptabilisés comme non JIFF. 

Des mesures transitoires sont prévues pour les clubs promus en TOP 14.

En cas de non-respect de cette moyenne minimum de 14 JIFF, le club se verra appliquer un retrait de points au démarrage de la saison suivante (voir annexe).

3)    Dispositif d’incitation financière

Le dispositif financier en place depuis la saison 2014/2015 sera maintenu.  Le fonds JIFF, qui est doté de 
7 M€ (4 M€ en TOP 14, 3 M€ en PRO D2), sera réparti en deux volets (voir annexe) : 

    Le volet 1 en fonction de la moyenne de JIFF par match alignés par le club sur la saison régulière,
    Le volet 2 en fonction du nombre de matches effectués par des joueurs JIFF formés au club.

Modifié par clemuche
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  • 3 weeks later...
  • 3 months later...

Elle est pas belle, cette réglementation JIFF ? Le devenir à 32 ans, c'est beau. Presque trop tard, mébon... :sorcerer:

 

https://www.midi-olympique.fr/article/27737-transferts-prolongations-fins-contrat-indiscretions-du-midol

 

Citation

 

Béziers : Meité, nouveau Jiff

La semaine dernière, le troisième ligne de Béziers Bakary Meité (32 ans, 1,91 m et 98 kg) a profité d’une dérogation de la Ligue nationale de rugby pour devenir Jiff (Joueur issu des filières de formation française). L’ancien capitaine de Massy, qui a débuté le rugby relativement tard, n’avait pu jusque-là bénéficier de ce statut. Meité est considéré comme l’un des meilleurs troisième ligne du championnat de Pro D2.

 

 

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Une possible explication à la jiffisation tardive de Meite ?

Ouvre-t-elle la porte à des jiffisations de convenance en Top 14 ?

Je pose ça là, pour les spécialistes JIFF du fofo (perso ça fait un moment qu'entre les Jiffs, les GeorJiffs, les FidJiffs, j'y comprends plus rien :neutral:).

 

445560ScreenHunter154Jan030946.jpg

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il y a 52 minutes, Bracame a dit :

Une possible explication à la jiffisation tardive de Meite ?

Ouvre-t-elle la porte à des jiffisations de convenance en Top 14 ?

Je pose ça là, pour les spécialistes JIFF du fofo (perso ça fait un moment qu'entre les Jiffs, les GeorJiffs, les FidJiffs, j'y comprends plus rien :neutral:).

 

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Perso, je pense que Bakary Meite mérite largement sa dérogation, je le trouve plus légitime d'être jiff que par exemple un Fernandez ou un Yato (dont je ne suis même pas certain de sa possible éligibilité à être jiff)

Et bien qu'Ivoirien (a t'il la double nationalité, étant né à Paris ?), il est bel est bien plus Français que beaucoup de "desouches".

 

Modifié par djemerj
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il y a 43 minutes, Bracame a dit :

Une possible explication à la jiffisation tardive de Meite ?

Ouvre-t-elle la porte à des jiffisations de convenance en Top 14 ?

 

Moi, je suis sur le cul d'apprendre que la LNR s'ait donné le droit de faire des dérogations sur les JIFF.

Y'a une règle alambiquée au possible mais claire (des critères strictes et définies) et j'apprends que la LNR a rajouté une petite étoile en bas dans la convention "oui mais la LNR peut faire des dérogations et transformer unilateralement des non-JIFF en JIFF à sa convenance, tranquillou."

 

Surtout que bon, soyons clair, on est déjà abreuvé d'étrangers JIFF, de georgiens, fidjiens et compagnie,... Mais ca suffit pas, faut qu'on puisse quand même ajouter des dérogations au cas où.

C'est pas possible... :shaun:

 

 

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il y a 16 minutes, djemerj a dit :

Perso, je pense que Bakary Meite mérite largement sa dérogation, je le trouve plus légitime d'être jiff que par exemple un Fernandez ou un Yato (dont je ne suis même pas certain de sa possible éligibilité à être jiff)

Et bien qu'Ivoirien (a t'il la double nationalité, étant né à Paris ?), il est bel est bien plus Français que beaucoup de "desouches".

 

Que ce soit bien clair : avec mes deux posts ci-dessus, je ne souhaite pas placer le débat sur le plan de la nationalité, ou du je suis plus de souche que toi, ce genre de choses dont nous allons malheureusement être abreuvés dans la campagne à venir.

 

Dans mon esprit, c'est plus l'idée de dérogation, son mécanisme, et sa motivation, si elle est financière comme le suppose Allrugby, qui pose question.

 

Edit : Papalou, cette fois-ci c'est moi qui t'ai fait l'intérieur au freinage de l'épingle. :P

Modifié par Bracame
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il y a 15 minutes, djemerj a dit :

Et bien qu'Ivoirien (a t'il la double nationalité, étant né à Paris ?), il est bel est bien plus Français que beaucoup de "desouches".

 

On s'en cague des "desouches" :wacko: , c'est la contrepartie financière que ça engendre pour le club qui pose question. Ca sent une fois de plus les petits arrangements entre amis...

 

EDIT : à, ce coup-ci c'est Bracame qui m'a fait l'intérieur dans la grande parabolique.

Modifié par Papalou
Bracame démission
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à l’instant, Bracame a dit :

 

Que ce soit bien clair : avec mes deux posts ci-dessus, je ne souhaite pas placer pas le débat sur le plan de la nationalité, ou du je suis plus de souche que toi, ce genre de choses dont nous allons malheureusement être abreuvés dans la campagne à venir.

 

Dans mon esprit, c'est plus l'idée de dérogation, son mécanisme, et sa motivation, si elle est financière comme le suppose Allrugby, qui pose question.

 

 

Attention, je ne souhaite pas te placer dans ce débat, c'est juste une remarque personnel, et j'ai bien compris que ce n'était pas ton but.

 

Mais motivation financière ou pas, je trouve que la dérogation pour Meité est loin d'être incongru et je la trouve normale, de part son parcours rugbystique.

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Vous avez l' air d'apprendre que toute règle, quelque soit son domaine, à son exception.

En voilà une, bien musclée.

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il y a 3 minutes, djemerj a dit :

Mais motivation financière ou pas, je trouve que la dérogation pour Meité est loin d'être incongru et je la trouve normale, de part son parcours rugbystique.

 

Je comprends tout à fait ton point de vue, et de surcroît j'aime bien le joueur Meite, et l'homme Meite pour sa prise de position par rapport à la situation dans sa ville.

Mais c'est la brèche ainsi ouverte dans la réglementation, qui pose question, amha.

Modifié par Bracame
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il y a 11 minutes, Bracame a dit :

Dans mon esprit, c'est plus l'idée de dérogation, son mécanisme, et sa motivation, si elle est financière comme le suppose Allrugby, qui pose question.

Et disons-le franchement, les possibilités de magouille.

Il me semble que Chabal n'était pas JIFF. Ben, tant pis, la règle est comme ca, le club a qu'à avoir un JIFF supplémentaire.

 

 

La prochaine étape, c'est de faire des dérogations pour un club en difficulté de JIFF mais ayant beaucoup d’étrangers arrivés à 20 piges par exemple... Parce que bon, 20 piges, ca va, c'est  quasiment comme être JIFF à 1 ou 2 ans prés... 

 

Modifié par Gabi
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