Six Nations 2015

[Invité Bertrand d'Aubais]

Bah non, justement, je pars pas à la guerre avec un mec suffisamment con pour te laisser faire la guerre sans lui dix minutes (voire plus si Barnes avait eu des couilles).

Donc il doit la jouer à la Cudmore lors de la premiere finale contre l'USAP ?

Désolé Bracame, mais on ne parle pas du meme sport

L'attentat de Mc Caw sur Parra en finale ? c'etait quoi ? un coup de vent ?

Si Papé (ou son équivalent) ne se fait pas respecter, ceux d'en face en profiteront toujours et toute l'équipe prendra.

C'est quand meme une des bases du rugby de se faire respecter pour justement pouvoir jouer "propre" apres

[djemerj]

Ok avec ca je prefere

que Papé ne soit plus a son meilleurs niveau je suis d'accord.

Qu on lui préfère un jeune pourquoi pas (bien que je me demande qui fera la police mais bon ....)

Ce que je n'aime pas c'est effectivement le dezinguage personalisé dans un sport co

Le problème c'est que Papé et Dussautoir sont les 2 capitaines et les 2 anciens. Normal qu'ils soient au centre des critiques.

Alors clairement sans eux l'équipe de France ne sera pas tout de suite meilleure sans eux, mais on pourrait espérer voir des progrès à leurs poste. Parce que putain il y a du potentiel, mais tout le monde joue avec le frein à main et on l'impression qu'il n'y a pas de plan de jeu.

[-M-aFiou]

Le problème c'est que Papé et Dussautoir sont les 2 capitaines et les 2 anciens. Normal qu'ils soient au centre des critiques.

Alors clairement sans eux l'équipe de France ne sera pas tout de suite meilleure sans eux, mais on pourrait espérer voir des progrès à leurs poste. Parce que putain il y a du potentiel, mais tout le monde joue avec le frein à main et on l'impression qu'il n'y a pas de plan de jeu.

Même s'il est aujourd'hui très loin de son meilleur niveau, je pense que Dusautoir avec une préparation "coupe du monde" peut revenir très fort. Pour Papé j'ai plus de doutes.

Après la troisième ligne est incroyablement déséquilibrée, avec 2 flankers au profil identique "plaqueur / bourrin", un 8 technique à qui on demande de joueur en puissance et aucun troisième ligne "coureur".

Je trouve quand même assez dingue que ce soit Maestri (qui s'en tire bien) notre option n°1 pour la touche ! Contre un alignement performant type sudafs ça risque de faire très mal ...

[Invité Bertrand d'Aubais]

tout le monde joue avec le frein à main et on l'impression qu'il n'y a pas de plan de jeu.

Oui mais ca c'est du ressort du staff non ?

On va partir a la CdM avec 23 bourrins survitaminés capable de soulever des tonnes de fontes mais incapable de faire 10 passes propres de suite.

Des mecs capables de s'envoyer physiquement et de marquer les adversaires en ayant aucun jeu de ligne.

Bref ca risque d'etre chiant a voir

[seb93]

Bah non, justement, je pars pas à la guerre avec un mec suffisamment con pour te laisser faire la guerre sans lui dix minutes (voire plus si Barnes avait eu des couilles).

Le pire étant qu'il demande pourquoi il prend le jaune au staff... Mais quelle burne... Il se croit en 1960 ou quoi quand il y avait pas de caméra ?

Enfin, il serait bon dans le jeu, mais même là c'est un fantôme...

[Delph]

J'ai lu dans je ne sais plus quelle interview d'un ancien que Dussautoir et Papé étaient les seuls leaders de ce groupe, donc indispensables.

C'est peut-être vrai, je n'en sais rien, mais si c'est le cas c'est quand même aberrant qu'aucun autre leader ne se soit révélé dans la génération suivante.

La faute à qui ?

A des mecs de plus en plus formatés de part leur formation tous dans le même moule ou bien à un staff de l'EDF qui flingue à tout va, ils font donc tous les agneaux, ne veulent pas se mettre en avant (même positivement) de peur d'être éjectés?

Il y a aussi la question du turn-over peut-être trop important en EDF qui ne permet pas à quelques joueurs de s'imposer en tant que leader.

La conséquence en tout cas c'est que ces deux joueurs seront toujours mis en premier dans la liste, et cela, même si leur niveau n'est plus le même qu'auparavant, ce qui est effectivement le cas.

Ceci dit, pour les deux je les pense capable de faire une grande CDM suite à une préparation adaptée, actuellement avec un Tournoi en plein milieu des compétitions ils ne sont pas au top car fatigués, ils ne sont pas tous jeunes et leur poste ( et leur jeu) nécessite une forme physique au top.

Modifié 15 février 2015 par Delph

[Maleli]

Je redis que l'EDF comme le ST ne PEUT pas se passer d'un Picamoles EN FORME .

Complètement d'accord.

Même si les deux autres 3L doivent compenser son relatif manque de mobilité et d'activité dans les phases statiques, il est indispensable pour moi aussi. D'ailleurs, chaque fois que les sudistes doivent donner leur avis sur les joueurs de l'hémisphère Nord, le nom du joueur les impressionnant le plus c'est celui de Picamoles. Confer l'interview de Le Roux dans L'Equipe d'hier!

[Bracame]

Donc il doit la jouer à la Cudmore lors de la premiere finale contre l'USAP ?

Désolé Bracame, mais on ne parle pas du meme sport

L'attentat de Mc Caw sur Parra en finale ? c'etait quoi ? un coup de vent ?

Si Papé (ou son équivalent) ne se fait pas respecter, ceux d'en face en profiteront toujours et toute l'équipe prendra.

C'est quand meme une des bases du rugby de se faire respecter pour justement pouvoir jouer "propre" apres

Ouep, c'est aussi une des bases des discussions de forum d'aller chercher pour 'justifier' l'acte déloyal d'un joueur de son club de cœur un événement passé (en l'occurrence vieux de quatre ans).

On peut parler aussi de Palmié-Estève, aussi, de Fite-Rossignol à Brive, et toutes ces vieilles gloires qui se 'faisaient respecter'. Était-ce mieux ?

Ce qui est sûr, c'est que le rugby pro actuel se déroule sous l’œil de 25 caméras et qu'un joueur pro doit avoir ça présent à l'esprit.

[seb93]

Mais putain mais bien sur ...

On voit au ralenti que Papé arrive pas pour dézinguer le mec ,sinon il se relève pas du tout .

Je dis pas que y'a pas contact mais y'a pas volonté caractérisée de blesser faut arreter 2 secondes de vouloir aseptiser ce sport.

Seulement quand on balance 15 ralentis à la foule pour bien faire monter la sauce,c'est sur qu'un geste anodin devient un attentat et comme Barnes n'attendait que ça ...

Et n'empeche qu'avec des Papé ,on peut partir à la guerre .

Barnes a été très gentil avec l'EDF hier.... Il sort un jaune aux Irish pour une action aussi conne mais quand même largement moins dangereuse, où l'intention n'est pas claire en plus...

Avec des Papé on peut partir à la guerre, mais on finira pas un match à 15...

[Caminati]

Je trouve pas Vunipola beaucoup plus technique que Picamoles personnellement

[seb93]

Préférer Bastareaud a Fofana , je comprends mieux pourquoi notre XV est sans cet état .

J'ai pas vu de différence entre Bastareaud/Debaty et Atonio .

Je vais devenir supporter du XV de la rose en attendant la CDM ou je deviendrais un supporter des blacks .

Moi si, sur la 2e mi-temps les 2 piliers ont fait plus de passes que Bastareaud... 1 passe réussie + 1 en touche pour Matthieu, les autres, j'en ai compté au moins 2 (réussies). En même temps, la comparaison est bonne car les 3 ont le physique pour jouer au même poste

[Invité Bertrand d'Aubais]

Ouep, c'est aussi une des bases des discussions de forum d'aller chercher pour 'justifier' l'acte déloyal d'un joueur de son club de cœur un événement passé (en l'occurrence vieux de quatre ans).

On peut parler aussi de Palmié-Estève, aussi, de Fite-Rossignol à Brive, et toutes ces vieilles gloires qui se 'faisaient respecter'. Était-ce mieux ?

Ce qui est sûr, c'est que le rugby pro actuel se déroule sous l’œil de 25 caméras et qu'un joueur pro doit avoir ça présent à l'esprit.

Bracame, relis mon post, je ne justifie pas son geste, je l'explicite.

de plus mon club de coeur ??? ben non moi c'est le SF !

Je dis simplement que si on a pas de joueur "méchant" dans une équipe, tu ne gagnera jamais au rugby

Quand on en a pas ou que l'on l'empeche de jouer son role ; ca donne ce que j'ai donné comme exemple avec l'ASM et l'USAp

[seb93]

Remettre tout sur Lopez c'est un peu facile...

Sauf que sa faillite au pied est visible (n°10) et fait mal au score...

[Glorin]

Peut être aussi que nos meilleurs joueurs sont faibles au niveau mondial, combien on mettrait de joueurs français dans le XV mondial ? 0, dans le 2ème XV ? 0 aussi, dans le 3ème XV ? etc...

On en revient à la question de la formation et du temps de jeu accordé aux jeunes en Top 14.

Le niveau technique des joueurs français est déficient. On l'a tous constaté et hier c’était l'énième exemple.

Ceci dit, même avec ces joueurs là, il y a largement mieux à faire (l'essai le prouve).

Le staff est pour moi d'une incompétence incroyable. Combien de joueurs sont passés sous les mains de ce trio là ? Un paquet et pourtant, quelle que soit l'équipe, le résultat est le même. Alors qu'en club, ces mêmes joueurs montrent de bien meilleures choses.

[RMP]

Donc il doit la jouer à la Cudmore lors de la premiere finale contre l'USAP ?

Désolé Bracame, mais on ne parle pas du meme sport

L'attentat de Mc Caw sur Parra en finale ? c'etait quoi ? un coup de vent ?

Si Papé (ou son équivalent) ne se fait pas respecter, ceux d'en face en profiteront toujours et toute l'équipe prendra.

C'est quand meme une des bases du rugby de se faire respecter pour justement pouvoir jouer "propre" apres

Au rugby il y a quand meme pas mal de possibilites de se faire respecter tout en respectant les regles. Un coup de genou dans un maul c'est ridicule et interdit, s'il veut faire mal a ses adversaires il y a les plaquages pour ca, ou les deblayages, les percussions...

[Bracame]

Bracame, relis mon post, je ne justifie pas son geste, je l'explicite.

de plus mon club de coeur ??? ben non moi c'est le SF !

Je dis simplement que si on a pas de joueur "méchant" dans une équipe, tu ne gagnera jamais au rugby

Quand on en a pas ou que l'on l'empeche de jouer son role ; ca donne ce que j'ai donné comme exemple avec l'ASM et l'USAp

J'ai bien compris que tu es SF. Comme Papé dont tu te fais logiquement l'avocat !

Et d'accord avec le 'méchant' nécessaire, sauf que ce méchant là, dans le rugby d'aujourd'hui doit savoir que 25 yeux électroniques le regardent, et prendre ça en compte.

Pour rappel, Papé, la saison dernière c'est 6 cartons dont un rouge.

[seb93]

J'ai bien compris que tu es SF. Comme Papé dont tu te fais logiquement l'avocat !

Et d'accord avec le 'méchant' nécessaire, sauf que ce méchant là, dans le rugby d'aujourd'hui doit savoir que 25 yeux électroniques le regardent, et prendre ça en compte.

Pour rappel, Papé, la saison dernière c'est 6 cartons dont un rouge.

Le pire c'est qu'il assume même pas sa connerie... Vu sa sortie pour les 10mn...

[Le Corbeau de l'USAP]

Peut être aussi que nos meilleurs joueurs sont faibles au niveau mondial, combien on mettrait de joueurs français dans le XV mondial ? 0, dans le 2ème XV ? 0 aussi, dans le 3ème XV ? etc...

On en revient à la question de la formation et du temps de jeu accordé aux jeunes en Top 14.

Bof. Tu mets combien d'Anglais dans le XV mondial ? Tu crois que Ford, Joseph et Youngs ont leur place assurée ?

Et tu mets combien de Gallois ?

Il faut arrêter de se chercher des excuses. Dans une équipe de brêles, un joueur ne sauve pas la patrie, tout talentueux qu'il soit, sauf s'il joue n°10 et qu'il claque 30 points de buts et de drops à chaque partie comme Wilko avec l'Angleterre de 2007.

Etcheto j'aime bien ce qu'il fait à Bordeaux mais j'avoue que j'ai beaucoup plus de mal avec le personnage (il avait dézingué Delpoux quand celui ci était en difficulté avec l'USAP dans le genre l'UBB c'est surtout grâce à moi j'avais trouvé ça minable- entre autres choses d'ailleurs)

Ouais. Ben vu le résultat, c'était certainement moins minable que simplement vrai. Etcheto entraîne en Top 14, et Delpoux est au cabinet du maire de Narbonne.

[Le Corbeau de l'USAP]

Bon, j'ai vu le match chez des potes et je viens de lire tous les commentaires

Pour Papé je vous trouve dur. C'est quoi le boulot du deuxième ligne ? C'est aussi de se faire respecter et de faire mal. L'irish n'a rien a faire la, et puis faut pas pousser Papé ne se jette pas sur lui le genou en plein dans le reins, il lui caresse gentiment le haut des fesse avec le bas de sa cuisse ! Le jaune est mérité mais rien de plus, par contre l'Irish qui gueule comme un damné en regardant l'arbitre ......

Voila, c'est ça. Taffiole. Même pas capable de jouer avec une vertèbre cassée, alors que sur ce forum, il y a des gars qui poussent des mêlées et qui sont unijambistes.

Sais-tu quelle est la mission première d'un arbitre ? Ce n'est pas d'assurer le jeu. Ce n'est pas de faire un beau match. Ce n'est même pas de faire respecter les règles. La mission première d'un arbitre, c'est de faire en sorte que tous les mecs qui entrent sur le terrain valides puissent en sortir valides.

Le geste de Papé est non seulement un geste de **** puisque fait par derrière, mais c'est un geste très dangereux qui, à deux centimètres près, peut laisser la victime en fauteuil roulant. C'est du niveau de l'enfoncement de la tête sur les plaquages, et bien plus grave qu'un coup de la corde à linge à pleine vitesse.

Dans le respect des règles et de l'esprit du jeu, il aurait pu arriver lancé avec un coup d'épaule dans les côtes, qu'il aurait peut-être cassées. Heaslip en aurait été quitte pour trois semaines de repos. Non. Il a balancé le genou, qui est nettement plus saillant que l'épaule, dans la colonne vertébrale.

Ce n'est pas un boulot de deuxième ligne. De gros con, tout au plus.

Sinon, ça sent peut-être pas bon pour Heaslip : vertèbre cassée ?

http://www.irishtimes.com/sport/rugby/international/jamie-heaslip-could-miss-rest-of-six-nations-with-suspected-broken-vertebrae-1.2104645

Puisqu'on te dit que c'est une taffiole qui simule devant l'arbitre !

[Pacino31]

Voila, c'est ça. Taffiole. Même pas capable de jouer avec une vertèbre cassée, alors que sur ce forum, il y a des gars qui poussent des mêlées et qui sont unijambistes.

Sais-tu quelle est la mission première d'un arbitre ? Ce n'est pas d'assurer le jeu. Ce n'est pas de faire un beau match. Ce n'est même pas de faire respecter les règles. La mission première d'un arbitre, c'est de faire en sorte que tous les mecs qui entrent sur le terrain valides puissent en sortir valides.

Le geste de Papé est non seulement un geste de **** puisque fait par derrière, mais c'est un geste très dangereux qui, à deux centimètres près, peut laisser la victime en fauteuil roulant. C'est du niveau de l'enfoncement de la tête sur les plaquages, et bien plus grave qu'un coup de la corde à linge à pleine vitesse.

Dans le respect des règles et de l'esprit du jeu, il aurait pu arriver lancé avec un coup d'épaule dans les côtes, qu'il aurait peut-être cassées. Heaslip en aurait été quitte pour trois semaines de repos. Non. Il a balancé le genou, qui est nettement plus saillant que l'épaule, dans la colonne vertébrale.

Ce n'est pas un boulot de deuxième ligne. De gros con, tout au plus.

Puisqu'on te dit que c'est une taffiole qui simule devant l'arbitre !

Putain ,faut rétablir la peine de mort...

[Le Corbeau de l'USAP]

Putain ,faut rétablir la peine de mort...

Carton rouge = peine de mort.

Ben mon cochon, quel sens de la mesure !

[Pacino31]

Le niveau technique des joueurs français est déficient. On l'a tous constaté et hier c’était l'énième exemple.

Ceci dit, même avec ces joueurs là, il y a largement mieux à faire (l'essai le prouve).

Le staff est pour moi d'une incompétence incroyable. Combien de joueurs sont passés sous les mains de ce trio là ? Un paquet et pourtant, quelle que soit l'équipe, le résultat est le même. Alors qu'en club, ces mêmes joueurs montrent de bien meilleures choses.

Y'a maldonne à la base surtout ...

SI tu veux avoir un vrai projet de jeu,tu prends pas PSA ...

Tu prends un Galthié ou un autre .

[le zèbre aux courges]

Donc en gros, vu que le mec est hors jeu, on a le droit de le rendre paralysé? Non parce que un coup de genou dans le dos, c'est un risque potentiel important. Autorisons les coups de pieds dans la gueule aussi. Un oeil crevé si tu traine dans le mauvais camp dans un ruck, ce serait normal. Franchement, il faut un peu arrêter avec les gestes violents et dangereux.

[Pacino31]

Carton rouge = peine de mort.

Ben mon cochon, quel sens de la mesure !

Mais non mais t'es là ,t'es tout mignon à nous jouer le censeur .

Moi je dis que le geste n'est pas intentionnel (meme si je nie pas la réalité du coup) .

Et je dis que les multiples ralentis sous tous les angles influencent grandement l'arbitre.

ils font un sport qui s'appelle le rugby

Y'a des risques et oui ne t'en déplaise je vois plein de choses bien plus dangereuses qie l'action de Papé qui ne sont meme pas relevées ..

Apres,joue ta vierge effarouchée tant que tu veux, si ça te fait du bien apres tout,c'est gratuit.

On est pas d'accord,on le sera jamais c'est pas grave ...

[olivier11]

Ouais. Ben vu le résultat, c'était certainement moins minable que simplement vrai. Etcheto entraîne en Top 14, et Delpoux est au cabinet du maire de Narbonne.

Peut être mais il aurait pu s'en passer, c'est tout, tirer sur l'ambulance comme ça, je le redis, pour moi, c'est minable et ça n'empêche pas que j'apprécie le travail du technicien.

ET puis l'année de la descente, Delpoux a mal géré certains trucs c'est sûr mais toi qui doit connaître les choses bien mieux que moi tu m'accorderas que son équipe jouait pas trop mal et qu'ils ont pas été vernis..

[Le Corbeau de l'USAP]

Y'a des risques et oui ne t'en déplaise je vois plein de choses bien plus dangereuses qie l'action de Papé qui ne sont meme pas relevées ..

Mais dis-nous, vas-y ! Qu'est-ce qui se passe sur le terrain qui est bien plus dangereux qu'un coup qui peut envoyer un gars en fauteuil ???

Je vois un truc : les mêlées effondrées. C'est bien pour ça que les premières lignes ont des cous de taureau et passent une bonne partie de leur carrière à se renforcer : pour prévenir l'accident.

Le reste ? Je t'écoute.

Modifié 15 février 2015 par Le Corbeau de l'USAP

[Pacino31]

Donc en gros, vu que le mec est hors jeu, on a le droit de le rendre paralysé? Non parce que un coup de genou dans le dos, c'est un risque potentiel important. Autorisons les coups de pieds dans la gueule aussi. Un oeil crevé si tu traine dans le mauvais camp dans un ruck, ce serait normal. Franchement, il faut un peu arrêter avec les gestes violents et dangereux.

Ouais on va appeler ça le Rollerball

[Le Corbeau de l'USAP]

ET puis l'année de la descente, Delpoux a mal géré certains trucs c'est sûr mais toi qui doit connaître les choses bien mieux que moi tu m'accorderas que son équipe jouait pas trop mal et qu'ils ont pas été vernis..

Ce n'est pas le sujet, mais l'USAP qui est descendue jouait mieux que les relégués des quinze dernières années, c'est sûr.

Elle alignait surtout des internationaux à la toque et elle avait un niveau de (mauvaise) coupe d'Europe. Un bon manager en aurait tiré bien autre chose !

[le zèbre aux courges]

Mais non mais t'es là ,t'es tout mignon à nous jouer le censeur .

Moi je dis que le geste n'est pas intentionnel (meme si je nie pas la réalité du coup) .

Et je dis que les multiples ralentis sous tous les angles influencent grandement l'arbitre.

ils font un sport qui s'appelle le rugby

Y'a des risques et oui ne t'en déplaise je vois plein de choses bien plus dangereuses qie l'action de Papé qui ne sont meme pas relevées ..

Apres,joue ta vierge effarouchée tant que tu veux, si ça te fait du bien apres tout,c'est gratuit.

On est pas d'accord,on le sera jamais c'est pas grave ...

Pas intentionnel? Il balance quand même bien le genou en avant. Après sur les gestes dangereux non sanctionnés, je suis par contre complètement d'accord. Les déblayage à l'épaule sur des mecs qui n'offrent comme opposition que la nuque, c'est également scandaleux, et quand il y aura un vrai drame, on prendra peut être des sanctions. Mais ce que fait Papé est parfaitement dégueulasse

[BOURRIN]

Moi je dis que le geste n'est pas intentionnel (meme si je nie pas la réalité du coup) .

Merci de me faire rire Modifié 15 février 2015 par BOURRIN

[menelas]

Je me demande combien de donneurs de leçons d'ici ont déjà joué au rugby. Parce que venir nous expliquer que le geste de Papé est ce qu'on peut voir de pire ou presque sur un terrain...ça me laisse songeur...

Pour finir, pour ceux à qui ça parle, je rappelle les propos de Lochore (pas mots à mots, mais l'idée y est) suite au match perdu des Neo-Zed contre l'EDF en demi-finale de coupe de monde 99 quand de retour au pays les joueurs néo-zed ont commencé à pleurer dans la presse sur le thème "Tournaire il m'a fait ci, Califano il m'a fait ça, Bennazzi il était violent." Il a dit "Plutôt que de venir pleurer dans la presse et rajouter ainsi à la honte nationale, il aurait fallu se faire respecter sur le terrain. Chose qu'on savait faire avant (comprenez de son temps)".

Maintenant, si le geste de Papé passe pour une agression ultime, y a tellement de grands joueurs de ce jeu qui ont dû être des tueurs en série...

[Pacino31]

Merci de me faire rire

De rien c'est cadeau ...

Et puis je te dois bien ça d'habitude c'est l'inverse

[etienne]

@Menelas,

Les joueurs que tu citent avaient au moins l'intelligence de mettre des coups de façon "discrète", pas vus pas pris, tout le contraire de Papé.

[menelas]

@Menelas,

Les joueurs que tu citent avaient au moins l'intelligence de mettre des coups de façon "discrète", pas vus pas pris, tout le contraire de Papé.

Non, je ne suis pas d'accord. La différence, ça a été dit mais je ne sais plus par qui, c'est la vidéo.

Quand Benazzi pète les cotes de Van Der Westhuizen lors de la demi de 95, s'il y a la vidéo, il est mort...

[Bracame]

Aller chercher ce qui s'est passé à la CdM 99 pour justifier une saloperie commise en 2015, que dire...

[Sinon]

Moi si, sur la 2e mi-temps les 2 piliers ont fait plus de passes que Bastareaud... 1 passe réussie + 1 en touche pour Matthieu, les autres, j'en ai compté au moins 2 (réussies). En même temps, la comparaison est bonne car les 3 ont le physique pour jouer au même poste

Je ne trouve pas la comparaison "juste" si tu ne donnes pas le contexte.

Bastareaud a joué tout le match, et de plus en seconde mi-tems il a le casque bien secoué (merci à lui au passage d'avoir empêché un essai en laissant son arcade) et surtout regarde le nombre de ballon qu'il a pu toucher dans son dos, ou avec déjà la défense sur lui et bien en place.

Aussi, il fait une passe en touche mais tu ne dis pas qu'à ce moment il passe les bras pour faire une passe après contact (d'ailleurs si elle réussit on aurait pu avoir une situation intéressante à jouer)

Après, les deux piliers dont tu parles jouent sur une période ou pour une fois nous avançons, et ils ont la chance de recevoir des ballons en avançant et en ayant du soutien rapide...

Pour moi la paire Basta/Fofana peut faire très mal (à l'image de ce qu'ils faisaient en sélection de jeune).

La différence par rapport à l'époque est qu'ils n'ont jamais la possibilité d'avoir une bonne attaque placée, avec des passes justes, dans le bon tempo, avec des courses de leur partenaires correspondants à un plan de jeu établi ou travaillé.

l'attaque française n'a eu que très rarement des actions de surnombre (qu'en seconde mi-temps) car notre ratio (nombre de français/nombre d'irlandais) dans un ruck sur nos phases offensives était de 2 pour 1 (voir 0 ) certains moments. Comment peut on espérer que nos 3/4 à ce moment là puissent prendre le dessus à part en franchissant ??

Fofana a également fait ce qu'il pouvait avec ce qu'on lui donnait. Il s'est battu pour ne pas perdre certains ballons notamment ce qu'il a récupéré au sol dans son dos....

Quand on a subit devant ou perdu la bataille des rucks la charnière n'a pas su jouer sous pression, quand nous avons eu des ballons, le manque de justesse technique d'un côté, le fait d'avoir 2 3L qui ne participent pas au jeu ( Le Roux et Titi c'est la même, l'expérience en différence c'est tout; c'est là qu'il manque un gars type Nyanga, Ouedraogo ou Camara dans le futur) et un 8 qui ne peut franchir comme on peut l'attendre (il est sur que Chouly en 7 serai mieux, mais encore faut il pouvoir aligner un bon 8 dans ce cas.... ) fait que nous ne prenons que rarement le dessus à part dans l'axe quand on a put enchainer avec les entrants.... mais dommage que ceux la ne puissent (pour le moment) faire cela sur plus d'une mi temps.

[tire-bouchon]

Bon, il faut aussi avouer qu'on rencontrai (et qu'on rencontre encore) des mecs qui te foutaient une mandale par derrière, des coups de pied à joueurs au sol, des coups de genou dans le dos, mais des joueurs qui venaient s’expliquer face à face étaient plutôt rares.

Papé à donner un coup de genou sur un joueur qui ne le voyait pas venir. C'est aussi simple que ça et la punition sera aussi simple que ça.

[menelas]

Aller chercher ce qui s'est passé à la CdM 99 pour justifier une saloperie commise en 2015, que dire...

Bah qu'on n'est pas d'accord...

D'autant que si tu me lisais, et pas en diagonale, tu verrais que l'anecdote que je raconte de 99 n'est pas pour justifier ce qu'a fait Papé, mais pour montrer combien il y a une différence entre ceux qui donnent des leçons, les garants de la morale et ceux qui jouent ou ont joué à ce jeu.

Bon, il faut aussi avouer qu'on rencontrai (et qu'on rencontre encore) des mecs qui te foutaient une mandale par derrière, des coups de pied à joueurs au sol, des coups de genou dans le dos, mais des joueurs qui venaient s’expliquer face à face étaient plutôt rares.

Papé à donner un coup de genou sur un joueur qui ne le voyait pas venir. C'est aussi simple que ça et la punition sera aussi simple que ça.

Oui je suis d'accord, mais qu'on vienne pas nous dire qu'il s'agir d'un attentat. C'est ridicule.

Modifié 15 février 2015 par menelas

[Bracame]

Ménélas, depuis l'incident, tous tes posts (relis les) visent à dédouaner Papé, ce que je comprends, tu es supporter du SF. Et apparemment supporter d'un ruuuuuuuuubi papédé, à l'ancienne, quoi.

Mais il n'y a pas à avoir pratiqué ou non, ni à être garant de la morale ou non, pour regarder les images de l'action et pour voir clairement que le geste de Papé est putassier et bien évidemment condamnable.

[menelas]

Ménélas, depuis l'incident, tous tes posts (relis les) visent à dédouaner Papé, ce que je comprends, tu es supporter du SF. Et apparemment supporter d'un ruuuuuuuuubi papédé, à l'ancienne, quoi.

Mais il n'y a pas à avoir pratiqué ou non, ni à être garant de la morale ou non, pour regarder les images de l'action et pour voir clairement que le geste de Papé est putassier et bien évidemment condamnable.

Franchement, que Papé reste au SF plutôt que d'aller en EDF, m'arrangerait plus qu'autre chose.

Que le rugby s'aseptise au point que son geste soit vu comme un attentat, ça par contre, ça m'emmerde.

Je ne suis pas un adepte du rugby que j'ai pratiqué parce que quand on rentrait sur le terrain, on ne pouvait pas savoir si le lundi on pourrait aller au boulot. Mais entre ce temps-là, et ce qu'on est en train d'en faire, je pense qu'on peut trouver un juste milieu.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Franchement, que Papé reste au SF plutôt que d'aller en EDF, m'arrangerait plus qu'autre chose.

Que le rugby s'aseptise au point que son geste soit vu comme un attentat, ça par contre, ça m'emmerde.

Je ne suis pas un adepte du rugby que j'ai pratiqué parce que quand on rentrait sur le terrain, on ne pouvait pas savoir si le lundi on pourrait aller au boulot. Mais entre ce temps-là, et ce qu'on est en train d'en faire, je pense qu'on peut trouver un juste milieu.

Je n'ajoute rien tu as tout écris et bien mieux que j'ai pu le faire.

merci

[le zèbre aux courges]

Franchement, que Papé reste au SF plutôt que d'aller en EDF, m'arrangerait plus qu'autre chose.

Que le rugby s'aseptise au point que son geste soit vu comme un attentat, ça par contre, ça m'emmerde.

Je ne suis pas un adepte du rugby que j'ai pratiqué parce que quand on rentrait sur le terrain, on ne pouvait pas savoir si le lundi on pourrait aller au boulot. Mais entre ce temps-là, et ce qu'on est en train d'en faire, je pense qu'on peut trouver un juste milieu.

Le soucis c'est qu'on fleurte avec les limites. Si Heaslip ne sent plus ses jambes après le coup de genou de Papé, tu lui dis quoi? C'est le jeu, d'autres s'en sont pris?

Tu justifies un geste violent en disant que il y a pire. Mais ce n'est pas une raison. Encore une fois, ce que fait Papé est dangereux. Alors il y a peut être qu'une chance sur 1000, mais un coup de genou dans le dos est dangereux; Comme une charge à l'épaule dans les rucks par exemple. Alors, on touche du bois, les graves blessures sont très rares, mais le jour où un joueur se retrouve en fauteuil, faudra avoir les couilles de lui dire : c'est pas de bol hein?

[BOURRIN]

Le pire est quand même d'écrire que Heaslip fait du cinéma , pour tous les autres écrits ça se défend .

[Pacino31]

Le soucis c'est qu'on fleurte avec les limites. Si Heaslip ne sent plus ses jambes après le coup de genou de Papé, tu lui dis quoi? C'est le jeu, d'autres s'en sont pris?

Tu justifies un geste violent en disant que il y a pire. Mais ce n'est pas une raison. Encore une fois, ce que fait Papé est dangereux. Alors il y a peut être qu'une chance sur 1000, mais un coup de genou dans le dos est dangereux; Comme une charge à l'épaule dans les rucks par exemple. Alors, on touche du bois, les graves blessures sont très rares, mais le jour où un joueur se retrouve en fauteuil, faudra avoir les couilles de lui dire : c'est pas de bol hein?

C'est aussi ridicule de justifier un geste violent en disant qu'il y a pire que de dénoncer un geste en disant qu'il POURRAIT entrainer une blessure grave ...

Parce que dans ce cas la ,un simple plaquage appuyé POURRAIT aussi entrainer des graves consequences .

Bref,à la fin autant ne pas jouer du tout quoi ...

[Invité chomelaregle]

bien sûr que Heaslip fait du cinéma... au moment ou il se prend le coup de genoux, il ne savait pas que sa vertèbre était pétée...

[tropézien]

Ménélas, depuis l'incident, tous tes posts (relis les) visent à dédouaner Papé, ce que je comprends, tu es supporter du SF. Et apparemment supporter d'un ruuuuuuuuubi papédé, à l'ancienne, quoi.

Mais il n'y a pas à avoir pratiqué ou non, ni à être garant de la morale ou non, pour regarder les images de l'action et pour voir clairement que le geste de Papé est putassier et bien évidemment condamnable.

les mecs ils jouent en rose et écoutent Dalida dans les vestiaires, c'est pas des tafioles

@Pacino

dire que le geste de Papé est involontaire... euh...

C'est aussi ridicule de justifier un geste violent en disant qu'il y a pire que de dénoncer un geste en disant qu'il POURRAIT entrainer une blessure grave ...

Parce que dans ce cas la ,un simple plaquage appuyé POURRAIT aussi entrainer des graves consequences .

Bref,à la fin autant ne pas jouer du tout quoi ...

enfin tu conviendras qu'il y a une petite différence entre un plaquage que, la plupart du temps, tu attends et un coup de genou dans la colonne vertébrale. Tu te rends compte un peu de ce que tu dis ?

Modifié 15 février 2015 par tropézien

[Invité Chrysler Rose]

Le procès du mass murderer Papé est, en filigrane, l'éternel procès du SF : Papé jouerait pour le ST, l'USAP (Mr Villaceca et Perez, bonjour) ou l'ASM, il n'aurait que des défenseurs... Là, il émarge chez les méchants mercenaires pédésexuels qui n'ont même pas payé leur stade et avec des pom-pom girls canons : c'est donc un crime au départ. Châtier à la berjalienne un verdâtre qui n'a rien à foutre là, c'est normal (comme dit Menelas : qui n'a jamais mailloché un tant soit peu ne peut se retrouver que dans le rôle de la mariée vierge le soir des noces), sauf pour un salarié du SF porteur de tous les maux.

Je vois qu'il est difficile de parler de l'EdF sans entrer dans le groupisme des clubs. J'avais envie de dire que l'effet Fofana, coffre à ballons, est éventé depuis un moment et qu'une place à l'aile (à la place de l'éternel inutile Huget) serait son éventuel bâton de maréchal, que Spedding est bien à Bayonne, que l'auvergnat Lopez et le castrais Kockott forment une charnière très faible (on voit la différence quand Parra rentre), qu'en flanker c'est soit Titi soit Le Roux, que Chouly serait pas mal un peu chez lui, mais pas Nyanga, qu'une première ligne de petits piliers Domingo-Mas ou Slimani (souvent perdu sur le terrain ) secondée par les barbaques Debaty-Atonio peut être une solution... mais j'en reste là.

Pour moi, les joueurs sont au niveau, mais l'encadrement non. Après, on va nommer des Pelous ou des Ibanez, propres sur eux, lisses... Je mourrai comme pas mal de Clermontois rappelés à Dieu avant 2010 : sans avoir vu la France championne du monde.

Modifié 15 février 2015 par Chrysler Rose

[le zèbre aux courges]

C'est aussi ridicule de justifier un geste violent en disant qu'il y a pire que de dénoncer un geste en disant qu'il POURRAIT entrainer une blessure grave ...

Parce que dans ce cas la ,un simple plaquage appuyé POURRAIT aussi entrainer des graves consequences .

Bref,à la fin autant ne pas jouer du tout quoi ...

Non mais il y a des choses autorisées et d'autres non, il y a une raison. Si pour toi, un coup de genou dans le dos est un geste normal, ok. Si on interdit les placages cathédrales, les coups de la corde à linge, ce n'est pas pour rien non?

Les accidents ça arrivent. Mais quand l'accident est causé par un geste répréhensible, ce n'est plus un accident. Effectivement une mêlée s'écroule et tu restes paralysées, c'est un risque d'accident. Par contre on te fracasse volontairement la nuque, là ce n'est plus un accident. Il y a suffisamment de situation dangereuse au rugby pour ne pas en rajouter avec des gestes violents et gratuits.

Quant à la victimisation parce que Papé est du SF, mais qu'est-ce que j'en ai à faire moi. Alors c'est sûr que ce serait un joueur de Brive, je serai peut être un peu plus indulgent car supporter, mais dans ce cas, il faut quand même reconnaître que ce sont donc plutôt les supporters du SF qui ne sont pas neutres et non le contraire.

Après je ne demande pas forcément une suspension contre Papé. Mais je pense qu'il faut arrêter de minimiser ces gestes. Imaginez que ce soit votre gamin qui se prenne un coup de genou dans le dos. Vous trouveriez ça normal?

Modifié 15 février 2015 par le zèbre aux courges

[menelas]

les mecs ils jouent en rose et écoutent Dalida dans les vestiaires, c'est pas des tafioles

@Pacino

dire que le geste de Papé est involontaire... euh...

enfin tu conviendras qu'il y a une petite différence entre un plaquage que, la plupart du temps, tu attends et un coup de genou dans la colonne vertébrale. Tu te rends compte un peu de ce que tu dis ?

Sauf que...à ce que je sais, tous les blessures graves de notre jeu, sont survenues soit sur mêlée...soit sur plaquage...

Comme quoi, les idées reçues ont la vie dure.

Pour autant, je n'écris pas qu'il faille le faire hein...

Modifié 15 février 2015 par menelas

[Glorin]

Le procès du mass murderer Papé est, en filigrane, l'éternel procès du SF : Papé jouerait pour le ST, l'USAP (Mr Villaceca et Perez, bonjour) ou l'ASM, il n'aurait que des défenseurs...

Ça va la victimisation ?

Non mais sérieusement, on s'en fout que Papé joue au SF. En revanche ce qui choque et agace profondément c'est la stupidité et la dangerosité d'un tel geste. Heaslip a une vertèbre pété, ll vous fait quoi de plus pour déclarer ce geste dangereux et inadmissible sur un terrain de sport (quel qu'il soit, même pour un sport de contact comme le rugby) ?

Quant à l'intentionnalité du geste, c'est subjectif car basé sur des images mais pour moi elle ne fait aucun doute. Papé lève son genou au moment où il rentre en contact avec Heaslip. Le rouge n'aurait pas été choquant.

Papé est un habitué aux coups bas. Il ne sait pas se retenir sur un terrain. Ce qui est problématique pour être en EDF et encore plus pour être un capitaine. Quel que soit le club qu'il représente.

Modifié 15 février 2015 par Glorin