Invité Bertrand d'Aubais Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Euh... Je ne sais pas si on n'a la même definition de jeunes mais par exemple l'an dernier, le SF n'a qu'un jeune de moins de 24 ans parmi les 23 (Danty) alors que le ST se pointe avec 7. Ou moins de 22 ans, aucun au SF contre 4 au ST. Bref même le SF n'ose pas se pointer en phase finale avec autant d'Espoir que nous. L'ossature des phases finale de l'annee derniere Bonfils 26 ans Slimani 25 Flanquart 25 Danty 22 Waisea 24 Camara 25 Sans compter qu'il manque Plisson et Bonneval, blessé tous les deux Alors ok pour l'age, la moyenne reste correcte et ces joueurs, quasi tous formé au SF et français etaientt déjà titulaire en coupe Mickey C'etait pas si mal. En tout cas ca me va
Gabi Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Quand tout nos jeunes auront 2 ans de plus et tourneront plutôt autour de 25 ans, on sera très bien. Theoriquement (donc pas sur), on a déjà dessiné une equipe-type jeune pour les années à venir : Baille-Marchand-Alde (Castets) Maka-Verhaeghe Cros-Galan-Camara Bezy-Doussain Bonneval-Fickou-Poi-Tauzin Ramos Alors, certains vont partir ou décevoir. D'autres vont arriver ou éclore. Mais on aura forcément une ossature parmi ces joueurs. De toute façon c'est notre seule solution pour rester en haut de l'affiche sans mécène. 2
Raphaelle Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 (modifié) Quand tout nos jeunes auront 2 ans de plus et tourneront plutôt autour de 25 ans, on sera très bien. Theoriquement (donc pas sur), on a déjà dessiné une equipe-type jeune pour les années à venir : Baille-Marchand-Alde (Castets) Maka-Verhaeghe Cros-Galan-Camara Bezy-Doussain Bonneval-Fickou-Poi-Tauzin Ramos Alors, certains vont partir ou décevoir. D'autres vont arriver ou éclore. Mais on aura forcément une ossature parmi ces joueurs. De toute façon c'est notre seule solution pour rester en haut de l'affiche sans mécène. Tu peux rajouter sur le banc Neti, Mauvaka Après je ne sais pas Modifié 13 juin 2016 par Raphaelle
Hugogo Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Neti c'est le nouveau Cros ? Le type a fait 1 match en 2 saisons , sans une pluie de blessés il n'aurait jamais joué avec les pros .
Neophyte Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Quand tout nos jeunes auront 2 ans de plus et tourneront plutôt autour de 25 ans, on sera très bien. Theoriquement (donc pas sur), on a déjà dessiné une equipe-type jeune pour les années à venir : Baille-Marchand-Alde (Castets) Maka-Verhaeghe Cros-Galan-Camara Bezy-Doussain Bonneval-Fickou-Poi-Tauzin Ramos Alors, certains vont partir ou décevoir. D'autres vont arriver ou éclore. Mais on aura forcément une ossature parmi ces joueurs. De toute façon c'est notre seule solution pour rester en haut de l'affiche sans mécène. Il y a pas mal d'incertitudes quant à la capacité de certains à être vraiment des joueurs de haut niveau. Bonneval, c'est bof bof pour le moment, Tauzin je ne sais même pas qui c'est, Ramos devra prouver à Colomiers et Verhaeghe a fait moins qu'impressionner en u20. Ceux-ci ne sont que des noms pour le moment. Tout comme un Simutoga, un Rude ou un Defrance à l'ASM. Le passage des espoirs au Top 14 n'est pas une formalité. 1
Gabi Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Il y a pas mal d'incertitudes quant à la capacité de certains à être vraiment des joueurs de haut niveau. Bonneval, c'est bof bof pour le moment, Tauzin je ne sais même pas qui c'est, Ramos devra prouver à Colomiers et Verhaeghe a fait moins qu'impressionner en u20. Ceux-ci ne sont que des noms pour le moment. Tout comme un Simutoga, un Rude ou un Defrance à l'ASM. Le passage des espoirs au Top 14 n'est pas une formalité. Oui, tout à fait. C'est pour ca que je précise que certains décevront et partiront. Par contre, d'autres qu'on ne connait pas vont peut-être arriver. Bref, avec une quinzaine de noms, on peut espérer en avoir quelques-uns au niveau (sachant en plus que certains l'ont déjà).
Neophyte Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Oui, tout à fait. C'est pour ca que je précise que certains décevront et partiront. Par contre, d'autres qu'on ne connait pas vont peut-être arriver. Bref, avec une quinzaine de noms, on peut espérer en avoir quelques-uns au niveau (sachant en plus que certains l'ont déjà). Bien sûr, plus il y aura de jeunes à tester, plus les chances sont grandes de trouver des pépites au fond du tamis. Mais il faudra que le ST ne néglige pas ces fameux joueurs middle aged qui manquent à son effectif actuel. Et se débarrasser des vieux qui ne performent plus (et qui coûtent un bras).
Gabi Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 (modifié) Bien sûr, plus il y aura de jeunes à tester, plus les chances sont grandes de trouver des pépites au fond du tamis. Mais il faudra que le ST ne néglige pas ces fameux joueurs middle aged qui manquent à son effectif actuel. Et se débarrasser des vieux qui ne performent plus (et qui coûtent un bras). Ah mais c'est évident. On a un gros trou générationnel : beaucoup de (trop ?) vieux et beaucoup de (trop ?) jeunes. Notre effectif est mal équilibré. Je me répète mais un joueur comme Lamerat était parfait pour notre effectif. Tant pis. Modifié 13 juin 2016 par Gabi
Vigomar Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 J'ai arrêté le match a la mascarade de carence Tous sauf le MHR Il est loin (pourtant non pas si loin) le temps de Fabien G et de Montpellier avec du jeu et des joueurs du cru L'année prochaine, j'espère que le ST aura les coui..es de faire jouer ses jeunes. Le SF le fera mais ..... nous n'aurons pas le niveau, à moins qu on arrive à en piquer au Racing, chez nous, ils joueront aussi les match important (spéciale dédicace pour .... celui dont il ne faut pas prononcer le nom ) Malheureusement, j'ai tres peur pour le RCT face au MHR....... Oui enfin sur "les gars du cru", faut y aller mollo quand même. La première année de Galthié, en finale on a, du "cru", Leleimalefaga, Caudullo, De Marco, Ouedraogo, Bost, Tomas, Trinh-Duc, et Bérard. En 2014, en demi, on a: Bérard, Trinh-Duc et Ouedraogo. Galthié a fait avec ce qu'il avait la première saison, mais il n'a pas non plus cultivé le truc de "joueurs du cru". D'ailleurs, Doumayrou s'est barré à cause de lui. Castres n'a jamais vraiment existé dans ce match. Le broyeur à Mohed à broyé, même s'il a semblé un peu à court de carburant en deuxiéme mi-temps. Tuitavake a mis la misère à la défense aveyronnaise. Tout enrobé qu'il est - ce qui lui a servi sur son essai en puissance - il a fait péter un cad-deb d'école à Smith. Bien aimé Spies, aussi, impérial en touche, trés présent dans le jeu et à hauteur de Tuitavake pour le troisième essai. Bref, quelques trucs sympas, me suis pas ennuyé. Tu mélanges un peu Tuitavake et Nagusa, mais sinon suis d'accord avec ton post .
tire-bouchon Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Bon. White ne veut pas décevoir la france du rugby. Il a fait jouer Fall, ce qui affaiblit ses lignes arrières.
Gabi Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Bon. White ne veut pas décevoir la france du rugby. Il a fait jouer Fall, ce qui affaiblit ses lignes arrières. C'est surtout qu'avec ce nom, il a cru qu'il était anglo-saxons. 1
Zuzu31 Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 C'est surtout qu'avec ce nom, il a cru qu'il était anglo-saxons. Comme Marvin O'Connor !
capitole46 Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Ah mais c'est évident. On a un gros trou générationnel : beaucoup de (trop ?) vieux et beaucoup de (trop ?) jeunes. Notre effectif est mal équilibré. Je me répète mais un joueur comme Lamerat était parfait pour notre effectif. Tant pis. Trop émotif le gars. En tombant sur notre forum il aurait pas tenu 3 matchs... Bon, ok avec les cybervulcans c'est guère mieux, mais y'a encore des zones blanches en Auvergne, c'est le futur job de Lhermet ça....
Pacino31 Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 (modifié) Je viens de réaliser que l'arbitre du barrage ,Gauzere, était aussi celui qui avait laissé les brivistes se balader devant Bezy au moment de sa transfo à Brive ... Modifié 13 juin 2016 par Pacino31 1
capitole46 Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Oui mais si on ne veut que les arbitres quon n'a pas dezingué, ben ça va etre freestyle un moment...
Bracame Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 (modifié) Tu mélanges un peu Tuitavake et Nagusa, mais sinon suis d'accord avec ton post .Non, non, je faisais allusion aux percées au centre de Tuitavake. Au moins trois, dont une éteint Capo-Ortega, et une autre amène l'essai de Spies. Mais j'ai oublié de citer Nagusa lorsque j'ai parlé d'enrobé et de cad-deb. Modifié 13 juin 2016 par Bracame
Vigomar Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Oui mais l'essai en puissance c'est Nagusa qui le met, et c'est lui qui a quelques kilos en trop.
tire-bouchon Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Oui mais l'essai en puissance c'est Nagusa qui le met, et c'est lui qui a quelques kilos en trop. C'est un essai Nalagaïen. De 3ème ligne
brayaud's Posté(e) 13 juin 2016 Posté(e) 13 juin 2016 Je viens de réaliser que l'arbitre du barrage ,Gauzere, était aussi celui qui avait laissé les brivistes se balader devant Bezy au moment de sa transfo à Brive ... d'ailleurs, il vient d'être récompensé pour ça !
ST XV Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 On peut dire merci au duo Gauzere / arbitre Video pour n'avoir rien trouver à siffler sur l'action ou Dulin blesse Mac Allister Fracture du pied c'est sur il n'y avait rien il s'est fait ça tout seul bel exemple !!
jauzy19 Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 c'est involontaire. totalement involontaire. comme 95% des cravates et des cathédrales La dangerosité d'un geste ne se mesure pas seulement sur l'intention, (déjà parce que connaître vraiment l'intention d'un joueur suppose d'être dans sa tête), mais aussi et surtout sur la capacité d'un joueur à maîtriser ses gestes 4
Invité Haoshin31 Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 c'est involontaire. totalement involontaire. Comme les blessé grave sur les soleil c'est pas volontaire de blesser le joueur mais il y a plus de risque c'est pour cela que l'on a interdit les soleils. Je croyais qu'en rugby on avait pas le droit de tacler "le ballon", et le MacAlister, non plus pour éviter justement ce type de blessure. Mais bon c'est pas grave l'arbitre vidéo a rien vu.
brayaud's Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 l'arbitre vidéo a vu le geste, mais l'a considéré (à juste titre) qu'il est involontaire. on juge l'intention; pas la conséquence.
Caminati Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 l'arbitre vidéo a vu le geste, mais l'a considéré (à juste titre) qu'il est involontaire. on juge l'intention; pas la conséquence. Flynn avait pris rouge alors qu'il avait la tete dans un maul... 2
brayaud's Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 Flynn, c'était volontaire. Il met le pied dessus une première fois, reste sur la cheville, appuie en poussant le maul. si il n'a pas senti que la pelouse était différente sous son pied, c'est qu'il a un souci.
Maleli Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 l'arbitre vidéo a vu le geste, mais l'a considéré (à juste titre) qu'il est involontaire. on juge l'intention; pas la conséquence. Yes mais homicide involontaire t'es bien puni non? (exemple extrême) Je suis d'accord avec Jauzy il faut savoir anticiper les conséquences de ses gestes. Ca valait peut-être pas un jaune mais au moins une pénalité.
brayaud's Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 par contre, on est d'accord qu'il ne faudrait pas à l'avenir que ces gestes désordonnés deviennent monnaie courante. on a eu des situations ubuesques avec les pénalités + cartons sous les réceptions de chandelles; mais il faut reconnaitre que depuis, ces phases de jeu sont propres.
Invité Haoshin31 Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 Flynn, c'était volontaire. Il met le pied dessus une première fois, reste sur la cheville, appuie en poussant le maul. si il n'a pas senti que la pelouse était différente sous son pied, c'est qu'il a un souci. On a donc droit au tacle en rugby ? Puisque qu'il touche ou pas c'est un tacle. Même au foot c'est rouge. Volontaire ou pas sérieux tu va nous expliquer qu'il tacle a l'insu de son plein grès ? par contre, on est d'accord qu'il ne faudrait pas à l'avenir que ces gestes désordonnés deviennent monnaie courante. on a eu des situations ubuesques avec les pénalités + cartons sous les réceptions de chandelles; mais il faut reconnaitre que depuis, ces phases de jeu sont propres. Comme les coup d'épaule dans les genoux c'est interdit puisque dangereux.
brayaud's Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 je te parle de geste "volontaire". il n'a pas voulu toucher le pied de McA.
grand schtroumpf 83 Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 (modifié) Dulin est français . Bardy est portugais . Bourrin est Cantona l'arbitre vidéo a vu le geste, mais l'a considéré (à juste titre) qu'il est involontaire. on juge l'intention; pas la conséquence. Un peu quand même non? L'an dernier au Michelin quand Vosloo marche sur la gueule d'un montferrandais (Brick James?) il prends un jaune. Si l'arbitre avait jugé le geste volontaire, j'ose espérer qu'il lui aurait mis un rouge direct.. Yes mais homicide involontaire t'es bien puni non? (exemple extrême Heureusement que non enfin si c'est totalement involontaire. Genre si tu tués quelqu'un dans un accident où t'as rien à te reprocher (vitesse, alcool, non respect flagrant du code de la route) Modifié 16 juin 2016 par grand schtroumpf 83
jauzy19 Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 je te parle de geste "volontaire". il n'a pas voulu toucher le pied de McA. donc les cravates tu sanctionnes jamais si je comprends bien
gegelerugbyman Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 c'est involontaire. totalement involontaire. Flynn était moins volontaire que Dulin. Tu décide de mettre ton pied en avant tu place volontairement un risque de blesser l'adversaire. Sur une articulation c'est rouge. Ya pas discussion puisqu'il n'y en a pas eu pour Flynn.
Caminati Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 je te parle de geste "volontaire". il n'a pas voulu toucher le pied de McA. Y avait pas l'intention mais le bilan reste le même geste très dangereux et fracture si ça c'est pas sanctiionné...
Papalou Posté(e) 16 juin 2016 Posté(e) 16 juin 2016 Dulin cherche à taper dans le ballon... Le résultat est malheureux, mais du point de vue de la règle, il n'y a aucune faute. 1
Invité chomelaregle Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Vi vi il a fait exprès, Le mec a calculé en un 1/100 eme de seconde, l'endroit exacte ou serait le pied de Mca a sa réception, tout ça en ne quittant jamais le ballon des yeux. :D
Keke Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Lol les tacles sont strictement interdits au rugby , à part si tu prends que le ballon et que tu ne touche pas l'adversaire. C'est minimum jaune pour cet attentat , et l'arbitre vidéo a été clairement malhonnête.
Ayrton Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Vi vi il a fait exprès, Le mec a calculé en un 1/100 eme de seconde, l'endroit exacte ou serait le pied de Mca a sa réception, tout ça en ne quittant jamais le ballon des yeux. :D ben il a fait exprès de tacler quand même (ou sinon faut se poser des questions sur sa santé mentale pour se jeter comme ça)... si il ne peut pas avoir la maîtrise de son geste il ne le fait pas et c'est tout.. ou alors il le fait mais on sanctionne si il foire. Comme dit plus haut dans un autre post, pour les cravates, la plupart du temps, (j'ose espérer que) les mecs ils font pas exprès de prendre au dessus des épaules, ils foirent juste ce qu'ils voulaient faire.. et pourtant ils sont sanctionnés... 1
Gabi Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Pour moi aussi, c'est totalement involontaire donc Dulin méritait un CJ (geste dangereux non maîtrisé). Si ca avait été volontaire, c'était CR.
nic31 Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 (modifié) Même au football c'est minimum jaune ....et d'ailleurs si le joueur sort sur blessure, volontaire ou pas c'est rouge. C'est la même chose que pour une cravate ....au demeurant c'est jamais volontaire et pourtant c'est jaune au minimun ....quoique non finalement sur ce match c'est simple penalité ..... Modifié 17 juin 2016 par nic31
rimram31 Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Pour moi aussi, c'est totalement involontaire ... On est d'accord mais ce qui me gène sur le geste c'est l'attitude du joueur au cours de l'action. Je me doute que le ralenti déforme, difficile de se rendre compte a vitesse réelle mais on a l'impression en cours d'action que Dulin plus que de chercher a éviter au mieux les conséquences au contraire insiste pour "marquer".
Invité Bertrand d'Aubais Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Le tacle est totalement volontaire, les conséquences ne le sont pas du tout. C'est évident que Dulin ne cherche pas à blesser MacAl, par contre son "tacle" est volontaire et surtout pas du tout maitrisé. Coté conséquence arbitrale .... pas simple. Quelles sont les consignes ? (Brayaud's ?) Je rapproche se geste d'un faux placage au genou, geste en lui même peu dangereux mais dont les conséquences peuvent etre graves
brayaud's Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 (modifié) La règle, en l'état actuel des choses,ne permet pas de trancher. Par contre, je vous rejoint quand on parle de geste "non maîtrisé " qu'il serait bon que les joueurs prennent soin de maîtriser à l'avenir (comme les fautes sur joueur en l'air par exemple) Modifié 17 juin 2016 par brayaud's
Invité chomelaregle Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Un tacle c'est pas le mec qui fait une glissade au sol en essayant de taper le ballon dans les pieds de l'adversaire? Pasque la je vois une tentative de contre.
Gabi Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 (modifié) Le tacle est totalement volontaire, les conséquences ne le sont pas du tout. C'est évident que Dulin ne cherche pas à blesser MacAl, par contre son "tacle" est volontaire et surtout pas du tout maitrisé. Coté conséquence arbitrale .... pas simple. Quelles sont les consignes ? (Brayaud's ?) Poir moi, le barème pour tous les gestes non maîtrisés (contre au pied en shootant l'adversaire comme Dulin, cravate, cathédrale, roulé- boulé dans les pieds ou les genoux, duel aérien en retard, plaquage à retardement, etc, etc...) devraient être simple : CJ si involontaire et CR si volontaire. Modifié 17 juin 2016 par Gabi
Invité Mat Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Le tacle est totalement volontaire, les conséquences ne le sont pas du tout. C'est évident que Dulin ne cherche pas à blesser MacAl, par contre son "tacle" est volontaire et surtout pas du tout maitrisé. Coté conséquence arbitrale .... pas simple. Quelles sont les consignes ? (Brayaud's ?) Je rapproche se geste d'un faux placage au genou, geste en lui même peu dangereux mais dont les conséquences peuvent etre graves Pour moi ce n'est pas différend d'un placage haut quand le plaqué se baisse. Le geste est sanctionné meme si le plaqueur ne voulait pas faire un placage haut. Dulin aurait du être sanctionné pour son geste. Pénalité au minimum.
Invité Mat Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Un tacle c'est pas le mec qui fait une glissade au sol en essayant de taper le ballon dans les pieds de l'adversaire? Pasque la je vois une tentative de contre. Je suppose que tu ne vois également aucune raison de se plaindre de l'arbitrage sur tout le match ? Meme s'il ne s'agit pas d'un viol manifeste, certaines (non) décisions font pencher le sort du match. Le manque de coherence d'un arbitre a l'autre ou d'un match a l'autre me gene et aussi le fait que C+ soit juge et parti dans le choix des ralentis a diffuser sur les écrans lors d'un match. On a plus vu de ralentis pour la faute de Tolo contre le SF ou il retient un joueur en defense que le maul écroulé sur sa ligne par le Racing samedi dernier...
staen Posté(e) 17 juin 2016 Posté(e) 17 juin 2016 Je suppose que tu ne vois également aucune raison de se plaindre de l'arbitrage sur tout le match ? Meme s'il ne s'agit pas d'un viol manifeste, certaines (non) décisions font pencher le sort du match. Le manque de coherence d'un arbitre a l'autre ou d'un match a l'autre me gene et aussi le fait que C+ soit juge et parti dans le choix des ralentis a diffuser sur les écrans lors d'un match. On a plus vu de ralentis pour la faute de Tolo contre le SF ou il retient un joueur en defense que le maul écroulé sur sa ligne par le Racing samedi dernier... Je te corrige, selon Mr Gauzere le maul a été écroulé à 10 mètres de la ligne ...
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