Le topic des mutations 3.0

[tire-bouchon]

Alors là mon cher Vigomar.

Si Camara à 22a, 3 sélections, début de carrière, commence à 600K€.

D' aprés toi combien touchera t'il dans 7a avec plein de sélections.

 

acceptera t' il une diminution de salaire ou alors doublera t'il son salaire. 

[capitole46]

Le plus simple, empêcher le MHR de jouer le top 14.

Après on recommence a taper sur le rct...

 

Bon qq'un connait un bon graveur sur bronze? On met MHR sur le Brennus de 2017 à 2025 et ça devrait le faire !

[Eppler]

Je veux pas me faire l'avocat d'un système que je cautionne pas, mais faudrait pas oublier qu'à une époque ct nous qui avions le role que joue maintenant le MHR/RM/RCT

Alors ct pas 500k la saison pour un jeune certes mais pour l'époque ct bcp plus que ce qu'on pouvait toucher ailleurs.

Donc je trouve ça assez moyen de voir que maintenant qu'on a plus les moyens/les résultats/les ambitions d'attirer les meilleurs ben on se révolte contre ce système qui nous a permis d'enfiler les titres comme des perles.

[Sinon]

Il y a 6 heures, BenBenBen a dit :

 

Par exemple l'arrivée de Fickou chez vous en avait fait le jeune joueur français le mieux payé (il n'avait aucune feuille en top 14 si je me souviens bien) donc bon, la somme n'est aujourd'hui pas la même mais la logique est idem. Depuis, le salaire des jeunes joueurs d'à peine 18 ans a bien gonflé......

Modifié 23 septembre 2016 par Sinon

[tire-bouchon]

je le redis..

600K€ à 22a, combien à 27a si il confirme sa valeur.

 

800, 900, 1200...

 

En plus ça risque de tousser dans les vestiaires.

Vous pensez que Spies gagne moins que lui ?

[Gabi]

il y a 25 minutes, Eppler a dit :

Je veux pas me faire l'avocat d'un système que je cautionne pas, mais faudrait pas oublier qu'à une époque ct nous qui avions le role que joue maintenant le MHR/RM/RCT

Alors ct pas 500k la saison pour un jeune certes mais pour l'époque ct bcp plus que ce qu'on pouvait toucher ailleurs.

Donc je trouve ça assez moyen de voir que maintenant qu'on a plus les moyens/les résultats/les ambitions d'attirer les meilleurs ben on se révolte contre ce système qui nous a permis d'enfiler les titres comme des perles.

 

Pas d'accord.

Il ne faut pas comparer le club le plus riche qui propose des très bons salaires et le club qui propose des salaires délirants qui déséquilibrent complètement le marché, bouleverse la valeur d'un joueur et asphyxie les autres clubs.

 

Moi, de ce que j'avais compris, c'est qu'à l'époque, il n'y avait aucun salaire "exceptionnel", le truc qui fait que ca part dans l'escalade.

Tout d'abord, le ST avait des grilles salariales très homogènes : il y avait le groupe des jeunes, des seconds couteaux, des joueurs confirmés et des internationaux reconnus. Et chaque groupe de joueurs avait entre eux des salaires proches. Bref, il n'y avait pas une star genre Jauzion ou Servat qui gagnait beaucoup plus que ses collègues. Ou le jeune prometteur qui se met d'un coup à gagner comme un international.

Les autres clubs avaient la même politique.

Deuxièmement, les gros clubs (ST, SF, BO, ASM, USAP) pratiquaient un gentleman agreement et évitaient de s'attaquer trop fortement sur les transferts : ils ne proposaient pas des salaires délirants pour ne pas perturber l'équilibre général. Car on sait que dés qu'un commence, c'est l'escalade ensuite.

 

L'initiateur qui a voulu casser cela, ca a été Mourad. Puis Jacky. Puis Mohed. Et à l'arrivée, ca a complètement explosé et tous les clubs ont commencé à tirer la langue. La LNR a vu le phénomène s'emballer et a essayé de le limiter en mettant un salary cap. Mais la machine est lancée.

Certes, le Top14 propose maintenant les plus gros salaires du monde mais ca fait de gros dégats derrière.

 

 

Bref, à l'époque, le ST était le plus riche mais était "raisonnable", dans le sens que les autres clubs pouvaient suivre. Le ST n'aurait jamais multiplié l'offre du voisin par 2 pour tuer la concurrence ou payer des jeunes de 22 ans comme une star mondiale. Après oui, le ST était ni malheureux, ni charitable, ni philanthrope, c'est sûr.

Modifié 23 septembre 2016 par Gabi

[tolosaforever]

On s'en fout de Camara on a trop de joueurs de qualité en 3eme ligne... ;-)))

 

Ce qui me rassure c'est que pour nous prendre Camara le MHR a aligné 50000€ mensuel. On ne peut pas s'aligner et il faut le laisser partir. Par contre il faut sérieusement s'activer pour trouver deux tres bon troisième lignes.

[GuyNess]

sauf que quand t'avais le ST ou SF ou BO qui jouaient les 1er rôles t'avais plein de joueurs de ces clubs en EDF

et l'EDF avait un certain niveau

regarde les RCT/MHR/Racing  clubs phare actuels: ils ont amené qui en EDF ? ou même ils ont fait progressé qui ?

juste bon à recruter des deja internationaux

parce que Camara, Fickou ou autres c'est facile de s'y intéresser maintenant 

[GuyNess]

il y a 17 minutes, Sinon a dit :

Par exemple l'arrivée de Fickou chez vous en avait fait le jeune joueur français le mieux payé 

 

qu'est ce que tu en sais? tu connaissais son salaire quand il est venu au ST ?

 

Fickou comme tous les jeunes espoirs viennent d'abord chercher un projet sportif/une possibilité de jouer avec les pros

aprés oui ils négocient un salaire

[Sinon]

Ça vient de l'agent de Fickou (à l'époque du moins) qui était venu se pavaner devant des jeunes de Massy disant l'avoir fait signer à Toulouse et parler de 5K mensuel (montant validé par un autre agent qui venait faire son marché chez nous.....) et comme quoi il était le mieux loti à cet âge là

Modifié 23 septembre 2016 par Sinon

[Gabi]

il y a 3 minutes, Sinon a dit :

Maintenant Bouscatel balance dans la presse pour masquer son coup foireux.....

C'est Benazzi lui-même qui reconnaît que Camara aura un des plus gros salaires du MHR.

Et quand on voit les stars qu'il y a dans l'effectif,  on se dit que ce ne sera pas dégueulasse.

[Sinon]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

C'est Benazzi lui-même qui reconnaît que Camara aura un des plus gros salaires du MHR.

Et quand on voit les stars qu'il y a dans l'effectif,  on se dit que ce ne sera pas dégueulasse.

Le st aurai sans doute pu finaliser l'affaire sans en arriver là s'il n'avait pas tenter ce coup de poker je pense.

 

Que maintenant Toulouse ne veuille pas (je dis bien veuille pas et non ne peut pas  exprès) pourquoi pas.

 

Mais s'ils avaient fait l'effort au début il serait encore chez vous.....

[Gabi]

il y a 15 minutes, Sinon a dit :

Ça vient de l'agent de Fickou (à l'époque du moins) qui était venu se pavaner devant des jeunes de Massy disant l'avoir fait signer à Toulouse et parler de 5K mensuel (montant validé par un autre agent qui venait faire son marché chez nous.....) et comme quoi il était le mieux loti à cet âge là

Ben, là, je me dis qu'on a été des génies. Avoir Fickou pour 60KE, c'est du grand art.

[Sinon]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Ben, là, je me dis qu'on a été des génies. Avoir Fickou pour 60KE, c'est du grand art.

Pour la première année car bien sur c'était plus après selon l'agent. Il ne faut pas oublier qu'il n'avait que 17 ans, pas de match pro et que surtout ça ne se faisait pas à l'époque (il y a 5 ans).

60 K à cet âge la sans un match pro.... Mais là le st a eu raison.....

 

Son contrat a du bien augmenter dès l'année suivante ...... Je l'espère pour lui  vu ses débuts.

[tolosaforever]

Il y a 2 heures, Sinon a dit :

Pour la première année car bien sur c'était plus après selon l'agent. Il ne faut pas oublier qu'il n'avait que 17 ans, pas de match pro et que surtout ça ne se faisait pas à l'époque (il y a 5 ans).

60 K à cet âge la sans un match pro.... Mais là le st a eu raison.....

 

Son contrat a du bien augmenter dès l'année suivante ...... Je l'espère pour lui  vu ses débuts.

je ne pense pas, la politique salariale du stade est assez claire. Tu as un certain salaire en fonction de ton "importance" (nombre de sélection, age, etc...)

 

Effectivement il y a eu augmentation salariale quand Fickou a eu sa première sélection Mais encore une fois Ca renvoie aux grilles de salaire.

 

Bref rien d'anormal, surtout une politique plutôt saine a quelques éléments près (Titi Mac Albacete)

[Invité chomelaregle]

d'habitude, tout ce que Sinon dit, est parole d'évangile, enfin quand ça concerne les autres clubs... mais là on parle du ST alors faut pas déconner!

 

Non mais dis donc Sinon!! t'as des preuves de ce que tu avances???

tu te crois crédible parce-que tu côtoies des équipes jeunes et des agents de joueurs tous les jours???

allons, allons... continues de parler des jeunes du Racing qui se font martyriser et ne sont jamais sur les feuilles de match, là au moins c'était crédible!

mais jamais! au grand jamais! tu ne parleras d'un joueur du ST, sauf pour n'en dire que du bien!

[Kirky]

Altrad aurait proposé 140.000 € pour moi par mois à Bernie le dingue pour remplacer White.

il prend feu complet,le bougre!!!!

il faut créer un salary Cap Horn pour lui............

Modifié 24 septembre 2016 par Kirky

[Kirky]

dernière info toute fraîche qui nous vient tout droit du stand de salades (toutes fraîches aussi) de Jeanine:

au cas ou Diego saute et Galette ne vienne pas,Mike Ford prendrai la tete de l'équipe en attendant l'arrivée de...............Vern Coitter!!!!

de mieux en mieux,Mourad!

tu veux juste embaucher le roi de la loose!

vends vite ton club,tu pars en couilles grave là............

[Eppler]

Il y a 8 heures, Gabi a dit :

L'initiateur qui a voulu casser cela, ca a été Mourad. Puis Jacky. Puis Mohed. Et à l'arrivée, ca a complètement explosé et tous les clubs ont commencé à tirer la langue.

Ben t'es un président avec l'ambition de porter ton club au plus haut, les meilleurs joueurs FR sont comme tu le dis engagé et sous protection d'un gentleman agreement, ils sont bien ou ils sont et ne sont pas attiré par ton projet. Tu fais comment?

Ben soit tu te résignes à jouer les second rôle, soit tu vas chercher du joueur ailleurs.

C'est ce qu'à fait Moumou, puis Mohed et Jacky ont suivi.

Et maintenant qu'ils sont sur le devant de la scène, ben c'est plus facile pour chopper du joueur FR.

[crazybib]

Question subsidiaire : Vous êtes surs que Camara est aussi bon que ce qu'on le dit ? Personnellement, je n'en suis pas sûr. Il y a maintenant plein de joueurs avec son profil qui sortent des équipes de jeunes. Cancoriet à Clermont, Diaby à Grenoble, par exemple, et en Pro D2 idem.

 

A mon avis, c'est pas lui qui fera le plus défaut à Toulouse.

[Eppler]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

Fickou comme tous les jeunes espoirs viennent d'abord chercher un projet sportif/une possibilité de jouer avec les pros

aprés oui ils négocient un salaire

 

Oui sauf que si t'as X clubs qui te propose un projet sportif ambitieux, ce qui fait la diff c'est A- le réalisme du projet sportif et B- le salaire.

Hors rejoindre le MHR auj c'est la possibilité de bosser avec les meilleurs et palper grave.

Honnêtement auj je sais pas si Fickou ferait le choix de venir au ST.

ET c'est le gros pb du ST depuis qq saisons, on est dans un cercle vicieux ou l'absence de résultat + le départ de joueur cadre non remplacé fait qu'on peut se poser des questions sur le projet sportif du ST à court/moyen terme.

Modifié 24 septembre 2016 par Eppler

[Eppler]

Il y a 9 heures, tire-bouchon a dit :

je le redis..

600K€ à 22a, combien à 27a si il confirme sa valeur.

 

800, 900, 1200...

 

En plus ça risque de tousser dans les vestiaires.

Vous pensez que Spies gagne moins que lui ?

L'offre et la demande.

C'est pas parceque Camara signe 600k à 22ans que son salaire va monter à 27 (même si il confirme sa valeur).

Si personne ne peut s'aligner ça peut même descendre.

[Nickoloh]

21 minutes ago, crazybib said:

Question subsidiaire : Vous êtes surs que Camara est aussi bon que ce qu'on le dit ? Personnellement, je n'en suis pas sûr. Il y a maintenant plein de joueurs avec son profil qui sortent des équipes de jeunes. Cancoriet à Clermont, Diaby à Grenoble, par exemple, et en Pro D2 idem.

 

A mon avis, c'est pas lui qui fera le plus défaut à Toulouse.

Le problème actuel est que quand un joueur part c'est un joueur moins bon qui le remplace, et ça dure depuis la fin de Jauzion, en plus on fait des contrats longs à des joueurs crâmés car plus personne ne veut venir chez nous à part des seconds couteaux. Cà au Stade ce n'était pas arrivé depuis 30 ans. On ne peut plus lutter avec les mécènes sans changer de modèle économique, le stade en a-t-il les moyens et l'intérêt ? Pas sûr...

Concernant Fickou, il ne m'a jamais impressionné, c'est un joueur moyen comme tous les joueurs de notre équipe. Camara est quand même dans une autre sphère en terme de potentiel alors que fickou a atteint ses limites (il ne serait pas titulaire dans un club comme le racing ou toulon). Le départ de joueurs majeurs avant la fin de carrière m'interpelle sur ce que nous sommes devenus. Soit on s'adapte, soit on rentre dans le rang et on forme pour les autres en attendant des jou(eu)rs meilleurs ou un changement de direction, bouscatel a choisi...

 

Modifié 24 septembre 2016 par Nickoloh

[kon-phi]

Bon Madaule ça se signe quand ?

 

sachant qu'on perd Camara / Dussautoir / Lamboley

 

il nous faut un 2eme joueur, vu que Cros va grignoter du temps

 

vous verriez qui ?

forcement un joueur expérimenté !

[puppets]

il y a 7 minutes, Nickoloh a dit :

Le problème actuel est que quand un joueur part c'est un joueur moins bon qui le remplace, et ça dure depuis la fin de Jauzion, en plus on fait des contrats longs à des joueurs crâmés car plus personne ne veut venir chez nous à part des seconds couteaux. Cà au Stade ce n'était pas arrivé depuis 30 ans. On ne peut plus lutter avec les mécènes sans changer de modèle économique, le stade en a-t-il les moyens et l'intérêt ? Pas sûr...

Concernant Fickou, il ne m'a jamais impressionné, c'est un joueur moyen comme tous les joueurs de notre équipe. Camara est quand même dans une autre sphère en terme de potentiel alors que fickou a atteint ses limites (il ne serait pas titulaire dans un club comme le racing ou toulon). Le départ de joueurs majeurs avant la fin de carrière m'interpelle sur ce que nous sommes devenus. Soit on s'adapte, soit on rentre dans le rang et on forme pour les autres en attendant des jou(eu)rs meilleurs ou un changement de direction, bouscatel a choisi...

 

 

Ah ouais quand même...

 

[tropézien]

Il y a 9 heures, Gabi a dit :

 

...

 

L'initiateur qui a voulu casser cela, ca a été Mourad. Puis Jacky. Puis Mohed. Et à l'arrivée, ca a complètement explosé et tous les clubs ont commencé à tirer la langue. La LNR a vu le phénomène s'emballer et a essayé de le limiter en mettant un salary cap. Mais la machine est lancée.

Certes, le Top14 propose maintenant les plus gros salaires du monde mais ca fait de gros dégats derrière.

...

 

Tu as raison mais je rajoute que MB a eu raison. Le gars n'était pas invité et on lui a bien fait comprendre. Aucun joueur français international ne voulait venir. Il allait faire quoi ? Attendre les miettes des gros ? Il a du surpayé des joueurs pour qu'il vienne au RCT. Il a commencé avec des Umaga, Matfield, Gregan, Oliver...

Ce que je lui reproche, depuis qu'il a réussi à gagner des titres, c'est de ne pas avoir développer la formation toulonnaise.

[TITI63]

il y a 10 minutes, kon-phi a dit :

Bon Madaule ça se signe quand ?

 

sachant qu'on perd Camara / Dussautoir / Lamboley

 

il nous faut un 2eme joueur, vu que Cros va grignoter du temps

 

vous verriez qui ?

forcement un joueur expérimenté !

 

[fonzie]

il y a 4 minutes, kon-phi a dit :

Bon Madaule ça se signe quand ?

 

sachant qu'on perd Camara / Dussautoir / Lamboley

 

il nous faut un 2eme joueur, vu que Cros va grignoter du temps

 

vous verriez qui ?

forcement un joueur expérimenté !

Madaule est également sur les tablettes du émaher. Attendons de voir combien on lui propose la bas avant d'oser proposer un salaire ridicule. De toute façon pour avoir un joueur il faut mener des  négociations secrètes et des que ce se sait les prix flambent. Comptons aussi sur les agents pour  aller proposer les joueurs concernes aux plus offrants. On devrait comme les drag ts américains faire un pool de joueurs libres et en une journée les exposer pour une vente aux enchères tels les anciens gladiateurs. Au moins tout sera clair et on aura un show le jour des enchères...C'est un peu le bordel total 

[TITI63]

bon si vous êtes allés un peu à la pêche aux nouvelles cela sent le roussi pour nous. Madaule se verrait proposer un salaire encore plus élevé que Camara pour aller au MHR et de plus Whitelock serait chassé par le RCT qui en aurait fait sa priorité. Là je comprend mieux pourquoi ils veulent refaire signer 1 an Bobol qui couvre les deux postes en se disant (comme maintenant chaque année) qu'ils auront peut être une opportunité qui se présentera l'an prochain. Au final nous allons recruter à prix d'or (en dernier recours) le seconde ligne remplaçant des stormers (qui fait très très peu de feuilles de match), un nouveau Van Dyck ....!!! 

[Sinon]

il y a une heure, crazybib a dit :

Question subsidiaire : Vous êtes surs que Camara est aussi bon que ce qu'on le dit ? Personnellement, je n'en suis pas sûr. Il y a maintenant plein de joueurs avec son profil qui sortent des équipes de jeunes. Cancoriet à Clermont, Diaby à Grenoble, par exemple, et en Pro D2 idem.

 

A mon avis, c'est pas lui qui fera le plus défaut à Toulouse.

Lol Cancoriet le même profil que Camara..... Justement non ils sont ultra complémentaire.

 

C'est d'ailleurs pour cela qu'à l'époque de nombreux clubs auraient voulu récupérer notre triplette :

 

Macalou Cancoriet Camara

[Vigomar]

Il y a 9 heures, GuyNess a dit :

sauf que quand t'avais le ST ou SF ou BO qui jouaient les 1er rôles t'avais plein de joueurs de ces clubs en EDF

et l'EDF avait un certain niveau

regarde les RCT/MHR/Racing  clubs phare actuels: ils ont amené qui en EDF ? ou même ils ont fait progressé qui ?

juste bon à recruter des deja internationaux

parce que Camara, Fickou ou autres c'est facile de s'y intéresser maintenant 

 

C'est vrai que quand vous avez recruté Picamoles, il n'était encore qu'un espoir pas international...

Au MHR on a eu Tomas, Ouedraogo, Trinh-Duc et Picamole en EDF, O'Connor a été appelé après une excellente saison chez nous, Fall a enfin fait une saison aboutie, Galletier a eu sa première sélection, et si Paillaugue était appelé ce serait amplement mérité.

 

En gros, donc le MHR ne peut pas recruter d'étrangers, ni de déjà internationaux, et quand on recrute des JIFFs non internationaux, ça sert à rien, c'est juste pour faire le nombre. C'est assez ridicule quand même. 

 

Quant au salaire de Camara, la source pour le 50k euros mensuels, c'est Lorenzetti, wow, ça c'est du solide. Il avait sorti la même chose pour Dumoulin, qui avait une autre version. Venant du mec qui avait payé 500k pour récupérer Fall, et qui fait un chèque à six chiffres chaque mois à un joueur, ça me fait quand même rire.

Je ne dis pas que Camara ne sera pas très bien payé, Benazzi lui-même le dit. Mais 50k mensuel j'y crois pas. Et j'ai du mal à croire aussi qu'on ait proposé le double du stade, et que le stade n'ait même pas essayé de le retenir en lui refaisant une proposition un peu à la hausse...

[dio]

il y a 7 minutes, Vigomar a dit :

 

C'est vrai que quand vous avez recruté Picamoles, il n'était encore qu'un espoir pas international...

Au MHR on a eu Tomas, Ouedraogo, Trinh-Duc et Picamole en EDF, O'Connor a été appelé après une excellente saison chez nous, Fall a enfin fait une saison aboutie, Galletier a eu sa première sélection, et si Paillaugue était appelé ce serait amplement mérité.

 

En gros, donc le MHR ne peut pas recruter d'étrangers, ni de déjà internationaux, et quand on recrute des JIFFs non internationaux, ça sert à rien, c'est juste pour faire le nombre. C'est assez ridicule quand même. 

 

Quant au salaire de Camara, la source pour le 50k euros mensuels, c'est Lorenzetti, wow, ça c'est du solide. Il avait sorti la même chose pour Dumoulin, qui avait une autre version. Venant du mec qui avait payé 500k pour récupérer Fall, et qui fait un chèque à six chiffres chaque mois à un joueur, ça me fait quand même rire.

Je ne dis pas que Camara ne sera pas très bien payé, Benazzi lui-même le dit. Mais 50k mensuel j'y crois pas. Et j'ai du mal à croire aussi qu'on ait proposé le double du stade, et que le stade n'ait même pas essayé de le retenir en lui refaisant une proposition un peu à la hausse...

 

Tu te fatigues pour rien. Bouscatel l'a dit dans le midol, c'est la vérité.

T'as même Madaule à 700000 maintenant;

Moi je t'annonce, Altrad a décidé de se payer le ST, il vient de proposer 1000000 à Lamboley.

[strangler]

Il y a 10 heures, Eppler a dit :

Je veux pas me faire l'avocat d'un système que je cautionne pas, mais faudrait pas oublier qu'à une époque ct nous qui avions le role que joue maintenant le MHR/RM/RCT

Alors ct pas 500k la saison pour un jeune certes mais pour l'époque ct bcp plus que ce qu'on pouvait toucher ailleurs.

Donc je trouve ça assez moyen de voir que maintenant qu'on a plus les moyens/les résultats/les ambitions d'attirer les meilleurs ben on se révolte contre ce système qui nous a permis d'enfiler les titres comme des perles.

 

Ah, quelqu'un aurait-il lu les posts que j'ecrivais ici il y a 10 ans ?

^^

Pour beaucoup ici et sans ironie car ils le pensent sincèrement, le ST, c'est pas sur le salaire ou avoir 2 internationaux par poste. C'est un projet, un accomplissement,  un honneur blablabla 

[jauzy19]

Il y a 1 heure, tropézien a dit :

 

Tu as raison mais je rajoute que MB a eu raison. Le gars n'était pas invité et on lui a bien fait comprendre. Aucun joueur français international ne voulait venir. Il allait faire quoi ? Attendre les miettes des gros ? Il a du surpayé des joueurs pour qu'il vienne au RCT. Il a commencé avec des Umaga, Matfield, Gregan, Oliver...

Ce que je lui reproche, depuis qu'il a réussi à gagner des titres, c'est de ne pas avoir développer la formation toulonnaise.

Pourquoi développer la formation toulonnaise quand le secteur pro n'a aucune identité toulonnaise ? Et c'est pareil pour 75% des clubs (mécènes ou pas d'ailleurs) qui pourraient se monter de la même manière à Dubai, Moscou ou New York, des clubs hors-sol mondialisés sans aucune attache ou racine locale. Et j'ai bien peur que d'ici 20 ans ça concerne 100% des clubs pros à l'identique du foot ou du basket aujourd'hui.

[tire-bouchon]

Et chez les migrants de Calais, y a pas de quoi recruter !

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, Eppler a dit :

L'offre et la demande.

C'est pas parceque Camara signe 600k à 22ans que son salaire va monter à 27 (même si il confirme sa valeur).

Si personne ne peut s'aligner ça peut même descendre.

Je prend le cas où Camara deviendrait un boss, international, double page dans l' Equipe et tout et tout.

Il m' étonnerait qu'on lui baisse son salaire, au cas ou..

 

De toute façon, si je m' en tiens à la déclaration de Benazzi, il y en a qui gagnent plus que lui.

[Invité Haoshin31]

Il y a 2 heures, puppets a dit :

 

Ah ouais quand même...

 

 

T'inquiète c'est puisqu'il joue au ST, dans un autre club spécialement ceux cité avant il serait l'un des plus grand espoirs du rugby français, mais vu qu'il est chez nous c'est un nul.

 

Les joueurs qui sont des second couteaux je veux bien mais y a un moment le principal problème vient du fait qu'ils sont mal encadré par Servat (moindre mesure) et Elissalde.

 

Pour parler de fickou vu notre jeu des lignes arrières quel interet d'avoir un fickou qui va péter tout droit ? Autant mettre David ou Bastareau. Pour faire du rentre dedans être fluet c'est impossible.

 

On a pas de combinaison ni de "jeu de main", mais plus de Toulousain. 

 

Un fickou dans une combinaison bien faite il ferait des ravages mais non on lui fait faire du tout droit et pète dedans. 

 

Depuis que Mola est au manette on voit qu'il subit le recrutement de dernière minute de Novès. Des joueurs vieux, qui y arrivent plus. Cette année déjà le recrutement est bien mieux, notre touche Giraldini/Gray envoi du bois( merci bouilhou). Et même si beaucoup le déteste de ce que j'ai vu de Marquès l'an dernier a pau et cette année en match amical, je l'ai trouvé très bon, en match réel il a pris l'eau mais comme toute l'équipe, surtout quand tu voit que l'on perd nos match sur le fait que l'on aucune ligne d'attaque, aucune défense sur les mauls. 

 

Après c'est sur il nous manque un vrai cerveau, un vrai stratège, un mec qui définisse des combinaisons en touche, pour les arrières, qui dise au joueur que si c'est une montée inversée on tape par dessus & co. Bref pas Elissalde c'est sur et peut-être pas Mola. 

 

[GuyNess]

Il y a 11 heures, Sinon a dit :

Ça vient de l'agent de Fickou (à l'époque du moins) qui était venu se pavaner devant des jeunes de Massy disant l'avoir fait signer à Toulouse et parler de 5K mensuel (montant validé par un autre agent qui venait faire son marché chez nous.....) et comme quoi il était le mieux loti à cet âge là

 

Je pense qu'à 5k€ tous les clubs peuvent s'aligner, on peut pas dire que tu casses le marché

Regarde vos 3 espoirs de Massy (Camara, Cancoriet et Macalou) dans quels clubs ils ont signé: je crois pas que ce soit ceux qui payent le plus mais ceux qui leurs donneront du temps de jeux

 

[strangler]

Ah sinon, j'ai lu que Ngwenya arrive au CAB. Nos ailes auront fière allure en defense quand on  alignera en même temps Galala et le joueur Yankee. 

Ahem... 

 

Cabannes apparaît dans le groupe pro. J'espère qu'il est prêt. ..

[capitole46]

il y a 13 minutes, Haoshin31 a dit :

 

T'inquiète c'est puisqu'il joue au ST, dans un autre club spécialement ceux cité avant il serait l'un des plus grand espoirs du rugby français, mais vu qu'il est chez nous c'est un nul.

 

Les joueurs qui sont des second couteaux je veux bien mais y a un moment le principal problème vient du fait qu'ils sont mal encadré par Servat (moindre mesure) et Elissalde.

 

Pour parler de fickou vu notre jeu des lignes arrières quel interet d'avoir un fickou qui va péter tout droit ? Autant mettre David ou Bastareau. Pour faire du rentre dedans être fluet c'est impossible.

 

On a pas de combinaison ni de "jeu de main", mais plus de Toulousain. 

 

Un fickou dans une combinaison bien faite il ferait des ravages mais non on lui fait faire du tout droit et pète dedans. 

 

Depuis que Mola est au manette on voit qu'il subit le recrutement de dernière minute de Novès. Des joueurs vieux, qui y arrivent plus. Cette année déjà le recrutement est bien mieux, notre touche Giraldini/Gray envoi du bois( merci bouilhou). Et même si beaucoup le déteste de ce que j'ai vu de Marquès l'an dernier a pau et cette année en match amical, je l'ai trouvé très bon, en match réel il a pris l'eau mais comme toute l'équipe, surtout quand tu voit que l'on perd nos match sur le fait que l'on aucune ligne d'attaque, aucune défense sur les mauls. 

 

Après c'est sur il nous manque un vrai cerveau, un vrai stratège, un mec qui définisse des combinaisons en touche, pour les arrières, qui dise au joueur que si c'est une montée inversée on tape par dessus & co. Bref pas Elissalde c'est sur et peut-être pas Mola. 

 

Ben voilà, c'est ça : on a potentiellement de bons joueurs, mais on ne leur propose rien!

Fickou en est l'exemple, Huget, Médard ne font plus guère de ravages (Médard il y a qqs saisons, oui) Mac c'est un peu à part, Flood idem.

 

Si tu présentes un jeu intéressant qui fonctionne avec résultat, on développera les qualités des joueurs et à nouveau attractifs.

 

Là, on régresse encore à part une embellie d'une saison environ.

[Gabi]

Il y a 5 heures, chomelaregle a dit :

allons, allons... continues de parler des jeunes du Racing qui se font martyriser et ne sont jamais sur les feuilles de match, là au moins c'était crédible!

Concernant le racing, Sinon disait qu'au lieu de cibler, le Racing rattissait les jeunes comme des porcs, à coup de cheque, en esperait une perle au milieu de 30 "rebuts". Beaucoup de carnages. 

Les faits lui donnent raison vu que quasiment tous les jeunes du racing ont été recruté entre 18 et 20 ans.

En fait, de vrais jeunes formés au clubs,  y'a quasiment personne. A part xavier chauveau récemment. 

[Gabi]

Il y a 3 heures, tropézien a dit :

 

Tu as raison mais je rajoute que MB a eu raison. Le gars n'était pas invité et on lui a bien fait comprendre. Aucun joueur français international ne voulait venir. Il allait faire quoi ? Attendre les miettes des gros ? Il a du surpayé des joueurs pour qu'il vienne au RCT. Il a commencé avec des Umaga, Matfield, Gregan, Oliver...

Ce que je lui reproche, depuis qu'il a réussi à gagner des titres, c'est de ne pas avoir développer la formation toulonnaise.

Je suis d'accord. 

On a "obligé" Mourad à jouer l'inflation. 

 

Mais c'était juste pour préciser que c'était faux de dire qu'a l'epoque, le ST sortait le chèque avec une proposition indécente pour choper qui il voulait.

Ça ne marchait pas comme ça.

 

Sinon a l'époque, on aurait bien pris quelques piliers  parisiens et avants biarrots... :)

Modifié 24 septembre 2016 par Gabi

[Sinon]

il y a une heure, GuyNess a dit :

Je pense qu'à 5k€ tous les clubs peuvent s'aligner, on peut pas dire que tu casses le marché

Regarde vos 3 espoirs de Massy (Camara, Cancoriet et Macalou) dans quels clubs ils ont signé: je crois pas que ce soit ceux qui payent le plus mais ceux qui leurs donneront du temps de jeux

 

A l'époque c'était hors marché justement. 4/5 ans après c'est devenu très fréquent chez les moins de 20.

Modifié 24 septembre 2016 par Sinon

[Kirky]

Il y a 18 heures, tropézien a dit :

 

Oh putain Gabi, tu m'a fait bander et puis après... chialer. 

 

Les Wilko, Hayman, Botha et consorts sont des grands professionnels et nous ont fait gagner des titres mais ça ne vaudra jamais le titre de 1992 où, je le rappelle, on joue le barrage pour la relégation. Il y avait des poètes dans l'équipe avec Mimi, brique, le rouge, big gé, Léon, l'indien, la jaube, Melville (le plus toulonnais des sudafs) et le grand qui était suspendu... J'en ai la larme à l'oeil rien que d'y repenser. CMA. Que des minots de Besagne.

 

1987, c'étaient aussi des poètes :

 

Diaz-Herrero-Braendlin

Orso-Pujolle

Louvet-Melville-Champ

Gallion-Cauvy

Jehl-Carbonel-Trémouille-Fourniols

Bianchi

 

j'ai l'impression que vous occultez le fait qu'en 1992,on est amateurs.....

 

amateurs "marrons",mais amateurs quand même.

 

donc,comparer avec la Wilko Cie LTD de 2013/14/15,ou les mecs viennent de la planète entière pour de la grosse oseille,et 1992 ou les mecs sont du crus ou presque (que pourrait bien foutre un néozed à Toulon en 1992?.......employé de la DDE?........employé de mairie?.......non,rien à branler à Toulon ou ailleurs),ça ne rime pas à grand chose si ce n'est que réveiller le sempiternel "c'était mieux avant".

[dio]

il y a 23 minutes, Gabi a dit :

Je suis d'accord. 

On a "obligé" Mourad à jouer l'inflation. 

 

Mais c'était juste pour préciser que c'était faux de dire qu'a l'epoque, le ST sortait le chèque avec une proposition indécente pour choper qui il voulait.

Ça ne marchait pas comme ça.

 

Sinon a l'époque, on aurait bien pris quelques piliers  parisiens et avants biarrots... :)

 

 

Pour avoir vécu l' affaire Jauzion cote columerain a l' époque, je peux te dire que je les ai vu quelque fois se réunir pour trouver une solution. Et ils n' ont jamais pu rivaliser. On lui aurait fait un pont d' or, a l' époque. 

[Sinon]

Il y a 1 heure, GuyNess a dit :

 

pour ma part je ne pense pas que le départ de Yacouba soit de son cote mauvais sportivement (je ne parle pas finance car je n'en sais rien).

Il voit en 2 saisons partir tous les Cadors à son poste qui lui apprenaient quelque chose (Nayanga, Picamoles, Hari et bientôt Titi) sans voir arriver pour autant de grands joueurs pour former une belle 3L. comme vous le dites tous les joueurs ne progressent plus voir régressent. le st n'a rien gagner depuis 2012 (ne passe plus les 1/4 de H-Cup depuis 3 ans) et je vois rien à l'heure actuelle qui puisse laisser penser que ça va repartir de l'avant tant vis à vis du groupe de joueurs, du staff et du jeu proposer (franchement les joueurs doivent se faire chier....)

Donc sportivement je ne trouve pas son départ être du n'importe quoi comme certains le disent.

[GuyNess]

Il y a 3 heures, Vigomar a dit :

 

C'est vrai que quand vous avez recruté Picamoles, il n'était encore qu'un espoir pas international...

Au MHR on a eu Tomas, Ouedraogo, Trinh-Duc et Picamole en EDF, O'Connor a été appelé après une excellente saison chez nous,

ça je sais

je te parle du MHR actuel (d'Altrad) pas d'y a 10 ans

[Invité chomelaregle]

il y a 23 minutes, Sinon a dit :

Donc sportivement je ne trouve pas son départ être du n'importe quoi comme certains le disent.

 

 

non mais bordel! le mec persiste en plus!

[Hugogo]

il y a 24 minutes, Sinon a dit :

pour ma part je ne pense pas que le départ de Yacouba soit de son cote mauvais sportivement (je ne parle pas finance car je n'en sais rien).

Il voit en 2 saisons partir tous les Cadors à son poste qui lui apprenaient quelque chose (Nayanga, Picamoles, Hari et bientôt Titi) sans voir arriver pour autant de grands joueurs pour former une belle 3L. comme vous le dites tous les joueurs ne progressent plus voir régressent. le st n'a rien gagner depuis 2012 (ne passe plus les 1/4 de H-Cup depuis 3 ans) et je vois rien à l'heure actuelle qui puisse laisser penser que ça va repartir de l'avant tant vis à vis du groupe de joueurs, du staff et du jeu proposer (franchement les joueurs doivent se faire chier....)

Donc sportivement je ne trouve pas son départ être du n'importe quoi comme certains le disent.

Ben grave , le MHR c'est masse de titre ces derniers temps , trop de prestige , et avec un jeu de mouvement reconnu dans le monde entié pas de doute , Camara à fait le bon choix ! 

[tolosaforever]

Le MHR va gagner des titres d'ici peu. Camara fait une affaire sportivement et financièrement.