TN6 2017 Irlande-France / samedi 25 février

[strangler]

il y a une heure, Eppler a dit :

Il est pas exclu qu'il balance un truc constructif.

Genre limitation des étrangers ou autre

 

Constructif, je vois pas en quoi c'est constructif de limiter les étrangers.

Je le dirai jamais assez mais on a 30 équipes professionnelles dont 14 dans la ligue supérieure. Sur des données brutes , les clubs offrent entre 2/3 et 1/3 de temps de jeu en moyenne à, entre 30 et 20 joueurs français par club. Sur des données plus fines, on voit qu'on a un spectre qui va de 7 JIFF à 9.8 JIFF titulaires en moyenne.Cela signifie à peu près 120-130 joueurs français ou sélectionnables régulièrement titulaires.

Si je prends des équipes qui nous sont supérieures comme l'Irlande, ils ont combien d'Irlandais titulaires ? Une soixantaine. Les Australiens ? A peu près pareil. Les Blacks ? A peu près pareil même si ils ont le NPC qui permet un réservoir supérieur.

 

Je ne dis pas que le nombre d'étrangers, le recours particulièrement dans les jokers medicaux, joueurs supplémentaires et autres n'est pas un problème. Je ne dis pas que cela ne change rien si on a 15 français titulaires en ouvreur ou 4. Seulement, c'est loin d'être une excuse, surtout quand on sort de l'Ovalie. A l'exception des Anglais, les réservoirs sont loin d'être importants et denses. Par contre, ils sont optimisés.

 

Avant toute chose, il serait quand même bon et constructif de :

 

- Voir si les bonnes volontés dans la formation initiale sont effectivement mises en oeuvre. Je pense notamment sur les spécificités de postes.

- Réunir les coachs du top 14 et les inciter aussi à travailler la technique et la tactique. Plutôt que continuer à programmer 24 heures de muscu par semaine pour favoriser les futures ruptures des ligaments. 

- Remettre à plat tout le calendrier et les modalités des transferts. C'est une chose que j'abhorre depuis longtemps, beaucoup ici sont en train d'avoir la même opinion, c'est n'importe quoi. Il faut interdire les jokers, les recrutements supplémentaires (hormis les joueurs au chômage) pour obliger les équipes à puiser chez les espoirs. Rien que ça réduira le nombre d'étrangers sans qu'il y ait de contrainte stigmatisante.

- Le calendrier est toujours un problème puisqu'il faut aussi des plages pour travailler sereinement. Beaucoup pensent qu'un top 10 ou 12 serait la solution. Au contraire, je suis plus favorable à un top 16 à l'ancienne. Cela libérera un nombre important de dates, ramènera certaines régions de l'Ovalie dans l'Elite ou permettra d'en amener de nouvelles. Ce qui sera certainement plus viable financièrement qu'un top 10.

 

Et déjà, on verra ce que ça donnera.

Y'a quand même aucune raison que l'essentiel des équipes anglo-saxonnes fassent mieux que nous avec deux fois moins de titulaires. 

 

Modifié 26 février 2017 par strangler

[Bertrand-ST]

il y a une heure, Raphaelle a dit :

remplacer Novès : cela rendra les gars plus habiles ? moins d'en-avants ? Meilleurs sous les chandelles ? 

On dit que derrière il n'y a pas de combin mais pendant 80% du temps ils n'ont pas vu le ballon. Le 10 n'a pas assez varié : mais qui à la place ? 

Vraiment, s'il réagit brutalement, ce sera idiot car on ne gommera pas en une annonce les carences dues à la formation et au top14

Complètement d'accord avec toi ! C'est justement en connaissant le bonhomme que je disais ça....

[Invité chomelaregle]

si ce sont de bonnes choses qu'il annonce,

est ce que ceux qui gueulent déjà, vont s'excuser?

[Bertrand-ST]

il y a 1 minute, chomelaregle a dit :

si ce sont de bonnes choses qu'il annonce,

est ce que ceux qui gueulent déjà, vont s'excuser?

Je le ferais si tu veux 

[Bracame]

Qu'est-ce t'as, ta... Hein, qu'est-ce t'as...

 

 

 

 

 

Modifié 26 février 2017 par Bracame

[Haddock]

Donc Laporte veut une EDF composée de 40 joueurs sous contrat fédéral afin que l'EDF soit assimilée à une équipe de club....

 

 

Quelle conséquence pour les clubs pourvoyeurs d'internationaux?

[Papalou]

Ouah, le gros teasing pour ça… 

[Invité chomelaregle]

il y a 2 minutes, Haddock a dit :

Quelle conséquence pour les clubs pourvoyeurs d'internationaux?

 

bah ils n'auront qu'à arrêter de recruter des internationaux.

 

bon du coup, il ne vire pas Guy alors.

[tire-bouchon]

ça ne règle rien.

Elle joue contre qui l' Edf en dehors du tournoi ?

Elle a droit à des Jokmeds en cas de blessés.

Et ceux qui ne rentrent plus dans les plans de l' EdF, ils en font quoi.

 

Conneries sur conneries

[erixx1]

Laposte a aussi enfoncé bouscatel pendant stade 2

[rucking]

Je crois que les meilleures blagues qu'il a sortis dans l'interview :

 

Ma priorité c'est l’intérêt général ... (ça ressemble bien à Bernie ça :p).

 

Mais bien sur il y a trop d'étranger ( dixit le gars qui a eu fait des compos avec 5 français sur 23 ... )

 

[Gabi]

il y a 8 minutes, Haddock a dit :

Donc Laporte veut une EDF composée de 40 joueurs sous contrat fédéral

Comment il paye ?

Modifié 26 février 2017 par Gabi

[Bertrand-ST]

il y a 18 minutes, Bertrand-ST a dit :

Je le ferais si tu veux 

Bon rien de neuf quoi, là où, selon moi, il a raison c'est qu'il aurait fallu le faire y'a 10 ans. 6 mois par an les clubs n'auront pas les salaires des internationaux à payer

[Invité Chrysler Rose]

il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Comment il paye ?

Un match supplémentaire contre les NZ et hop ! (d'après lui)

 

Puis il veut faire la peau à Boucsou, en précisant que les finances du ST ne sont pas bonnes.

Modifié 26 février 2017 par Chrysler Rose

[Keke]

40 joueurs sous contrats fédéraux, je crois qu'on peut dire bye bye au Stade Toulousain, déjà qu'en doublon on est a la ramasse 

[tire-bouchon]

Ha bon. Pourquoi 6 mois ?

 

Il pense que les clubs vont refaire jouer des joueurs qui ne sont pas là pendant 6 mois.

[Keke]

D'après Laporte, les joueurs du groupe France ont signé un engagement comme quoi ils souhaitent être sous contrat avec la Fédé.

[Invité chomelaregle]

il y a 7 minutes, rucking a dit :

Mais bien sur il y a trop d'étranger ( dixit le gars qui a eu fait des compos avec 5 français sur 23 ... )

 

 

un gars qui travaillait pour un patron, avait des objectifs de victoires avec un club, c'est pas vraiment comparable.

[gaspacho31]

ITW où il révèle que le ST serait déjà avec des difficultés financiéres ???

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, Keke a dit :

40 joueurs sous contrats fédéraux, je crois qu'on peut dire bye bye au Stade Toulousain, déjà qu'en doublon on est a la ramasse 

A part Baille et Maestri, je ne vois pas qui va manquer au ST. Huget doit partir, Tolofua est parti.

Faut faire venir des étrangers internationaux en fin de carrière.

[GuyNess]

Avant les contrats federaux, Il faut commencer par le début : limiter le nombre de joueurs non selectionnables

Sinon  on va encore etre les dindons de la farce

et les clubs avec beaucoup d'etrangers pourront jouer tranquilou avec tout leur effectif

 

[menelas]

il y a 9 minutes, Chrysler Rose a dit :

Un match supplémentaire contre les NZ et hop ! (d'après lui)

 

Puis il veut faire la peau à Boucsou, en précisant que les finances du ST ne sont pas bonnes.

Bah uniquement, ou alors j'ai mal compris. Il a dit que la fédé donnait 5 millions à la ligue, et donc il les reprendrait.

Quelqu'un a compris comme moi?

[Gabi]

il y a 17 minutes, Chrysler Rose a dit :

Puis il veut faire la peau à Boucsou, en précisant que les finances du ST ne sont pas bonnes.

Ah ? Il a juste dit ca ou il a développé ?

[Invité chomelaregle]

il y a 13 minutes, GuyNess a dit :

Avant les contrats federaux, Il faut commencer par le début : limiter le nombre de joueurs non selectionnables

Sinon  on va encore etre les dindons de la farce

et les clubs avec beaucoup d'etrangers pourront jouer tranquilou avec tout leur effectif

 

 

un coup à ce que La Voulte devienne champion avec une histoire comme ça...

[Pacino31]

Moi les contrats fédéraux je veux bien mais faut qu'on se mette d'accord sur 2-3 trucs quand même : Qui dit contrats fédéraux dit de fait que l'on constitue un groupe fermé 

Soit ...

Mais si pendant que les clubs jouent sans leurs internationaux y'a quelques joueurs qui crèvent l'écran ,comment ça se passe ?

Interdiction de les appeler en EDF ?

Si on les appelle , comment fait leur club ? 

Re privés d'un joueur alors qu'ils sont déjà amputés d'autres ?

Dedommagement ?

 Jokers ?

Et si un joueur sous contrat ne fait plus l'affaire en EDF ,il se passe quoi ?

le club rembourse l'EDF ?

Quand c'est flou, y'a un loup ...

Modifié 26 février 2017 par Pacino31

[Steve]

il y a 18 minutes, Keke a dit :

D'après Laporte, les joueurs du groupe France ont signé un engagement comme quoi ils souhaitent être sous contrat avec la Fédé.

Ils ont apparemment signé un avenant à la charte du joueur international, où ils s'engagent à soutenir la réforme...

C'est vraiment crade comme façon de faire, car j'imagine bien qu'ils n'ont pas eu le choix...

[tire-bouchon]

il y a 8 minutes, menelas a dit :

Un match supplémentaire contre les NZ et hop ! (d'après lui)

Ils sont d' accord les AB.

[Invité chomelaregle]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

Ils sont d' accord les AB.

 

il a dit, AB, SudAf, Aussies... qu'importe le flacon.

[Gabi]

il y a 22 minutes, Keke a dit :

D'après Laporte, les joueurs du groupe France ont signé un engagement comme quoi ils souhaitent être sous contrat avec la Fédé.

Ils étaient obligés pour ne pas se faire blacklister.

[tire-bouchon]

Et contre les Géorgiens..non !

[Pacino31]

il y a 2 minutes, tire-bouchon a dit :

Ils sont d' accord les AB.

Non mais il le sort d'ou ce chiffre de 8 millions d'euros un match contre les blacks ?

parce que déjà faut les payer les blacks et c'est pas donné 

Ensuite, on le joue quand ?

Moi je vois pas de fenêtre dispo 

8 millions,cela me semble énorme pour du rugby 

Au foot, meme le Barça ou le Real ne rapporte pas autant sur un match ...

[tire-bouchon]

Bernaaaard, j' ai attrapé le petit Serin.

[Mahatma]

20 minutes ago, Gabi said:

Ah ? Il a juste dit ca ou il a développé ?

La journaliste a dit que Bouscatel a dit que ces réformes entraînerait le dépôt de bilan pour les clubs.

Laporte a répondu que le ST n'avait pas attendu ces réformes pour être en dépôt de bilan.

Bref...dans le milieu, il semble clair pour tout le monde qu'on n'a plus un rond.

[Mahatma]

Laporte s'emmêle dans ses contradictions. Il te présente ses mesures comme si tout était simple à faire. Si ça l'était on serait au courant....

Il veut plus d'un top12 par populisme après l'avoir défendu des années. Mais rajoute match et phase de préparation pour l'edf sans toucher le nombre de matchs. Il a dit que les clubs devraient se passer des internationaux 5 à 6 matchs de plus par saison et que c'est possible puisque les irlandais le font. Il a bien sur oublié de préciser que les irlandais internationaux ne jouent presque pas leur championnat. On fait comment en france avec le top 14? On fait une équipe pour les matchs de l'année puis on dit à ceux qui ont fait tout le boulot de partir en vacances en avril pour laisser la place aux internationaux?

Il veut ensuite limiter à 5 le nombre d'étrangers par feuille de match après avoir fait exactement l'inverse durant des années à toulon. Pourquoi? parce que les irlandais le font. Il oublie de dire que canal plus ne va pas accepter de payer 100M par an pour un championnat espoir...et que sans cette manne financière, il ne reste plus qu'à jouer directement la finale MHR/MHR car il n'y aura que ce club qui pourra se permettre de vivre qu'avec son seul mécène.

 

Bref, je demande à voir pour le concret de tout ça sur l'économie des clubs....et on peut oublier la coupe d'europe, on ne fera que de la figuration. Les équipes ne bosseront presque jamais avec leurs internationaux puis faudra les aligner le jour J, ça va faire de jolis matchs ça...

[tire-bouchon]

Comme dans toutes les affaires qu'il a voulu mener, Laporte n' a jamais sorti un sous de sa poche et n' a jamais réussi quoi que ce soit.

Ce truc fera un flop, car aucun club ne voudra se payer des internationaux pour 6 mois et plus en comptant les aléas.

 

Il a tout fait à l' envers de ce qu'il demande actuellement.

[jauzy19]

Je suis loin d'être un fan de Nanard mais là sur son discours d'aujourd'hui je suis d'accord à 100%. On va maintenant attendre sa mise en application.

[seb93]

Just now, jauzy19 said:

Je suis loin d'être un fan de Nanard mais là sur son discours d'aujourd'hui je suis d'accord à 100%. On va maintenant attendre sa mise en application.

Même sur le passage où il dit bosser pour l'intérêt général ? 

[gronounours]

il y a 49 minutes, Pacino31 a dit :

Moi les contrats fédéraux je veux bien mais faut qu'on se mette d'accord sur 2-3 trucs quand même : Qui dit contrats fédéraux dit de fait que l'on constitue un groupe fermé 

Soit ...

Mais si pendant que les clubs jouent sans leurs internationaux y'a quelques joueurs qui crèvent l'écran ,comment ça se passe ?

Interdiction de les appeler en EDF ?

Si on les appelle , comment fait leur club ? 

Re privés d'un joueur alors qu'ils sont déjà amputés d'autres ?

Dedommagement ?

 Jokers ?

Et si un joueur sous contrat ne fait plus l'affaire en EDF ,il se passe quoi ?

le club rembourse l'EDF ?

Quand c'est flou, y'a un loup Laporte...

 

Put1 de correcteurs d'orthographe ... 

[Bracame]

il y a 17 minutes, jauzy19 a dit :

Je suis loin d'être un fan de Nanard mais là sur son discours d'aujourd'hui je suis d'accord à 100%. On va maintenant attendre sa mise en application.

 

Ouep, on va attendre que ça décante...

Réagir, voire sur-réagir à chaud à un évènement en annonçant une réforme, faire le buzz, saturer l'espace médiatique, la méthode me rappelle celle d'un bon copain de Bernie...

[rebop75]

Et le calendrier inter ? il en dit quoi laporte

parce que ça se discute là en ce moment

[Gabi]

il y a 56 minutes, Mahatma a dit :

La journaliste a dit que Bouscatel a dit que ces réformes entraînerait le dépôt de bilan pour les clubs.

Laporte a répondu que le ST n'avait pas attendu ces réformes pour être en dépôt de bilan.

Bref...dans le milieu, il semble clair pour tout le monde qu'on n'a plus un rond.

OK,  merci. 

 

Laporte dit qu'il veut des clubs du top14 avec moins d'étrangers, plus de formation, plus de confiance aux jeunes, plus de dispo pour l'EdF et au lieu de féliciter le meilleur élève  (ST), il met un gros taquet au président sur sa gestion budgétaire. 

Ce qui est peut-être vrai mais j'aurai préféré que Bernie dise que justement ces mesures doivent aider des clubs formateurs et fournisseurs d'internationaux comme le ST à s'en sortir financièrement (en payant la moitié du salaire).

 

Bernie a parlé des jokers ? Lui qui adorait ca et en voulait même davantage, il devrait prendre comme 1ere mesure urgente de les interdire. Ça changerait tout à peu de frais (voire sans frais du tout).

[Raphaelle]

On revient au match ? Parce que ce que vient de dire Laporte, cela ne donnera des résultats (peut-être ? Car ce n'est pas avec ses contrats qu'on évitera les ballons tombés parce qu'ils ne sont pas doués de leurs mains. Ils tiendront mieux physiquement mais auront-ils plus de jugeotte ?) 

 

http://www.rugbyrama.fr/rugby/6-nations/2017/6-nations-maladresses-pauvrete-tactique.-le-xv-de-france-va-changer-de-cap_sto6073244/story.shtml

[dube]

il suffit juste de les fournir en bons produits ...voir le pilier anglais qui court comme un j allais dire lapin,non comme un lievre

et quand tu n est pas dans le rouge c est plus facile de faire des passes etc etc 

j en peux plus de ce rugby qui ne veut pas voir que la seule solution c est la charge!!!

[Beorb71]

Il va signer quels 10 ? Non parce que Lopez c'est bon au niveau nationale et max européen, mais il montre ses limites sur les matchs internationaux... Remarque, quand on voit les 10 français qui jouent c'est sur on n'est pas arrivé. Sur 14 club il y a maximum 5 français titulaires.

[Raphaelle]

à l’instant, Beorb71 a dit :

Il va signer quels 10 ? Non parce que Lopez c'est bon au niveau nationale et max européen, mais il montre ses limites sur les matchs internationaux... Remarque, quand on voit les 10 français qui jouent c'est sur on n'est pas arrivé. Sur 14 club il y a maximum 5 français titulaires.

FTD est le titulaire théorique mais lui aussi, il a brillé en Top 14 sans jamais faire d'étincelles en EdF. Derrière on n'a que Lopez et Doussain. On n'a pas notre Sexton, Carter, Wilko

[tropézien]

il y a 1 minute, Raphaelle a dit :

FTD est le titulaire théorique mais lui aussi, il a brillé en Top 14 sans jamais faire d'étincelles en EdF. Derrière on n'a que Lopez et Doussain. On n'a pas notre Sexton, Carter, Wilko

 

Doussain ? 

 

Remarque FTD, c'est guère mieux. On est mal putain... On est mal

Modifié 26 février 2017 par tropézien

[Beorb71]

ba Wiwi de Grenoble et tu as les 5 français titulaires :)

[Raphaelle]

il y a 4 minutes, tropézien a dit :

 

Doussain ? 

 

Remarque FTD, c'est guère mieux. On est mal putain... On est mal

oui, comme tu dis : j'ai mis Doussain en 3è parce que qui d'autre ? Tu as mieux ?

Et le Laporte veut 4 Talons, 9 et 10 sous contrat.

[tropézien]

à l’instant, Raphaelle a dit :

oui, comme tu dis : j'ai mis Doussain en 3è parce que qui d'autre ? Tu as mieux ?

Et le Laporte veut 4 Talons, 9 et 10 sous contrat.

 

Mais je suis d'accord. C'est la dèche...

[Beorb71]

On peut pas naturaliser : Steyn / Steyn / Hickey / Carter / Slade / Giteau / Catrakilis / Holms / James / Mac / Flood / Du Plessis / Taylor / Madigan.

 

Enfin soyons réaliste :

Clermont : Lopez / Fernandez

La Rochelle : Holmes / James

Montpellier : Catrakilis / Steyn

Toulon : Giteau / TD / Bernard

UBB : Madigan / Hickey

Castres : urdapilleta / Dumora

Toulouse : Doussain (le moins pire des 3) / mac / Flood

Racing : Carter / Tales (s'il joue encore on le voit jamais)

SF : Steyn / Plisson

Pau : Slade / Taylor

Grenoble : Wiwi (youpi)

Bayonne : Lagarde

Brive : Bezy

Lyon : Harris / Potgieter / Michoko

 

En gros, les 10 français titulaires sont dans les clubs qui jouent la religation :)

C'est normal qu'au niveau international on joue aussi la relégation.

Modifié 26 février 2017 par Beorb71