Nouvelle gouvernance au ST... ou pas ...

[Kana]

il y a 4 minutes, Nathou a dit :

Pour l'instant, on ne sait pas quelle sera la sanction, on debattra une fois que l'on saura 

Dis nous ce que t'as sur le coeur en attendant

[Nathou]

à l’instant, Kana a dit :

Dis nous ce que t'as sur le coeur en attendant

 Je préfère le garder pour moi.

[Dede11]

il y a 20 minutes, Kana a dit :

Dis nous ce que t'as sur le coeur en attendant

 

Le cœur est sur la patate

[Bota]

il y a une heure, Nathou a dit :

Pour l'instant, on ne sait pas quelle sera la sanction, on debattra une fois que l'on saura 

 

Fait attention au choix des mots @capitole46 va encore penser qu'on communique par code discret .

[GuyNess]

avec tout ca on parle presque pas du match 

[daqcxv]

Il y a 3 heures, Nathou a dit :

 Je préfère le garder pour moi.

Hé ben bravo la notion de partage ! 

[Ardbeg]

Le 12/12/2025 à 10:21, Julien81 a dit :

Pas possible on l a eu contre le Racing,il ne peut pas arbitrer 2 fois de suite la même équipe je crois.

Ce sera Bralley, un tarnais sous la coupe de Revol pour nous arbitrer à Lyon ,club de Roubert (mode parano)..

Bien vu. 

[ToulouDingue974]

2 points fermes

[staen]

Je serais curieux quand même de connaître l'avis du groupe sur tout ça et vis à vis de Lacroix, et est-ce que ce dernier à pris la parole face au staff et joueurs ?

J'imagine qu'il doit y avoir des points de vue différent dans le groupe. Mais en tant que joueur il serait légitime de penser que cette affaire enlève 2 points gagnés sur le terrain (ça reste très relatif) mais surtout que tous les trophées remportés ces dernières années vont maintenant être accompagnés d'un doute de la part du grand publique sur le mérite qui l'accompagne.

 

PS : j'ai volontairement mis ce message dans ce topic pour parler plus de la relation groupe/Lacroix que de la sanction.

[Ralax31]

il y a 28 minutes, staen a dit :

Je serais curieux quand même de connaître l'avis du groupe sur tout ça et vis à vis de Lacroix, et est-ce que ce dernier à pris la parole face au staff et joueurs ?

J'imagine qu'il doit y avoir des points de vue différent dans le groupe. Mais en tant que joueur il serait légitime de penser que cette affaire enlève 2 points gagnés sur le terrain (ça reste très relatif) mais surtout que tous les trophées remportés ces dernières années vont maintenant être accompagnés d'un doute de la part du grand publique sur le mérite qui l'accompagne.

 

PS : j'ai volontairement mis ce message dans ce topic pour parler plus de la relation groupe/Lacroix que de la sanction.

de toute façons les trophées sont toujours mis en doute par les supporters adverses

avant c'était sur l'arbitrage et nos essais avec passe en avant

là ça sera sur le salary cap

rien de nouveau sous le soleil 

[Saint Thomas ST]

Itw de Spanghero. Le scénario d'une perte d'1 M€ en gros de salary cap (à moyen terme) se profile pour le ST (sur le volet crédit d'internationaux) . Avec la possibilité de contrebalancer par des contrats d'image... (qui peut apparaître un peu contradictoire sur l'objectif poursuivi). 

 

Salary cap, contrat d’image, crédits aux internationaux... : Philippe Spanghero décrypte les règles financières du Top 14

 

 

[Julien81]

il y a 40 minutes, Saint Thomas ST a dit :

Itw de Spanghero. Le scénario d'une perte d'1 M€ en gros de salary cap (à moyen terme) se profile pour le ST (sur le volet crédit d'internationaux) . Avec la possibilité de contrebalancer par des contrats d'image... (qui peut apparaître un peu contradictoire sur l'objectif poursuivi). 

 

Salary cap, contrat d’image, crédits aux internationaux... : Philippe Spanghero décrypte les règles financières du Top 14

 

 

Sanctionner les clubs qui travaillent bien,plutôt qu inciter à..bien une mesure contre le stade

[Ju69]

Il y a 3 heures, staen a dit :

Je serais curieux quand même de connaître l'avis du groupe sur tout ça et vis à vis de Lacroix, et est-ce que ce dernier à pris la parole face au staff et joueurs ?

J'imagine qu'il doit y avoir des points de vue différent dans le groupe. Mais en tant que joueur il serait légitime de penser que cette affaire enlève 2 points gagnés sur le terrain (ça reste très relatif) mais surtout que tous les trophées remportés ces dernières années vont maintenant être accompagnés d'un doute de la part du grand publique sur le mérite qui l'accompagne.

 

PS : j'ai volontairement mis ce message dans ce topic pour parler plus de la relation groupe/Lacroix que de la sanction.

 

J ai trouvé cela sur FB qui semble coller à ta remarque comme un fond d explication possible, tout du moins un angle de vue justifié 

 

Malgré les sanctions qui ont touché le Stade Toulousain dans les dossiers liés aux transferts de Melvyn Jaminet et Cheslin Kolbe, Didier Lacroix demeure solidement installé à la tête du club et continue d’exercer son autorité sans la moindre contestation interne, illustrant une stabilité rare dans un contexte pourtant sensible, car s’il a été personnellement impliqué dans ces affaires ayant entraîné des pénalités sportives et financières, le président rouge et noir n’a vu ni son leadership fragilisé ni sa légitimité remise en cause, bien au contraire, puisqu’il a récemment été reconduit à son poste sans débat ni opposition notable, preuve de la confiance intacte que lui accordent les instances dirigeantes et les forces vives du club, en interne Didier Lacroix est décrit comme un président omniprésent, fin connaisseur des rouages du Stade Toulousain et capable de maîtriser l’ensemble des équilibres, des décisions stratégiques aux relations humaines, en passant par les enjeux économiques et sportifs, une position centrale qui lui permet de garder la main sur toutes les ramifications du club et de maintenir une ligne directrice claire malgré les turbulences extérieures, cette solidité institutionnelle repose aussi sur les succès passés, l’image d’un club structuré et performant, et une culture de la continuité qui limite l’émergence de fractures internes, même lorsque des dossiers sensibles viennent perturber l’actualité, ainsi à Toulouse la priorité reste donnée à la cohésion, à la performance et à la défense d’un modèle qui a fait ses preuves, avec un président qui, fort de son expérience et de son réseau, continue d’avancer avec assurance, convaincu que la stabilité et le contrôle sont les meilleures réponses aux périodes de remise en question.
#StadeToulousain #DidierLacroix #RugbyFrancais #Top14 #RugbyActu #GouvernanceSportive #ClubHistorique #RugbyPassion

[Saint Thomas ST]

il y a 5 minutes, Julien81 a dit :

Sanctionner les clubs qui travaillent bien,plutôt qu inciter à..bien une mesure contre le stade

 

Tss tsss. C'est une mesure pour contribuer à la valorisation du top 14, que l'hégémonie toulousaine contribue à .... dévaloriser. 

[Saint Thomas ST]

il y a 14 minutes, Julien81 a dit :

Sanctionner les clubs qui travaillent bien,plutôt qu inciter à..bien une mesure contre le stade

 

Et ça va encore être une belle usine à gaz, si l'entrée en vigueur se fait sur plusieurs années, par paliers. Le ST peut légitimement arguer que ses prolongations ont tenu compte de la règle actuelle... et entre temps le plafond actuel du salary cap aura certainement évolué, les droits à l'image, les différentes clauses de sauvegarde etc....

[staen]

il y a 9 minutes, Saint Thomas ST a dit :

 

Et ça va encore être une belle usine à gaz, si l'entrée en vigueur se fait sur plusieurs années, par paliers. Le ST peut légitimement arguer que ses prolongations ont tenu compte de la règle actuelle... et entre temps le plafond actuel du salary cap aura certainement évolué, les droits à l'image, les différentes clauses de sauvegarde etc....

Oui et non, même si l'effectif du Stade est assez stable tu as toujours des partants et des arrivées chaque année, avec une masse salariale gérée avec le SC actuel l'année où ça passera en vigueur on risque de ne pas pouvoir recruter. A mon avis, dès à présent les nouveaux contrats prennent en compte par anticipation le futur SC pour ne pas se retrouver bloqué au moment de sa mise en place.

[xdderf63]

il y a 37 minutes, staen a dit :

Oui et non, même si l'effectif du Stade est assez stable tu as toujours des partants et des arrivées chaque année, avec une masse salariale gérée avec le SC actuel l'année où ça passera en vigueur on risque de ne pas pouvoir recruter. A mon avis, dès à présent les nouveaux contrats prennent en compte par anticipation le futur SC pour ne pas se retrouver bloqué au moment de sa mise en place.

 

le lissage actuel (mécanique de sauvegarde), permet de ne perdre que -200k euros de SC par saison

 

Donc sans modification de cette règle du lissage de 200k par saison (= régle de sauvegarde), tu n'as absolument pas besoin de te préoccuper de quoi que ce soit 

 

SC Toulouse = 13.5M 

Avec la nouvelle régle si SC Toulouse = 12.2M  

      avec le lissage actuel, le SC de Toulouse sera de 13.3M puis 13.1M puis 12.9M puis 12.7M puis 12.5M puis 12.3M etc

       Donc Toulouse sera au SC normal des nouvelles régles seulement 7 ans plus tard

 

Il faut changer la règle de sauvegarde actuelle (qui est là pour empêcher un club de licencier des joueurs par exemple d'un année sur l'autre en perdant des joueurs en EDF, comme ce fut le cas pour Clermont entre 2019 et 2020) si on veut booster Toulouse vers le bas

     Par exemple - 350k par saison autorisé au lieu de -200k actuellement

    Sinon pas de conséquence

 

 

 

 

 

[Saint Thomas ST]

il y a 11 minutes, xdderf63 a dit :

 

le lissage actuel (mécanique de sauvegarde), permet de ne perdre que -200k euros de SC par saison

 

Donc sans modification de cette règle du lissage de 200k par saison (= régle de sauvegarde), tu n'as absolument pas besoin de te préoccuper de quoi que ce soit 

 

SC Toulouse = 13.5M 

Avec la nouvelle régle si SC Toulouse = 12.2M  

Un peu plus (12,58 M€), si tu tiens compte du rebasage à 11 M€ (contre 10,7M€ auj).  

[Pantang17]

Il y a 2 heures, Saint Thomas ST a dit :

Itw de Spanghero. Le scénario d'une perte d'1 M€ en gros de salary cap (à moyen terme) se profile pour le ST (sur le volet crédit d'internationaux) . Avec la possibilité de contrebalancer par des contrats d'image... (qui peut apparaître un peu contradictoire sur l'objectif poursuivi). 

 

Salary cap, contrat d’image, crédits aux internationaux... : Philippe Spanghero décrypte les règles financières du Top 14

 

 

Itw super intéressante et très pédagogique pour comprendre les tenants et les aboutissants. 

Bonne chance pour trouver une formule ou personnes ne se sentira lésé... 

[Novesbreizh]

Il y a justement un article sur la légitimité de notre président en interne sur rugbyrama, n’étant pas abonné, quelqu’un d’entre vous peut t’il le partager svp ? 
merci d’avance 

[xdderf63]

il y a une heure, Saint Thomas ST a dit :

Un peu plus (12,58 M€), si tu tiens compte du rebasage à 11 M€ (contre 10,7M€ auj).  

 

C'est trop tôt pour savoir le chiffre bas du futur SC Théorique de Toulouse

on ne sait connait pas encore la liste EDF de cette année 2025 qui décide du nombre d'internationaux sur la liste pour la saison 2026-27

Ni la saison sur laquelle ça va commencer

Ni la dégressivité qu'ils vont mettre en place 

 

[estabousi]

il y a 30 minutes, Novesbreizh a dit :

Il y a justement un article sur la légitimité de notre président en interne sur rugbyrama, n’étant pas abonné, quelqu’un d’entre vous peut t’il le partager svp ? 
merci d’avance 

Sanctionné de deux points (plus deux autres avec sursis) au classement, près de neuf mois après avoir versé 1,3 million d’euros à la LNR, au terme d’une médiation, le club vit une situation paradoxale en interne. Explications.
Le suspense a pris fin lundi, aux alentours de 16h45… La question tenait en haleine tout le rugby hexagonal : qu’allait-il advenir du triple champion de France toulousain ? Ceci, depuis les révélations de mi-novembre selon lesquelles la commission de discipline et de régulation du rugby français avait été saisie par l’A2R, les experts-comptables du gendarme financier de la Ligue Nationale de Rugby ayant exprimé des doutes, après étude du dossier, sur la sincérité des déclarations transmises dans l’affaire dite "Jaminet" sur les mouvements de fonds ayant transité entre le Stade toulousain et la société Pacific Heart. À vrai dire, les spéculations se bousculaient depuis la fin de l’audience devant ladite commission, une semaine plus tôt. Plus les jours passaient, plus l’attente se faisait grandissante du côté d’Ernest-Wallon. Il fut même évoqué, durant un court laps de temps, que la décision fût rendue au moment même où les troupes stadistes seraient en plein vol, vendredi dernier, vers Glasgow pour y disputer leur deuxième rendez-vous de Champions Cup. Mais, à force de reports officieux, chacun avait compris durant le week-end que la sentence tomberait lundi après-midi.
Une image affectée, quid d’un appel
Sur ce dossier, l’institution la plus titrée de France et d’Europe savait qu’elle risquait gros, jusqu’à une interdiction de recrutement, de phase finale, ou même une rétrogradation. Alors, les deux points retirés avec effet immédiat au classement (plus les deux autres avec sursis), sans oublier l’amende de 45 000 € – dont 15 000 € avec sursis –, ont-ils été accueillis avec soulagement ? Pas forcément, non plus. Déjà, le président Didier Lacroix et ses équipes ne s’attendaient pas à une relaxe à ce stade de la procédure, laquelle était pourtant l’objectif final affiché par les Toulousains. La raison ? Ils l’avaient clairement énoncé dans un communiqué quelque temps plus tôt, affirmant vouloir "démontrer l’illégalité et l’absence de fondement de cette nouvelle procédure disciplinaire" et ajoutant que "la coexistence d’instances et de règlements multiples au sein de la LNR ne peut servir de prétexte pour sanctionner une seconde fois le Stade toulousain à raison des mêmes faits." Pour schématiser, si le club a reconnu des "erreurs" (dixit des proches du dossier) dans cette affaire, il considérait avoir déjà payé sa responsabilité en réglant la somme de 1,3 million d’euros de "contribution" à la Ligue au terme d’un processus de conciliation au printemps dernier ; Toulouse et la LNR communiquaient même à l’époque que cela mettait "fin au différend relatif au règlement salary-cap." Mais l’A2R a rétorqué qu’il avait enfreint deux règlements : celui du salary cap et celui de l’Autorité de régulation du rugby français.
N’empêche, dans ses justifications, la commission de discipline et de régulation dit avoir pris en compte la forte amende évoquée. Preuve que la subtilité reste mince… Ce qui a conduit à un paradoxe en interne. Là où beaucoup ont souligné "la clémence" de la sanction, les décideurs stadistes continuaient à penser qu’ils n’avaient pas à être punis à deux reprises concernant le transfert de Melvyn Jaminet à l’été 2022. Voilà pourquoi la possibilité d’un appel, d’abord devant la commission d’appel de la FFR, puis éventuellement devant le CNOSF et enfin le TAS (Tribunal arbitral du sport), n’a pas été écartée dès les premières heures.
Le club a une semaine pour le faire. Même s’il pourrait en rester là, au-delà de l’aspect purement réglementaire, il avait choisi d’axer sa défense sur le plan du droit pour remporter cette bataille. En l’état, et même si plusieurs autres écuries ont eu recours à la médiation ces dernières saisons après des infractions au règlement salary cap (dont Montpellier, qui avait payé 3 millions d’euros en 2020), Toulouse est le seul club condamné deux fois pour la même affaire. Et celle-ci va forcément laisser des traces, notamment aux yeux du grand public. Ce dont le club paraissait conscient dans son communiqué : "Les décisions prononcées interviennent au terme d’une procédure dont les modalités ont profondément affecté son image et nous le déplorons."
Un vestiaire au soutien de Lacroix
Alors que le parquet de Toulouse a aussi ouvert une enquête préliminaire pour abus de confiance, cette histoire a fragilisé Didier Lacroix. Mais, si le dirigeant est apparu combattif ces récentes semaines selon ses proches, les contestations internes n’ont jamais été exposées au grand jour à Ernest-Wallon. Si bien que, fort d’un bilan sportif considérable (sept titres depuis 2019) et d’un apport colossal à la relance d’un monument en sommeil à son arrivée à la présidence durant l’été 2017, sa position dominante n’a jusque-là pas été discutée, comme en atteste sa récente réélection, malgré le coût de cette affaire. D’autant qu’il a su conserver la confiance d’un vestiaire qui s’en est tenu éloigné. Dans ces colonnes, Thomas Ramos lui avait récemment apporté son soutien : "Aujourd’hui, on est dans un monde où tout est commenté et analysé. Mais les gens parlent parfois sans connaître les situations. […] Je pense que beaucoup de personnes ont été très dures avec notre président." Lundi, à l’instant même de l’annonce des sanctions, Ramos et ses coéquipiers étaient sur le terrain d’entraînement. À l’issue de la séance, ils n’ont logiquement pas souhaité s’exprimer, pas plus que l’ensemble d’un secteur sportif "entièrement concentré sur le déplacement à Lyon samedi." À vrai dire, ils semblaient même plus touchés par la deuxième mi-temps ratée à Glasgow, deux jours plus tôt. Sachant qu’avec deux points en moins au classement, ils ne sont désormais plus leaders du Top 14. Et qu’ils ont une première place à aller rechercher. Aussi une image à défendre.

[le zèbre aux courges]

il y a 4 minutes, xdderf63 a dit :

 

C'est trop tôt pour savoir le chiffre bas du futur SC Théorique de Toulouse

on ne sait connait pas encore la liste EDF de cette année 2025 qui décide du nombre d'internationaux sur la liste pour la saison 2026-27

 

Tu n'as qu'à compter le nombre de jours en EDF, le nombre de match lors de tournoi, le nombre de feuilles de match, savoir quel joueur porte une barbe, qui est né un 23 juillet et tu dois pouvoir déterminer la liste :)

[xdderf63]

il y a 5 minutes, xdderf63 a dit :

 

C'est trop tôt pour savoir le chiffre bas du futur SC Théorique de Toulouse

on ne sait connait pas encore la liste EDF de cette année 2025 qui décide du nombre d'internationaux sur la liste pour la saison 2026-27

Ni la saison sur laquelle ça va commencer

Ni la dégressivité qu'ils vont mettre en place 

 

 

De plus les sites de rugby affirment tous que Toulouse à 15 internationaux actuellement, ce qui est faux

Toulouse n'en a que 11. (donc théorique devrait être actuellement à 10.7M + 100k seven + 11 * 180k = 12,78M)

https://www.rugbyrama.fr/2024/12/20/xv-de-france-11-toulousains-6-bordelais-et-rochelais-4-toulonnais-dans-la-nouvelle-liste-premium-des-bleus-12404551.php

 

Mais Toulouse est protégé déjà actuellement par le règle de sauvegarde qui fait que Toulouse ne perd que 200k par saison

(et le SC de Toulouse à gongler car Toulouse AVAIT 13 ou 14 joueurs sur les listes des saisons avant + Dupond qui était à 400k de bonus)

 

La fin de l'article de Spanghero est a côté de la plaque car il ne parle pas (il ne doit pas connaitre) de la régle de sauvegarde qui protège déjà Toulouse

 

Lacroix braille un peu, mais pour la forme 

    Grace aux 400k de Dupont, octroyé bien généreusement à l'époque, il est tranquille pour plusieurs années (car est déjà prêt de 600k de bonus de plus que le mérite réel : 13.5M pou 13.3M plutôt pour 12.78M en théorie) 

    

 

 

[xdderf63]

il y a 10 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Tu n'as qu'à compter le nombre de jours en EDF, le nombre de match lors de tournoi, le nombre de feuilles de match, savoir quel joueur porte une barbe, qui est né un 23 juillet et tu dois pouvoir déterminer la liste :)

 

Pas besoin, la liste devraient être communiqué rapidement s'ils sont dans le timming de l'an dernier 

 

20 décembre 2024

https://www.rugbyrama.fr/2024/12/20/xv-de-france-11-toulousains-6-bordelais-et-rochelais-4-toulonnais-dans-la-nouvelle-liste-premium-des-bleus-12404551.php

 

 

[Saint Thomas ST]

il y a 36 minutes, xdderf63 a dit :

 

C'est trop tôt pour savoir le chiffre bas du futur SC Théorique de Toulouse

on ne sait connait pas encore la liste EDF de cette année 2025 qui décide du nombre d'internationaux sur la liste pour la saison 2026-27

Ni la saison sur laquelle ça va commencer

Ni la dégressivité qu'ils vont mettre en place 

 

Non mais juste dans la logique de ton raisonnement, et le chiffre que tu évoques, il faut également prendre en compte cette nouveauté liée au rebasage qui semble déjà acté. 

 

Reste à voir si les modalités d'application de  la clause de sauvegarde sont modifiées également.

[Hugogo]

Il y a 1 heure, Pantang17 a dit :

Itw super intéressante et très pédagogique pour comprendre les tenants et les aboutissants. 

Bonne chance pour trouver une formule ou personnes ne se sentira lésé... 

Exactement qui peut se sentir lésé par la baisse d'1M du salary cap du ST ? 

[le zèbre aux courges]

il y a 48 minutes, xdderf63 a dit :

 

Pas besoin, la liste devraient être communiqué rapidement s'ils sont dans le timming de l'an dernier 

 

20 décembre 2024

https://www.rugbyrama.fr/2024/12/20/xv-de-france-11-toulousains-6-bordelais-et-rochelais-4-toulonnais-dans-la-nouvelle-liste-premium-des-bleus-12404551.php

 

 

C'est très ironique d'où le smiley vu le bordel pour savoir qui y est (je n'ai jamais compris si ça le limitait à 42, ou 42 + ceux qui font le tournoi des 6 nations).

[xdderf63]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

C'est très ironique d'où le smiley vu le bordel pour savoir qui y est (je n'ai jamais compris si ça le limitait à 42, ou 42 + ceux qui font le tournoi des 6 nations).

 

Ah oui, il était discret, j'avions pas vu...

 

"La Liste Premium est composée de 45 joueurs disposant du plus grand nombre de jours de mise à
disposition du XV de France / indisponibilité pour le club lors de l’année civile précédent la première
année de la saison considérée.."

 

auxquels 45 peuvent s'ajouter les joueurs (donc absent de la liste Prémium) : 

"ayant été retenus à deux reprises dans le groupe des 28 joueurs lors du Tournoi des Six
Nations de la saison précédente."

 

En général ça peut faire 0 à 2 de plus (en 2023-24, il y avait dans ce cas Aldeghéri par exemple 2 fois en tribune, donc dans les 28 pour les 2 premiers match du tournoi...2022): ou un joueur qui se blesse très sérieusement pdt le tournoi et qui ne rejoue plus dans la saison 

[xdderf63]

Il y a 2 heures, Saint Thomas ST a dit :

Non mais juste dans la logique de ton raisonnement, et le chiffre que tu évoques, il faut également prendre en compte cette nouveauté liée au rebasage qui semble déjà acté. 

 

Reste à voir si les modalités d'application de  la clause de sauvegarde sont modifiées également.

 

Comme je le faisais remarqué par mes calculs, il faut tenir compte dès à présent que Toulouse a déjà bcp plus de SC qu'il ne devrait pour cette saison avec seulement 11 Internationaux sur la liste

Ne pas croire que c'est parceque Toulouse en a 15 et que Toulouse va perdre 1M d'un coup... 

 

De plus le fait de ne pas faire la tournée d'Eté fait que Toulouse perd aussi des internationaux au profit de Bayonne ou Pau ou Clermont

Donc les gars qui se basent sur le fait que Toulouse à 14 joueurs EDF dans sa liste et que c'est gravé dans le marbre pour toutes les saisons futures, en amplifiant les chiffres pour faire peur se trompent

     

    Le lissage en portant le nom de "Dispositif de Sauvergarde" pourra être augmenté un peu (depuis 2021-22 c'est -200000 maxi) mais son but est qu'un club ne se trouve pas en difficulté et obligé de licencier en perdant des internationaux

   Donc ça protègera toujours et Toulouse notamment 

 

 

[Saint Thomas ST]

il y a une heure, xdderf63 a dit :

 

Comme je le faisais remarqué par mes calculs, il faut tenir compte dès à présent que Toulouse a déjà bcp plus de SC qu'il ne devrait pour cette saison avec seulement 11 Internationaux sur la liste

Ne pas croire que c'est parceque Toulouse en a 15 et que Toulouse va perdre 1M d'un coup... 

 

De plus le fait de ne pas faire la tournée d'Eté fait que Toulouse perd aussi des internationaux au profit de Bayonne ou Pau ou Clermont

Donc les gars qui se basent sur le fait que Toulouse à 14 joueurs EDF dans sa liste et que c'est gravé dans le marbre pour toutes les saisons futures, en amplifiant les chiffres pour faire peur se trompent

     

    Le lissage en portant le nom de "Dispositif de Sauvergarde" pourra être augmenté un peu (depuis 2021-22 c'est -200000 maxi) mais son but est qu'un club ne se trouve pas en difficulté et obligé de licencier en perdant des internationaux

   Donc ça protègera toujours et Toulouse notamment 

 

 

 

Oui, le "million" potentiel sera vraisemblablement lissé sur qques années, d'où "l'usine à gaz" que j'évoquais. 

 

Dans tes calculs, je notais plutôt l'absence de prise en compte du "rebasage" (lui-même lissé sur trois exercices comptables d'ailleurs d'après les dernières infos...), qui limiterait l'incidence financière sur le plafond autorisé au ST, et de l'incertitude sur l'assiette à laquelle s'appliquera la clause de sauvegarde (rénovée ?).  

 

Attendons de voir le scénario retenu pour y voir plus clair...

[erilac]

Vous vous en posez de ces questions 

[capitole46]

Il y a 9 heures, xdderf63 a dit :

 

le lissage actuel (mécanique de sauvegarde), permet de ne perdre que -200k euros de SC par saison

 

Donc sans modification de cette règle du lissage de 200k par saison (= régle de sauvegarde), tu n'as absolument pas besoin de te préoccuper de quoi que ce soit 

 

SC Toulouse = 13.5M 

Avec la nouvelle régle si SC Toulouse = 12.2M  

      avec le lissage actuel, le SC de Toulouse sera de 13.3M puis 13.1M puis 12.9M puis 12.7M puis 12.5M puis 12.3M etc

       Donc Toulouse sera au SC normal des nouvelles régles seulement 7 ans plus tard

 

Il faut changer la règle de sauvegarde actuelle (qui est là pour empêcher un club de licencier des joueurs par exemple d'un année sur l'autre en perdant des joueurs en EDF, comme ce fut le cas pour Clermont entre 2019 et 2020) si on veut booster Toulouse vers le bas

     Par exemple - 350k par saison autorisé au lieu de -200k actuellement

    Sinon pas de conséquence

 

 

 

 

 

Tu as mis un petit tableau comparatif sur le forum des cyber, je ne sais plus à quel endroit , avec les exemples de Toulouse et de Bordeaux.

Tableau comparatif très simple et très facile a comprendre sur l'entrée en vigueur des "primes" dégressives selon le nombre d'internationaux 

 

Si tu peux le remettre ici, ça serait cool

Merci et bravo pour les explications.

[Nathou]

Il y a 9 heures, capitole46 a dit :

Tu as mis un petit tableau comparatif sur le forum des cyber, je ne sais plus à quel endroit , avec les exemples de Toulouse et de Bordeaux.

Tableau comparatif très simple et très facile a comprendre sur l'entrée en vigueur des "primes" dégressives selon le nombre d'internationaux 

 

Si tu peux le remettre ici, ça serait cool

Merci et bravo pour les explications.

Tu n'as pas réessayé de t'inscrire chez les cyber ??

[tire-bouchon]

il y a une heure, Nathou a dit :

Tu n'as pas réessayé de t'inscrire chez les cyber ??

Si il y en a un qui y arrive, faut qu' il fasse signe !

[Nathou]

il y a 3 minutes, tire-bouchon a dit :

Si il y en a un qui y arrive, faut qu' il fasse signe !

Je suis inscrite, il a fallut 6 mois et l'aide de parigot.

[tire-bouchon]

à l’instant, Nathou a dit :

Je suis inscrite, il a fallut 6 mois et l'aide de parigot.

On peut t' envoyer des messages que tu posteras à notre place ! 

[Tolhurst]

Midol

 

 

 

 

 

 

 

[xdderf63]

Il y a 11 heures, capitole46 a dit :

Tu as mis un petit tableau comparatif sur le forum des cyber, je ne sais plus à quel endroit , avec les exemples de Toulouse et de Bordeaux.

Tableau comparatif très simple et très facile a comprendre sur l'entrée en vigueur des "primes" dégressives selon le nombre d'internationaux 

 

Si tu peux le remettre ici, ça serait cool

Merci et bravo pour les explications.

 

Le tableau était une projection avant que je vois les 1ers chiffres sortir (par exemple le 210000 pour le 1er joueur au lieu du 180000 actuellement)

 

Ca vaut ce que ça vaut : on saura en février normalement 

 

 

Mon texte sur les cybers et l'image (je ne sais pas si ça passera chez vous...)

 

-----

 

Avec cette montée de 300k, ce serait bien qu'il fasse un trait sur les lissages en court (si les + 300k couvrent le lissage en cours) pour qu'on y voit plus clair

 

Par exemple ASM actuellement à 11.4M et qui aura 2 internationaux + 1 seven l'an prochain et qui doit passer à 11.2M avec le lissage (-200k)

   Donc qu'on ne passe pas à 11.5M car augmentation de 300k 

Mais qu'on passe à la réalité avec 

    11M + 2*0.18 (Montagne Jauneau) + 0.1 (Seven) = 11.46M

Ce sera plus clair (on n'est pas les seuls, avec le lissage, il doit y avoir Racing, MHR, SF ?, par exemple et surtout Toulouse, qui n'a plus que 11 joueurs sur la liste actuellement et n'a plus Dupont à 400k mais à 180k)

 

Avec la dégressivité, je vois un truc comme ça (voir tableau ci-après), à partir de 3internationaux, le crédit baisse et va de 180k à min 110k (en baissant de 10k à chaque joueur)

Si les 2 dispositifs sont déclenchés en même temps, ça permettrai aux petits d'avoir une grosse prime de 300K et aux gros, moins de bonus, voir du négatif pour Toulouse (mais pour que Toulouse baisse significativement, il faut revoir le lissage de 200k sinon ils seront protégés car ils ont + que 12,7M actuellement suite à l'histoire de Dupont (les chiffres montrent qu'ils avaient 13.424 de masse salariale sur le bilan 2023-24 avec certainement 500K de prime de titre et autorisation de dépense en + soit proche de 13M)

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=25/51/pcn8.png][img]https://zupimages.net/up/25/51/pcn8.png[/img][/url]

 

 

[xdderf63]

[Julien81]

Bordeaux gagnant,le Stade perdant..bizarre,vous avez dit bizarre ?

[stadeli]

Et pour le LOU ?

[xdderf63]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Bordeaux gagnant,le Stade perdant..bizarre,vous avez dit bizarre ?

 

Mes chiffres ne sont pas du tout les chiffres qui sont prévus

Les clubs qui n'ont pas d'inter, vont gagner 300k (10.7M à 11M)

C'est normal que la dégressivité désavantage le club qui a le plus d'internationaux 

Avec la nouvelle règle, il est très possible que Ubb perde par rapport à ajdh, mais il perdra moins que Toulouse

[Tolhurst]

à l’instant, xdderf63 a dit :

 

Mes chiffres ne sont pas du tout les chiffres qui sont prévus

Les clubs qui n'ont pas d'inter, vont gagner 300k (10.7M à 11M)

C'est normal que la dégressivité désavantage le club qui a le plus d'internationaux 

Avec la nouvelle règle, il est très possible que Ubb perde par rapport à ajdh, mais il perdra moins que Toulouse

Euh normal non, puisqu'on se fait entuber.
Juste mathématique par rapport à la formule de dégressivité oui, je dirais.

[SBUC]

il y a 28 minutes, Julien81 a dit :

Bordeaux gagnant,le Stade perdant..bizarre,vous avez dit bizarre ?

Mafia Cannelé !!! Nous sachons !!!

[le zèbre aux courges]

il y a 35 minutes, Tolhurst a dit :

Euh normal non, puisqu'on se fait entuber.
Juste mathématique par rapport à la formule de dégressivité oui, je dirais.

De toute façon, il y a toujours un cocu dans une nouvelle règle. Quand le salary cap, les jiffs sont entrés en vigueur, le rct est passé de meilleur club d'Europe à club moyen de top14. Ils bossaient très bien jusque là, parmi les meilleurs en France. Et on les a contraint.

[Tolhurst]

il y a 11 minutes, le zèbre aux courges a dit :

De toute façon, il y a toujours un cocu dans une nouvelle règle. Quand le salary cap, les jiffs sont entrés en vigueur, le rct est passé de meilleur club d'Europe à club moyen de top14. Ils bossaient très bien jusque là, parmi les meilleurs en France. Et on les a contraint.

Bah c'est sur, un couillon il en faut toujours un, c'est factuel.

 

Par contre le RCT avait un pouvoir financier accru, donc dire qu'ils "bossaient", euh...

Et puis Boudjellal était le roi pour contourner les règles, dans les règles justement. Je lui trouve du courage d'ailleurs, car lui au moins ne s'en est jamais caché.

Modifié 19 décembre 2025 par Tolhurst

[le zèbre aux courges]

il y a 7 minutes, Tolhurst a dit :

Bah c'est sur, un couillon il en faut toujours un, c'est factuel.

 

Par contre le RCT avait un pouvoir financier accru, donc dire qu'ils "bossaient", euh...

Et puis Boudjellal était le roi pour contourner les règles, dans les règles justement. Je lui trouve du courage d'ailleurs, car lui au moins ne s'en est jamais caché.

Peut être que le RCT ne bossait pas de la façon dont tu l'entends, mais concrètement, oui ils bossaient bien mieux que les autres clubs à l'époque.

[Tolhurst]

à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Peut être que le RCT ne bossait pas de la façon dont tu l'entends, mais concrètement, oui ils bossaient bien mieux que les autres clubs à l'époque.

Ah bah ça devait bosser dur au niveau du recrutement de mangeurs d'enfants, les meilleurs les plus chers, rédaction de contrat toussa, avantages en nature et invite aux restos de bord de plage, fourniture de coke et tepu...

Oui, sans aucun doute.

[Ralax31]

il y a 4 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Peut être que le RCT ne bossait pas de la façon dont tu l'entends, mais concrètement, oui ils bossaient bien mieux que les autres clubs à l'époque.

ca ne les a pas vraiment empêcher de recruter énormément de stars étrangères. Il suffit de regarder leur liste de recrues depuis 2015

ce qui a changé c'est que leurs stars étrangères continuaient à être des internationaux contrairement à ceux arrivé en 2010 et c'était plus difficile d'être à 100% pour le club