Le topic de la haine.

[delacaravelle]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

Petite anecdote.

Ma mère (née en 1924) habitait dans un quartier à côté de la Base sous-marine de Bordeaux.

Durant la guerre, les Américains pratiquaient déja l' option "zéro mort". Quand ils venaient bombarder la Base, ils le faisaient à trés haute altitude, et donc sur 10 bombes, 1 tombait sur l' objectif et les 9 autres tombaient à côté de l' objectif. Sur les quartiers voisins.

Les soirs d' alerte, ma mère et sa famille passaient la nuit dans le fossé au fond du jardin.

La Base sous-marine est toujours intacte et on y fait des représentations culturelles.

https://www.bassins-lumieres.com/fr

 

Voilà voilà !

ça devait être les mêmes américains que pour Royan (plus de 2000 morts civils, et le bâtiment de l'état-major de la kriegsmarine à Pontaillac toujours debout) 

[Tlsefred31]

Belle sortie de Melenchon aujourd'hui, que l'on pourrait presque mettre au même niveau des chambres à gaz qui étaient un détail selon le père Le Pen.

[Gabi]

Le 02/06/2024 à 14:00, Gino31 a dit :

En tout cas, pour ma part, je reste sur ma position du "ni kippa ni keffieh". Aucune sympathie pour les 2. Epuisé de voir des français s'entredéchirer sur ce conflit.

Quelque soit son "allégeance", le français est perdant à tout les coups et se soumet à des intérêts étrangers, en plus de participer (que ce soit consciemment ou en réaction) à créer un climat atroce à l'intérieur et d'être promoteurs de guerre civile.

Tout à fait d'accord.

 

Netanyahou est une ordure qui multiplie les crimes de guerre, comme Poutine, pour se maintenir au pouvoir au détriment de la population palestinienne qui vit un cauchemar.

Et le Hamas est un groupe terroriste immonde qu'il faut combattre.

 

MAIS ce n'est pas notre guerre, pas notre continent. La France n'a aucun lien avec cette région. La France n'a pas de diaspora Palestinienne.

La France et l'Europe n'ont aucun pouvoir ou levier pour influencer l'un ou l'autre (contrairement aux États-Unis pour le gouvernement israëlien ou de l'Iran et du Qatar pour le Hamas).

 

Tout le contraire de l'Ukraine (qui nous concerne infiniment plus mais là, par contre, il paraît qu'il faut être très mesuré, ne pas brusquer, être attentiste, etc ...)

 

Il y a pleins de confits horribles dans le monde à l'heure actuelle dont tout le monde se fout donc pourquoi, depuis que je suis né, il y a une telle fixation sur ce conflit en particulier ? Pourquoi on se pourrit la vie à importer ce conflit chez nous ?

Pourquoi un partie politique (qui va d'ailleurs prendre une raclée avec cette stratégie) fait la totalité de sa campagne Européenne sur cette guerre alors que ca ne concerne en rien l'UE ?

Pourquoi chercher en permanence le clash et le buzz ? (bien joué d'ailleurs le député Delogu avec son drapeau à l'assemblée pour ensuite chanter et danser sur de la techno avec son pote Boyard pour fêter ce coup médiatique)

Juste le plaisir de foutre la merde ?

 

Le député qui veut vraiment faire un buzz disruptif et inattendu a qu'à brandir un drapeau palestinien et israélien ensemble côté à côté en marquant : "paix et solution à deux Etats".

Lui, ça serait un vrai rebelle !

[Gabi]

il y a 52 minutes, Tlsefred31 a dit :

Belle sortie de Melenchon aujourd'hui, que l'on pourrait presque mettre au même niveau des chambres à gaz qui étaient un détail selon le père Le Pen.

Il sent la défaite donc il prépare une porte de sortie et une explication qu'il sera le seul à croire.

 

Stratégie catastrophique de Mélenchon sur cette élection : axer toute sa campagne sur un conflit qui n'a rien à voir avec les élections et pour lequel la très grande majorité des Français ne se sent pas concernée (à juste titre) + faire de Glucksmann l'ennemi no1 alors que l'ED est à 40%, y a pas à dire, ca mérite une fessée.

 

Et il a également flingué 2027 car bon courage pour redemander un vote utile quand on a passé son temps à dezinguer les copains.

[Gino31]

il y a 41 minutes, Gabi a dit :

Et il a également flingué 2027 car bon courage pour redemander un vote utile quand on a passé son temps à dezinguer les copains.

Là où il a complètement déliré aussi c'est avec sa visite au Sénégal il y a quelques semaines où il a tenté de défendre les droits LGBT et promouvoir le mariage pour tous sur place 

Il s'auto-proclame sans arrêt comme un chantre de la tolérance, de la diversité alors que dans le fond il n'accepte aucune différence.

C'est une totale négation anthropologique de l'Autre, à venir leur faire le leçon et se mêler de leurs moeurs jusque dans la chambre à coucher. C'est un vraie forme de condescendance (pour ne pas dire racisme) pour moi.

Avec un tel discours, il passe juste pour le Blanc soi-disant émancipé, relativiste dans ses moeurs, supérieur moralement et éthiquement qui vient faire la leçon au Noir attardé.

 

Je suis évidemment contre l'homophobie (et évidemment qu'il y a des dérives terribles sur ce sujet dans certains pays), c'est pas la question.

Mais aller humilier des populations comme ça qui ne sont pas du tout dans le même système de valeurs et de croyances, ni sur la même temporalité que nous sur ces questions, c'est un calcul politique complètement foireux qui accentue encore plus la très bancale "convergence des luttes".  

 

Dans sa position, il faut absolument parler le moins possible de ces questions, ou le faire avec grande parcimonie, pour ne surtout pas renvoyer dos à dos les différentes parties de son électorat. 

Même mécanisme quand certains élus LFI défendent le Front Polisario ou le PKK (kurdes). Magnifique stratégie pour perdre des voix dans les diasporas marocaines et turques. 

 

 

 

 

 

 

Modifié 3 juin 2024 par Gino31

[capitole46]

Mélenchon, je le verrai bien à la com' du MHR.

Autant mettre tout les crabes dans le même panier.

 

Bien entendu on organise une évasion pour @Vigomar

 

Modifié 3 juin 2024 par capitole46

[Tolosenc]

Il y a 20 heures, Gino31 a dit :

Là où il a complètement déliré aussi c'est avec sa visite au Sénégal il y a quelques semaines où il a tenté de défendre les droits LGBT et promouvoir le mariage pour tous sur place 

Il s'auto-proclame sans arrêt comme un chantre de la tolérance, de la diversité alors que dans le fond il n'accepte aucune différence.

C'est une totale négation anthropologique de l'Autre, à venir leur faire le leçon et se mêler de leurs moeurs jusque dans la chambre à coucher. C'est un vraie forme de condescendance (pour ne pas dire racisme) pour moi.

Avec un tel discours, il passe juste pour le Blanc soi-disant émancipé, relativiste dans ses moeurs, supérieur moralement et éthiquement qui vient faire la leçon au Noir attardé.

Mélenchon est né au Maroc parce que ses parents faisaient partie de l’administration coloniale. Il est dans continuité de l'abjection républicaine et mensongère d'un Jules Ferry ou d'un Blum: le racisme philanthropique, nous races supérieures allons civiliser et élever jusqu'à nous les races inférieures.

[Ardbeg]

il y a 21 minutes, Tolosenc a dit :

Mélenchon est né au Maroc parce que ses parents faisaient partie de l’administration coloniale. Il est dans continuité de l'abjection républicaine et mensongère d'un Jules Ferry ou d'un Blum: le racisme philanthropique, nous races supérieures allons civiliser et élever jusqu'à nous les races inférieures.

Même si je souscris à tout ce qu'on reproche à Mélenchon, je trouve un peu gros qu'on lui reproche d'être né au Maroc.

[Pacino31]

Dans la France de 2024 un homme de 34 ans qui allait bosser est mort cette nuit, percuté par une voiture volée conduite par un ado de 14 ans dans le cadre d'un refus d'obtempérer (ce dernier avait une interdiction de porter une arme, faut pas déconner non plus) ...

Les islamistes LFIstes vont de ce pas féliciter la police (probablement) 

 

 

Modifié 4 juin 2024 par Pacino31

[Tolosenc]

il y a 38 minutes, Ardbeg a dit :

Même si je souscris à tout ce qu'on reproche à Mélenchon, je trouve un peu gros qu'on lui reproche d'être né au Maroc.

Je ne lui reproche pas sa naissance au Maroc en tant que tel, il n'y est pour rien, mais il vient d'une famille de colons et n'a visiblement pas changé de logiciel vu son côté paternaliste et donneur de leçons républicaines au Sénégal...

[daqcxv]

Le 03/06/2024 à 19:08, delacaravelle a dit :

ça devait être les mêmes américains que pour Royan (plus de 2000 morts civils, et le bâtiment de l'état-major de la kriegsmarine à Pontaillac toujours debout) 

 

Et depuis , une cathédrale en béton , un marché en parachute , un casino planqué , un front de mer où qlqs villas se mélangent avec ces reconstructions à la va vite d'après guerre . Et les SS ont tenu encore assez longtemps . 

[Tlsefred31]

Il y a 2 heures, Pacino31 a dit :

Dans la France de 2024 un homme de 34 ans qui allait bosser est mort cette nuit, percuté par une voiture volée conduite par un ado de 14 ans dans le cadre d'un refus d'obtempérer (ce dernier avait une interdiction de porter une arme, faut pas déconner non plus) ...

Les islamistes LFIstes vont de ce pas féliciter la police (probablement) 

 

 

 

J'espère que cet ado sera aidé, car je suis persuadé qu'on va rater un grand ingénieur qui payera beaucoup d'impot sur le revenu.

[daqcxv]

Il y a 9 heures, Tlsefred31 a dit :

 

J'espère que cet ado sera aidé, car je suis persuadé qu'on va rater un grand ingénieur qui payera beaucoup d'impot sur le revenu.

Excellente Idée 💡  faire payer l'ISF par les gros du narcotrafique . Fallait y penser.  

[Gismo]

J'espère que le nécessaire a déjà été pensé afin que cet ado ne manque ni de tel ni de carte SIM dans sa cellule .

[capitole46]

Il y a 4 heures, Gismo a dit :

J'espère que le nécessaire a déjà été pensé afin que cet ado ne manque ni de tel ni de carte SIM dans sa cellule .

Pourquoi tu voudrais qu'il aille en cellule?

 

La mère de Nahel va organiser une marche blanche en faisant des wheeling sur une moto jaune.

Après, Dior, Chanel, Vuitton, Nike ans co organiseront portes ouvertes de 20h00 à 6h00 du matin pour les délaissés des banlieues (en plus ça évitera qu'ils cassent les vitrines)

[Gismo]

Et la mamie de 83 ans en voiture qui a fait un strike ce matin avec une douzaine de gamins à vélo à La Rochelle, on en reparle quand de la visite médicale obligatoire à partir d'un certain âge ou plutôt d'un âge certain ?

 

C'est quand même dingue que seuls les véhicules doivent passer au contrôle technique mais pas les conducteurs.

[capitole46]

il y a 5 minutes, Gismo a dit :

Et la mamie de 83 ans en voiture qui a fait un strike ce matin avec une douzaine de gamins à vélo à La Rochelle, on en reparle quand de la visite médicale obligatoire à partir d'un certain âge ou plutôt d'un âge certain ?

 

C'est quand même dingue que seuls les véhicules doivent passer au contrôle technique mais pas les conducteurs.

J'en ai parlé sur un autre topic.

 

Petite anecdote.

Mon papy conduisait encore vers les 80 ans mettons (début 90es).

Très peu,  il emmenait les mamies a la messe le dimanche (5km AR), et en ville (Montauban) pour se faire couper les cheveux, bon il avait la même coupe que Frédéric Dard (10km AR)

 

Et un jour en sortant d'un stop, il n'a pas vu la voiture qui arrivait.

Rien de grave, que de la tôle, mais il a eu peur et surtout pour les jeunes  qui étaient dans l' autre voiture.

Et il a dit, pas envie d'être responsable de la mort de momes, du coup, il n'a plus conduit.

C'est bien.

 

Mais combien continuent ...

Après comme j'ai dit sur l'autre topic, a la campagne, pas facile de se déplacer.

Bon en ville, avec les transports en commun...

[diogene]

Il y a 11 heures, capitole46 a dit :

J'en ai parlé sur un autre topic.

 

Petite anecdote.

Mon papy conduisait encore vers les 80 ans mettons (début 90es).

Très peu,  il emmenait les mamies a la messe le dimanche (5km AR), et en ville (Montauban) pour se faire couper les cheveux, bon il avait la même coupe que Frédéric Dard (10km AR)

 

Et un jour en sortant d'un stop, il n'a pas vu la voiture qui arrivait.

Rien de grave, que de la tôle, mais il a eu peur et surtout pour les jeunes  qui étaient dans l' autre voiture.

Et il a dit, pas envie d'être responsable de la mort de momes, du coup, il n'a plus conduit.

C'est bien.

 

Mais combien continuent ...

Après comme j'ai dit sur l'autre topic, a la campagne, pas facile de se déplacer.

Bon en ville, avec les transports en commun...

 

Mon père a fait pareil. Du jour au lendemain, il a arrêté de conduire et donné sa voiture à ma sœur. On n'a jamais su ce qui avait motivé sa décision, mais il avait dû avoir sacrément peur.

 

Ce qui m'étonne, chaque fois qu'un fait divers de ce genre se produit, c'est qu'on est assez prompt à réclamer des mesures strictes pour contrôler et limiter la conduite des "seniors" (ce qui me paraît tout à fait justifié), alors que, dans une immense majorité, les accidents sont provoqués par des conducteurs jeunes, et qu'on ne réclame rien à leur sujet.

 

Je propose donc que, en parallèle d'un contrôle des facultés des anciens, on reporte l'âge minimum du permis de conduire à 25 ans, l'obligation de se déplacer en Citroën AMI pendant 5 années probatoires, et ensuite un suivi longitudinal de la consommation d'alcool ou de stupéfiants chez les 30/60 ans (et les chasseurs de tous âges).

[Gismo]

Plusieurs mesures existent déjà pour les jeunes, et c'est très bien :

 

- Le A pendant 2 ans (110 max sur autoroute)

- Permis probatoire : 6 points au début puis augmentation de 2 ou 3 points chaque année sans infraction

- La limite d'alcool à 0.2 au lieu de 0.5

 

Effectivement, il y a beaucoup plus d'accidents impliquant des jeunes que des seniors, cependant, ils sont aussi beaucoup plus nombreux à conduire.

 

J'ai la chance d'avoir encore une tante de 99 ans qui pète le feu et qui pourrait conduire, elle a arrêté il y a 5-6 ans sous la pression familiale et je lui commande un VTC quand elle vient à la maison, cette feignasse ne sait même pas se servir d'un smartphone .

 

Je suis aussi partisan d'une autre mesure pour tous : l’éthylotest obligatoire (+ équivalent stups si c'est possible, mais je ne pense pas, vu que le test est salivaire) pour démarrer sur les véhicules neufs.

Modifié 6 juin 2024 par Gismo

[Tolosenc]

il y a une heure, Gismo a dit :

Plusieurs mesures existent déjà pour les jeunes, et c'est très bien :

 

- Le A pendant 2 ans (110 max sur autoroute)

- Permis probatoire : 6 points au début puis augmentation de 2 ou 3 points chaque année sans infraction

- La limite d'alcool à 0.2 au lieu de 0.5

J'ai fait un stage de récupération de points en 2019, la moyenne d'âge était très jeune et les infractions commises délirantes (150 km/h en agglomération, un combo ligne blanche+excès de plus de 50 km/h+alcoolémie en permis probatoire...).

 

Et ça faisait les kékés pendant le stage en disant qu'ils n'allaient pas changer leur comportement.

 

Petite astuce qu'on nous a rappelée, on ne peut pas enlever plus de 12 points d'un coup, et les points ne sont retirés qu'au paiement de l'amende. Il est donc possible de faire le stage de récupération entre l'infraction et le paiement pour ne pas finir à zéro et perdre son permis.

[daqcxv]

150 en aglo c'est retrait à vie avec interdiction de le repasser.  

Si non mon paternel a confondu l'accélérateur et le frein à un stop à 81 ans , heureusement il n'yavait personne en rasecampagne , il a fait 1/2tour , rentré la voiture au box et a donné les clefs à mon fils en lui disant maintenant elle est à toi . 

[Gismo]

il y a une heure, daqcxv a dit :

150 en aglo c'est retrait à vie avec interdiction de le repasser.  

 

 

En France on aime pas le "à vie", je ne sais pas pourquoi.

 

A quand effectivement :

 

- La perpétuité réelle,

- L'interdiction de stade à vie pour les tarés de hooligans,

- L'interdiction à vie de passer le permis,

- etc ...

[Vigomar]

Ma grand-mère elle s’est arrêtée de conduire car elle trouvait que les autres faisaient vraiment n’importe quoi sur la route .

 

Mon grand-père maternel, une fois où j’étais en voiture avec lui, attendait de tourner, une voiture arrivait en face, assez loin, et il attend qu’elle soit proche pour s’engager, et lui passer juste devant.

La voiture klaxonne, mon grand-père: « non mais aussi, il accélère quand je passe ! »

 

Clairement, je ne comprends pas qu’il n’y ait pas de contrôle sur la capacité à conduire.

[Vigomar]

Il y a 16 heures, Gismo a dit :

Et la mamie de 83 ans en voiture qui a fait un strike ce matin avec une douzaine de gamins à vélo à La Rochelle, on en reparle quand de la visite médicale obligatoire à partir d'un certain âge ou plutôt d'un âge certain ?

 

C'est quand même dingue que seuls les véhicules doivent passer au contrôle technique mais pas les conducteurs.

Grosse pensée pour les gamins et les familles.

 

Pensée aussi pour les animateurs, j’espère qu’ils ont tout fait dans les règles, car si jamais on apprend une connerie du genre « ils ont pas pris la pompe à vélo », ils vont être emmerdés, quand bien même ça n’aurait rien changé à la situation.

[Gabi]

Il y a 20 heures, capitole46 a dit :

La mère de Nahel va organiser une marche blanche en faisant des wheeling sur une moto jaune.

Faut qu'elle se dépêche car elle a dit qu'elle voulait quitter ce pays de merde qu'est la France.

 

Il y a 3 heures, Tolosenc a dit :

Petite astuce qu'on nous a rappelée, on ne peut pas enlever plus de 12 points d'un coup, et les points ne sont retirés qu'au paiement de l'amende. Il est donc possible de faire le stage de récupération entre l'infraction et le paiement pour ne pas finir à zéro et perdre son permis.

Complètement dingue de laisser ce genre de faille.... 

 

il y a une heure, Vigomar a dit :

Clairement, je ne comprends pas qu’il n’y ait pas de contrôle sur la capacité à conduire.

Parce qu'on n'en a pas les moyens.

On ne peut plus trouver de médecin en France et les délais pour les permis sont délirants donc on ne va pas en rajouter en demandant à des millions de français (les personnes âgées) d'aller régulièrement passer des tests médicaux et de conduite.

[Tolosenc]

il y a 51 minutes, Gabi a dit :

Complètement dingue de laisser ce genre de faille.... 

Je me corrige, ce n'est pas 12 pts, ce qui n'aurait pas de sens, mais  8 pts  qui peuvent être retirés au max.

Ce sont les infractions cumulées du jeune en question qui correspondaient théoriquement à un retrait de 12 pts. Il a perdu 8 pts sur son permis probatoire de 6 et en a gagné 4 au stage. Me rappelle plus si au final ça faisait +2 ou +4 ^^

[daqcxv]

Il y a 3 heures, Gismo a dit :

 

En France on aime pas le "à vie", je ne sais pas pourquoi.

 

A quand effectivement :

 

- La perpétuité réelle,

- L'interdiction de stade à vie pour les tarés de hooligans,

- L'interdiction à vie de passer le permis,

- etc ...

le « à vie » c’est peut-être mieux que le à « mort » ? 

Modifié 6 juin 2024 par daqcxv

[Vigomar]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Faut qu'elle se dépêche car elle a dit qu'elle voulait quitter ce pays de merde qu'est la France.

 

Complètement dingue de laisser ce genre de faille.... 

 

Parce qu'on n'en a pas les moyens.

On ne peut plus trouver de médecin en France et les délais pour les permis sont délirants donc on ne va pas en rajouter en demandant à des millions de français (les personnes âgées) d'aller régulièrement passer des tests médicaux et de conduite.

La plupart sont quand même régulièrement suivis médicalement, donc ça devrait être possible au moins de limiter la casse.

[tire-bouchon]

Mon beau-père a arrêté de conduire, le jour où il a grillé un stop.

Il est rentré dans la murette de la maison du carrefour et envoyé une voiture dans le fossé.

Il a avancé comme excuse qu'une charrette de foin lui avait bouché la vue.

Vive la campagne ... ou pas.

[daqcxv]

Mdr de chez Mdr . Des supporters trumpiste pris de malaise à un rassemblement suite à des températures de 48 degrés Celsius. 

[Tolosenc]

Le 02/06/2024 à 11:12, Pacino31 a dit :

Post autant à vomir que l’attitude antisemite (pardon « antisionniste ») des adeptes de la LFI ….

Rien de nouveau sous le soleil des ordures islamistes gauchistes  au final  …

Les "sémites" ce sont les palestiniens pas les israéliens : Benjamin Netanyahou Mileikowsky Lituanie; Shimon Peres Szymon Perski Biélorussie; Golda Meir Mabovitch Ukraine; Ariel Sharon  Scheinerman Pologne; Moshe Dayan  Kitaigorodsky Ukraine; Ytzhak Rabin Robitsov Ukraine; David Ben Gourion Gruen Pologne, ne sont pas des "sémites".

 

Le mandat de la CPI sanctionne (mollement)  77 ans de terrorisme (Hôtel King David, les médiateurs Bernadotte et Sérot, le siège de l'armée britannique à Jérusalem, de l'Intelligence Service à Tel-Aviv), d'épuration ethnique (1M de déplacés dès 1948), de violation constante du droit international en toute impunité, d'une colonisation d'européens, totalement illégitimes sur ce territoire, qui martyrisent au nom d'un mythe racialo-politico-religieux un peuple autochtone sur ses terres.

Avec la soutien des USA et la bénédiction de la plupart des élites politiques, médiatiques, économiques, intellectuelles européennes, le doigt sur la couture, qui pourtant traquent sans répit toute trace de colonialisme et de racisme partout ailleurs.

 

On peut tout à fait critiquer l'électoralisme de LFI sur le conflit mais que dire de celui de la droite (toujours "la plus bête du monde"), de l'UMP au RN, qui pense sans doute que c'est une bonne idée d'apporter un soutien sans faille à un assassin de masse d'enfants (encore une école de l'ONU bombardée hier) qui a un mandat d'arrêt au cul pour "crimes contre l'humanité". Là aussi pour ses électeurs, qui voient dans ce conflit une guerre de civilisation entre l'occident et l'islam pris comme un bloc. "Israël est le rempart de la civilisation judéo-chrétienne contre le terrorisme islamique", le niveau d'inculture religieuse, politique, historique, qu'il faut pour sortir une obscénité pareille...

 

Et j'ai bien ri du psychodrame d'un drapeau étranger dans l'assemblée. Qui n'a plus rien de nationale depuis longtemps, tant le personnel politique, jusqu'aux présidents, est vendu à des intérêts étrangers, américains, chinois, allemands, qataris...

[Tolosenc]

Le 02/06/2024 à 14:04, Pacino31 a dit :

Mais placer Netanyaou sur le meme plan qu'un Milosevic par exemple est une infamie 

C'est passé inaperçu, mais Milosevic a récemment rétrogradé dans le hit-parade des ordures, pas sûr qu'il soit encore devant Netanyahou et ses prédécesseurs.

https://x.com/DariusRochebin/status/1787896676834849267

 

 

« Le plus gros bobard du siècle » (tu retrouveras ton pote Plenel à la manœuvre) : https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723

 

Extrait du jugement de Karadzic, 10 ans après la mort de Milosevic : « Cependant, sur la base des éléments de preuve présentés à la Chambre concernant les intérêts divergents apparus entre les dirigeants serbes de Bosnie et serbes au cours du conflit et en particulier, la critique et la désapprobation répétées de Milošević à l’égard des politiques et des décisions prises par l’Accusé et les dirigeants serbes de Bosnie, la Chambre n’est pas convaincue que les preuves présentées dans cette affaire étaient suffisantes pour conclure que Slobodan Milošević était d’accord avec le plan commun".

 

Le classement se resserre.

[Gabi]

@Tolosencet @Stico, vous n'avez pas répondu à ma question : pourquoi une partie de la gauche a une telle obsession du conflit palestinien ? Et depuis des décennies et des décennies ?

 

Rien qu'en ce moment, on a une guerre sur le sol européen (l'Ukraine), autrement plus impactante pour nous.

On a aussi une guerre à l'est du Congo et la France a une forte diaspora congolaise.

On pourrait en citer d'autres.

 

Mais non : toutes les manifs, discours, tweets, interviews et coup d'éclat médiatique concernent uniquement et seulement la Palestine. Et à très grande échelle.

 

Alors que ce n'est pas notre continent, que la France n'a aucun lien avec cette région, qu'elle n'a pas de diaspora Palestinienne, etc...

Pourquoi ?

[Pacino31]

Il y a 6 heures, Tolosenc a dit :

Les "sémites" ce sont les palestiniens pas les israéliens : Benjamin Netanyahou Mileikowsky Lituanie; Shimon Peres Szymon Perski Biélorussie; Golda Meir Mabovitch Ukraine; Ariel Sharon  Scheinerman Pologne; Moshe Dayan  Kitaigorodsky Ukraine; Ytzhak Rabin Robitsov Ukraine; David Ben Gourion Gruen Pologne, ne sont pas des "sémites".

 

Le mandat de la CPI sanctionne (mollement)  77 ans de terrorisme (Hôtel King David, les médiateurs Bernadotte et Sérot, le siège de l'armée britannique à Jérusalem, de l'Intelligence Service à Tel-Aviv), d'épuration ethnique (1M de déplacés dès 1948), de violation constante du droit international en toute impunité, d'une colonisation d'européens, totalement illégitimes sur ce territoire, qui martyrisent au nom d'un mythe racialo-politico-religieux un peuple autochtone sur ses terres.

Avec la soutien des USA et la bénédiction de la plupart des élites politiques, médiatiques, économiques, intellectuelles européennes, le doigt sur la couture, qui pourtant traquent sans répit toute trace de colonialisme et de racisme partout ailleurs.

 

On peut tout à fait critiquer l'électoralisme de LFI sur le conflit mais que dire de celui de la droite (toujours "la plus bête du monde"), de l'UMP au RN, qui pense sans doute que c'est une bonne idée d'apporter un soutien sans faille à un assassin de masse d'enfants (encore une école de l'ONU bombardée hier) qui a un mandat d'arrêt au cul pour "crimes contre l'humanité". Là aussi pour ses électeurs, qui voient dans ce conflit une guerre de civilisation entre l'occident et l'islam pris comme un bloc. "Israël est le rempart de la civilisation judéo-chrétienne contre le terrorisme islamique", le niveau d'inculture religieuse, politique, historique, qu'il faut pour sortir une obscénité pareille...

 

Et j'ai bien ri du psychodrame d'un drapeau étranger dans l'assemblée. Qui n'a plus rien de nationale depuis longtemps, tant le personnel politique, jusqu'aux présidents, est vendu à des intérêts étrangers, américains, chinois, allemands, qataris...

Tu as bien ri , tant mieux pour toi 

c’est dire le degré de déchéance de ce pays .

voir 

Mou voir 10 abrutis agitateurs d’amphis  se prendre pour les Jean Moulin de Tiktok dans un hémicycle sacré , perso ça me fait pas rire , ça me fait gerber …

Mais avec eux l’abjection c’est tous les jours 

Des mecs qui vont dire en Tunisie que le 7 octobre n’a pas existé ou leur chef qui fait du négationniste en disant que l’antisemitisme en France n’augmente pas , toi ça te fait rire 

Ok j’en prend acte 

Des mecs qui comptent dans leur rang des fondamentalistes religieux musulmans egorgeurs d’innocents en France , ça te fait rire 

Ok 

Moi je prend partie pour personne dans ce conflit .

Mais bizarrement quand les gauchistes français viennent s’en mêler , inexplicablement j’ai envie de les combattre .

C’est un réflexe 

Et oui condamner un Netanyaou sur le modèle d’un milosevic qui tuait des bosniaques parce que bosniaques pendant que Netanyaou donne l’heure et le lieu des frappes , effectivement c’est osé .

C’est pratique , ça mange pas de pain 

C’est de gauche quoi 

Quand tous les gauchos/fachos français reprennent les chiffres du Hamas , personne ne conteste .

Pas l’ombre d’un écervelé gauchiste pour ne pas crier au « pas d’amalgame » non plus (chose qu’ils font pourtant très bien des qu’un pauvre petit mineur issu de la diversité roule sans permis de conduire dans une voiture volée au risque de tuer quelqu’un qui part bosser à 3 heures du matin)

Bref 

Tout ça pour dire que la guerre c’est moche , c’est sale , ça se fait pas avec des fleurs et que fallait pas la commencer 

Les israeliens arrêteront quand ils en auront envie (pour ta gouverne le Hamas veut l’eradication d’israël , ils s’en branlent des 2 états , tout comme leurs portes paroles LFIstes 3n France)

Mais on cherche toujours le courage de ces blaireaux parce que sortir un drapeau en hémicycle , c’est du carressage de poil aux barbus de France , pas du courage puisque ce mot ne fait pas partie du vocabulaire gauchiste )

Et puis peut être comprendront ils un jour leur  inconséquence si jamais ils venaient à se demander ce que fait concrètement le Hamas pour les enfants palestiniens si ce n’est attendre toujours plus de morts pour pouvoir légitimer leur existence …

Mais demande à la LFI de réfléchir , c’est impossible …

 

Modifié 8 juin 2024 par Pacino31

[Gabi]

Il y a 6 heures, Tolosenc a dit :

tant le personnel politique, jusqu'aux présidents, est vendu à des intérêts étrangers, américains, chinois, allemands, qataris...

C'est marrant, tu as oublié les Russes.

 

Et pourtant, pas mal d'anciens dirigeants politiques et économiques ont fait une belle carrière avec la Russie. Et même un 1er ministre ! (Fillon)

[le zèbre aux courges]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

@Tolosencet @Stico, vous n'avez pas répondu à ma question : pourquoi une partie de la gauche a une telle obsession du conflit palestinien ? Et depuis des décennies et des décennies ?

 

Rien qu'en ce moment, on a une guerre sur le sol européen (l'Ukraine), autrement plus impactante pour nous.

On a aussi une guerre à l'est du Congo et la France a une forte diaspora congolaise.

On pourrait en citer d'autres.

 

Mais non : toutes les manifs, discours, tweets, interviews et coup d'éclat médiatique concernent uniquement et seulement la Palestine. Et à très grande échelle.

 

Alors que ce n'est pas notre continent, que la France n'a aucun lien avec cette région, qu'elle n'a pas de diaspora Palestinienne, etc...

Pourquoi ?

Peut être parce qu'il y a un sentiment d'impunité sur ce que fait Israël depuis très longtemps voire un soutien d'une partie de l'occident et qu'il faut un peu faire contre poids. Peut être aussi parce que l'occident est un peu responsable du merdier là bas.

Ce que je ne pige pas, c'est qu'il me semblait que pour qu'il y ait création de l'état d'Israël, il y avait aussi la création d'un état arabe. La Palestine c'est un état autant reconnu qu'israel? Je suis un peu paumé. 

[delacaravelle]

il y a 13 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Peut être parce qu'il y a un sentiment d'impunité sur ce que fait Israël depuis très longtemps voire un soutien d'une partie de l'occident et qu'il faut un peu faire contre poids. Peut être aussi parce que l'occident est un peu responsable du merdier là bas.

Ce que je ne pige pas, c'est qu'il me semblait que pour qu'il y ait création de l'état d'Israël, il y avait aussi la création d'un état arabe. La Palestine c'est un état autant reconnu qu'israel? Je suis un peu paumé. 

depuis le XIème siècle minimum. Tout ça pour aller chercher quelques bouts de bois, et des clous rouillés que Perceval a mis à la poubelle, c'était bien la peine...

[Gabi]

il y a 19 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Peut être parce qu'il y a un sentiment d'impunité sur ce que fait Israël depuis très longtemps voire un soutien d'une partie de l'occident et qu'il faut un peu faire contre poids. Peut être aussi parce que l'occident est un peu responsable du merdier là bas.

Ce que je ne pige pas, c'est qu'il me semblait que pour qu'il y ait création de l'état d'Israël, il y avait aussi la création d'un état arabe. La Palestine c'est un état autant reconnu qu'israel? Je suis un peu paumé. 

Je ne te parle pas de l'Occident, je te parle de la France.

La France n'a aucun poids dans cette région et ne peut pas influencer Israël (contrairement aux États-Unis) ni le Hamas (contrairement au Qatar ou à l'Iran) donc pourquoi importer si massivement ce conflit en France ? Quel est l'intérêt de mettre en sujet politique no1 et quasi-exclusif un sujet où la France (et l'Union Européenne) n'a aucun levier, qui ne la concerne pas et qui n'est même pas dans son continent ?

Modifié 8 juin 2024 par Gabi

[Gino31]

Il y a 7 heures, Tolosenc a dit :

Et j'ai bien ri du psychodrame d'un drapeau étranger dans l'assemblée. Qui n'a plus rien de nationale depuis longtemps, tant le personnel politique, jusqu'aux présidents, est vendu à des intérêts étrangers, américains, chinois, allemands, qataris...

Je change un peu de sujet mais cela me fait penser que nous sommes dans une terrible impasse, que ce soit en tant que Français ou en tant qu'Européens...

On ne peut ni être nationaliste, souverainiste ni européiste car nous sommes vassalisés, avec la servilité et la dégénérescence de nos élites (françaises comme européennes), et perdants dans les 2 cas avec les "règles" actuelles. 

 

Une Europe de nations indépendantes et pseudo-souveraines (qui ne seraient de toute façon pas indépendantes car trop faibles et isolées), sans unité ni conscience civilisationnelle, c'est - je pense - l'assurance à moyen/long-terme de finir comme les anciennes cités grecques repliées sur elles-mêmes, bouffies d'orgueil, qui n'ont pas été capables de faire la "Grande Grèce" sous l'égide de l'impérialisme Athénien (les anciennes querelles et le passif entre Athènes, Sparte, Corinthe, Thèbes etc sont les équivalents aujourd'hui de nos querelles entre Français/Allemands/Anglais et compagnie) et qui ont donc fini soumises aux empires (Cités Grecques / Rome = Nations Européennes / USA). C'est le destin qui nous est promis. 

Puis une France seule, dans la multipolarité à venir, c'est l'assurance de finir ad vitam aeternam comme une puissance de seconde ou troisième zone. Nous n'avons plus le capital humain (les élites), en 2024, 55 ans après la disparition du Général de Gaulle, pour réussir cette entreprise. Et il y a trop de 5ème colonnes pour ne pas finir soumis ou infiltrés d'une manière ou d'une autre. Le ménage à faire serait titanesque, impossible. 

 

Or, l'UE candauliste et corrompue actuelle n'est clairement pas une solution souhaitable non plus, c'est là aussi l'assurance d'être dans le camp des faibles voire de disparaître à long-terme en tant que civilisation (car la seule manière qu'elle a pour s'imposer est de mener une guerre anthropologique à ses propres populations sur leur propre sol, de créer artificiellement un "homme nouveau").

La seule solution serait l'émergence d'un mouvement révolutionnaire de grande ampleur, à l'échelle continentale. Mais même dans le cas où cela réussirait, il resterait trop de questions en suspens derrière et de nouvelles impasses : Une "Europe-puissance" ou une "Autonomie stratégique européenne" se ferait sous l'égide de qui ? Paris, Berlin, Vienne, Rome, Varsovie ? Le passif et l'historique entre les nations et leurs particularismes sont encore beaucoup trop ancrés pour que ça soit acceptable, selon le point de vue où on se trouve, trop d'intérêts divergents. Les défis sécuritaires, sans la tutelle des USA, seraient aussi colossaux.

Bref, je m'arrête là parce qu'on pourrait y passer des heures mais ces questions me hantent tout les jours. 

 

 

[Gabi]

il y a 8 minutes, Gino31 a dit :

Nous n'avons plus le capital humain (les élites)

Ni le capital travail.

Que peut faire l'Europe quand sa population décroît pendant que celle d'autres continents (notamment l'Afrique) explosent et va continuer à exploser pendant 50 ans.

 

Difficile d'être aussi dominant quand ta population ne représente plus que 9% de la population mondiale (et peut-être même 5% dans 50 ans si ce rythme continue) alors que c'était le quart au siècle dernier.

[le zèbre aux courges]

il y a 53 minutes, Gabi a dit :

Je ne te parle pas de l'Occident, je te parle de la France.

La France n'a aucun poids dans cette région et ne peut pas influencer Israël (contrairement aux États-Unis) ni le Hamas (contrairement au Qatar ou à l'Iran) donc pourquoi importer si massivement ce conflit en France ? Quel est l'intérêt de mettre en sujet politique no1 et quasi-exclusif un sujet où la France (et l'Union Européenne) n'a aucun levier, qui ne la concerne pas et qui n'est même pas dans son continent ?

Mais je te parle de la France. Qui fait partie il me semble de ce qu'on appelle le monde occidentale. Et comme une partie du monde occidentale ferme les yeux voire soutient les actions d'Israël, il y a peut être un sentiment de vouloir défendre l'autre côté. 

[Gabi]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Mais je te parle de la France. Qui fait partie il me semble de ce qu'on appelle le monde occidentale. Et comme une partie du monde occidentale ferme les yeux voire soutient les actions d'Israël, il y a peut être un sentiment de vouloir défendre l'autre côté. 

OK.

Après tout, si des gens, pour se sentir utile, ont besoin que leur action politique se focalise sur un sentiment plutôt que sur des choses sur lequel ils peuvent agir, tant pis pour eux, c'est leur problème.

 

Ce qui me dérange, c'est qu'en plus de servir à rien, ca cristallise la société, ca bordelise la vie politique (j'ai bien compris que c'était le but), ça met les gens les uns contre les autres, ca rend violent des esprits faibles, ca permet à des régimes hostiles de nous déstabiliser et surtout, surtout, ca empêche de parler de tous les innombreux sujets sur lequel la politique française, là, peut vraiment agir. Et qui seraient infiniment plus utiles et impactants pour les français.

[Vigomar]

Je change complètement de sujet, mais on reste dans le thème de ce topic.

 

La grand-mère de ma femme est hospitalisée en soins palliatifs depuis une semaine, a priori en état de mort cérébrale (91 ans, du sang dans le cerveau, tout ce qu’on peut lui souhaiter c’est qu’elle parte rapidement).

 

Quelqu’un lui a volé son alliance et sa bague de fiançailles alors qu’elle est en soins intensifs...

 

Elle les avait en arrivant (ma femme s’en souvient, elle y est allée lundi), et mercredi plus rien.

 

Personne dans la famille ou dans le personnel ne les a pris pour les placer quelque part...

 

A confirmer quand même qu’il n’y ait pas une info qui n’ait pas circulé et qu’on les retrouve quelque part (ce qui m’étonnerait), mais si c’est avéré, j’espère que le karma existe pour ce genre de personne...

[Tlsefred31]

Il y a 10 heures, Tolosenc a dit :

Les "sémites" ce sont les palestiniens pas les israéliens : Benjamin Netanyahou Mileikowsky Lituanie; Shimon Peres Szymon Perski Biélorussie; Golda Meir Mabovitch Ukraine; Ariel Sharon  Scheinerman Pologne; Moshe Dayan  Kitaigorodsky Ukraine; Ytzhak Rabin Robitsov Ukraine; David Ben Gourion Gruen Pologne, ne sont pas des "sémites".

 

Le mandat de la CPI sanctionne (mollement)  77 ans de terrorisme (Hôtel King David, les médiateurs Bernadotte et Sérot, le siège de l'armée britannique à Jérusalem, de l'Intelligence Service à Tel-Aviv), d'épuration ethnique (1M de déplacés dès 1948), de violation constante du droit international en toute impunité, d'une colonisation d'européens, totalement illégitimes sur ce territoire, qui martyrisent au nom d'un mythe racialo-politico-religieux un peuple autochtone sur ses terres.

Avec la soutien des USA et la bénédiction de la plupart des élites politiques, médiatiques, économiques, intellectuelles européennes, le doigt sur la couture, qui pourtant traquent sans répit toute trace de colonialisme et de racisme partout ailleurs.

 

On peut tout à fait critiquer l'électoralisme de LFI sur le conflit mais que dire de celui de la droite (toujours "la plus bête du monde"), de l'UMP au RN, qui pense sans doute que c'est une bonne idée d'apporter un soutien sans faille à un assassin de masse d'enfants (encore une école de l'ONU bombardée hier) qui a un mandat d'arrêt au cul pour "crimes contre l'humanité". Là aussi pour ses électeurs, qui voient dans ce conflit une guerre de civilisation entre l'occident et l'islam pris comme un bloc. "Israël est le rempart de la civilisation judéo-chrétienne contre le terrorisme islamique", le niveau d'inculture religieuse, politique, historique, qu'il faut pour sortir une obscénité pareille...

 

Et j'ai bien ri du psychodrame d'un drapeau étranger dans l'assemblée. Qui n'a plus rien de nationale depuis longtemps, tant le personnel politique, jusqu'aux présidents, est vendu à des intérêts étrangers, américains, chinois, allemands, qataris...

 

Tu sais que avant la création d'Israel il y avait des juifs en Palestine?

Tu sais que sémites ca veut dire descendant de Sem, le fils de Noé ?

Tu sais que Noé est cité dans la bible et la Torah.

Donc les personne que tu cites ne peuvent peut-etre pas être considérés comme sémites au sens propre du terme, mais dire que les israeliens ne sont pas des sémites, c'est une négation de l'histoire.

[le zèbre aux courges]

il y a 44 minutes, Gabi a dit :

OK.

Après tout, si des gens, pour se sentir utile, ont besoin que leur action politique se focalise sur un sentiment plutôt que sur des choses sur lequel ils peuvent agir, tant pis pour eux, c'est leur problème.

 

Ce qui me dérange, c'est qu'en plus de servir à rien, ca cristallise la société, ca bordelise la vie politique (j'ai bien compris que c'était le but), ça met les gens les uns contre les autres, ca rend violent des esprits faibles, ca permet à des régimes hostiles de nous déstabiliser et surtout, surtout, ca empêche de parler de tous les innombreux sujets sur lequel la politique française, là, peut vraiment agir. Et qui seraient infiniment plus utiles et impactants pour les français.

Si les politiques ne parlaient que sur quoi ils peuvent agir, en fait on devrait voter pour des muets. Car ils ne parleraient pas beaucoup.

[Tlsefred31]

En 1923, Staline a intégré le Haut-Karabagh à l'Azerbaïdjan.

Ce territoire est historiquement Arménien depuis plusieurs millénaires.

Il y a eu une épuration ethnique il y a quelque mois pour vider ce territoire de sa population arménienne.

 

Il y a eu des blocages de faculté ? LFI en a fait un argument de campagne ? 

[Gabi]

il y a 37 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si les politiques ne parlaient que sur quoi ils peuvent agir, en fait on devrait voter pour des muets. Car ils ne parleraient pas beaucoup.

C'est bizarre ce que tu dis car inversement, pour le français moyen, le moindre de ses problèmes est dû aux politiques et/ou seul les politiques peuvent les résoudre.

Donc le politique est responsable de rien ou de tout ?

[Gabi]

il y a une heure, Vigomar a dit :

A confirmer quand même qu’il n’y ait pas une info qui n’ait pas circulé et qu’on les retrouve quelque part (ce qui m’étonnerait), mais si c’est avéré, j’espère que le karma existe pour ce genre de personne...

Ce genre de personnes ?

 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-voleur-derobe-le-portefeuille-d-un-homme-decede-dans-un-bar-de-brest-1574958507

[le zèbre aux courges]

il y a 12 minutes, Gabi a dit :

C'est bizarre ce que tu dis car inversement, pour le français moyen, le moindre de ses problèmes est dû aux politiques et/ou seul les politiques peuvent les résoudre.

Donc le politique est responsable de rien ou de tout ?

Responsable de tout et capable de rien ça me semble le parfait descriptif. Pour tout détruire ils savent faire. Pour améliorer un peu moins sûr. 

[Tlsefred31]

il y a 21 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Responsable de tout et capable de rien ça me semble le parfait descriptif. Pour tout détruire ils savent faire. Pour améliorer un peu moins sûr. 

 

D'ailleurs, je bois du petit lait quand je vois les politiciens en Europe commencer à se faire agresser (dernier en date la 1ere ministre du Danemark)

Que d'odieuses attaques pour la démocratique j'entends ...

 

Bah quand le pequin moyen se reveille un matin en ne voyant plus sa voiture, que celui ou celle qui se fait agresser le soir, c'est normal, c'est un fait divers.

Mais un politicien, mon dieu on touche le graal.

 

Pourtant le bordel est de leur fait.

J'attends à présent le ou les prochains, ça ne saurait tarder.

 

 

Modifié 8 juin 2024 par Tlsefred31