Le topic de l'environnement

[Pantang17]

il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Alors que le lune est la même, cqfd

Oui mais comme la terre est plate, ça doit jouer je pense....

[Vil & Preux]

il y a 3 minutes, Pantang17 a dit :

Oui mais comme la terre est plate, ça doit jouer je pense....

 

Les effets gravitationnels de la lune sur la terre sont bien réels par contre, contrairement aux obervations selectives de tonton Albert et tatie Lucette. 

[tire-bouchon]

Le 26/10/2025 à 01:07, Bota a dit :

Quand le grand père de ma femme m expliquait  de faire attention quand la petite buvait du lait dehors parceque les serpents sentaient l'odeur et rentrait dans la gorge des bébés 

Chez moi, la seule bestiole qui était intéressée par le lait de mon gamin, c' était ... le chat. 

[Bota]

 

 

[Vil & Preux]

Adishatz les amis

 

Quand le politique passe outre les recommandations des scientifiques et réécrivent à leur sauce les conclusions de ces derniers. 
https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/10/30/pesticides-et-sante-tensions-au-haut-commissariat-a-la-strategie-et-au-plan-autour-d-un-rapport-commande-par-les-deputes_6650308_3244.html

 

Scandaleux

 

Je vous laisse les amis, mon chat il a faim

 

Pierre V.

 

[Bota]

midilibre.fr

 

Néonicotinoïdes : "Les alternatives existent, elles sont nombreuses, les agriculteurs ne nous ont pas attendus

Sophie Guiraud

6–8 minutes

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Christian Lannou a coordonné le rapport remis le 28 octobre au ministère de l’Agriculture sur les alternatives aux néonicotinoïdes alors que la très contestée loi Duplomb, qui prévoit la réintroduction sous condition de l’acétamipride, revient en débat à l’Assemblée nationale cette semaine.

Le 28 octobre dernier, l’Inrae (Institut de recherche pour l’agriculture, l’alimentation et l’environnement) a remis au ministère de l’Agriculture un rapport sur les alternatives aux néonicotinoïdes, commandé en mai.

Ces insecticides, interdits en France depuis 2018, ont été au coeur de la polémique sur la loi Duplomb, qui prévoyait la réintroduction sous condition de l’un de ces produits chimiques les plus contestés, l’acétamipride, un "tueur d’abeilles". Le texte a été censuré par le Conseil constitutionnel. Il revient en débat à l’Assemblée nationale cette semaine.

Seize experts, dont les Montpelliérains Cécilia Multeau et Jean-Claude Ogier, ont travaillé sous la responsabilité de Christian Lannou, directeur de recherche, épidémiologiste et directeur scientifique adjoint de l’Inrae.

Christain Lannou : "Remplacer les produits chimiques prend du temps". DR - Yves APPRIOU

Les chercheurs répètent à l’envi que les alternatives aux néonicotinoïdes existent, c’est l’objet de la publication de ce rapport de l’Inrae, remis il y a quelques jours au ministère de l’Agriculture ?

On a recensé tout ce qui était à disposition des agriculteurs, ou proche de l’être, sur des alternatives chimiques et non chimiques. Elles existent, elles sont nombreuses, et les agriculteurs ne nous ont pas attendus pour les mettre en place. Par exemple mettre des filets sur les vergers de pommes ou de cerises. C’est complexe et très coûteux.

Il y a des alternatives chimiques et non chimiques ?

On ne peut pas parler des unes sans les autres. Mais toutes les filières ne sont pas sur un pied d’égalité. Le cas le plus difficile, c’est la noisette.

Vous avez étudié six types de cultures, les noisettes, les betteraves, les pommes, les cerises, les figues, les navets, pourquoi ?

Il nous a été demandé de travailler spécifiquement sur ces filières qui avaient demandé des dérogations en 2018, lorsque les néonicotinoïdes ont été interdits.

"On travaille aussi sur la vigne"

En Occitanie, nous avons surtout de la vigne…

Le retrait potentiel de pesticides concerne quasiment toutes les filières agricoles. Sur la vigne, on est en train de revoir l’utilisation de produits à base de cuivre. L’étude n’est pas finalisée.

Je préside le conseil scientifique de l’Institut français de la vigne et du vin qui travaille sur un des quatre gros projets actuels en matière de recherches alternatives aux traitements de la vigne.

Le rapport montre combien les alternatives sont complexes, il fait état de la bonne volonté des agriculteurs, qu’on dit souvent réticents.

Je suis allé sur le terrain dans le Lot auprès des producteurs de noisettes, à Lyon pour la cerise, à Avignon pour les pommes… les gens que j’ai rencontrés ne sont pas dans la résistance. Ils sont conscients que des produits utilisés autrefois ne doivent plus l’être.

Mais l’avantage des produits chimiques, c’est qu’ils sont très simples à utiliser et très efficaces. Pour les remplacer, on est obligé d’associer différentes méthodes, prophylaxie, biocontrôle, variétés résistantes, etc. C’est un travail difficile qui prend du temps, et de l’apprentissage, ce qu’on néglige souvent.

On est aujourd’hui dans un temps de construction de ces références, sachant, vous le rappelez, qu’il faut aussi que les produits soient disponibles, que la solution soit économiquement viable, que les rendements restent corrects pour demeurer compétitif… ?

C’est pour ça que c’est difficile. On veut garder une agriculture compétitive, on veut que les agriculteurs gagnent leur vie. Et remplacer des produits très simples d’utilisation et très efficaces n’est pas une évidence. Mais l’ensemble des filières que j’ai rencontrées sont bien engagées dans cette transition. On est au milieu du gué. Il faut maintenir l’effort.

"La capacité de changer les choses"

D’autant que le produit doit être beau…

Il y a une forme d’injustice, parce qu’on reproche beaucoup de choses aux agriculteurs, mais pour présenter un produit impeccable au client, sans traitement, est difficile. Ce n’est pas qu’on ait jamais essayé. Il y a eu une tentative avec la campagne de communication sur les fruits et légumes "moches". Elle a été abandonné, les gens ne les achètent pas.

On a les moyens de passer le cap ?

L’État a mis de l’argent pour soutenir les plans de recherche et développement. Le plan Parsada par exemple, cible la recherche d’alternatives aux produits phytosanitaires pour anticiper les retraits de molécules. C’est un plan très ambitieux, avec de gros moyens. Le plan a commencé en 2024, les projets durent 5 ans, et ils ont la capacité de changer les choses. À l’Inrae, 450 chercheurs et ingénieurs travaillent de près ou de loin sur ce sujet.

On entend souvent qu’il y a un recul de l’écologie…

Je n’ai pas ce sentiment. Il faut dépassionner le débat. Quand on discute avec les producteurs, ça se passe très bien.

Est-ce que toutes ces solutions alternatives sont étudiées à l’aune du changement climatique et peut-être de nouveaux parasites, de nouvelles conditions d’hygrométrie, de sécheresse, de chaleur… ?

Oui. Le changement climatique vient perturber les choses, de nouveaux parasites qui arrivent. Pour les producteurs c’est un souci supplémentaire. C’est ce qu’on appelle des invasions biologiques. Pour que ça parle aux gens, on peut faire le parallèle avec l’arrivée du moustique-tigre qui se répand à toute vitesse. On a l’équivalent en agriculture, la punaise diabolique pour la noisette, la mouche de la cerise…

On dit le lobby de la chimie très actif, vous n’avez pas de pressions des industriels ?

Non, on n’a la pression de personne. Et c’est tant mieux.

[Bota]

 

[Bota]

 

[daqcxv]

Il y a 3 heures, Bota a dit :

 

Bon sacrée tache . On commence par où ? Une seule société ? Euro rail ? Tout le monde roule du même côté ? A choisir. Ça inclus les britons ? Et pour faire Varsovie Lisbonne c’est chaud en moins de 12 h . 
Sérieusement rétablir les tracés secondaires déferrés à tout va pour les intérêts des pétroliers et du pneumatique . 

[Gabi]

Le 09/11/2025 à 09:48, Bota a dit :

 

Pfff, c'est compliqué le sujet du train.

Dans les discours, tout le monde est pour ! Un des rares sujets qui fait l'unanimité !

 

Dans les faits :

- Les écolos font tout pour saboter les moindres projets et chantiers (les nouvelles lignes, les tunnels, etc...)

- La gauche refuse les moindres réformes pour rendre ce moyen de transport plus compétitif

- La droite a un double discours et défend une concurrence déloyale des autres modes de transport

- L’extrême-droite s'en fout.

 

Et ca fait des décennies que ca dure.

 

[Bota]

Il y a 7 heures, Gabi a dit :

Pfff, c'est compliqué le sujet du train.

Dans les discours, tout le monde est pour ! Un des rares sujets qui fait l'unanimité !

 

Dans les faits :

- Les écolos font tout pour saboter les moindres projets et chantiers (les nouvelles lignes, les tunnels, etc...)

- La gauche refuse les moindres réformes pour rendre ce moyen de transport plus compétitif

- La droite a un double discours et défend une concurrence déloyale des autres modes de transport

- L’extrême-droite s'en fout.

 

Et ca fait des décennies que ca dure.

 

 

Le sujet est simple.

 

C'est comme tous les grands projets les intérêts de chacun qui rendent ça compliqué .

 

 

 

 

 

 

[tire-bouchon]

Je vous conseil ce Docu. 

https://www.france.tv/france-5/sur-le-front/6454298-cartons-sacs-en-papier-la-fausse-bonne-idee.html

 

C' est flippant.

 

Surtout ne pas manquer le reportage sur les gobelets de l' Assemblée Nationale certifiés tout en carton qui sont en fait en matières synthétiques.

Elle faisait un peu la gueule Braun-Pivet.

Modifié 11 novembre 2025 par tire-bouchon

[Bota]

Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Je vous conseil ce Docu. 

https://www.france.tv/france-5/sur-le-front/6454298-cartons-sacs-en-papier-la-fausse-bonne-idee.html

 

C' est flippant.

 

Surtout ne pas manquer le reportage sur les gobelets de l' Assemblée Nationale certifiés tout en carton qui sont en fait en matières synthétiques.

Elle faisait un peu la gueule Braun-Pivet.

 

J'ai pas encore regardé le reportage ( je me le reserve pour un soir tranquillou ) , mais le papier et les cartons dans l'envoi des colis c'est un impact écologique énorme  surtout que la cellulose produite au brésil favorise nettement la déforestation .

 

 

[Bota]

 

[Tlsefred31]

Citation

L’article 40 de la loi ApER rend obligatoire l’implantation de panneaux photovoltaïques sur ombrières sur les parcs de stationnement extérieurs existants au 1er juillet 2023, de plus de 1 500 m², sur au moins 50 % de la superficie des parcs.

 

J'attends encore l'application de cette loi sur la majeure partie des parkings des centres commerciaux en France.

Elle n'est pas du tout appliquée, c'est du foutage de gueule à ce niveau là.

A Airbus c'est pareil, les parkings de plusieurs hectares sans rien.

[Ardbeg]

il y a 43 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

J'attends encore l'application de cette loi sur la majeure partie des parkings des centres commerciaux en France.

Elle n'est pas du tout appliquée, c'est du foutage de gueule à ce niveau là.

A Airbus c'est pareil, les parkings de plusieurs hectares sans rien.

Ça existe quand même sur beaucoup de parkings de centres commerciaux.

[Bota]

il y a une heure, Ardbeg a dit :

Ça existe quand même sur beaucoup de parkings de centres commerciaux.

 

Dans les villes sur les bâtiments publics et les parkings , ca devrait être compris dans tous les budget des communes , dans des objectifs de résilience municipale deja .

 

Perso je m'en b.. de savoir si la mairie va mettre 50 000 Euros ou 40 000 dans le clubs de pétanque ou mettre un panneau d'affichage à l entrée du village , ce sont des questions autrement plus importantes ( mais qui apporte mois de vote effectivement ) .

 

Bientôt les élections ....

 

 

Coté centres commerciaux , ça se fait beaucoup , puisque ça leur coûte rien et ça fait de l'ombre et des services en plus .

 

En allant au Gorges d'Eric , j'en ai même vu au Leclerc  en passant au Bout du pont de l Arn , alors que c'est le trou du c. du monde .

 

Modifié 13 novembre 2025 par Bota

[Tlsefred31]

Il y a 2 heures, Ardbeg a dit :

Ça existe quand même sur beaucoup de parkings de centres commerciaux.

 

Clairement pas assez

 

Pour Toulouse,

Les plus grands centre commerciaux

Centre commercial Gramont rien

Centre commercial Portet rien

Centre commercial Blagnac rien

Centre commercial Labèges rien

Seul Fenouillet respecte la loi

[Bota]

il y a 15 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Clairement pas assez

 

Pour Toulouse,

Les plus grands centre commerciaux

Centre commercial Gramont rien

Centre commercial Portet rien

Centre commercial Blagnac rien

Centre commercial Labèges rien

Seul Fenouillet respecte la loi

 

Selon la taille du parking , ils ont encore jusqu' en 2028 pour les gros il me semble .

 

 

 

 

Modifié 13 novembre 2025 par Bota
Edit , j'ai trouvé sur la loi Aper .

[brayaud's]

C'est ce que j'allais dire, ils ont un délais pour se mettre en conformité. 

 

Comme d'habitude, quand le particulier que nous sommes doit respecter une loi écologique, on doit s'y mettre tout de suite ou presque.

Quand ce sont des industriels ou gros commerces, on leur accorde du délais, des exceptions et l'état prend souvent en charge ou rembourse en crédit d'impôts. 

Le principe pollueur payeur, c'est surtout pour les petits pollueurs.

[capitole46]

Il y a 17 heures, Bota a dit :

 

Selon la taille du parking , ils ont encore jusqu' en 2028 pour les gros il me semble .

 

 

 

 

Y'a un paquet de grandes surfaces qui vont payer l'amende 

Rien qu'à Clermont et banlieue ben aucun n'est en photovoltaïque...

 

Ou alors les dérogations sont légions ou les contraintes sont trop faciles à mettre en avant.

 

 

 

[Gabi]

Il y a 10 heures, brayaud's a dit :

C'est ce que j'allais dire, ils ont un délais pour se mettre en conformité. 

Encore heureux.

Déployer des millions de m2 de panneaux solaires en un claquement se doigts, c'est chaud. 

 

Les décrets d'application de la loi APER sont sortis en novembre 2024. Avec une obligation le 1er juillet 2026 ou 2028 selon la superficie.

Donc c'est sûr que pleins de parkings ne seront pas prêts.

 

De toute façon, je pense qu'on n'a pas assez de sociétés d'installation ni de gens qualifiés pour faire un tel big bang si rapidement.

 

Le truc navrant dans cette histoire n'est pas qu'il y a un délai ou des exemptions (ça c'est normal et même souhaitable), c'est qu'il faille une loi pour les obliger à le faire alors que ca fait des années et des années qu'ils pouvaient profiter de leur parking pour se faire du fric en revendant leur électricité.

[Bota]

Il y a 11 heures, brayaud's a dit :

Comme d'habitude, quand le particulier que nous sommes doit respecter une loi écologique, on doit s'y mettre tout de suite ou presque.

 

Un des problèmes c'est que si tu mets une date butoir un peu lointaine , en se disant qu'il faut leur laisser le temps de s'adapter ... Ben le particulier ne fait rien et râle quand la date fatidique arrive ( comme la loi LAbbe ) .

 

Mais c'est valable également pour les pros , comme avec les Neonicotinoides .

[Bota]

Rien ne va dans ce film .

 

LE citadin qui découvre la campagne et ses animaux 

 

Le fait que ce soit clairement scripté 

 

Un film clairement pour les gens déjà convaincus .

 

Des comportements contradictoires.

 

Le désespoir et le sentiment d'impuissance.

 

Tout va bien dans ce film

 

Les prises de consciences. 

 

Les images.

 

Des idées .

 

350 000 entrée au cinéma avec des programmations basé sur les demandes , pour un film documentaire parti de rien .

 

Un chemin de pensée commun entre des citadins , des campagnards , des agriculteurs ....

 

Bref pensez en ce que vous voulez , mais pensez ....

 

 

 

Modifié 14 novembre 2025 par Bota

[tire-bouchon]

Rien ne va!

Même ta touche "retour"

[RMP]

Le 14/11/2025 à 20:10, Gabi a dit :

Encore heureux.

Déployer des millions de m2 de panneaux solaires en un claquement se doigts, c'est chaud. 

 

Les décrets d'application de la loi APER sont sortis en novembre 2024. Avec une obligation le 1er juillet 2026 ou 2028 selon la superficie.

Donc c'est sûr que pleins de parkings ne seront pas prêts.

 

De toute façon, je pense qu'on n'a pas assez de sociétés d'installation ni de gens qualifiés pour faire un tel big bang si rapidement.

 

Le truc navrant dans cette histoire n'est pas qu'il y a un délai ou des exemptions (ça c'est normal et même souhaitable), c'est qu'il faille une loi pour les obliger à le faire alors que ca fait des années et des années qu'ils pouvaient profiter de leur parking pour se faire du fric en revendant leur électricité.

 

Le retour sur investissement n’est peut-être pas si bon que certains voudraient nous le faire croire. 

[capitole46]

Il y a 3 heures, RMP a dit :

 

Le retour sur investissement n’est peut-être pas si bon que certains voudraient nous le faire croire. 

Oui enfin l' étude porte sur des mecs qui ont fait des tests dans leur cave 

[Gabi]

Il y a 3 heures, RMP a dit :

 

Le retour sur investissement n’est peut-être pas si bon que certains voudraient nous le faire croire. 

Tout à fait.

Globalement, la très grande majorité des investissements de transition écologique ne sont pas rentables contrairement à ceux qu'on nous vend.

[Bota]

il y a 33 minutes, Gabi a dit :

Tout à fait.

Globalement, la très grande majorité des investissements de transition écologique ne sont pas rentables contrairement à ceux qu'on nous vend.

 

Ca depend ce que tu appelles rentable.

 

Financierement ? Le solaire l'est clairement et sur plusieurs points. 

 

Ecologiquement , sur la durée ca l'est .

 

Coté investissement , il y a des methodes qui le sont .

[stadeli]

A titre individuel, j'ai installé un panneau solaire branché en auto-consommation de 425w sur un balcon bien exposé .

Bilan après 2 ans, investissement 500€, production annuelle de 550kw en moyenne.

Réduction de 15% de ma facture.

Cela couvre ce qu'on appelle le talon de consommation : box, frigo, cave à vin, vmc.

En milieu de journée ensoleillée, je constate souvent une conso instantanée de 0 sur le linky.

Panneau et onduleur garantis 20ans.

Investissement rentabilisé en 5 ans.

[daqcxv]

Il y a 16 heures, stadeli a dit :

A titre individuel, j'ai installé un panneau solaire branché en auto-consommation de 425w sur un balcon bien exposé .

Bilan après 2 ans, investissement 500€, production annuelle de 550kw en moyenne.

Réduction de 15% de ma facture.

Cela couvre ce qu'on appelle le talon de consommation : box, frigo, cave à vin, vmc.

En milieu de journée ensoleillée, je constate souvent une conso instantanée de 0 sur le linky.

Panneau et onduleur garantis 20ans.

Investissement rentabilisé en 5 ans.

Cave à vin ce n’est pas trop éco responsable.  ……

[stadeli]

j'ai quelques flacons qui méritent une température et une hygrométrie stables.

[daqcxv]

il y a 57 minutes, stadeli a dit :

j'ai quelques flacons qui méritent une température et une hygrométrie stables.

Le contraire serait : non assistance à chef d’œuvre en danger, voir maltraitante de géniales bactéries. 

[Tlsefred31]

https://www.lefigaro.fr/sciences/le-premier-marche-noir-d-animaux-au-monde-braconnee-a-grande-echelle-l-anguille-d-europe-va-t-elle-disparaitre-20251129

 

Citation

Victime d’un braconnage hors de contrôle pour satisfaire la demande des consommateurs asiatiques et menacé par la destruction progressive de son habitat, ce poisson encore abondant en France dans les années 80, est aujourd’hui au bord de l’extinction

 

[Bota]

Il y a 19 heures, Tlsefred31 a dit :

https://www.lefigaro.fr/sciences/le-premier-marche-noir-d-animaux-au-monde-braconnee-a-grande-echelle-l-anguille-d-europe-va-t-elle-disparaitre-20251129

 

 

 

La civelle étant de base très prisée quand elle était abondante , imagine maintenant ....

 

mais bon l'extinction des espèces est en route... 

 

https://www.lpo.fr/lpo-locales/lpo-aura/actus-aura/actus-aura-2024/la-disparition-inquietante-des-oiseaux-des-milieux-agricoles

 

https://www.20minutes.fr/planete/animaux/4113190-20241004-nouvelle-aquitaine-lente-disparition-serpents-tres-grave

 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/10/28/le-herisson-desormais-quasi-menace-d-extinction_6363392_3244.html

 

Et certains  trouvent encore logique de choisir des politiques qui vont accentuer le déclin.

 

 

 

[Pantang17]

il y a 49 minutes, Bota a dit :

 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/10/28/le-herisson-desormais-quasi-menace-d-extinction_6363392_3244.html

 

J'en ai un couple dans mon jardin, ça me dézingue toute les limaces c'est un bonheur. 

J'ai aussi un couple de crapaud, c'est moins glamour, l'été quand la baie vitrée reste ouverte, ils rentrent dans la maison, c'est relou.

[Bota]

il y a une heure, Pantang17 a dit :

J'en ai un couple dans mon jardin, ça me dézingue toute les limaces c'est un bonheur. 

J'ai aussi un couple de crapaud, c'est moins glamour, l'été quand la baie vitrée reste ouverte, ils rentrent dans la maison, c'est relou.

 

j'ai laisse des tas de bois et de feuilles un peu partout si il y en a qui veulent hiberner.

 

 

[le zèbre aux courges]

il y a 11 minutes, Bota a dit :

 

j'ai laisse des tas de bois et de feuilles un peu partout si il y en a qui veulent hiberner.

 

 

Pareil mais pour les manger. En période de crise, faut faire des économies partout :)

[Bota]

il y a 45 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pareil mais pour les manger. En période de crise, faut faire des économies partout :)

 

Si t"as une caravane et que t'habites a coté de Perpi c'est thématique .

[Les Minimes]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

J'en ai un couple dans mon jardin, ça me dézingue toute les limaces c'est un bonheur. 

J'ai aussi un couple de crapaud, c'est moins glamour, l'été quand la baie vitrée reste ouverte, ils rentrent dans la maison, c'est relou.

 

Noé... c'est toi ?  

[Bota]

Pour lutter contre le réchauffement climatique , limiter les GES  , les inondations , la sécheresse , pour améliorer considérablement la biodiversité,, améliorer l'Agriculture , les elevages , la santé  .....

 

J'en peux plus de me balader dans des champs vides dans 1 metre de Gadoue , sans vie , sans bruits , ou ca sent la mort et le désespoir .

 

Plantez moi des millions de KM des haies vives .

 

Déjà en monopolisant l'argent versés aux agriculteurs par la PAC qui détournent ce système et celui versé pour détruire les forêts de feuillus .

 

 

[tekilapaf]

Lui il a mis des haies depuis longtemps.

 

Il a même mis des vaches qui posent des grosses bouses dans ses pieds de vignes AOC.

 

Des cochons aussi.

 

 

 

D'accord le vin du domaine coûte un bras, faut juste boire moins mais mieux 

 

 

Modifié 30 novembre 2025 par tekilapaf

[Bota]

il y a 22 minutes, tekilapaf a dit :

D'accord le vin du domaine coûte un bras, faut juste boire moins mais mieux 

 

Comme pour tout le reste.

 

Il faut manger moins mais mieux .

 

Il faut moins acheter de fringues mais de meilleures qualités .

 

Il y a pas 36 solutions , a combattre des pays qui produisent a bas prix le vin , la viande et les fringues , avec des conditions écologiques et sociales catastrophiques ... On ne pourra concurrencer qu'en faisant de la qualité et en consommant de la qualité.

 

Pour ceux qui le peuvent évidement .

Modifié 30 novembre 2025 par Bota

[Ayrton]

7 minutes ago, Bota said:

Pour ceux qui le peuvent évidement .

je pense que le souci vient pas mal de là, parce que même les trucs de mauvaise qualité, ca devient cher pour pas mal de gens...

[Bota]

il y a 6 minutes, Ayrton a dit :

je pense que le souci vient pas mal de là, parce que même les trucs de mauvaise qualité, ca devient cher pour pas mal de gens...

 

Oui evidement .

 

Je vais pas demander a une mêre celib avec 3 gosses qui fait 2 boulots d'acheter du poulet de bresse.

 

L'effort venant du consommateurs ne peut pas être le fer de lance de la transition écologique et plus spécifiquement du choix des français en habitudes de consommation .

En priorité ’État doit être la en protecteur et en régulateur .

 

Mettre le nez dans les marges et les pratiques des Grandes surfaces et des industriels et bien sur des sites de ventes en lignes . D'une manière générale être courageux et mettre les pieds dans le plat.

 

 

 

Modifié 30 novembre 2025 par Bota

[stadeli]

Le problème n'est pas individuel, on est 400 millions d'européens, et pas un dirigeant de cette "force" n'a les corones de s'opposer au déferlement de sous-produits fabriqués sans contrôle sanitaire, social ou autre.

Tout ce qu'ils savent faire ce sont des normes, des réglementations, des emmerdes, qui ne touchent pas ceux qui détruisent impunément la planète.

Tout ça pour leur fourguer quelques airbus, tgv ou rafales qu'ils copieront sans vergogne d'ici quelques années...

 

Même localement on se fait emmerder par des élus qui décident de supprimer le ramassage bi mensuel des dêchets verts sans baisser la taxe des ordures ménagères. Celui ci fait l'objet d'une facturation supplémentaire de 120€ par an pour ceux qui acceptent de cracher au bassinet. 

Conséquence, de plus en plus de proprio sur L'Union par exemple, arrachent les haies et construisent des murs de clôture de 2m...

[Vigomar]

Il y a 3 heures, Ayrton a dit :

je pense que le souci vient pas mal de là, parce que même les trucs de mauvaise qualité, ca devient cher pour pas mal de gens...

 

Franchement ça dépend quoi. Et aussi où tu places tes priorités. 

 

Avec ma femme on est toujours étonné par ses collègues qui se plaignent de ne pas avoir de thunes, et qui roulent avec des grosses bagnoles, en ayant un gros leasing/crédit. Ou alors qui vont changer de téléphone tous les ans.

 

Donc oui, il y en a pour qui c'est juste pas possible, mais je pense qu'il y a aussi une grosse partie où c'est une question de mentalité.

 

Après tu ne peux pas forcément être sur tous les fronts à la fois, mais il y a quand même moyen de consommer plus responsable sans te ruiner.

 

A mon niveau, pour la nourriture on a une boutique de producteurs avec des prix loin d'être déconnant notamment pour les fruits et légumes bio, on prend aussi des paniers de légumes à un jardin d'insertion de la Croix Rouge. Et pour le boeuf, je passe en direct, une ferme qui propose des colis à 152€ les 10kg, avec une viande excellente et de beaux morceaux, pas que du bourguignon ou du jarret.

 

Pour les fringues, j'essaie de passer au max par Cocorico, où tu as des vêtements fabriqués en France, de bonne qualité, à des prix franchement correct (8/9€ le caleçon, 16€ le T-Shirt).

 

Mes téléphones sont des reconditionnés.

 

Après, plus ça va et moins je me sens consumériste, car je me rends compte que généralement, les objets que je convoite deviennent vite décevants ^^.

 

[Pantang17]

Il y a 13 heures, Vigomar a dit :

 

Franchement ça dépend quoi. Et aussi où tu places tes priorités. 

 

Avec ma femme on est toujours étonné par ses collègues qui se plaignent de ne pas avoir de thunes, et qui roulent avec des grosses bagnoles, en ayant un gros leasing/crédit. Ou alors qui vont changer de téléphone tous les ans.

 

Donc oui, il y en a pour qui c'est juste pas possible, mais je pense qu'il y a aussi une grosse partie où c'est une question de mentalité.

 

Après tu ne peux pas forcément être sur tous les fronts à la fois, mais il y a quand même moyen de consommer plus responsable sans te ruiner.

 

A mon niveau, pour la nourriture on a une boutique de producteurs avec des prix loin d'être déconnant notamment pour les fruits et légumes bio, on prend aussi des paniers de légumes à un jardin d'insertion de la Croix Rouge. Et pour le boeuf, je passe en direct, une ferme qui propose des colis à 152€ les 10kg, avec une viande excellente et de beaux morceaux, pas que du bourguignon ou du jarret.

 

Pour les fringues, j'essaie de passer au max par Cocorico, où tu as des vêtements fabriqués en France, de bonne qualité, à des prix franchement correct (8/9€ le caleçon, 16€ le T-Shirt).

 

Mes téléphones sont des reconditionnés.

 

Après, plus ça va et moins je me sens consumériste, car je me rends compte que généralement, les objets que je convoite deviennent vite décevants ^^.

 

J'ai lu ton passage sur l'achat aux producteurs de légumes bio.

Il y a une ferme pédagogique non loin de chez moi, vaches, poules, légumes de saison bio ect...

Le couple qui s'en occupe, ce sont diversifiés à fond, petit aire pour les campings car, acceuil des écoles, gîtes, locations de dépendances pour des particuliers ect ...

On a connu ça par l'intermédiaire de ma plus jeune qui prends des cours de dessins tout les mercredis avec un prof qui justement loue une de leurs salles.

Donc tout les mercredis quand ma compagne récupère notre fille, elle en profite pour acheter les légumes de la semaine.

Je lui ai demandé si niveau du prix c'était avantageux et le problème c'est que justement pas plus que ça.

Les produits sont de bonnes qualités, ce n'est pas le souci, mais je pensais justement que quand on achetait à la source, on ne payait que le produit et que le travail de la ou des personnes qui se sont occupés de le faire sortir de terre.

Il n'y a pas d'intermédiaires, de transports, d'entrepôts, d'emballage, de mise en rayon, de caissières, de marges de grandes surfaces où je ne sais quoi d'autre à payer.

Modifié 1 décembre 2025 par Pantang17

[Vigomar]

il y a 19 minutes, Pantang17 a dit :

J'ai lu ton passage sur l'achat aux producteurs de légumes bio.

Il y a une ferme pédagogique non loin de chez moi, vaches, poules, légumes de saison bio ect...

Le couple qui s'en occupe, ce sont diversifiés à fond, petit aire pour les campings car, acceuil des écoles, gîtes, locations de dépendances pour des particuliers ect ...

On a connu ça par l'intermédiaire de ma plus jeune qui prends des cours de dessins tout les mercredis avec un prof qui justement loue une de leurs salles.

Donc tout les mercredis quand ma compagne récupère notre fille, elle en profite pour acheter les légumes de la semaine.

Je lui ai demandé si niveau du prix c'était avantageux et le problème c'est que justement pas plus que ça.

Les produits sont de bonnes qualités, ce n'est pas le souci, mais je pensais justement que quand on achetait à la source, on ne payait que le produit et que le travail de la ou des personnes qui se sont occupés de le faire sortir de terre.

Il n'y a pas d'intermédiaires, de transports, d'entrepôts, d'emballage, de mise en rayon, de caissières, de marges de grandes surfaces où je ne sais quoi d'autre à payer.

 

Justement, l’intérêt c’est aussi que le producteur puisse vivre décemment.

 

Donc si tu paies le même prix, mais que le producteur est mieux rémunéré et que la qualité est au rendez-vous, je pense que c’est bénéfique pour tout le monde.

[Pantang17]

il y a une heure, Vigomar a dit :

 

Justement, l’intérêt c’est aussi que le producteur puisse vivre décemment.

 

Donc si tu paies le même prix, mais que le producteur est mieux rémunéré et que la qualité est au rendez-vous, je pense que c’est bénéfique pour tout le monde.

Il vend au particulier un peu plus cher que ce qu'il vendrait à des grossistes, il sera tout autant mieux rémunéré, et le consommateur s'y retrouverai un peu mieux.

Pour ce cas particulier, je trouve que c'est un peu abusé. Si on veut que la mentalité des gens changent, il faut les inciter aussi.