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Vélo & Cyclotourisme


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tire-bouchon
Posté(e)
Le 21/03/2026 à 17:42, Pantang17 a dit :

Il faudrait qu'il ai un pic de forme qui dure 8 mois d'affilés de mars à octobre. Je sais que ta remarque était ironique, mais même dopé jusqu'à la moelle c'est infaisable.

Si il est dopé, il a peut être refilé la liste des ingrédients à Paul.  :a0:

Mais non, que je suis bête, c' est un Français. :P

Pantang17
Posté(e)
Le 11/05/2026 à 17:09, tire-bouchon a dit :

Si il est dopé, il a peut être refilé la liste des ingrédients à Paul.  :a0:

Mais non, que je suis bête, c' est un Français. :P

Assez fastidieux à écouter, mais le gars explique très bien le profil de Seixas. En gros la puissance absolue qu'il est capable de développer a très peu bouger depuis les cadets. Il dit d'ailleurs que c'est ce qu'il y a de plus dure à faire progresser. Par contre l'endurance pour répéter les efforts et les faire durée dans le temps, sa marge de progression est phénoménale.

Les performances de Pogacar sont beaucoup plus suspectes et son évolution entre cadet/junior et pro est hallucinante.

  • Merci 1
  • Upvote 2
Posté(e)
Le 18/05/2026 à 09:30, Pantang17 a dit :

Assez fastidieux à écouter, mais le gars explique très bien le profil de Seixas. En gros la puissance absolue qu'il est capable de développer a très peu bouger depuis les cadets. Il dit d'ailleurs que c'est ce qu'il y a de plus dure à faire progresser. Par contre l'endurance pour répéter les efforts et les faire durée dans le temps, sa marge de progression est phénoménale.

Les performances de Pogacar sont beaucoup plus suspectes et son évolution entre cadet/junior et pro est hallucinante.

Tres intéressant, merci.

Notamment le fait qu'on peut faire progresser son endurance mais pas vraiment sa puissance (qui se stabilise).

 

Paul Seixas avait en cadet les perfs de Pinot en junior !

 

Ceci dit, dans les commentaires, y en a un particulièrement intéressant expliquant que Seixas avait déjà une préparation très pro en cadet (bien plus qu'un Pinot pour reprendre l'exemple).

Or en général, les gamins se professionnalisent plutôt en Junior.

Ceci explique pourquoi Seixas éclatait tout le monde en cadet mais était moins dominant en Junior (bien moins qu'un Evenopoel).

 

Après, suite à ce reportage, on en déduit que Seixas ne battra jamais Pogacar (qui est dans la zone "mutant").

  • Upvote 1
Pantang17
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Après, suite à ce reportage, on en déduit que Seixas ne battra jamais Pogacar (qui est dans la zone "mutant").

Oui quand il fait le comparatif de Watts developpées ça risque d'étre trés compliqué en effet.

Révélation

A moins que Mauro Gianetti prenne sa retraite entre temps...

 

  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pantang17 a dit :

Oui quand il fait le comparatif de Watts developpées ça risque d'étre trés compliqué en effet.

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A moins que Mauro Gianetti prenne sa retraite entre temps...

Après, le mec explique bien que 100% des coureurs classés "mutants" ont été chopés pour dopage.

Donc peut-être que ça va arriver à Pogacar.

  • 2 weeks later...
Pantang17
Posté(e)

3éme victoire pour magnier sur le Giro, sur une étape pourtant pas taillé pour les sprinteurs (mur à la Huy placé à 10 bornes de l'arrivée)

Il s'est bien accroché sur la montée et a encore fait un sprint de mamouth à l'arrivée.

  • Upvote 2
brayaud's
Posté(e)

Et il reprend le maillot cyclamen !

Maintenant, faut assurer jusqu'à Rome et même tenter une victoire de prestige !

  • Upvote 3
Pantang17
Posté(e)
il y a 49 minutes, brayaud's a dit :

Et il reprend le maillot cyclamen !

Maintenant, faut assurer jusqu'à Rome et même tenter une victoire de prestige !

Il ne le perdra pas, 2 étapes de montagnes aujourd'hui et demain, son dauphin Narvaez et à 37 pts derrière et Milan 90.

Même si Narvaez fait les sprints intermédiaires aujourd'hui et demain ça ne suffira pas.

Et Milan même si il gagne dimanche est trop loin derrière.

Dimanche, Magnier peut faire la passe de 4, c'est lui le plus costaud, c'est lui qui a le meilleur poisson pilote (Stuyven, boulot de fou hier sur les 3 derniers km)et les Soudal sont les mieux organisés pour les sprints massifs.

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  • Upvote 1
brayaud's
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pantang17 a dit :

Il ne le perdra pas, 2 étapes de montagnes aujourd'hui et demain, son dauphin Narvaez et à 37 pts derrière et Milan 90.

Même si Narvaez fait les sprints intermédiaires aujourd'hui et demain ça ne suffira pas.

Et Milan même si il gagne dimanche est trop loin derrière.

Dimanche, Magnier peut faire la passe de 4, c'est lui le plus costaud, c'est lui qui a le meilleur poisson pilote (Stuyven, boulot de fou hier sur les 3 derniers km)et les Soudal sont les mieux organisés pour les sprints massifs.

 

Et Narvaez a abandonné aujourd'hui !

Plus qu'à assurer le coup !

  • 2 weeks later...
Posté(e)

Putain, il aurait dû gagner le TdF 2019...

  • Triste 3
Pantang17
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Putain, il aurait dû gagner le TdF 2019...

Tu m'étonnes :crying:

tire-bouchon
Posté(e)
Le 08/06/2026 à 17:05, Gabi a dit :

Putain, il aurait dû gagner le TdF 2019...

Son problème, c' est qu'il n' était performant que dans les virages. B)

Posté(e)

Quand on voit Del Toro hier, ça va être sympa le Tour en Juillet... Le type sera équipier alors qu'il peut sans trop de problème rivaliser avec Vingegaard, Remco, Lipowitz et autres... Et quand Seixas accélère vendredi, il suit sans aucune difficulté...

La bataille pour la 2ème place sera certainement intéressante, mais il ne devrait pas y avoir de suspense sur les arrivées en altitude. J'espère que Red Bull et Visma tenteront des trucs de loin (surtout Red Bull qui a un effectif assez impressionnant sur le papier) pour déstabiliser un peu UAE...

  • Upvote 3
brayaud's
Posté(e)

Vraiment dommage la chute et l'abandon de Seixas. On aurait pu juger face a une grosse opposition dans de belles conditions (parcours, profils des étapes, équipiers au taquet).

Je me réjouissais de voir ça ce week-end ! Ça a fait pschit. 

 

Petite consolation, la bonne semaine de l'auvergnat Léo Bisiaux !

  • Upvote 3
Pantang17
Posté(e)
Le 15/06/2026 à 11:48, SBUC a dit :

Quand on voit Del Toro hier, ça va être sympa le Tour en Juillet... Le type sera équipier alors qu'il peut sans trop de problème rivaliser avec Vingegaard, Remco, Lipowitz et autres... Et quand Seixas accélère vendredi, il suit sans aucune difficulté...

La bataille pour la 2ème place sera certainement intéressante, mais il ne devrait pas y avoir de suspense sur les arrivées en altitude. J'espère que Red Bull et Visma tenteront des trucs de loin (surtout Red Bull qui a un effectif assez impressionnant sur le papier) pour déstabiliser un peu UAE...

Del Toro c'est très fort, mais pour l'instant je le vois derrière Vingegaard.

La seule inconnue pour moi ça reste Remco, son début de saison est poussif, je ne sais pas si il a passé un cap en montagne.

A l'instant "T" avec les forces en présence, je vois:

-Pogi

-Avec derrière Vingegaard 

-Ensuite un peloton de 3 mecs juste en dessous Seixas, Del Toro et Remco.

-Puis derrière Lipowitz et Ayuso.

Pantang17
Posté(e)
Il y a 21 heures, brayaud's a dit :

Vraiment dommage la chute et l'abandon de Seixas. On aurait pu juger face a une grosse opposition dans de belles conditions (parcours, profils des étapes, équipiers au taquet).

Je me réjouissais de voir ça ce week-end ! Ça a fait pschit. 

 

Petite consolation, la bonne semaine de l'auvergnat Léo Bisiaux !

Je pense que les 2 sont très très proche. Sur le tour du Pays Basque que remporte Seixas, Del Toro a abandonné et ça a été l'inverse sur le Dauphiné. Il n'y a que sur les Strades Bianche ou les 2 étaient en pleine possession de leurs moyens en même temps et Seixas fait 2, Del Toro 3.

Posté(e)
il y a 23 minutes, Pantang17 a dit :

Del Toro c'est très fort, mais pour l'instant je le vois derrière Vingegaard.

La seule inconnue pour moi ça reste Remco, son début de saison est poussif, je ne sais pas si il a passé un cap en montagne.

A l'instant "T" avec les forces en présence, je vois:

-Pogi

-Avec derrière Vingegaard 

-Ensuite un peloton de 3 mecs juste en dessous Seixas, Del Toro et Remco.

-Puis derrière Lipowitz et Ayuso.

Seixas j' attends de voir sur 3 semaines avec la pression populaire et médiatique. 

Sa chute sur le Dauphiné est une erreur d'expérience, d'inattention, comme on veut mais c est une erreur de sa part, il le reconnaît. Dans un moment qui n'était pas clé dans la course. 

J'en attends pas énormément si ce n' est qu'il nous fasse vibrer. Mais je ne lui tomberai pas dessus s'il ne tient pas la distance ou prend un éclat. Son équipe est égal trop faible à l'heure actuelle, sachant qu'il devrait y avoir Kooij donc 2-3 coureurs pour accompagner le sprinteur aussi.

 

Pour la Red Bull, ils ont beaucoup de coureurs dangereux pour jouer le général, j'espère qu'ils tireront le maximum du collectif pour envoyer un coup Lipowitz, un coup Remco, un coup Hinley et autres (Martinez, Pelizzari, Roglic en appuis en échappée). Ils ont vraiment un effectif monstrueux et peuvent vraiment mettre le bazar.

Je sais pas qui est prévu sur le tour et qui ne l'est pas, mais ils ont pour moi les éléments pour casser la monotonie.

Visma trop faible pour réussir de grandes manoeuvres même si, comme chaque année, ils tenteront. 

tire-bouchon
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pantang17 a dit :

Del Toro c'est très fort, mais pour l'instant je le vois derrière Vingegaard.

La seule inconnue pour moi ça reste Remco, son début de saison est poussif, je ne sais pas si il a passé un cap en montagne.

A l'instant "T" avec les forces en présence, je vois:

-Pogi

-Avec derrière Vingegaard 

-Ensuite un peloton de 3 mecs juste en dessous Seixas, Del Toro et Remco.

-Puis derrière Lipowitz et Ayuso.

Sauf que là, il va y avoir des rouleurs et des mecs qui aiment les raids solitaires.

Il va falloir qu'il arrête de sucer les roues, si il peut, pour attendre les 5 derniers kilomètres pour attaquer. Ce n' est pas un flamboyant.

Posté(e)
il y a 27 minutes, tire-bouchon a dit :

Sauf que là, il va y avoir des rouleurs et des mecs qui aiment les raids solitaires.

Il va falloir qu'il arrête de sucer les roues, si il peut, pour attendre les 5 derniers kilomètres pour attaquer. Ce n' est pas un flamboyant.

 

C est malgré tout le seul coureur qui essaie des choses sur le Tour. L'an dernier, tu enlèves la Visma, il ne se passe absolument rien. 3 ou 4 attaques dans le Ventoux, isoler Pogacar dans l'étape de la Loze à 100 bornes de l'arrivée (bon, pour merder ensuite), c est le seul dont l'équipe a tenté un truc. 

Donc on peut le critiquer sur beaucoup de points mais sans lui et son équipe, il n'y aurait quasiment aucun intérêt à regarder le Tour.

  • Upvote 1
tire-bouchon
Posté(e)
Il y a 9 heures, SBUC a dit :

il n'y aurait quasiment aucun intérêt à regarder le Tour.

Et les jeunes qui commencent à mordre les mollets des vieux.

Je veux dire qu' avec ce genre de coureur, il suffit d' allumer la télé 15mn avant l' arrivée.

Déja contre la montre, ce n' est pas brillant et il va y avoir des dégâts avec les grimpeurs-rouleurs.

J' aime bien les coureurs qui ont un minimum de panache. Il en a pas.

Posté(e)
il y a 22 minutes, tire-bouchon a dit :

Et les jeunes qui commencent à mordre les mollets des vieux.

Je veux dire qu' avec ce genre de coureur, il suffit d' allumer la télé 15mn avant l' arrivée.

Déja contre la montre, ce n' est pas brillant et il va y avoir des dégâts avec les grimpeurs-rouleurs.

J' aime bien les coureurs qui ont un minimum de panache. Il en a pas.

 

Si tu allumes la télé 15 minutes avant la fin de l'étape de la Loze l'an dernier oui tu te fais chier. Par contre si tu suis les 100 premiers kms de l'étape non tu te fais pas chier. 

Avec quel autre coureur prétendant à la victoire finale (je parle pas d'un Healy ou autre) as-tu des frissons ? Quelle équipe d'un prétendant à la victoire finale déclenche des manoeuvres loin de l'arrivée ? 

tire-bouchon
Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, SBUC a dit :

 

Si tu allumes la télé 15 minutes avant la fin de l'étape de la Loze l'an dernier oui tu te fais chier. Par contre si tu suis les 100 premiers kms de l'étape non tu te fais pas chier. 

Avec quel autre coureur prétendant à la victoire finale (je parle pas d'un Healy ou autre) as-tu des frissons ? Quelle équipe d'un prétendant à la victoire finale déclenche des manoeuvres loin de l'arrivée ? 

Y a quelques prétendants qui secouent le prunier 30 ou 40 bornes avant l' arrivée.

ça leur évite les sprinters en premier lieu.

Modifié par tire-bouchon
Posté(e)

Je parlais de prétendants au général, pas pour des victoires d'étape. Hormis la Visma pour Vingegaard, aucune équipe ayant un coureur jouant le général ne lance de grande manoeuvre, ou même attaque Pogacar en montagne. 

C est assez dommage.

Posté(e)

1ère étape du Tour de Suisse, Pogi gagne en attaquant à mi-étape, à 70 km de l'arrivée.

 

Dans la foulée, débat sur l'Equipe TV: Seixas doit-il s'inquiéter de la forme de Pogacar ? :chuis:

  • Haha 1
Posté(e)

Puis le Tour de France se rapproche, plus je me demande pourquoi Seixas y va...

brayaud's
Posté(e)
il y a 14 minutes, Tolosenc a dit :

1ère étape du Tour de Suisse, Pogi gagne en attaquant à mi-étape, à 70 km de l'arrivée.

 

Dans la foulée, débat sur l'Equipe TV: Seixas doit-il s'inquiéter de la forme de Pogacar ? :chuis:

 

Je viens de voir le résumé. 

Il n'a même pas attaqué, c'est juste que personne n'a pu suivre son rythme !

Et puis l'intelligence des mecs derrière, même pas foutu de se grouper et travailler ensemble pour le rattraper. 

  • Upvote 2
capitole46
Posté(e)
il y a 45 minutes, Gabi a dit :

Puis le Tour de France se rapproche, plus je me demande pourquoi Seixas y va...

A la limite, pourquoi d'autres y vont !?

 

Vingegaard oui, parce que c'est sa seule course de l'année 

Posté(e)
il y a 41 minutes, brayaud's a dit :

 

Je viens de voir le résumé. 

Il n'a même pas attaqué, c'est juste que personne n'a pu suivre son rythme !

Et puis l'intelligence des mecs derrière, même pas foutu de se grouper et travailler ensemble pour le rattraper. 

C'est vraiment ce qui m'énerve avec le peloton actuel.

Les équipes et les leaders ne font absolument rien pour contrecarrer la domination de Pogacar. Au contraire, ils l'aident.

 

Eddy Merckx avait tout le peloton contre lui, même ses compatriotes. L'objectif était de le faire perdre.

Pour Pogacar, c'est l'inverse.

le zèbre aux courges
Posté(e)

C'est arrivé il me semble que les adversaires s'allient. Mais même seul face à un groupe, il les explosent.

capitole46
Posté(e) (modifié)

Tant de domination de Pogacar, perso je mettrait Roubert et Marti à la FFC avec Bernès à la com', ça serait vite réglé !

Modifié par capitole46
Posté(e)
Il y a 1 heure, brayaud's a dit :

 

Je viens de voir le résumé. 

Il n'a même pas attaqué, c'est juste que personne n'a pu suivre son rythme !

Et puis l'intelligence des mecs derrière, même pas foutu de se grouper et travailler ensemble pour le rattraper. 

Y'a une forme de capitulation et de fatalisme face à la domination de Pogacar. 

Les mecs globalement préfèrent défendre une 6eme place plutôt que d'essayer de le faire péter. 

J'imagine qu'il n'y a pas de recette miracle, la pression des sponsors, les points UCI, tout ça tout ça, mais c est bien fade.

Le mec attend même pas l'étape reine pour éteindre la course. 1ere étape rideau. Bon, l'adversité est très faible mais quand même. 

Sur le Tour il va encore s'amuser. 

Il faudrait que Del Toro change d'equipe, pour voir ce que ça donnerait. Mais ça n'arrivera pas.

tire-bouchon
Posté(e) (modifié)

Le problème, surtout, c' est que Pogacar déclenche le combat à des dizaines de kms avant l' arrivée.

Ce qui réduit grandement le travail en équipe. Si les leaders peuvent se battre, les équipiers sont vite éliminés.

Surtout, si il y a quelques côtes sérieuses.

Modifié par tire-bouchon
brayaud's
Posté(e)
Il y a 9 heures, SBUC a dit :

Y'a une forme de capitulation et de fatalisme face à la domination de Pogacar. 

Les mecs globalement préfèrent défendre une 6eme place plutôt que d'essayer de le faire péter. 

 

 

Ah mais carrément !

Si il s'inscrit sur une course, les mecs savent déjà qu'ils joueront au mieux un podium. 

 

A part les Vdp, Van Aert ou Remco sur les classiques.

Et Vingegaard avec son armada Visma sur les courses a étapes.

Et même eux savent que c'est très difficile tant il a peu de failles.

brayaud's
Posté(e)

Victoire de Romain Grégoire hier, au tour de Suisse. 

Là aussi, un jeune français qui commence a faire parler de lui ! Souvent bien placé, bon profil de puncheur. 2e Victoire en world tour. 

  • Upvote 1
tire-bouchon
Posté(e)
il y a une heure, brayaud's a dit :

Victoire de Romain Grégoire hier, au tour de Suisse. 

Là aussi, un jeune français qui commence a faire parler de lui ! Souvent bien placé, bon profil de puncheur. 2e Victoire en world tour. 

Et on apprend que Pogacar protégeait son équipier qui faisait partie des échappés (de plus sa meuf s' est cassé la tronche (au sens propre comme au figuré) pendant l' étape du Tour féminin) Quand celui-ci a cédé, il commencé à mettre la gomme.

Résultat: 7s de retard sur la ligne.

Grégoire a bien fait de ne pas finasser et de déclencher son attaque d' assez loin.

Posté(e)

Toujours des choses intéressantes à tirer des interviews du Druide.

 

Posté(e)
il y a 7 minutes, Tolosenc a dit :

Toujours des choses intéressantes à tirer des interviews du Druide.

C'est sûr que c'est autre chose que Marc Madiot. :flowers:

  • J'aime 1
  • 2 weeks later...
Posté(e)

Chrono par équipe avec le nouveau comptage individuel pour la 1 ère étape du TdF. L'idée n'est pas si mauvaise, on se retrouve avec les 7 favoris dans les 10 premières places en 39 sec. (Vingegaard, Pogi, Lipo, Seixas, Del Toro, Remco, Ayuso).

Je ne vois pas un Vingegaard se dépouiller aujourd'hui pour garder le maillot jaune si tôt dans la compétition. Sur une étape accidenté comme celle d'aujourd'hui un Grégoire, Pidcock, VdP ou Martinez qui sont en embuscade et pas trop loin au temps, peuvent prendre le jaune ce soir et ce serra à leurs équipes de supporter le poids de la course.

Posté(e) (modifié)

Superbe étape aujourd'hui avec la côte de Monjuic à grimper 3 fois dans le final.

 

Je l'ai faite une fois à pied, je m'en souviens encore ...

 

image.thumb.png.8973dc7c0b9f05df546adc6ebd82613e.png

Modifié par Gismo
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tire-bouchon
Posté(e) (modifié)
il y a 22 minutes, Pantang17 a dit :

Chrono par équipe avec le nouveau comptage individuel pour la 1 ère étape du TdF. L'idée n'est pas si mauvaise

En fait, c' est tout simplement un CLM individuel déguisé. La notion de groupe n' existe plus à l' arrivée.

Y en a un qui roule les autres font de la randonnée. D' ailleurs, est ce que tous les équipiers ont le même temps que le 1er de leur équipe ?

Les pendules vont être remises à l' heure lors du véritable CLM individuel.

:close:

Modifié par tire-bouchon
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 38 minutes, Pantang17 a dit :

Chrono par équipe avec le nouveau comptage individuel pour la 1 ère étape du TdF.

Si j'ai bien suivi, tu cours donc en équipe, mais chrono individuel. Et comment on a décidé quelle équipe avait gagné ? Total des temps de tous les équipiers ou le premier de chaque équipe ?

Posté(e) (modifié)
il y a 27 minutes, tire-bouchon a dit :

En fait, c' est tout simplement un CLM individuel déguisé. La notion de groupe n' existe plus à l' arrivée.

Y en a un qui roule les autres font de la randonnée. D' ailleurs, est ce que tous les équipiers ont le même temps que le 1er de leur équipe ?

Les pendules vont être remises à l' heure lors du véritable CLM individuel.

:close:

Non les chronos sont individuels. Del Toro par ex n'a pas le même temps que Pogi au général .

Modifié par Pantang17
Posté(e)
il y a 12 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si j'ai bien suivi, tu cours donc en équipe, mais chrono individuel. Et comment on a décidé quelle équipe avait gagné ? Total des temps de tous les équipiers ou le premier de chaque équipe ?

1er de chaque équipe, c'est la Visma qui gagne, et pour Jonas ce n' est pas considéré comme une victoire individuelle.

Posté(e)

Moi je suis pour ce nouveau règlement pour les chronos par équipe, ça évite que les grosses armadas type UAE, Visma ou Red Bull mettent 1 min ou 1 min30 dans la face d'un Seixas par ex.

  • Upvote 1
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 37 minutes, Pantang17 a dit :

Moi je suis pour ce nouveau règlement pour les chronos par équipe, ça évite que les grosses armadas type UAE, Visma ou Red Bull mettent 1 min ou 1 min30 dans la face d'un Seixas par ex.

Pas sûr que ça vienne du nouveau règlement mais plutôt de la longueur du clm. 20km, seixas se mange quand même 30s il me semble. Tu fais un chrono de 60km, avec le même règlement, seixas, il ramasse 1min, 1min30.

Posté(e)
il y a 17 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pas sûr que ça vienne du nouveau règlement mais plutôt de la longueur du clm. 20km, seixas se mange quand même 30s il me semble. Tu fais un chrono de 60km, avec le même règlement, seixas, il ramasse 1min, 1min30.

Ça j'en suis pas si sûr, avec l'ancien règlement le temps de l'équipe était pris sur les 4 premiers il me semble.

Si t'as pas 3 super rouleurs avec toi, soit tu fais la majeur partie des efforts et tu le payes, soit tout le monde travail et tu le payes aussi.

Avec l'ancien système, à la sortie de cet étape, Seixas ne se retrouvait jamais 10eme à 39sec mais vraisemblablement autour de la 15eme ou 20eme place à 1 min.

Et il faut  aussi comprendre qu'ASO  va faire des parcours du TdF pour essayer de favoriser un maximum les qualités de Seixas. Ce coureur c'est une mine d'or pour eux, et l'intérêt de Prudhomme c'est qu'il lutte le plus longtemps possible pour la victoire finale.

Si au début des années 2020 un coureur français avait eu les qualités d'un Indurain, d'un Tom Dumoulin ou d'un Remco par ex (très gros rouleur capable de limiter la casse en montagne) les parcours auraient eu beaucoup plus de ClM en terme de distances.

le zèbre aux courges
Posté(e)

La dernière ascension avec ce règlement permettait une bagarre entre leader. Même les grosses équipes n'ont pas 4 coureurs pouvant monter au rythme de pogacar, vingegard. Mais si tu fais un vrai clm par équipe sur du plat, que tu prenne le premier ou le 4eme, plus tu rallonges, et plus tu crées des écarts. Sur 17km, seixas prend 30 secondes. Tu mets 50km à la place, il prend 1min.

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