Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Tlsefred31]

Moi en fait, ce que je ne supporte pas c'est le fait que personne n'assume.

Faute avouée, à moitié pardonnée.

Mais là quand les gens minimisent, pour moi la ligne est franchie.

[Vigomar]

Il y a 6 heures, Tlsefred31 a dit :

Moi en fait, ce que je ne supporte pas c'est le fait que personne n'assume.

Faute avouée, à moitié pardonnée.

Mais là quand les gens minimisent, pour moi la ligne est franchie.

Je suis d’accord, mais là-dessus nous n’avons qu’une version.

 

Et des parents casse-bonbons, avec des gamins insupportables, qui vont faire chier tout le monde, et qui derrière vont se plaindre d’être « harcelés », j’en ai déjà vu pas mal.

 

Attention, je ne dis pas que c’est le cas dans cette histoire, ça n’a pas l’air de l’être. Mais j’aimerai avoir la version des enseignants pour savoir ce qui a été fait sur le moment, et ce qui avait été mis en place en amont.

 

Autre chose qui m’interpelle: comment la mère est au courant du nombre d’équipes éducatives qui ont été faites pour l’autre gamin ?

[Gabi]

Il y a 14 heures, Tlsefred31 a dit :

https://www.lefigaro.fr/marseille/ma-fille-a-ete-massacree-a-marseille-une-eleve-de-cm1-hospitalisee-apres-avoir-ete-agressee-par-des-camarades-20240619

Au dela des manquements de l'EN (5 jours d'exclusion, sans déconner, c'est un sketch... ), on peut quand même s'interroger sur l'ambiance d'ultra-violence et de manque d'amour dans lequel ces gamins baignent chez eux au quotidien pour se retrouver dès le primaire à insulter des maitresses, à tabasser des camarades, à shooter dans la tête de qqn au sol, à sauter dessus à pied joint.

 

Faut sortir ces gamins de leurs familles indignes pour essayer de les sauver.

[Manpat]

Il y a clairement une violence qui se développe en milieu scolaire de haut en bas, de bas en haut mais aussi en transversal, entre pairs (Elève-élève / Profs-profs / agent-agents / Personnels de Direction-PerDir).

Je souscris à 100% à ce que tu dis mais ça demande des structures, des moyens, des personnels, des compétences, des formations, en un mot comme en cent des Euros et la volonté politique de les mettre là où il y en a besoin. Et c'est pas trop l'air du temps, depuis... longtemps.

[diogene]

il y a 39 minutes, Gabi a dit :

Faut sortir ces gamins de leurs familles indignes pour essayer de les sauver.

 

Tout à fait d'accord sur le principe, je trouve aussi que la jurisprudence est trop "favorable" au maintien dans le cadre familial, mais tu les mets où ?

On manque déjà de familles d'accueil (et franchement, bon courage à eux !) et de structures du type MECS.

Je ne parle même pas de l'organisation logistique et administrative et du suivi judiciaire que ça engendrerait. Les services d'accompagnement justice (AEMO) sont saturés et ne peuvent pas assurer un suivi efficace.

[Gabi]

@diogene

Un truc qui me turlupine sur ce genre de cas difficile que tu as eu souvent dans ta carrière il me semble.

Quelles sont les sanctions appliquées aux parents ?

Seuls les enfants (via exclusion ou changement d'établissement) sont "sanctionnés" ?

[Vigomar]

il y a une heure, diogene a dit :

 

Tout à fait d'accord sur le principe, je trouve aussi que la jurisprudence est trop "favorable" au maintien dans le cadre familial, mais tu les mets où ?

On manque déjà de familles d'accueil (et franchement, bon courage à eux !) et de structures du type MECS.

Je ne parle même pas de l'organisation logistique et administrative et du suivi judiciaire que ça engendrerait. Les services d'accompagnement justice (AEMO) sont saturés et ne peuvent pas assurer un suivi efficace.

Je l’ai déjà dit, je ne comprends pas qu’on ne développe pas la possibilité d’être famille d’accueil pour les gens qui travaillent.

 

Il me semble qu’il y a quelque chose comme ça qui est mis en place, avec un parrainage, mais je crois que c’est très minoritaire.

 

[diogene]

il y a une heure, Gabi a dit :

@diogene

Un truc qui me turlupine sur ce genre de cas difficile que tu as eu souvent dans ta carrière il me semble.

Quelles sont les sanctions appliquées aux parents ?

Seuls les enfants (via exclusion ou changement d'établissement) sont "sanctionnés" ?

 

Il n'y a pas de sanction automatique, et ce ne serait pas possible, vu l'infinité de situations rencontrées.

 

Le plus souvent, hormis les cas où la maltraitance est flagrante, tout part d'un avis d'informations préoccupantes qui est transmis au Procureur. C'est lui qui décide de la suite à donner. Il va compléter l'information par une enquête sociale, des convocations, etc.

C'est très compliqué, parce qu'on marche toujours sur des œufs dans ces affaires, bousculant l'intimité des familles, les relations au voisinage, et avec toujours au dessus de la tête la crainte d'être manipulé.

 

Les mesures de placement, de suivi familial, sont prises par le Juge des Enfants. Je pense que des mesures financières (retrait des allocations par exemple) sont prévues par la Loi, mais rarement appliquées à cause de la situation calamiteuse de la plupart des familles concernées.

La saturation des services sociaux entraîne de fait une impossibilité d'appliquer certaines mesures, ou alors dans des délais déraisonnables.

 

Pour les sanctions plus importantes infligées aux parents (amendes, retrait des droits parentaux, prison), on est dans le domaine du droit commun et c'est le Tribunal Correctionnel (ou les Assises !) qui en décide.

[RMP]

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

@diogene

Un truc qui me turlupine sur ce genre de cas difficile que tu as eu souvent dans ta carrière il me semble.

Quelles sont les sanctions appliquées aux parents ?

Seuls les enfants (via exclusion ou changement d'établissement) sont "sanctionnés" ?

 

Je ne suis pas spécialiste de ce domaine mais j’ai un exemple concret que j’ai connu quand j’étais jeune. Première moitiée des années 90, une connaissance avait des problèmes scolaires, rien d’aussi grave que l’exemple au-dessus, il est parti dans une sorte de maison de correction (je n’ai pas le nom exacte pour ce genre d’établissement -correction-redressement-… je ne sais pas, bref). Il était ici d’une famille de 4 enfants avec des parents alcooliques et bien branchés sur le sexe sans tabou, donc enfants exposés (enfants entre 5 et 15 ans à peu près à l’époque). Pour en arriver à ta question, les seules craintes des parents au moment où l’assistance a décidé du placement du gamin c’était une partie de honte (vite comblée par l’alcool) et la peur de perdre une partie des allocations familliales (je ne sais pas s’ils l’ont eu). 

Donc les choses ont peut-être changées depuis 30 ans, mais à l’époque les « risques » étaient vraiment faibles. 

[Manpat]

[Manpat]

La mauvaise idée du jour.

Comme on l'a déjà expliqué, dès que la société rencontre un problème(alcool - drogue - harcèlement - malbouffe - sécurité routière - maltraitance - terrorisme - sexualité - ...), on refile le bébé à l'école.

https://www.20minutes.fr/societe/4097325-20240620-education-nationale-organisation-temps-echanges-racisme-antisemitisme

On n'est pas formé pour cela : il existe des associations, mais il faut payer les intervenants...

[Manpat]

Si certains veulent approcher le Graal : https://www.liberation.fr/societe/education/education-nationale-plus-de-1-500-postes-de-professeurs-des-ecoles-non-pourvus-aux-concours-20240618_V644YEJ2SVEHVHOTIYNDEXQH4Y/

[Gabi]

Il y a 21 heures, Vigomar a dit :

Je l’ai déjà dit, je ne comprends pas qu’on ne développe pas la possibilité d’être famille d’accueil pour les gens qui travaillent.

Tu es sûr que c'est interdit pour les gens qui travaillent ?

 

Car dans la doc officielle du ministère, ça ne fait pas parti des critères :

https://www.justice.gouv.fr/actualites/actualite/vous-avez-devenir-famille-daccueil

 

2 choses me "choquent" dans cet article :

1/ "En 2022, 678 jeunes pris en charge par les services de la PJJ ont été placés en familles d’accueil"

 

678 jeunes seulement alors que des dizaines de milliers d'enfants ont de gros problème familiaux ??

Ce n'est même pas une goutte d'eau, c'est une molécule à ce niveau.

Soit la justice est tres tres tres réticente à placer les enfants, soit on a absolument aucune famille candidate en France.

 

2/ "Les adolescents accueillis ont avant tout besoin de personnes solides et disponibles, en mesure de comprendre leur situation et de s’y adapter. Il s’agit de créer un climat de confiance et d’être capable de faire face à des situations complexes"

 

Pourquoi seulement les adolescents ?

Encore une fois, je pense que placer un enfant quand il est ado, c'est trop tard, le mal est fait, il est quasiment irrécupérable car ca fait une dizaine d'années qu'il a deja baigné dans un environnement dégueulasse.

 

Pourquoi on ne les place pas beaucoup plus tôt, quand les enfants sont jeunes ?

Le gamin est moins atteint, c'est peut-être plus facile pour la famille d'accueil, les situations sont moins complexes (car à 5 ans, on ne fait pas les mêmes bêtises qu'à 10) et l'enfant a plus de chance de s'en sortir.

[le zèbre aux courges]

Faut voir aussi les familles d'accueil parfois. C'est surtout pour l'argent touché. Le bien être de l'enfant c'est accessoire.

[Vigomar]

il y a 50 minutes, Gabi a dit :

Tu es sûr que c'est interdit pour les gens qui travaillent ?

 

Car dans la doc officielle du ministère, ça ne fait pas parti des critères :

https://www.justice.gouv.fr/actualites/actualite/vous-avez-devenir-famille-daccueil

 

2 choses me "choquent" dans cet article :

1/ "En 2022, 678 jeunes pris en charge par les services de la PJJ ont été placés en familles d’accueil"

 

678 jeunes seulement alors que des dizaines de milliers d'enfants ont de gros problème familiaux ??

Ce n'est même pas une goutte d'eau, c'est une molécule à ce niveau.

Soit la justice est tres tres tres réticente à placer les enfants, soit on a absolument aucune famille candidate en France.

 

2/ "Les adolescents accueillis ont avant tout besoin de personnes solides et disponibles, en mesure de comprendre leur situation et de s’y adapter. Il s’agit de créer un climat de confiance et d’être capable de faire face à des situations complexes"

 

Pourquoi seulement les adolescents ?

Encore une fois, je pense que placer un enfant quand il est ado, c'est trop tard, le mal est fait, il est quasiment irrécupérable car ca fait une dizaine d'années qu'il a deja baigné dans un environnement dégueulasse.

 

Pourquoi on ne les place pas beaucoup plus tôt, quand les enfants sont jeunes ?

Le gamin est moins atteint, c'est peut-être plus facile pour la famille d'accueil, les situations sont moins complexes (car à 5 ans, on ne fait pas les mêmes bêtises qu'à 10) et l'enfant a plus de chance de s'en sortir.

Je pense que le lien que tu as mis ne parle que des jeunes qui ont enfreint la loi, et qui sont éloignés temporairement de leur famille.

 

Mais pas des gamins qui sont dans une situation de « mal traitance » par exemple.

 

D’ailleurs c’est precisé sur cette page, la différence entre la famille d’accueil de la pjj, et les assistants familiaux (couramment appelés famille d’accueil).

[Gabi]

il y a 10 minutes, Vigomar a dit :

D’ailleurs c’est precisé sur cette page, la différence entre la famille d’accueil de la pjj, et les assistants familiaux (couramment appelés famille d’accueil).

Justement, il est dit :

 

Famille d'accueil PJJ et assistant familial, ce n'est pas pareil !

Il ne faut pas confondre les familles d’accueil de la PJJ avec "l’assistant familial", aussi couramment appelé famille d’accueil. L’assistant familial est un professionnel qui accueille des mineurs en difficulté dans le cadre de l’aide sociale à l’enfance (ASE). Il est salarié des services du département ou d'une association d'aide à l'enfance

.

 

Donc moi, je parlais bien d'une famille lambda, comme vous et moi, et pas d'un professionnel.

[Vigomar]

il y a 47 minutes, Gabi a dit :

Justement, il est dit :

 

Famille d'accueil PJJ et assistant familial, ce n'est pas pareil !

Il ne faut pas confondre les familles d’accueil de la PJJ avec "l’assistant familial", aussi couramment appelé famille d’accueil. L’assistant familial est un professionnel qui accueille des mineurs en difficulté dans le cadre de l’aide sociale à l’enfance (ASE). Il est salarié des services du département ou d'une association d'aide à l'enfance

.

 

Donc moi, je parlais bien d'une famille lambda, comme vous et moi, et pas d'un professionnel.

Oui mais la famille lambda, c’est seulement pour accueillir les adolescents qui ont enfreint la loi, donc un truc bien spécifique (et assez temporaire je pense).

 

Cela ne concernera pas un enfant de 8 ans dont les parents auront perdu la garde, par exemple.

[Tlsefred31]

Il y a 9 heures, le zèbre aux courges a dit :

Faut voir aussi les familles d'accueil parfois. C'est surtout pour l'argent touché. Le bien être de l'enfant c'est accessoire.

 

Inversement, si la famille est trop attachée à l'enfant, la justice s'occupe à déplacer l'enfant.

[jpacq31]

Le 21/06/2024 à 09:44, Manpat a dit :

La mauvaise idée du jour.

Comme on l'a déjà expliqué, dès que la société rencontre un problème(alcool - drogue - harcèlement - malbouffe - sécurité routière - maltraitance - terrorisme - sexualité - ...), on refile le bébé à l'école.

https://www.20minutes.fr/societe/4097325-20240620-education-nationale-organisation-temps-echanges-racisme-antisemitisme

On n'est pas formé pour cela : il existe des associations, mais il faut payer les intervenants...

Puis c'est bien connu, on est large pour boucler le programme (j'allais écrire les lubies) des ministres.

[tire-bouchon]

Le 21/06/2024 à 09:44, Manpat a dit :

La mauvaise idée du jour.

Comme on l'a déjà expliqué, dès que la société rencontre un problème(alcool - drogue - harcèlement - malbouffe - sécurité routière - maltraitance - terrorisme - sexualité - ...), on refile le bébé à l'école.

https://www.20minutes.fr/societe/4097325-20240620-education-nationale-organisation-temps-echanges-racisme-antisemitisme

On n'est pas formé pour cela : il existe des associations, mais il faut payer les intervenants...

J' y ajouterai : Le sport, les arts (musique, dessin etc ...).

[Manpat]

il y a 39 minutes, tire-bouchon a dit :

J' y ajouterai : Le sport, les arts (musique, dessin etc ...).

Il y a des élèves qui ne font aucune activité physique, ni culturelle.

[Manpat]

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2024/06/21/le-professeur-d-histoire-profitait-de-reconstitutions-historiques-pour-violer-de-jeunes-adolescents-12-ans-de-prison?utm_medium=Social&utm_source=Facebook

J'ai pas de mots.

Collège privé très renommé à Tournon/Rhône

Modifié 23 juin 2024 par Manpat

[Gabi]

il y a 39 minutes, Manpat a dit :

https://www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2024/06/21/le-professeur-d-histoire-profitait-de-reconstitutions-historiques-pour-violer-de-jeunes-adolescents-12-ans-de-prison?utm_medium=Social&utm_source=Facebook

J'ai pas de mots.

Collège privé très renommé à Tournon/Rhône

C'est la faute du ministre.

[Manpat]

Sarcasme un tantinet déplacé, non ?

On parle de viols...

Si j'ai précisé le type et le lieu c'est que c'est un établissement très recherché par les familles ; dans ma commune, beaucoup de familles refusent de mettre leurs enfants au collège de secteur, public, car soi-disant mal fréquenté et préfèrent le privé d'à coté.

Cette année, 2 voisines, harcelées dans ce collège, ont rejoint le public.

Le nouveau principal ne lâche rien et j'en suis très heureux.

La réputation n'est pas toujours gage de qualité.

Et nous ne sommes jamais à l'abri de ces prédateurs. Privé ou public.

Il faut juste écouter ses enfants et réagir vite. Joli bahut privé ou de secteur.

Modifié 23 juin 2024 par Manpat

[Gabi]

il y a 6 minutes, Manpat a dit :

Sarcasme un tantinet déplacé, non ?

On parle de viols...

Si j'ai précisé le type et le lieu c'est que c'est un établissement très recherché par les familles ; dans ma commune, beaucoup de familles refusent de mettre leurs enfants au collège de secteur, public, car soi-disant mal fréquenté et préfère le privé d'à coté.

Cette année, 2 voisines, harcelées dans ce collège, ont rejoint le public.

Le nouveau principal ne lâche rien et j'en suis très heureux.

La réputation n'est pas toujours gage de qualité.

Et nous ne sommes jamais à l'abri de ces prédateurs. Privé ou public.

Il faut juste écouter ses enfants et réagir vite. Joli bahut privé ou de secteur.

Oui car comme c'est dit si souvent : pas d'amalgame !

[Manpat]

Tu te sens attaqué sur le privé et tu réagis à coté. de manière déplacée.

Je voulais signaler que "bonne renommée" n'est pas gage de sécurité.

En tant que parent, je trouve ça flippant.

Si tu n'es pas d'accord avec çà. J'y peux rien.

Modifié 23 juin 2024 par Manpat

[jpacq31]

il y a une heure, Manpat a dit :

Tu te sens attaqué sur le privé et tu réagis à coté. de manière déplacée.

Je voulais signaler que "bonne renommée" n'est pas gage de sécurité.

En tant que parent, je trouve ça flippant.

Si tu n'es pas d'accord avec çà. J'y peux rien.

C'est la chronique de la "haine" ordinaire ou il est de bon ton de se faire le public, alors que ce fait divers devrait soulever l'indignation, la même que si cela se produisait dans le public. 

 

[Gabi]

Il y a 4 heures, Manpat a dit :

Tu te sens attaqué sur le privé et tu réagis à coté. de manière déplacée.

Je voulais signaler que "bonne renommée" n'est pas gage de sécurité.

En tant que parent, je trouve ça flippant.

Si tu n'es pas d'accord avec çà. J'y peux rien.

Ah mais moi, je ne défends pas ce prof (ou cette école).

Cette enflure a mérité de passer de longues années en taule.

 

Et la réputation des écoles et les choix de parents ne se mesure pas sur le taux de profs violeur (on espère bien évidemment que ce n'est pas un critère car tous ces taux sont censés être à zéro quelquesoit les établissements).

 

Sinon, juste pour avoir l'exhaustivité de ta situation communale, tu as noté que 2 élèves du collège "réputé" (privé) ont préféré rejoindre le public (et ils doivent sûrement avoir raison, l'école privée a sûrement merdé sur ces 2 cas et le collège public est sûrement très bien) mais en revanche, en parallèle, combien d'élèves du public souhaiteraient rejoindre ce collège réputé s'ils le pouvaient ?

[Manpat]

Tu tapes à coté.

J'ai dû mal expliquer.

[Gabi]

Il y a 2 heures, Manpat a dit :

Tu tapes à coté.

J'ai dû mal expliquer.

Pareil. Je pense qu'on ne s'est pas compris. Pas grave.

[Vigomar]

Ouf, nous sommes sauvés, le RN veut instaurer le vouvoiement obligatoire à l’école.

[Manpat]

il y a 38 minutes, Vigomar a dit :

Ouf, nous sommes sauvés, le RN veut instaurer le vouvoiement obligatoire à l’école.

Et certains journalistes de s'extasier et de crier au génie !

[Manpat]

https://www.facebook.com/reel/1238323937139928

Désolé...

[daqcxv]

Il y a 5 heures, Manpat a dit :

Et certains journalistes de s'extasier et de crier au génie !

Déjà des cireurs de pompes ? En attendant des co….mmentaires  

[Julien81]

Il y a 7 heures, Vigomar a dit :

Ouf, nous sommes sauvés, le RN veut instaurer le vouvoiement obligatoire à l’école.

"Que l école devienne un asile inviolable"..

[Pacino31]

Le 24/06/2024 à 11:58, Vigomar a dit :

Ouf, nous sommes sauvés, le RN veut instaurer le vouvoiement obligatoire à l’école.

J'ai lu que des enseignants refusaient d'appeler leur établissement "Robert Badinter"  ...

Surement des enseignants de droite ou d'extreme-droite 

Je suppose que "Georges Ibrahim Abdallah" leur aurait davantage convenu comme nom  ( ou la "Hamas School") 

Modifié 25 juin 2024 par Pacino31

[diogene]

il y a 20 minutes, Pacino31 a dit :

J'ai lu que des enseignants refusaient d'appeler leur établissement "Robert Badinter"  ...

Surement des enseignants de droite ou d'extreme-droite 

Je suppose que "Georges Ibrahim Abdallah" leur aurait davantage convenu comme nom  ( ou la "Hamas School") 

 

L'explication fournie par les enseignants est moins "religieuse" mais tout aussi grotesque :

https://www.ladepeche.fr/2024/06/25/robert-badinter-un-college-refuse-de-prendre-le-nom-de-lancien-garde-des-sceaux-les-eleves-pouvant-le-confondre-avec-un-intermarche-12039098.php

 

On avait déjà "L'avocat le plus bas d'Inter" (Desproges, parlant de Luis Rego dans le Tribunal des Flagrants Délires), maintenant on a ce brave Robert Bas, d'Inter.

Sans doute le responsable du rayon ménager, puisqu'il garde les seaux.

 

[Julien81]

il y a 10 minutes, diogene a dit :

 

L'explication fournie par les enseignants est moins "religieuse" mais tout aussi grotesque :

https://www.ladepeche.fr/2024/06/25/robert-badinter-un-college-refuse-de-prendre-le-nom-de-lancien-garde-des-sceaux-les-eleves-pouvant-le-confondre-avec-un-intermarche-12039098.php

 

On avait déjà "L'avocat le plus bas d'Inter" (Desproges, parlant de Luis Rego dans le Tribunal des Flagrants Délires), maintenant on a ce brave Robert Bas, d'Inter.

Sans doute le responsable du rayon ménager, puisqu'il garde les seaux.

 

Que le nom de Badinter ne dise rien aux élèves, certes ,mais dans ce cas,il faut renommer tous les établissements portant le nom Albert Camus,Jean Jaures,Victor Hugo  etc etc...car pas sûr que ça soit plus évocateur pour les élèves..Sans déconner. 

Et ce serait peut être l'occasion de leur apprendre qui fut Badinter non??

[Gabi]

Le 24/06/2024 à 11:58, Vigomar a dit :

Ouf, nous sommes sauvés, le RN veut instaurer le vouvoiement obligatoire à l’école.

Surtout que c'est déjà le cas.

Franchement, il ne doit pas avoir beaucoup de profs du collège et lycée qui demandent le tutoiement.

Comme l'interdiction du portable en classe. Déjà le cas aussi.

[Gabi]

il y a 28 minutes, Pacino31 a dit :

J'ai lu que des enseignants refusaient d'appeler leur établissement "Robert Badinter"  ...

Au delà de la polémique, en quoi les enseignants ont leur mot à dire quand on renomme un établissement ?

 

Un maire doit avoir l'accord des habitants quand il renomme leur rue ? 

[Gabi]

il y a 11 minutes, Julien81 a dit :

Que le nom de Badinter ne dise rien aux élèves, certes ,mais dans ce cas,il faut renommer tous les établissements portant le nom Albert Camus,Jean Jaures,Victor Hugo  etc etc...car pas sûr que ça soit plus évocateur pour les élèves..Sans déconner. 

Et ce serait peut être l'occasion de leur apprendre qui fut Badinter non??

Si on ne doit choisir que des personnalités connues par les élèves, on ne va avoir que des collèges Mbappé.

Modifié 25 juin 2024 par Gabi

[Vigomar]

il y a 35 minutes, Pacino31 a dit :

J'ai lu que des enseignants refusaient d'appeler leur établissement "Robert Badinter"  ...

Surement des enseignants de droite ou d'extreme-droite 

Je suppose que "Georges Ibrahim Abdallah" leur aurait davantage convenu comme nom  ( ou la "Hamas School") 

Faut arrêter de vouloir tout politiser, et de voir le mal partout.

 

Là la raison a l’air ridicule, mais ça ne veut pas dire qu’elle en masque une autre.

 

 

J’ai été au lycée du Pic Saint Loup, quand j’étais en première ou terminale ils l’ont rebaptisé lycée Jean Jaurès, nous étions de nombreux élèves (peut-être certains professeurs aussi) à ne pas être d’accord, car des lycées Pic Saint Loup, il n’y en a qu’un, alors que des Jean Jaurès...

 

D’ailleurs le collège est le collège du Pic Saint Loup.

 

Une des lubies de Frêche à l’époque, idem pour le lycée Agropolis qui est devenu Frédéric Bazille.

[Pacino31]

il y a 24 minutes, Julien81 a dit :

Que le nom de Badinter ne dise rien aux élèves, certes ,mais dans ce cas,il faut renommer tous les établissements portant le nom Albert Camus,Jean Jaures,Victor Hugo  etc etc...car pas sûr que ça soit plus évocateur pour les élèves..Sans déconner. 

Et ce serait peut être l'occasion de leur apprendre qui fut Badinter non??

Ben non ,c'est surtout le nivellement par le bas , comme depuis 40 ans quoi ...

[Pacino31]

il y a 22 minutes, Vigomar a dit :

Faut arrêter de vouloir tout politiser, et de voir le mal partout.

 

Là la raison a l’air ridicule, mais ça ne veut pas dire qu’elle en masque une autre.

 

 

J’ai été au lycée du Pic Saint Loup, quand j’étais en première ou terminale ils l’ont rebaptisé lycée Jean Jaurès, nous étions de nombreux élèves (peut-être certains professeurs aussi) à ne pas être d’accord, car des lycées Pic Saint Loup, il n’y en a qu’un, alors que des Jean Jaurès...

 

D’ailleurs le collège est le collège du Pic Saint Loup.

 

Une des lubies de Frêche à l’époque, idem pour le lycée Agropolis qui est devenu Frédéric Bazille.

Je politise rien du tout , je constate que des profs, détenteurs du savoir, se mettent au niveau des élèves et pensent comme eux , c'est tout ...

J'ai cru comprendre que y'aurait 2 raisons à ce refus :

-Le coté 'supermarché" du nom ( sympa le respect de l'homme qui a juste pris une des 3 décisions sociétales les plus fortes du siècle dernier) 

-Le fait que c'est pas "aware"  quoi, personne ne le calcule ni ne saurait qui c'est.

Dans ce cas précis pourquoi donner des noms d'établissement "Rosa Parks" alors que si on fait un micro trottoir, je pense que une seule personne sur 10 saura expliquer qui elle est exactement ...

Après, je t'accorde que y'aurait pu avoir pire comme proposition: Certains auraient pu vouloir l'appeler Samuel Paty ce bahut 

Modifié 25 juin 2024 par Pacino31

[le zèbre aux courges]

il y a 24 minutes, Pacino31 a dit :

Je politise rien du tout , je constate que des profs, détenteurs du savoir, se mettent au niveau des élèves et pensent comme eux , c'est tout ...

J'ai cru comprendre que y'aurait 2 raisons à ce refus :

-Le coté 'supermarché" du nom ( sympa le respect de l'homme qui a juste pris une des 3 décisions sociétales les plus fortes du siècle dernier) 

-Le fait que c'est pas "aware"  quoi, personne ne le calcule ni ne saurait qui c'est.

Dans ce cas précis pourquoi donner des noms d'établissement "Rosa Parks" alors que si on fait un micro trottoir, je pense que une seule personne sur 10 saura expliquer qui elle est exactement ...

Après, je t'accorde que y'aurait pu avoir pire comme proposition: Certains auraient pu vouloir l'appeler Samuel Paty ce bahut 

Rosa Parks elle a dû planter des roses dans un parc. C'est assez évident 

Chez moi il y avait un lycée danton. Rebaptisé Simone weil pour coller à l'actualité. Moi je continue de l'appeler lycée danton.

[Vigomar]

il y a 30 minutes, Pacino31 a dit :

Je politise rien du tout , je constate que des profs, détenteurs du savoir, se mettent au niveau des élèves et pensent comme eux , c'est tout ...

J'ai cru comprendre que y'aurait 2 raisons à ce refus :

-Le coté 'supermarché" du nom ( sympa le respect de l'homme qui a juste pris une des 3 décisions sociétales les plus fortes du siècle dernier) 

-Le fait que c'est pas "aware"  quoi, personne ne le calcule ni ne saurait qui c'est.

Dans ce cas précis pourquoi donner des noms d'établissement "Rosa Parks" alors que si on fait un micro trottoir, je pense que une seule personne sur 10 saura expliquer qui elle est exactement ...

Après, je t'accorde que y'aurait pu avoir pire comme proposition: Certains auraient pu vouloir l'appeler Samuel Paty ce bahut 

Ha mais là je suis parfaitement d’accord.

 

Mais tu vois, pas besoin de parler du Hamas, ou d’un pseudo islamogauchisme qui n’a rien à voir au schmilblick.

 

Je suis d’accord avec toi sur le nivellement par le bas.

C’est assez affligeant.

[diogene]

On aura effectivement droit à Simone Weil, maintenant que les bacheliers la connaissent.

 

 

il y a une heure, Gabi a dit :

Au delà de la polémique, en quoi les enseignants ont leur mot à dire quand on renomme un établissement ?

 

Je ne sais pas si c'est la règle, mais quand on a décidé de donner un nom à notre établissement, il y a eu toute une procédure : appel à propositions au sein de l'établissement, sélection par l'équipe de direction (élimination des propositions choquantes ou farfelues), vote, puis information et demande d'approbation par la mairie et enfin demande de l'accord de la personne (si la personne est décédée, on demande leur accord aux ayant-droits), validation du rectorat et de la Région, décision du conseil d'administration.

 

Pour info : l'EREA s'appelle Joël Jeannot, cycliste handisport local. J'en profite pour lui rendre hommage parce que, en plus d'un sportif courageux et performant, c'est un type très sympa, qui a pris très au sérieux notre choix et s'est investi dans plusieurs actions auprès des élèves.

[daqcxv]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Faut arrêter de vouloir tout politiser, et de voir le mal partout.

 

Là la raison a l’air ridicule, mais ça ne veut pas dire qu’elle en masque une autre.

 

 

J’ai été au lycée du Pic Saint Loup, quand j’étais en première ou terminale ils l’ont rebaptisé lycée Jean Jaurès, nous étions de nombreux élèves (peut-être certains professeurs aussi) à ne pas être d’accord, car des lycées Pic Saint Loup, il n’y en a qu’un, alors que des Jean Jaurès...

 

D’ailleurs le collège est le collège du Pic Saint Loup.

 

Une des lubies de Frêche à l’époque, idem pour le lycée Agropolis qui est devenu Frédéric Bazille.

En même temps des particules de noblesse pour un socialiste, Jean Jaurès du Pic-Saint-Loup. 

[daqcxv]

Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Que le nom de Badinter ne dise rien aux élèves, certes ,mais dans ce cas,il faut renommer tous les établissements portant le nom Albert Camus,Jean Jaures,Victor Hugo  etc etc...car pas sûr que ça soit plus évocateur pour les élèves..Sans déconner. 

Et ce serait peut être l'occasion de leur apprendre qui fut Badinter non??

Mais si ils connaissent Jaurès et Hugo … comme station de métro 

Tant qu’ils ne changent pas « Gare au Gorille » en « dans ma Benz Benz Benz » je ne dis rien . 

[Manpat]

Il y a 6 heures, Gabi a dit :

Au delà de la polémique, en quoi les enseignants ont leur mot à dire quand on renomme un établissement ?

 

Un maire doit avoir l'accord des habitants quand il renomme leur rue ? 

 

Il y a 4 heures, diogene a dit :

On aura effectivement droit à Simone Weil, maintenant que les bacheliers la connaissent.

 

 

 

Je ne sais pas si c'est la règle, mais quand on a décidé de donner un nom à notre établissement, il y a eu toute une procédure : appel à propositions au sein de l'établissement, sélection par l'équipe de direction (élimination des propositions choquantes ou farfelues), vote, puis information et demande d'approbation par la mairie et enfin demande de l'accord de la personne (si la personne est décédée, on demande leur accord aux ayant-droits), validation du rectorat et de la Région, décision du conseil d'administration.

Nous avons été consultés pour choix définitif du nom lors de la création du lycée général en fusion avec le LP, historiquement créé bien avant.

Je ne sais quel pouvoir réel nous avions mais le fait est que le nom choisi fut le nom proposé.