Le topic des "je sais tout, je suis été à l'école"

[Vigomar]

Le 18/01/2022 à 19:39, Vigomar a dit :

Suite du feuilleton.

 

A partir de février, on enlève la ZIL pour mettre un.e contractuel.le.

 

Qui voulait rester sur la classe.

 

Par contre, les deux autres jours de la semaine où elle est bloquée jusqu’à la fin de l’année sur des triples niveaux (dont une classe de PS MS GS à 34 bientôt 38), ah ben on la laisse, car on va pas mettre des contractuels dessus !

 

Encore du foutage de gueule, et aucune considération des personnes.

 

L’école de la bienveillance qu’on vous dit !

 

Mes collègues ont écrit à l'inspectrice, ont gueulé, et ont fini par obtenir gain de cause !

 

La ZIL reste sur le poste.

 

Moi j'ai remplacé deux jours dans une classe, lundi ils auront un autre remplaçant, et mardi on ne sait pas, car moi je suis envoyé sur une autre école la semaine prochaine.

 

On "saupoudre" les remplaçants, pour qu'il y en ait un peu partout, mais c'est tellement le bordel qu'il en manque énormément.

 

C'est bien de maintenir les écoles ouvertes, mais dans ces conditions, c'est n'importe quoi. 

[Manpat]

Il y a 18 heures, Gismo a dit :

 

J'ai la possibilité de faire tous mes conseils en visio, mais pas à Punta Cana.

[Manpat]

[stadeli]

z'êtes pas sympa quand même, il n'était pas en voyage de noces votre ministre ?

Il bosse pendant ses vacances lui aussi...

[Gabi]

il y a 20 minutes, stadeli a dit :

z'êtes pas sympa quand même, il n'était pas en voyage de noces votre ministre ?

Il bosse pendant ses vacances lui aussi...

C'est clair.

Les profs se prennent 16 semaines de vacances mais leur ministre n'a pas le droit de prendre 4 jours pour un voyage de noce ! 

[Manpat]

Il y a 3 heures, stadeli a dit :

z'êtes pas sympa quand même, il n'était pas en voyage de noces votre ministre ?

Il bosse pendant ses vacances lui aussi...

Le pôôôvre.

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

C'est clair.

Les élèves prennent 16 semaines de vacances mais leur ministre n'a pas le droit de prendre 4  jours pour un voyage de noce ! 

J'ai corrigé.

[Invité]

Le 20/01/2022 à 06:54, papé a dit :

Ou de leur patron. 

 

 

Il n'y a pas un milliardaire qui n'ait un organe de presse. 

Émission sur la 5 ce soir à voir où a revoir. 

[Manpat]

[Manpat]

[Gabi]

Manpat31, c'est qui le dernier ministre de l'Education Nationale que tu as apprécié ?

[tire-bouchon]

Zavatta !

[Ayrton]

Bon ben ici, cette semaine, c'est pas la classe qui est fermée, c'est l'école entière.

Donc école en distanciel toute la semaine.

[Manpat]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Manpat31, c'est qui le dernier ministre de l'Education Nationale que tu as apprécié ?

J'ai déjà répondu à cette question il y a quelques pages, mais bon, comme tu ne ''lis pas les cours'' 😉 je répète : Jules Ferry...

Plus près de nous : Jospin.

[Gabi]

il y a 19 minutes, manpat31 a dit :

J'ai déjà répondu à cette question il y a quelques pages, mais bon, comme tu ne ''lis pas les cours'' 😉 je répète : Jules Ferry...

Plus près de nous : Jospin.

Mais Jospin, c'était il y a 30 ans !

Y'a vraiment eu personne qui tenait la route depuis ??

[Manpat]

J'enseigne depuis plus de trente ans. Franchement c'était le seul qui avait pris conscience de système à l'époque : réforme du LP, création des PLP et du Bac Pro en 4 ans, salaire...

Depuis ce sont des rigolos avec des reformettes bidons ce qui se traduit par moins pour faire plus mal. JMB étant un fossoyeur. Il était déjà là comme degesco sous Sarko.

[tire-bouchon]

Il vous faut un ancien officier des Paras comme Ministre ! 

 

[Manpat]

J'ai bcp de militaires (tous grades et toutes armes et armée) dans ma famille et bcp de respect pour les militaires et les policiers, ils nous voient vivre : tu serais surpris de leur réaction.

[Gabi]

il y a 3 minutes, manpat31 a dit :

J'ai bcp de militaires (tous grades et toutes armes et armée) dans ma famille et bcp de respect pour les militaires et les policiers, ils nous voient vivre : tu serais surpris de leur réaction.

Ils doivent se dire qu'ils sont mieux au Mali que dans une salle de classe. 

[Vigomar]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Ils doivent se dire qu'ils sont mieux au Mali que dans une salle de classe. 

Au moins au Mali tu as le droit de tirer pour te défendre.

[Gabi]

il y a 3 minutes, Vigomar a dit :

Au moins au Mali tu as le droit de tirer pour te défendre.

Et le ministère de la Défense leur fournit des armes.

Alors que les profs doivent se les acheter eux-mêmes.

[Manpat]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Ils doivent se dire qu'ils sont mieux au Mali que dans une salle de classe. 

Si tu es aussi bien renseigné sur le Mali que sur l'EN...

 

il y a 58 minutes, Vigomar a dit :

Au moins au Mali tu as le droit de tirer pour te défendre.

Excellent !

il y a 53 minutes, Gabi a dit :

Et le ministère de la Défense leur fournit des armes.

Alors que les profs doivent se les acheter eux-mêmes.

À part les armes, les militaires achètent de plus en plus leur propre matos pour pouvoir travailler, comme nous, en effet.

[Gabi]

il y a 4 minutes, manpat31 a dit :

Si tu es aussi bien renseigné sur le Mali que sur l'EN...

 

il y a 4 minutes, manpat31 a dit :

À part les armes, les militaires achètent de plus en plus leur propre matos pour pouvoir travailler, comme nous, en effet.

  

Sans déconner, Manpat31, tu veux pas pêter un coup de temps en temps ?

[Manpat]

Sans déconner Gabi tu veux pas nous lâcher la grappe, c'est plus les vendanges.

[Gabi]

à l’instant, manpat31 a dit :

Sans déconner Gabi tu veux pas nous lâcher la grappe, c'est plus les vendanges.

Ah ? Tu préfèrerai rester qu'entre collègues sur ce topic ?

[Tlsefred31]

il y a une heure, Vigomar a dit :

Au moins au Mali tu as le droit de tirer pour te défendre.

 

C'est toujours comme ça quand tu pars en vacances, tu t'autorises à l'étranger ce que tu ne peux pas faire dans ton propre pays.

[Gabi]

il y a 8 minutes, Tlsefred31 a dit :

C'est toujours comme ça quand tu pars en vacances, tu t'autorises à l'étranger ce que tu ne peux pas faire dans ton propre pays.

Alors qu'en Asie du Sud-Est, tu tires aussi mais tu payes.

[Manpat]

il y a 15 minutes, Gabi a dit :

Ah ? Tu préfèrerai rester qu'entre collègues sur ce topic ?

Tu fais ce que tu veux. Tu as du temps et tu es un grand garçon.

Débattre oui, avec plaisir, échanger, confronter et s'apporter des éléments, c'est constructif, mais remettre du bois dans la cheminée tout le temps pour qu'on redise les mêmes choses (encore aujourd'hui avec le meilleur ministre de l'EN) et essayer de casser du prof, je me dis que sur ce forum -de rugby !!!- tu as bien du temps à perdre, c'est de l'acharnement thérapeutique, en vain.

Modifié 24 janvier 2022 par manpat31

[Gabi]

il y a 11 minutes, manpat31 a dit :

Tu fais ce que tu veux. Tu as du temps et tu es un grand garçon.

Débattre oui, avec plaisir, échanger, confronter et s'apporter des éléments, c'est constructif, mais remettre du bois dans la cheminée tout le temps pour qu'on redise les mêmes choses (encore aujourd'hui avec le meilleur ministre de l'EN) et essayer de casser du prof, je me dis que sur ce forum -de rugby !!!- tu as bien du temps à perdre, c'est de l'acharnement thérapeutique, en vain.

Avec un tel public si réactif et réceptif, j'aurai tort de me priver.

 

Bon, je disais donc : "Alors, les profs ont 5 mois de congés et ce pauvre Blanquer n'a pas le droit de se prendre un WE prolongé pour son mariage ?"

[tire-bouchon]

Alexandre Astier évoque son passage au Collège.

On m'a dit plusieurs fois que je serais un bon à rien, que je ne ferai rien de ma vie.

Mais ce n'est pas correct de faire croire à un enfant que sous prétexte qu'il ne rentre pas dans le système scolaire, il ne rentre dans aucun. Je suis rentré ensuite dans plusieurs systèmes mené par des gens chouettes qu'on n'avait pas forcément besoin d'appeler professeur.

Parmi les personnes qui n'y arrivent pas à l'école, il y a des gens intéressant. Il faudrait trouver une manière d'instruire en disant : "Tu n'aimes pas ce qu'on raconte, tu n'as pas envie de venir, on va trouver un autre moyen"

Il y a trop de personnes qui se trouvent sur la touche parce qu'ils pensent qu'ils ne correspondent pas. Pour moi, c'est l'instruction qui ne leur correspond pas et pas l'inverse.

[Manpat]

Voilà !

Comique de répétition.

Ne viens plus pleurer, dès lors.

Modifié 24 janvier 2022 par manpat31

[Gabi]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

Alexandre Astier évoque son passage au Collège.

On m'a dit plusieurs fois que je serais un bon à rien, que je ne ferai rien de ma vie.

Mais ce n'est pas correct de faire croire à un enfant que sous prétexte qu'il ne rentre pas dans le système scolaire, il ne rentre dans aucun. Je suis rentré ensuite dans plusieurs systèmes mené par des gens chouettes qu'on n'avait pas forcément besoin d'appeler professeur.

Parmi les personnes qui n'y arrivent pas à l'école, il y a des gens intéressant. Il faudrait trouver une manière d'instruire en disant : "Tu n'aimes pas ce qu'on raconte, tu n'as pas envie de venir, on va trouver un autre moyen"

Il y a trop de personnes qui se trouvent sur la touche parce qu'ils pensent qu'ils ne correspondent pas. Pour moi, c'est l'instruction qui ne leur correspond pas et pas l'inverse.

Tu censures volontairement la partie de son interview où il dit qu'il n'est tombé que sur des mauvais profs qui l'ont dégouté du système scolaire.  

 

[Gabi]

il y a 2 minutes, manpat31 a dit :

Voilà !

Comique de répétition.

Ne viens plus pleurer, dès lors.

C'est moi qui pleure sur ce topic ??!!? 

[tire-bouchon]

je te DV gabi. Il n' a pas dit ça !

[Manpat]

il y a 49 minutes, tire-bouchon a dit :

Alexandre Astier évoque son passage au Collège.

On m'a dit plusieurs fois que je serais un bon à rien, que je ne ferai rien de ma vie.

Mais ce n'est pas correct de faire croire à un enfant que sous prétexte qu'il ne rentre pas dans le système scolaire, il ne rentre dans aucun. Je suis rentré ensuite dans plusieurs systèmes mené par des gens chouettes qu'on n'avait pas forcément besoin d'appeler professeur.

Parmi les personnes qui n'y arrivent pas à l'école, il y a des gens intéressant. Il faudrait trouver une manière d'instruire en disant : "Tu n'aimes pas ce qu'on raconte, tu n'as pas envie de venir, on va trouver un autre moyen"

Il y a trop de personnes qui se trouvent sur la touche parce qu'ils pensent qu'ils ne correspondent pas. Pour moi, c'est l'instruction qui ne leur correspond pas et pas l'inverse.

Je suis d'accord à 100% avec cette idée, d'où dans le domaine professionnel le duo Lycée pro et apprentissage, certains sont faits pour un système et d'autres pour l'autre.

Et dans l'enseignement, en général, il a existé plusieurs formes, par exemple : les écoles ouvertes.

Mais ce n'est pas dans l'air du temps : ça coute cher de diversifier, il faut recruter et former des enseignants spécialisés et rouvrir des structures. C'est plutôt l'inverse en ce moment.

Modifié 24 janvier 2022 par manpat31

[Tlsefred31]

il y a 32 minutes, manpat31 a dit :

Je suis d'accord à 100% avec cette idée, d'où dans le domaine professionnel le duo Lycée pro et apprentissage, certains sont fait pour un système et d'autres pour l'autre.

Et dans l'enseignement, en général, il a existé plusieurs formes, par exemple : les écoles ouvertes.

Mais ce n'est pas dans l'air du temps : ça coute cher de diversifier, il faut recruter et former des enseignants spécialisés et rouvrir des structures. C'est plutôt l'inverse en ce moment.

 

On ne peut diversifier à l'infini non plus mais je pense (enfin, je suppose) que ça couterait moins cher sur la durée de faire ça, que de distribuer des aides à tout va à des gens qui ont un salaire de misère parce que pour certains le cursus scolaire qu'ils ont suivi n'était pas le bon pour eux.

 

L'apprentissage en France a, je ne sais pas pourquoi, une mauvaise image, alors qu'il est responsable de la bonne santé économique de l'Allemagne et de l'Autriche par exemple, où ces profils sont très valorisés par les drh qui veulent recruter.

 

Donc déjà ça, et ensuite le fait que les facs soient accessibles à n'importe qui, qui a le bac, c'est une grosse partie du problème scolaire de notre société.

Hors problème des salariés de l'EN.

 

[Manpat]

il y a 5 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

On ne peut diversifier à l'infini non plus mais je pense (enfin, je suppose) que ça couterait moins cher sur la durée de faire ça, que de distribuer des aides à tout va à des gens qui ont un salaire de misère parce que pour certains le cursus scolaire qu'ils ont suivi n'était pas le bon pour eux.

 

L'apprentissage en France a, je ne sais pas pourquoi, une mauvaise image, alors qu'il est responsable de la bonne santé économique de l'Allemagne et de l'Autriche par exemple, où ces profils sont très valorisés par les drh qui veulent recruter.

 

Donc déjà ça, et ensuite le fait que les facs soient accessibles à n'importe qui, qui a le bac, c'est une grosse partie du problème scolaire de notre société.

Hors problème des salariés de l'EN.

 

Tu as raison, on ne peut pas, mais il aurait déjà fallu garder ce qui marchait, les classes spécifiques par exemple.

Et je te rejoins sur le fait qu'au final ça coute moins que de faire du social à tout va pendant 60 ans sur les mêmes individus.

 

L'apprentissage a le vent en poupe - CF les pubs, les hommes politiques - pour le monde de l'entreprise, car cela fait une main d'œuvre à disposition. C'est mon avis. Après il y a de belles réussites.

Hélas, les entreprises n'ont pas toute la capacité à absorber et former ces apprentis : en général, les CFA recrutent nos meilleurs éléments et nous rendent les pires et nous devons les reprendre parce que c'est l'école publique. Pourquoi pas, cela fait partie du boulot, même si des fois c'est rageant.

 

[RMP]

Il y a 2 heures, tire-bouchon a dit :

Alexandre Astier évoque son passage au Collège.

On m'a dit plusieurs fois que je serais un bon à rien, que je ne ferai rien de ma vie.

Mais ce n'est pas correct de faire croire à un enfant que sous prétexte qu'il ne rentre pas dans le système scolaire, il ne rentre dans aucun. Je suis rentré ensuite dans plusieurs systèmes mené par des gens chouettes qu'on n'avait pas forcément besoin d'appeler professeur.

Parmi les personnes qui n'y arrivent pas à l'école, il y a des gens intéressant. Il faudrait trouver une manière d'instruire en disant : "Tu n'aimes pas ce qu'on raconte, tu n'as pas envie de venir, on va trouver un autre moyen"

Il y a trop de personnes qui se trouvent sur la touche parce qu'ils pensent qu'ils ne correspondent pas. Pour moi, c'est l'instruction qui ne leur correspond pas et pas l'inverse.

 

Très intéressant, je me retrouve beaucoup dans ce qu’il dit, as-tu l’interview complète?

 

Cela me rappelle mon dernier jour de cours au lycée, je l’ai vécu comme un véritable soulagement, heureux de sortir d’un système scolaire qui ne me correspondait pas du tout. Et c’est encore à ce jour un des plus beaux de ma vie. 

[capitole46]

il y a 16 minutes, RMP a dit :

 

Très intéressant, je me retrouve beaucoup dans ce qu’il dit, as-tu l’interview complète?

 

Cela me rappelle mon dernier jour de cours au lycée, je l’ai vécu comme un véritable soulagement, heureux de sortir d’un système scolaire qui ne me correspondait pas du tout. Et c’est encore à ce jour un des plus beaux de ma vie. 

Tu as réussi à choper l'infirmière, c'est ça hein, dis-le!

[Manpat]

On récupère beaucoup d'élèves en LP découragés, dépités, en manque de confiance totale en leurs moyens souvent brisés par un enseignement en amont qui n'a pas fonctionné.

Le nombre de fois où j'ai entendu "je n'ai jamais été bon en français", "mon prof de l'an dernier m'a dit que...", comme si c'était un fait inéluctable et qu'il n'y avait pas moyen en quatre ans, trois ans maintenant (hélas) de rectifier le tir et de montrer que l'on peut s'épanouir à l'atelier et retrouver du sens dans ses études pour décrocher le diplôme dans la filière que l'on aime. L'enseignement, c'est une rencontre entre des humains, ce que le prof projette sur l'élève est généralement déterminant, c'est difficile à réussir à chaque fois.

[tire-bouchon]

Il n' y a pas que le contenu de l' enseignement qui pose problème, il y a aussi la forme.

J' ai 2 copains qui ont vécu un second degré pénible (redoublement, changement d' établissement ...), mais dés qu'ils ont intégré la Fac, ce fut le jour et la nuit.

Ils s'ont allés jusqu' au bout. Doctorat d' Etat pour les deux. Ils maitrisaient leurs tempos.

Modifié 24 janvier 2022 par tire-bouchon

[Manpat]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

Il n' y a pas que le contenu de l' enseignement qui pose problème, il y a aussi la forme.

J' ai 2 copains qui ont vécu un second degré pénible (redoublement, changement d' établissement ...), mais dés qu'ils ont intégré la Fac, ce fut le jour et la nuit.

Ils ont allés jusqu' au bout. Doctorat d' Etat pour les deux. Ils maitrisaient leurs tempos.

Avec Parcoursup, aujourd'hui + l'université possiblement plus couteuse à terme, ce ne sera plus possible.

[Gabi]

Il y a 2 heures, manpat31 a dit :

Avec Parcoursup, aujourd'hui + l'université possiblement plus couteuse à terme, ce ne sera plus possible.

A ce propos, a priori, on s'est emballé sur Macron : il dit qu'il n'a jamais dit qu'il voulait augmenter les coûts d'inscriptions universitaires :

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/24/dans-la-creuse-emmanuel-macron-evoque-la-ruralite-et-sa-candidature_6110765_6059010.html

Modifié 24 janvier 2022 par Gabi

[fred02]

Il y a 3 heures, manpat31 a dit :

On récupère beaucoup d'élèves en LP découragés, dépités, en manque de confiance totale en leurs moyens souvent brisés par un enseignement en amont qui n'a pas fonctionné.

Le nombre de fois où j'ai entendu "je n'ai jamais été bon en français", "mon prof de l'an dernier m'a dit que...", comme si c'était un fait inéluctable et qu'il n'y avait pas moyen en quatre ans, trois ans maintenant (hélas) de rectifier le tir et de montrer que l'on peut s'épanouir à l'atelier et retrouver du sens dans ses études pour décrocher le diplôme dans la filière que l'on aime. L'enseignement, c'est une rencontre entre des humains, ce que le prof projette sur l'élève est généralement déterminant, c'est difficile à réussir à chaque fois.

Je les ais en cours l'année avant toi. En troisième les notions deviennent parfois très abstrait et le niveau commence à s'élever. 

Certains élèves plus intéressés par l'aspect pratique des choses finissent par se décourager et font parfois peine à voir. Tu as beau essayé de différencier au maximum, tu dois quand même avancer pour ceux qui partiront en général. En plus avec des classes de 25-30 élèves c'est pas évident de faire en sorte que chacun trouve sa place. 

Il me semble que l'année de troisième est vraiment de trop pour certains. Quand j'étais au collège j'avais des camarades qui sont partis dès la fin de cinquième en lycée pro mais ça ne se fait plus depuis longtemps. Je ne sais pas pourquoi mais ça vaudrait peut-être le coup d'y réfléchir. 

[Manpat]

il y a une heure, Gabi a dit :

A ce propos, a priori, on s'est emballé sur Macron : il dit qu'il n'a jamais dit qu'il voulait augmenter les coûts d'inscriptions universitaires :

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/article/2022/01/24/dans-la-creuse-emmanuel-macron-evoque-la-ruralite-et-sa-candidature_6110765_6059010.html

À voir, j'ai du mal à croire cet homme bizarrement.

il y a 12 minutes, fred02 a dit :

Je les ais en cours l'année avant toi. En troisième les notions deviennent parfois très abstrait et le niveau commence à s'élever. 

Certains élèves plus intéressés par l'aspect pratique des choses finissent par se décourager et font parfois peine à voir. Tu as beau essayé de différencier au maximum, tu dois quand même avancer pour ceux qui partiront en général. En plus avec des classes de 25-30 élèves c'est pas évident de faire en sorte que chacun trouve sa place. 

Il me semble que l'année de troisième est vraiment de trop pour certains. Quand j'étais au collège j'avais des camarades qui sont partis dès la fin de cinquième en lycée pro mais ça ne se fait plus depuis longtemps. Je ne sais pas pourquoi mais ça vaudrait peut-être le coup d'y réfléchir. 

Sans aucun doute.

Le CAP après la 5ème a été supprimé à la fin des années 90, quelle connerie ! Cela convenait à nombre d'élèves.

[stadeli]

Je vous suis dans cette voie, la suppression de l'apprentissage à partir de 14 ans a été une belle conne.rie.

On en est où d'ailleurs ? Il faut toujours attendre d'avoir 16 ans pour les CAP BEP ?

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, stadeli a dit :

Je vous suis dans cette voie, la suppression de l'apprentissage à partir de 14 ans a été une belle conne.rie.

On en est où d'ailleurs ? Il faut toujours attendre d'avoir 16 ans pour les CAP BEP ?

Apprentissage à 14 ans, non merci !

A 16 ans avec une approche des désidératas, en amont,  des gamins ... oui.

Et surtout un véritable contrôle des conditions (toutes les conditions) d' apprentissages. Pour éviter les Ténardiers.

[Manpat]

Il y a 3 heures, stadeli a dit :

Je vous suis dans cette voie, la suppression de l'apprentissage à partir de 14 ans a été une belle conne.rie.

On en est où d'ailleurs ? Il faut toujours attendre d'avoir 16 ans pour les CAP BEP ?

 

il y a 44 minutes, tire-bouchon a dit :

Apprentissage à 14 ans, non merci !

A 16 ans avec une approche des désidératas, en amont,  des gamins ... oui.

Et surtout un véritable contrôle des conditions (toutes les conditions) d' apprentissages. Pour éviter les Ténardiers.

Le CAP en 3 ans après la 5ᵉ a été définitivement supprimé dans les années 90, "supplanté" par un CAP en 2 ans après la 3ᵉ apparu au milieu des années 90. Il était, je pense bien pour certains profils d'élèves et certaines filières (artisanat notamment) mais comportait des risques comme une orientation peut-être trop rapide pour des enfants de 11 à 12 ans (difficulté de revenir en arrière), le problème de l'accès au monde du travail avant les 16 ans et comme le dit Tire-bouchon la possibilité d'être taillable et corvéable à merci par des Thénardiers du privé ; on a eu des cas où nous sommes allés retirer des élèves.

Ce CAP, deux ans après la 3ᵉ, a été réformé en 2003 (j'ai fait partie de ceux désignés pour piloter la réforme dans l'Académie de Grenoble) avec particulièrement la mise en place du contrôle en cours de formation, le CCF (qui n'est pas du Contrôle Continu) : l'élève, dans l'année, quand il est prêt , passe son CCF dans chacune des matières ce qui valide son examen. Dans les faits tout le monde les organise au 3ᵉ trimestre (voire au 2ᵉ). On remplace le plus possible l'écrit par l'oral et/ou par la pratique (atelier, bien sûr, mais aussi physique chimie), on allège furieusement le programme et les heures d'atelier, le désastre a commencé là.

En parallèle, jusqu'en 2009, on maintient (pour faire simple) le BEP avec CAP intégré (mêmes épreuves, mais coefficients différents).

En 2009, en filière métiers de l'auto, on crée le nouveau BAC PRO en 3 ans (au lieu de CAP ou BEP en 2 ans + Bac Pro 2 ans), ou 1 CAP (ou BEP dans les autres filières) est passé en fin de 1ère Bac Pro, avec des épreuves spécifiques (permettant aux élèves à petit profil de partir avec un diplôme en cas d'échec au Bac).

Depuis la réforme Blanquer, pardon, la Transformation de la Voie professionnelle, il n'y a plus de CAP (ou BEP) en fin de 1ère, mais une attestation comme quoi vous avez fait une 1ère !!!

Vous supprimez une dizaine d'heures d'atelier, de français et de maths (Donc suppression de postes de profs - 1800 cette année) et vous avez le combo gagnant pour Parcoursup. Merci Jean Mimi.

Alors oui l'école coute cher, mais les aides sociales qu'il va falloir filer à tous ceux qui sont exclus de la réussite jusqu'à leur mort va couter des dizaines de fois plus, comme l'évoquait TlseFred31.

 

J'espère avoir répondu.

Modifié 25 janvier 2022 par manpat31

[Manpat]

Pendant ce temps dans les lycées à CSP ++, petite révolution de palais (il en reste d'autres qui sont exempts) : https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fl.franceinter.fr%2FvgV%3Ffbclid%3DIwAR2kJ8uuCsmEH8SeRbo-ZdjANWQnHyENzPd9TspUtVD2BCzJInVvAAsw_xU&h=AT2_DZLZ_ugrThObfuo0pVJ7HFXMQWp5k3c6BaGSGZ6ScVx1zRZEVWjXEo5HzZUEWi8eW7a8dyboioSLW4A4MnjdgBRMDULIPwo6OwlAKyP3EEqZToss8FDLsw&__tn__=%2CmH-R&c[0]=AT0eTx4AJf4Fd_-rXSXaE8n5_eqAn7Z2o-UJeL-RSNp_u6Iw32-Zuze1fpwSR2MkC43N3ru00lx8-N-cezh5a9rgClB_gvasWnVQs87dnLA7kUAo6uHpDgXVI08b6H7V7wj1G7uX9y3l32AhMDYlBQkh5G6lejm2u_hhan6TJe-CmtcLxWumeD02o3zVh3_3DpCxtBGb7AjG0qQ

[Gabi]

il y a 18 minutes, manpat31 a dit :

Alors oui l'école coute cher, mais les aides sociales qu'il va falloir filer à tous ceux qui sont exclus de la réussite jusqu'à leur mort va couter des dizaines de fois plus, comme l'évoquait TlseFred31.

Moi, je pense qu'il faut grandement développer la formation des adultes.

 

Tu es bien mieux placé que moi pour le savoir mais y'a des gamins, t'as beau changé l'âge, la formule, la durée, le programme, l'examen, etc... de ces formations professionnelles, ils sont trop en échec scolaire mais surtout social pour réussir, quelquesoit le format.

Et puis même si on leur file un diplôme (qui a de moins en moins de valeur visiblement), certains ne vont pas se précipiter pour trouver un boulot le lendemain et se lever à 6h du mat pour gagner sa croûte.

Par contre, ces mêmes ex-ados "perdus" ont souvent envie à 25, 30, 35 ans de se ressaisir, de se reprendre en main, de revenir dans le droit chemin, de découvrir une passion, de faire un boulot qui lui plait, de nourrir sa famille, etc, etc...

 

Moi, j'aimerai bien savoir ce qu'on fait de ce type de 30 piges, déscolarisé quand il était gosse mais qui est maintenant motivé pour devenir mécano (pour reprendre ton exemple de la filière auto).

Modifié 25 janvier 2022 par Gabi

[Vigomar]

En remplacement chez des Cm2, 11 élèves sur 18 (rep+), 6 qui ont le Covid (et la maîtresse), ils viennent de faire une semaine d’auto test, et là... rebelotte, il y en a une qui était là hier et qui est positive !