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https://www.sudouest.fr/pyrenees-atlantiques/pau/tour-de-france-un-espace-boise-classe-tronconne-avant-le-depart-de-la-18e-etape-a-gelos-pres-de-pau-4162321.php

 

Ils risquaient de faire de l'ombre au nouveau super-héros Marvelo.

 

Ce qui est intéressant dans le Tour, ce sont les paysages, les châteaux et les églises. Y aurait pas moyen de supprimer les guignols bariolés ?

 

 

 

 

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le zèbre aux courges
Il y a 3 heures, papapoupa a dit :

 

C'est exactement ça en fait. Le nombre de rageux depuis hier c'est impressionant.

Peut être qu'il est dopé peut être pas, peut être qu'ils le sont tous (et que Froome les piqures marchent plus car il en a trop fait), ce qui est sûr c'est qu'ils en savent rien mais qu'ils parlent, ah ça c'est un sport français. Et surtout ce qui est sûr c'est que pas un monterait le Tourmalet même en commençant au pied mais assez facile de critiquer dans son canap une bière à la main.

 

Je vois surtout que Pogacar a eu que très peu de concurrence sur ce tour, Martin fait le meilleur classement de sa carrière sans chercher à le faire, Roglic abandonnant, Vindegaard a très bien pris sa place, Carapaz était limité sur ce tour, il s'est accroché. Le reste c'est une classe au dessous.

C'est vrai qu'on avait tord d'avoir des doutes sur Armstrong. Comme d'avoir des doutes sur la soudaine perd des anglais (tiens ça coïncide avec les jo de Londres et avec des perfs jamais vu également en natation).

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il y a 9 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est vrai qu'on avait tord d'avoir des doutes sur Armstrong. Comme d'avoir des doutes sur la soudaine perd des anglais (tiens ça coïncide avec les jo de Londres et avec des perfs jamais vu également en natation).

 

Tu peux avoir des doutes, j'en ai aussi je te rassure.

Mais là y'a plus aucune mesure dans les commentaires. Quand Pinot part dans le tourmalet justement avec à mon avis la même puissance en Watt développé que Pogacar, là y'a plus aucun soucis vu qu'un français gagne.

 

Des rugbymen se sont déjà dopés, donc il le sont tous? Les Kenyans gagnent tout le temps les courses de fond, ils sont donc dopés?

 

Pogacar est pour l'instant considéré comme un dominant de son sport, ça parait surréaliste mais aujourd'hui le plateau du TDF notamment cette année est pas fort du tout, Carapaz n'est plus à son meilleur niveau, Vindegaard est jeune, Mas peine à confirmer, Uran a 34 ans et est encore second y'a 3 étape ect...

 

On verra bien à l'avenir mais il faut des preuves. Les communistes ont exterminés des millions de gens et est le parti qui a le plus tué même pas le nacional socialisme, faut il interdire à JL Mélonchon de se présenter?

Les gens qui parlent le plus ne sont jamais monté sur un vélo et ont surtout jamais fait une course.

 

C'est comme si tu disais à un grand cuisinier que c'est facile avec les bons ingrédients, alors que tu sais pas faire un risotto.

 

Modifié par papapoupa
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à l’instant, papapoupa a dit :

 

Tu peux avoir des doutes, j'en ai aussi je te rassure.

Mais là y'a plus aucune mesure dans les commentaires. Quand Pinot part dans le tourmalet justement avec à mon avis la même puissance en Watt développé que Pogacar, là y'a plus aucun soucis vu qu'un français gagne.

 

Des rugbymen se sont déjà dopés, donc il le sont tous? Les Kenyans gagnent tout le temps les courses de fond, ils sont donc dopés?

 

 

Perso, je ne dis pas que tous les français sont propres mais quels autres pays à part la France ont mis en place le suivi longitudinal et l'obligation de déclarer ses lieux d’entraînement ?

 

D'autres pays doivent le pratiquer, peut-être,  mais je n'ai jamais entendu parler d'un espagnol, italien, slovène looooool, suspendu pour 3 "no show".

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il y a 12 minutes, Gismo a dit :

 

Perso, je ne dis pas que tous les français sont propres mais quels autres pays à part la France ont mis en place le suivi longitudinal et l'obligation de déclarer ses lieux d’entraînement ?

 

D'autres pays doivent le pratiquer, peut-être,  mais je n'ai jamais entendu parler d'un espagnol, italien, slovène looooool, suspendu pour 3 "no show".

 

Je m'y connais pas assez mais je parierai que chacun est logé à la même enseigne, l'UCI en cyclisme doit dicter les règles d’ailleurs en multi sports les Etats-Unis et la Russie sont encore bien devant dans les cas d'athlètes chopés.

 

Toute façon si Pogacar est dopé ça sera à un produit indétectable, dans son équipe travaille un mec au passé trouble j'ai oublié son nom, qui a déjà bosser avec des équipes qui ont été chopé. Donc peu importe que tu le contrôle à l'improviste ça changera rien.

Sur ce TDF crois moi qu'il a du subir au moins 5 contrôles. Lui et Roglic ont pour l'instant jamais été chopé donc soit ils poussent une plante magique en Slovénie, soit ils sont juste forts.

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il y a 6 minutes, papapoupa a dit :

 

Sur ce TDF crois moi qu'il a du subir au moins 5 contrôles. Lui et Roglic ont pour l'instant jamais été chopé donc soit ils poussent une plante magique en Slovénie, soit ils sont juste forts.

 

Sur le Tour, combien de contrôles a du subir Armstrong en 7 ans ? Sûrement plus de 50, jamais pris, pourquoi ?

 

On sais tous qu'aujourd'hui les mecs qui se chargent, c'est pendant les lourds d'entrainements en hiver là où tu es bien bien caché des contrôleurs, jamais les veilles ou les jours de course.

Modifié par Gismo
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il y a 18 minutes, Gismo a dit :

 

Sur le Tour, combien de contrôles a du subir Armstrong en 7 ans ? Sûrement plus de 50, jamais pris, pourquoi ?

 

On sais tous qu'aujourd'hui les mecs qui se chargent, c'est pendant les lourds d'entrainements en hiver là où tu es bien bien caché des contrôleurs, jamais les veilles ou les jours de course.

 

Les effets de l'EPO, que prennait Arsmtrong après son cancer, durent environ une vingtaine de jours après injection, donc non il faut en prendre juste avant le tour voir pendant. Si tu te dope l'hiver tu n'auras plus l'hyper oxygénation l'été, tu garderas les muscles que tu as travaillé sous EPO mais tu ne seras pas un surhomme ensuite.

 

Armstrong devait se piquer juste avant la course des petites doses, et vu sa performance pendant la course même, je pense que les contrôles étaient ridicules à l'poque, j'avais lu qu'on lui laissait 20minutes avant son contrôle par l'UCI donc lui avec l'aide de médecins, s'injecter de la fause urine, diluer son propre sang avant les contrôles ect. Il avait beaucoup de connaissance à l'UCI pour savoir quand ça allait arriver, c'était un peu un malade, il voulait gagner coute que coute.

 

Pogacar peut être pareil, visuellement il me semble plus humain, moins calculateur, mais à voir sur la durée, ça se saura un jour. Je pense que la corruption est plus difficile qu'à l'époque. Une possibilité est que des produits indétectables existent et qu'ils ne soient pas connu des labos. Aucune preuve ceci dit à part les avis des spécialistes des réseaux.

 

Et si ça mère le dit:

https://www.programme-tv.net/news/sport/279940-tour-de-france-la-mere-du-maillot-jaune-tadej-pogacar-balaie-les-soupcons-de-dopage-cest-un-honnete-homme/

 

"Mon fils c'est un honnête homme" je sais pas pourquoi j'arrive pas à lire cette phrase autrement qu'avec la voix de Marthe Villalonga.

Modifié par papapoupa
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Pogacar a 3 points faibles concernant sa probité :

- il est slovène, pays gangréné par le dopage et où la lutte antidopage est aussi efficace qu'Kenya. Ces 10 dernières années, quasi la moitié des coureurs pros slovènes sont tombé pour dopage (chiffre complètement dingue). Et c'est le pays ayant le plus de cas positifs en valeur absolue, derrière la Colombie (mais les colombiens sont bien plus nombreux). Ceci dit, ca marche, on n'a jamais vu autant de bons coureurs slovènes.

- Son manager (Mauro Gianetti) est sulfureux, avec une carrière remplie d'affaires de dopage (en tant que coureur puis manager).

- Il est vraiment très très au-dessus du lot.

 

Aprés, je suis d'accord avec @papapoupa, son aisance provocante est accentuée par le fait que le plateau est très faible.

S'il fait pareil l'an prochain avec des Bernal, Roglic, Pinot, Bardet, etc.. au top, là, je serai franchement inquiet.

 

 

Modifié par Gabi
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il y a 54 minutes, Gabi a dit :

Pogacar a 3 points faibles concernant sa probité :

- il est slovène, pays gangréné par le dopage et où la lutte antidopage est aussi efficace qu'Kenya. Ces 10 dernières années, quasi la moitié des coureurs pros slovènes sont tombé pour dopage (chiffre complètement dingue). Et c'est le pays ayant le plus de cas positifs en valeur absolue, derrière la Colombie (mais les colombiens sont bien plus nombreux). Ceci dit, ca marche, on n'a jamais vu autant de bons coureurs slovènes.

- Son manager (Mauro Gianetti) est sulfureux, avec une carrière remplie d'affaires de dopage (en tant que coureur puis manager).

- Il est vraiment très très au-dessus du lot.

 

Aprés, je suis d'accord avec @papapoupa, son aisance provocante est accentuée par le fait que le plateau est très faible.

S'il fait pareil l'an prochain avec des Bernal, Roglic, Pinot, Bardet, etc.. au top, là, je serai franchement inquiet.

 

 

 

La plupart des Slovènes appartenaient à des équipes Italiennes à l'époque. Ca a pu jouer sur le fait qu'il soit chopé dopé notamment parce que toutes les équipes Italiennes ont du l'être.

C'est vrai que la présence de Mauro Gianetti c'est pas rasurrant, mais à l'inverse, n'es ce pas trop gros d'engager un mec comme ça comme manager?  Je veux dire c'est comme visiter l'Afghanistan avec Bush comme invité.

 

Pour être au dessus du lot oui c'est impressionant, à voir sur un tour avec plus de concurrences. On l'a pas vu une fois en danger sur ce tour. Sur la dernière semaine il était quand même un poil plus poussif, hier il galère à devancer Carapaz.

 

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Il y a 2 heures, papapoupa a dit :

 

On verra bien à l'avenir mais il faut des preuves. Les communistes ont exterminés des millions de gens et est le parti qui a le plus tué même pas le nacional socialisme, faut il interdire à JL Mélonchon de se présenter?

C'est une vraie question ? 

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Pas de commentaires sur les no-show ? En France Yoka, Cornet se sont faits choper. Liste non exhaustive.

 

Quid de nos voisins ? 

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Il y a 3 heures, papapoupa a dit :

 

Tu peux avoir des doutes, j'en ai aussi je te rassure.

Mais là y'a plus aucune mesure dans les commentaires. Quand Pinot part dans le tourmalet justement avec à mon avis la même puissance en Watt développé que Pogacar, là y'a plus aucun soucis vu qu'un français gagne.

 

Bon sang qu'elle me gave cette rengaine idiote. Comment peut on comparer un mec, dans un bon jour, qui arrive à faire des différences (somme toute légères) dans les 200 derniers mètres d'une étape avec un autre qui survole le Tour de France sans jamais connaitre de défaillance et qui est bon dans toutes les situations (CLM, Montagne,...)?
Enfin bref, je vais pas épiloguer. Si c'est plus simple de tout cataloguer comme dopé, fais donc. 

Au passage un autre Slovène qui l'emporte aujourd'hui et qui se permet de fanfaronner à l'arrivée alors que son équipe est visée par une enquête sur utilisation de produits dopants. Magique ça aussi. 

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Il y a 2 heures, papapoupa a dit :

Pour être au dessus du lot oui c'est impressionant, à voir sur un tour avec plus de concurrences. On l'a pas vu une fois en danger sur ce tour. Sur la dernière semaine il était quand même un poil plus poussif, hier il galère à devancer Carapaz.

"Poussif" chez lui, ca veut dire gagner l'étape quand même... :biggrin:

 

Ce qui m'embête dans le cyclisme, c'est ceux qui n'ont aucun coup de mou pendant 3 semaines, qui enchainent les journées (largement) devant.

Gagner des victoires prestigieuses, faire des chevauchées fantastiques, faire tout pêter dans une étape, sprinter au sommet, aucun problème, c'est la beauté de ce sport. Mais tu le payes à un moment donné. Y'a des jours où tu dois t'économiser ou serrer les dents.

Pogacar, il est toujours au top. Pas besoin de choisir ses jours, il ne coince jamais. Rien à voir avec Bernal ou Roglic (pour prendre les derniers vainqueurs).

Modifié par Gabi
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le zèbre aux courges

Sur l'histoire des français ce qui est étonnant C'est que justement le dernier vainqueur potentiel ça a été virenque et on connaît les conditions. Bizarrement les français on les voit davantage quand il n'y a plus l'us postal et quand sky n'est pas encore arrivé. Donc oui le dopage est beaucoup moins présent en France. Surtout car ils n'en ont pas les moyens. Tu fais une équipe avec le budget et donc le dopage comme une équipe comme la sky et on revoit des français au top.

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le zèbre aux courges
il y a 23 minutes, Gabi a dit :

"Poussif" chez lui, ca veut dire gagner l'étape quand même... :biggrin:

 

Ce qui m'embête dans le cyclisme, c'est ceux qui n'ont aucun coup de mou pendant 3 semaines, qui enchainent les journées (largement) devant.

Gagner des victoires prestigieuses, faire des chevauchées fantastiques, faire tout pêter dans une étape, sprinter au sommet, aucun problème, c'est la beauté de ce sport. Mais tu le payes à un moment donné. Y'a des jours où tu dois t'économiser ou serrer les dents.

Pogacar, il est toujours au top. Pas besoin de choisir ses jours, il ne coince jamais. Rien à voir avec Bernal ou Roglic (pour prendre les derniers vainqueurs).

C'est exactement ca. Il y a beaucoup de suspissions autour de alaphilippe vanderpool, mais le premier coince lors de la 2eme étape, le 2eme lors de la 1ere étape. Ce qui n'empêche peut être pas les 2 d'être chargés. Mais les 2 sont excellents sur leur point fort et flanchent lors des étapes qui ne leur correspondent pas. Rien à voir par exemple avec va aert.

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On sait très bien que certains leaders du cyclisme ne sont pas fait pour des compétitions comme les grands tours.

Ils sont là pour l' image du sponsor et bien sûr pour une victoire sur une étape qui correspond à leurs profils.

Il est des coureurs qui sont fait pour les épreuves à étapes et qui se feront rincés à chaque fois sur les grandes classiques.

A chacun son terrain.

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Il y a 5 heures, papapoupa a dit :

 

Les effets de l'EPO, que prennait Arsmtrong après son cancer, durent environ une vingtaine de jours après injection, donc non il faut en prendre juste avant le tour voir pendant. Si tu te dope l'hiver tu n'auras plus l'hyper oxygénation l'été, tu garderas les muscles que tu as travaillé sous EPO mais tu ne seras pas un surhomme ensuite.

 

Armstrong devait se piquer juste avant la course des petites doses, et vu sa performance pendant la course même, je pense que les contrôles étaient ridicules à l'poque, j'avais lu qu'on lui laissait 20minutes avant son contrôle par l'UCI donc lui avec l'aide de médecins, s'injecter de la fause urine, diluer son propre sang avant les contrôles ect. Il avait beaucoup de connaissance à l'UCI pour savoir quand ça allait arriver, c'était un peu un malade, il voulait gagner coute que coute.

 

Pogacar peut être pareil, visuellement il me semble plus humain, moins calculateur, mais à voir sur la durée, ça se saura un jour. Je pense que la corruption est plus difficile qu'à l'époque. Une possibilité est que des produits indétectables existent et qu'ils ne soient pas connu des labos. Aucune preuve ceci dit à part les avis des spécialistes des réseaux.

 

Et si ça mère le dit:

https://www.programme-tv.net/news/sport/279940-tour-de-france-la-mere-du-maillot-jaune-tadej-pogacar-balaie-les-soupcons-de-dopage-cest-un-honnete-homme/

 

"Mon fils c'est un honnête homme" je sais pas pourquoi j'arrive pas à lire cette phrase autrement qu'avec la voix de Marthe Villalonga.

 

Effectivement, Armstrong a été couvert, même aidé par l'UCI. J'étais un grand fan du tour avant les affaires Armstrong et Virenque. J'arrive plus à m'y intéresser.

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Il y a 2 heures, Fitzgerald a dit :

Bon sang qu'elle me gave cette rengaine idiote. Comment peut on comparer un mec, dans un bon jour, qui arrive à faire des différences (somme toute légères) dans les 200 derniers mètres d'une étape avec un autre qui survole le Tour de France sans jamais connaitre de défaillance et qui est bon dans toutes les situations (CLM, Montagne,...)?
Enfin bref, je vais pas épiloguer. Si c'est plus simple de tout cataloguer comme dopé, fais donc. 

Au passage un autre Slovène qui l'emporte aujourd'hui et qui se permet de fanfaronner à l'arrivée alors que son équipe est visée par une enquête sur utilisation de produits dopants. Magique ça aussi. 

 

Moi je catalogue personne, contrairement à toi.

 

Le mec me fait la morale et me parle d'un autre slovène d'une autre équipe pour sa démonstration.

Modifié par papapoupa
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il y a 14 minutes, papapoupa a dit :

 

Moi je catalogue personne, contrairement à toi.

Relis mes interventions plus attentivement, je n'ai jamais catalogué personne. Juste exprimé mes doutes sur un seul coureur, doutes qui apparaissent corroborés par de multiples faits de courses. Doutes que tu sembles toi aussi avoir pour des coureurs français. Et c'est ton droit, ça ne me pose aucun problème qu'on émette des interrogations sur les performances d'un cycliste français (Ils ont d'ailleurs été nombreux à avoir triché).

 

Seulement, ce que j'aimerais connaitre, ce sont les arguments qui te font penser que les performances d'un Thibaut Pinot, sur les dernières années, sont propices à mettre en doute sa probité. Ca m'intéresse, sans aucun sarcasme, sincèrement. 

 

Et le "mec" parle d'un autre Slovène (parce que c'est sa nationalité, désolé) pour parler de l'équipe dont il fait partie et où le respect des règles antidopages semble assez limité d'après les premiers éléments de l'enquête qui ont été rendus publics. 

Modifié par Fitzgerald
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il y a 9 minutes, Fitzgerald a dit :

Relis mes interventions plus attentivement, je n'ai jamais catalogué personne. Juste exprimé mes doutes sur un seul coureur, doutes qui apparaissent corroborés par de multiples faits de courses. Doutes que tu sembles toi aussi avoir pour des coureurs français. Et c'est ton droit, ça ne me pose aucun problème qu'on émette des interrogations sur les performances d'un cycliste français (Ils ont d'ailleurs été nombreux à avoir triché).

 

Seulement, ce que j'aimerais connaitre, ce sont les arguments qui te font penser que les performances d'un Thibaut Pinot, sur les dernières années, sont propices à mettre en doute sa probité. Ca m'intéresse, sans aucun sarcasme, sincèrement. 

 

Ils sont tous présumés coupables ou présumés innocents, c'était juste pour montrer que c'est facile de taper sur un Pogacar mais Pinot qui éclate tout les favoris (et pas les favoris de cette année des vrais favoris) avec Alaphillipe sur les talons (qui on voit bien n'est pas un grimpeur aujourd'hui, je sais que c'était une étape plus courte mais quand même) là ça choque personne. C'était juste pour montrer le degré de lecture qu'on peut avoir.

 

Pogacar n'est pas un coureur de 30 ans qui sort de nulle part, il a 22 ans, il peut juste être le meilleur, l'an dernier il est derrière Roglic qui explose sur le dernier CLM, l'an dernier il a toujours été bon au sprint, correct en montagne. Cette année son concurrent direct c'est Vindegaard, le lieutenant de Roglic normalement. T'as Valverde 41 ans qui fait genre 4 top 10 sur des étapes de moyennes ou hautes montagnes.

 

Peut être qu'il est dopé, peut être pas, toi c'est des doutes tant mieux, je lis à longueur de journée des affirmations sur ça, ça me fait bien rire de la part de mec qui ne le suivrais pas avec un vélo de course et lui avec un tricycle. Y'a des pseudos journalistes d'investigations.

Si un jour il est déclaré dôpé alors ça sera grave je suis bien d'accord.

 

Mais pour l'instant c'est un leader qui a contrôlé la course avec son équipe sur la dernière semaine, qui me semble assez posé, aujourd'hui il se donne certes une bonne image mais il est pas obligé d'aller chercher les mecs après les deux chutes j'ai vraiment l'impression qu'il le fait sur un coup de sang. Franchement je vais pas t'affirmer qu'il ne l'est pas, comme je peux pas affirmer qu'il l'est. On peut avoir des doutes comme tu dis.

 

Il est contrôlé matin et soir quand même, c'est très différent des contrôles de l'époque d'Armstrong ou on le prévenait à l'avance de quand l'UCI allait passer.

Modifié par papapoupa
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il y a 34 minutes, tropézien a dit :

 

Effectivement, Armstrong a été couvert, même aidé par l'UCI. J'étais un grand fan du tour avant les affaires Armstrong et Virenque. J'arrive plus à m'y intéresser.

Moi c'est pareil : depuis que je te connais, je n'aime plus les croustibats!

Et rebelote cette année depuis le T6N, je n'aime plus les gauFFRes!

 

Tropez'et Laporte, démissions!

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le zèbre aux courges

Papapoupa, je ne pige pas ton raisonnement comme quoi parce qu'on ne peut pas monter le tourmalet, on ne peut pas critiquer, juger les performances de pogacar, ineos avant, us postal avant. Oui j'affirme que pogacar est chargé comme à l'époque j'affirmais que Armstrong était chargé. Comme je suis sûr qu'un pinot est forcément moins chargé que pogacar tout simplement parce que la fdj n'a pas les moyens de faire un programme de dopage que UAE par exemple.

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il y a 16 minutes, papapoupa a dit :

Pogacar n'est pas un coureur de 30 ans qui sort de nulle part, il a 22 ans, il peut juste être le meilleur, l'an dernier il est derrière Roglic qui explose sur le dernier CLM, l'an dernier il a toujours été bon au sprint, correct en montagne. Cette année son concurrent direct c'est Vindegaard, le lieutenant de Roglic normalement. T'as Valverde 41 ans qui fait genre 4 top 10 sur des étapes de moyennes ou hautes montagnes.

 

(...)

 

Il est contrôlé matin et soir quand même, c'est très différent des contrôles de l'époque d'Armstrong ou on le prévenait à l'avance de quand l'UCI allait passer.

Pour la crédibilité du Tour de France et du cyclisme de manière générale, je souhaite que tu aies raison. Que ce soit un champion comme il en passe que très peu dans un siècle et que son archi domination soit le fait d'un plateau nettement moins relevé que par le passé. Je l'espère. Quelque part, le passé (et le présent) de ce sport nous pousseront (ou en tout cas me poussent, personnellement) toujours à douter des champions de ce sport et c'est triste. 

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il y a 4 minutes, Fitzgerald a dit :

Pour la crédibilité du Tour de France et du cyclisme de manière générale, je souhaite que tu aies raison. Que ce soit un champion comme il en passe que très peu dans un siècle et que son archi domination soit le fait d'un plateau nettement moins relevé que par le passé. Je l'espère. Quelque part, le passé (et le présent) de ce sport nous pousseront (ou en tout cas me poussent, personnellement) toujours à douter des champions de ce sport et c'est triste. 

 

Exactement c'est ça qui me rend triste. Imaginons que le dopage soit omniprésent dans le Rugby, qu'es ce qu'un dirait d'un Dupont qui raffute des piliers qui bat des ailiers à la course à un poste ou il doit juste éjecter le ballon soit disant.

J'attendrais toujours une preuve officielle.

 

Ces performances sont impressionnantes, peut être un peu trop, mais reste dans la limite de la possibilité humaine. Quand il mettra un tour sur les 2 du Mont Ventoux à tout le monde là j'avoue que je changerai surement de camp.

C'est très personnel mais en plus je trouve qu'il a une très belle façon de rouler, en danseuse quand il le faut, pas plus pas moins.

Modifié par papapoupa
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Perso, je crois que c'est sans doute le sport le plus difficile, intrinsèquement.

Rajoutez-y les volontés des diffuseurs et des directeurs sportifs qui veulent toujours que ça aille plus vite, que ce soit très télégénique, qu'il y ait de la bagarre tout le temps, etc... bref, que ça rapporte du pognon. 

Et j'ai l'impression qu'il est impossible de faire ça à l'eau claire !

 

D'ailleurs, j'avais des collègues qui faisaient du vélo très régulièrement, même pas en compétition.

Eh bien quand ils te parlaient des produits qu'ils prenaient, ils ne se rendaient même pas compte que c'était du dopage.

Ils te disaient : c'est pour la récup, c'est pour avoir moins de douleurs, c'est des compléments alimentaires, etc...

Et ça commence jeune.

De l'eau, UNIQUEMENT de l'eau, pour quelqu'un qui fait du vélo régulièrement, ça semble impossible. Alors pour les champions... :rolleyes:

 

Ca n'enlève rien au fait que j'arrive quand même à prendre plaisir à regarder ce sport car le dopage ne fait pas tout.

J'aime bien le côté tactique, le bluff. J'adorerais qu'il n'y ait plus les oreillettes !

 

Et j'ose espérer que les aberrations de l'époque 90-2000 sont terminées, avec les auto-transfusions dans les chambres d'hôtel... Là c'était le sommet !

Modifié par Zuzu31
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il y a 17 minutes, Zuzu31 a dit :

Ils te disaient : c'est pour la récup, c'est pour avoir moins de douleur, c'est des compléments alimentaires, etc...

Et ça commence jeune.

De l'eau, UNIQUEMENT de l'eau, pour quelqu'un qui fait du vélo régulièrement, ça semble impossible. Alors pour les champions... :rolleyes:

Tu crois que les rugbymen ne boivent que de l'eau ???

Modifié par Gabi
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il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Tu crois que les rugbymen ne doivent que de l'eau ???

 

On parle vélo non ?

 

Mais pour te répondre : non. 

En amateur, ils boivent de l'eau et beaucoup de bière !

Y'en a même qui foutent du Ricard dans la flotte !

 

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Tour de France. Alertés par « un bruit étrange » dans les vélos, des coureurs mènent l’enquête

 

https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-alertes-par-un-bruit-etrange-dans-les-velos-des-coureurs-menent-l-enquete-092ee8a4-e63a-11eb-a6b2-b0bf195271a0

Modifié par Zuzu31
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il y a 18 minutes, Gabi a dit :

Un mec qui gagne au Ventoux, en CLM et au sprint sur les Champs, ça s'est déjà vu ?

Peut-être Merckx...

Et par rapport à Pogacar, c'est plus suspect ou moins suspect?

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le zèbre aux courges
Le 16/07/2021 à 18:35, le zèbre aux courges a dit :

C'est exactement ca. Il y a beaucoup de suspissions autour de alaphilippe vanderpool, mais le premier coince lors de la 2eme étape, le 2eme lors de la 1ere étape. Ce qui n'empêche peut être pas les 2 d'être chargés. Mais les 2 sont excellents sur leur point fort et flanchent lors des étapes qui ne leur correspondent pas. Rien à voir par exemple avec va aert.

 

Il y a 4 heures, Gabi a dit :

Un mec qui gagne au Ventoux, en CLM et au sprint sur les Champs, ça s'est déjà vu ?

Peut-être Merckx...

Voilà la réponse. Et avant la victoire samedi et dimanche.

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Il y a 10 heures, Gabi a dit :

Un mec qui gagne au Ventoux, en CLM et au sprint sur les Champs, ça s'est déjà vu ?

Peut-être Merckx...

Encore une fois, sans accusation aucune, j'ai du mal à comprendre comment tu peux exceller dans ces trois disciplines qui sont quand même très différentes, avec des efforts qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Par exemple, un coureur comme Alaphilippe, est correct voir bon dans les trois "disciplines" (un peu moins sur le sprint, peut être), ce qui est déjà rare. Mais je ne l'imagine pas remporter une étape où il faut monter deux fois le Ventoux puis enchainer avec une victoire sur CLM puis finir par une victoire sur un sprint massif. Tout ça en moins de 10 jours, c'est inconcevable.


Après on savait déjà que Van Aert était un cycliste talentueux mais là, c'est balèze...
 

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Il y a 10 heures, capitole46 a dit :

Et par rapport à Pogacar, c'est plus suspect ou moins suspect?

 

Plus, Pogacar a pas gagné un sprint ce nullos.

 

Après Van Aert on le sait est complet, le plus surprenant c'est lépreuve de Montagne mais à la fois à l'époque de Roglic c'est lui qui amenait dans les cols et cette année y'avait peu d'équipes qui essayaient de rattraper les échappées. Au sprint il a plusieurs victoires dans sa carrière et le plateau comme on l'a dit est faible, s'il ferme pas la porte à Cavendish intelligemment l'autre bat le record. En CLM il a toujours été monstrueux et encore plus sur un terrain plat.

 

C'est un tour assez bizarre.

Avec les abandons, blessures ou les maladies de certains sprinteurs ou favoris, la course ne s'est pas du tout passé comme je le pensais.

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Comme peut-être aussi Alaphilippe et Van der Poel, Van Aert peut décider un jour de se consacrer au général.

Avec Pogacar, Bernal, Roglic, pourquoi pas Pinot et Bardet, ca ferait de sacrés étincelles !

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il y a 23 minutes, Gabi a dit :

pourquoi pas Pinot et Bardet

 

Pourquoi pas comme tu dis. 

Mais perso, je pense qu'il faut arrêter de jouer le général pour ces 2 coureurs. Ils n'arriveront jamais à gagner des grands tours.

Notamment par rapport à leurs lacunes en CLM (et dans la plaine, où ils sont souvent mal placés !)

Par contre, ce sont des attaquants. Donc sur certaines étapes, ça peut le faire.

 

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le zèbre aux courges
il y a 39 minutes, papapoupa a dit :

 

Plus, Pogacar a pas gagné un sprint ce nullos.

 

Après Van Aert on le sait est complet, le plus surprenant c'est lépreuve de Montagne mais à la fois à l'époque de Roglic c'est lui qui amenait dans les cols et cette année y'avait peu d'équipes qui essayaient de rattraper les échappées. Au sprint il a plusieurs victoires dans sa carrière et le plateau comme on l'a dit est faible, s'il ferme pas la porte à Cavendish intelligemment l'autre bat le record. En CLM il a toujours été monstrueux et encore plus sur un terrain plat.

 

C'est un tour assez bizarre.

Avec les abandons, blessures ou les maladies de certains sprinteurs ou favoris, la course ne s'est pas du tout passé comme je le pensais.

Le soucis avec van aert, C'est qu'il fait la saison de cyclocross, puis la route. Sur le tour il fait quand même aussi équipier de son leader, la montagne, le clm et donc le sprint. Désolé mais je trouve que ça fait beaucoup.

Mais bon je l'avais souligné avant qu'il ne gagne les 2 dernières étapes. 

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il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Le soucis avec van aert, C'est qu'il fait la saison de cyclocross, puis la route. Sur le tour il fait quand même aussi équipier de son leader, la montagne, le clm et donc le sprint. Désolé mais je trouve que ça fait beaucoup.

Mais bon je l'avais souligné avant qu'il ne gagne les 2 dernières étapes. 

Ben pour tout c'est pas surprenant, sauf pour la montagne.

Il fait 1m87 et est puissant, en effet il passe les bosses assez facilement. Après ça fait 4 ans qu'il les passe comme ça, il a souvent été l'un des hommes qui accompagnent son leader dans la montagne.

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il y a 6 minutes, papapoupa a dit :

Ben pour tout c'est pas surprenant, sauf pour la montagne.

Il fait 1m87 et est puissant, en effet il passe les bosses assez facilement. Après ça fait 4 ans qu'il les passe comme ça, il a souvent été l'un des hommes qui accompagnent son leader dans la montagne.

 

Sacrée bosse, le Ventoux quand même ... 

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il y a 1 minute, gronounours a dit :

 

Sacrée bosse, le Ventoux quand même ... 

 

Ah oui n'importe quelles bosses c'est sûr, c'est pas Colbrelli qui suit dans des cols de 2 ou 3ème catégories.

Mais l'an dernier il faisait partie des derniers du train Jumbo dans les grands cols pour Roglic, il a toujours plus ou moins bien grimpé, ce qui parait improbable vu son gabarit.

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il y a 30 minutes, Zuzu31 a dit :

Mais perso, je pense qu'il faut arrêter de jouer le général pour ces 2 coureurs. Ils n'arriveront jamais à gagner des grands tours.

Jamais gagner oui (quoiqu'il y a 2 ans, je pense que Pinot aurait pu le faire sans sa blessure) mais des podiums oui (pour l'instant 1 pour Pinot et 2 pour Bardet).

Et des podiums sur le Tour, c'est déjà très fort !

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