Tournée d'été 2022

[Gino31]

78:25 : Pénalité sifflée 

78:50 : Raynal - "Jouez s'il vous plaît" 

78:55 : Raynal - "Jouez maintenant" 

78:56 : Raynal - "Time off" 

Il arrête le chrono pendant un peu moins de 10 secs pour dire au 10 australien "You play now. Time on" (3ème fois qu'il lui dit) 

78:59 : "10 !?" 

Le joueur australien à ce moment fait mine de regarder vers l'arrière comme s'il entendait pas l'arbitre pour gratter 2/3 secs de plus. 

79:04 : Raynal siffle coup-franc pour les Blacks. 

 

39 secs pour taper une pénalité en touche avec plusieurs avertissements verbaux dont 1 où le chrono a été arrêté. 

J'ai pas pu trop voir le reste du match donc je me prononce pas sur la perf de Raynal mais en tout cas sur la dernière action y a rien à dire, c'était la bonne décision, quelque soit son influence sur l'issue de la rencontre.

Modifié 15 septembre 2022 par Gino31

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, Gino31 a dit :

79:04 : Raynal siffle coup-franc pour les Blacks. 

il siffle une mêlée pour les Blacks, plus exactement !

Ce qui les sauve.

[Julien81]

Il y a 6 heures, diogene a dit :

Autant pendant le match, il est pas mal incohérent, et la faute de Swain aurait dû être plus pénalisée, autant pour la 80e, je vois pas : Foley fait tourner le chrono, il lui demande plusieurs fois de taper, et quand il en a marre, il colle une mêlée.

Les arbitres devraient sanctionner plus souvent ces pertes de temps volontaires.

Ce ne serait pas plus simple d arrêter le chrono une fois la pénalité sifflée et le redémarrer une fois qu il a tapé ??

[diogene]

Il y a 9 heures, Julien81 a dit :

Ce ne serait pas plus simple d arrêter le chrono une fois la pénalité sifflée et le redémarrer une fois qu il a tapé ??

Il ne peut pas enclencher le chrono après qu'il joue. Ça voudrait dire qu'on peut faire action de jeu pendant que le temps est arrêté.

 

D'ailleurs, c'est ce qu'il a fait : il a arrêté le chrono, puis l'a remis en disant à Foley de taper. Et Foley a encore attendu. Donc mêlée. Dans les commentaires des vidéos sur Youtube, on lit à plusieurs reprises que les autres joueurs lui gueulaient de jouer (yelled).

 

PS : Toujours dans les commentaires, on trouve cette règle fondamentale du rugby : "never piss off the referee".

[Vigomar]

J’avais pas suivi cette histoire, mais je trouve ça cocasse, car quand Raynal a arbitré La Rochelle Montpellier, il a sifflé une pénalité à 79min17 (j’ai vérifié), et le match s’est terminé là-dessus, les Rochelais ont temporisé 5 secondes avant de taper en touche.

 

Donc 40 secondes pour jouer une pénalité.

 

Soit Raynal se fout un peu de la gueule du monde et a une interprétation à géométrie variable, soit il s’est fait remonter les bretelles après ce match et en a tenu compte.

[tire-bouchon]

il y a 23 minutes, Vigomar a dit :

J’avais pas suivi cette histoire,

Il fallait surtout la voir en direct.

J' ai vu venir le coup.

Raynal commençait à s' impatienter et les Australien entamaient une belote.

[Vigomar]

il y a 13 minutes, tire-bouchon a dit :

Il fallait surtout la voir en direct.

J' ai vu venir le coup.

Raynal commençait à s' impatienter et les Australien entamaient une belote.

Non mais en soit je trouve ça très bien, vu que j’avais trouvé abusé que le match contre La Rochelle se termine sur une pénalité sifflée plus de 40 secondes avant la fin.

 

Donc j’espère que c’est justement l’expérience de ce match qui a influencé sa décision sur celui des Blacks.

[papapoupa]

 

Faudrait tellement ce genre de règles au foot.

Première avertissement de l'arbitre, deuxième avertissement c'est jaune, ça trainerait moins.

 

Là dès qu'une équipe met un but l'objectif de cette équipe c'est de perdre du temps et les arbitres disent rien.

 

Bravo à Raynal en plus en Australie, prendre cette décision c'est pas facile, et quand tu vois la réaction de la ligne de 3/4 Australienne, tu sais qu'il prend la bonne décision, ils sont tous plus énervé contre le joueur que contre Raynal.

[tire-bouchon]

il y a 47 minutes, Vigomar a dit :

Donc j’espère que c’est justement l’expérience de ce match qui a influencé sa décision sur celui des Blacks.

Heuuuu ... cela m' étonnerait.

Par contre, il va falloir encore en passer en imposant une limite de temps (comme les transfos ou tentatives de pénalités). Sauf arrêt du chrono.

[Vigomar]

il y a 20 minutes, tire-bouchon a dit :

Heuuuu ... cela m' étonnerait.

Par contre, il va falloir encore en passer en imposant une limite de temps (comme les transfos ou tentatives de pénalités). Sauf arrêt du chrono.

Ça s’est passé 10 jours avant, ça ne m’étonnerait pas que quelqu’un lui ait fait la remarque.

Et si quelqu’un lui en a parlé, il a dû y penser.

Mais rien a dire sur cette décision.

 

Et les Australiens devraient s’estimer heureux d’avoir fini à 15, Swain doit prendre rouge.

[Gino31]

Il y a 5 heures, diogene a dit :

Il ne peut pas enclencher le chrono après qu'il joue. Ça voudrait dire qu'on peut faire action de jeu pendant que le temps est arrêté.

 

D'ailleurs, c'est ce qu'il a fait : il a arrêté le chrono, puis l'a remis en disant à Foley de taper. Et Foley a encore attendu. Donc mêlée. Dans les commentaires des vidéos sur Youtube, on lit à plusieurs reprises que les autres joueurs lui gueulaient de jouer (yelled).

 

PS : Toujours dans les commentaires, on trouve cette règle fondamentale du rugby : "never piss off the referee".

A y regarder de plus près, il n'y a que du positif pour le rugby dans la décision de Raynal : 

 

- Il vient de créer un gros précédent qui fait office de beau rappel à l'ordre pour toutes les équipes : au rugby, on ne joue pas gagner du temps. En prenant cette décision, il a "protégé" l'esprit du jeu. D'abord il se fait respecter en tant qu'arbitre qui donne 2/3 avertissements sans que le joueur l'écoute et le sanctionne derrière puis il fait respecter l'esprit du jeu. 2 valeurs indispensables du rugby : le respect de l'arbitre et la non tolérance du (au mieux) trucage et de (au pire) la triche. 

 

- Il a crée un grand moment de l'histoire récente du IV Nations, sa décision a "crée" une émotion et le sport c'est avant tout des émotions. Un essai à la dernière minute qui fait tout basculer dans une 2ème MT complètement folle qui va rester dans les mémoires et que certains locaux sur place comparent déjà à certaines confrontations des années 90-début 2000 entre les 2 équipes. 

[Zuzu31]

Le 15/09/2022 à 15:47, Beorb71 a dit :

Pas que pour la 80e mdr

Le geste de Swain, un geste dangereux, il plonge volontairement dans le genou du 23 et le blesse… il ne prend qu’un jaune alors que c’est rouge direct. 

 

https://www.rugbyrama.fr/rugby/rugby-championship/2022/rugby-championship-quinn-tupaea-forfait-pour-le-reste-de-la-saison-apres-le-mauvais-geste-de-darcy-s_sto9145884/story.shtml

[Beorb71]

à l’instant, Zuzu31 a dit :

 

https://www.rugbyrama.fr/rugby/rugby-championship/2022/rugby-championship-quinn-tupaea-forfait-pour-le-reste-de-la-saison-apres-le-mauvais-geste-de-darcy-s_sto9145884/story.shtml

Swain doit prendre au moins 10 semaines pour son geste. C’est une honte ce genre de geste.

[Gabi]

Sur ce genre de truc, faudrait un jour qu'un joueur porte plainte pour coups et blessures volontaire.

Bon, Tupaea a 23 ans donc il reviendra mais tu fais ca à un joueur qui a 10 ans de plus, tu peux l'envoyer à la retraite prématurément (avec la perte financière qui va avec).

[Beorb71]

il y a 18 minutes, Gabi a dit :

Sur ce genre de truc, faudrait un jour qu'un joueur porte plainte pour coups et blessures volontaire.

Bon, Tupaea a 23 ans donc il reviendra mais tu fais ca à un joueur qui a 10 ans de plus, tu peux l'envoyer à la retraite prématurément (avec la perte financière qui va avec).

Si déjà les instances sanctionnent avec sévérité ce genre de geste parce que là les images sont accablantes. 
et si Swain nie, il faut doubler la sanction car ca veut dire qu’il n’a meme pas conscience de la gravité de son geste. 

Modifié 16 septembre 2022 par Beorb71

[stadeli]

Il y a faute intentionnelle et blessure de longue durée, il va prendre très cher. Beaucoup plus que 10 semaines.

Sinon, ça va tourner à la boucherie sur les prochains matches.

[le zèbre aux courges]

Il y a 21 heures, papapoupa a dit :

 

Faudrait tellement ce genre de règles au foot.

Première avertissement de l'arbitre, deuxième avertissement c'est jaune, ça trainerait moins.

 

Là dès qu'une équipe met un but l'objectif de cette équipe c'est de perdre du temps et les arbitres disent rien.

 

Bravo à Raynal en plus en Australie, prendre cette décision c'est pas facile, et quand tu vois la réaction de la ligne de 3/4 Australienne, tu sais qu'il prend la bonne décision, ils sont tous plus énervé contre le joueur que contre Raynal.

Le soucis C'est qu'il faut être cohérent. On voit souvent bien pire. Je vous conseille Lou La Rochelle et vous regardez le temps pris par les rochelais après les 2 dernières transformations pour faire les renvois. Et généralement en fin de match les équipes qui mènent combien de temps il se passe pour qu'elles reviennent au milieu du terrain.

[papapoupa]

Il y a 1 heure, le zèbre aux courges a dit :

Le soucis C'est qu'il faut être cohérent. On voit souvent bien pire. Je vous conseille Lou La Rochelle et vous regardez le temps pris par les rochelais après les 2 dernières transformations pour faire les renvois. Et généralement en fin de match les équipes qui mènent combien de temps il se passe pour qu'elles reviennent au milieu du terrain.

 

Ben oui ça devient un soucis comme au foot, bien moins grave. Donc faut sévir maintenant, si tu laisses passer ça fera jurisprudence et ça deviendra n'importe quoi.

Là Raynal lui dit 2 fois de jouer avant le bras cassé, le mec se retourne comme s'il comprenait rien ou qu'il participait à la touche suivante (c'est quand même son alibi...), toute sa ligne de 3/4 sentant le truc arriver lui gueule dessus, le mec fait genre qu'il y avait du bruit dans le stade.

Turbo Cheh pour lui et bien joué Raynal.

 

Si tu met 45/50 secondes pour jouer une pénalité, y'aura 15min de jeu effectif à la fin du match.

 

[le zèbre aux courges]

Il y a 3 heures, papapoupa a dit :

 

Ben oui ça devient un soucis comme au foot, bien moins grave. Donc faut sévir maintenant, si tu laisses passer ça fera jurisprudence et ça deviendra n'importe quoi.

Là Raynal lui dit 2 fois de jouer avant le bras cassé, le mec se retourne comme s'il comprenait rien ou qu'il participait à la touche suivante (c'est quand même son alibi...), toute sa ligne de 3/4 sentant le truc arriver lui gueule dessus, le mec fait genre qu'il y avait du bruit dans le stade.

Turbo Cheh pour lui et bien joué Raynal.

 

Si tu met 45/50 secondes pour jouer une pénalité, y'aura 15min de jeu effectif à la fin du match.

 

Mais C'est déjà le cas très souvent et je n'ai pas vu un seul arbitre faire la même chose que raynal. C'est très bien qu'il le fasse. Mais pourquoi lui même il ne l'a jamais fait avant? Et surtout j'attends qu'il le refasse.

[papapoupa]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Mais C'est déjà le cas très souvent et je n'ai pas vu un seul arbitre faire la même chose que raynal. C'est très bien qu'il le fasse. Mais pourquoi lui même il ne l'a jamais fait avant? Et surtout j'attends qu'il le refasse.

 

J'ai vu beaucoup de bras cassés sur des touches joués trop lentement, donc c'est déjà en application.

 

Pour le reste vu que c'est pas une règle précise c'est dur à mettre en place et à l'appréciation de l'arbitre.

J'espère aussi qu'il le refasse si c'est justifié.

[tire-bouchon]

c' est aprem (contre Castres), Jallibert c' est fait reprendre par l' arbitre car il avait gratter 5m pour tenter une pénalité.

[thorvic]

Le 16/09/2022 à 19:14, stadeli a dit :

Il y a faute intentionnelle et blessure de longue durée, il va prendre très cher. Beaucoup plus que 10 semaines.

Sinon, ça va tourner à la boucherie sur les prochains matches.

C'est là où on se dit que l'évolution sur la règle des CR va dans le bon sens... 

 

... Oh wait !?!

[montségur]

Le 17/09/2022 à 10:56, papapoupa a dit :

 

Ben oui ça devient un soucis comme au foot, bien moins grave. Donc faut sévir maintenant, si tu laisses passer ça fera jurisprudence et ça deviendra n'importe quoi.

Là Raynal lui dit 2 fois de jouer avant le bras cassé, le mec se retourne comme s'il comprenait rien ou qu'il participait à la touche suivante (c'est quand même son alibi...), toute sa ligne de 3/4 sentant le truc arriver lui gueule dessus, le mec fait genre qu'il y avait du bruit dans le stade.

Turbo Cheh pour lui et bien joué Raynal.

 

Si tu met 45/50 secondes pour jouer une pénalité, y'aura 15min de jeu effectif à la fin du match.

 

https://sports.orange.fr/rugby/four-nations/article/rugby-championship-une-plainte-deposee-par-l-australie-contre-mathieu-raynal-CNT000001SIbMc.html 

[papapoupa]

il y a 18 minutes, montségur a dit :

https://sports.orange.fr/rugby/four-nations/article/rugby-championship-une-plainte-deposee-par-l-australie-contre-mathieu-raynal-CNT000001SIbMc.html 

 

On aurait du porter plainte en 2011 après la finale.

C'est petit très petit de la part de l'Australie, oui un buteur à 90  secondes pour taper une pénalité, non quand tu choisis pénalité à taper en touche l'arbitre peut te demander de jouer, comme lors d'une touche ou y'a déjà eu de nombreux bras cassés, c'est pas nouveau.

 

Le Rugby se footbalise, sur et en dehors des terrains.

[Ayrton]

13 hours ago, papapoupa said:

 

On aurait du porter plainte en 2011 après la finale.

C'est petit très petit de la part de l'Australie, oui un buteur à 90  secondes pour taper une pénalité, non quand tu choisis pénalité à taper en touche l'arbitre peut te demander de jouer, comme lors d'une touche ou y'a déjà eu de nombreux bras cassés, c'est pas nouveau.

 

Le Rugby se footbalise, sur et en dehors des terrains.

c'est seulement en Top14 je pense cette règle des 90 sec quand tu tentes une pénalité.

Ce qui n'empêche en rien Raynal de considérer que l'australien est trop long à jouer, et que la plainte des australiens est ridicule...

[Gabi]

Y a eu le seum belge dans le foot.

Y a maintenant le seum australien dans le rugby.

[papapoupa]

Il y a 6 heures, Ayrton a dit :

c'est seulement en Top14 je pense cette règle des 90 sec quand tu tentes une pénalité.

Ce qui n'empêche en rien Raynal de considérer que l'australien est trop long à jouer, et que la plainte des australiens est ridicule...

 

En plus je me suis trompé c'est 60 secondes pour une pénalité, faudrait vérifier le temps que met le buteur NZ.

[Ayrton]

37 minutes ago, papapoupa said:

 

En plus je me suis trompé c'est 60 secondes pour une pénalité, faudrait vérifier le temps que met le buteur NZ.

ha oui exact, les 90 sec c'est pour la transformation d'un essai en top14

[le zèbre aux courges]

J'ai regardé Argentine afs. A partir de la 62eme festival de l'arbitre. Lavanini devant l'argentin qui a le ballon va percuter la défense. Pénalité contre l'afs pour placage sans ballon. Sur l'action qui suit après une mêlée le 9 argentin pose un genou à terre bien avant la ligne d'enbut. Un sud af lui tombe dessus en le prenant au cou avec un des bras. Jaune bien sûr mais essai de pénalité alors que l'essai n'est pas fait vu qu'avec le genou à terre il suffit que le sud af le plaque correctement pour que l'argentin soit obligé de lâcher le ballon.