Championnat 2023-2024 [TOP 14 - J8] ST-ASM (Samedi 25 novembre 2023 à 21h05 au Wallon et sur Canal+)

[Julien81]

il y a 13 minutes, Beorb71 a dit :

Plus maintenant. Ahki a perdu cette gestuelle qui amenait de l’incertitude, il fonce trop dans le tas et ça coïncide avec le début de ces pépins. Il n’enchaine plus et n’a plus les mêmes repères. J’aimerai le voir enchainer avec Costes à côté. 
D’ailleurs la majorité d’entre vous quand vous parlez de la paire Ahki/ Choco l’année dernière sur la fin de saison c’est toujours la même chose qui ressort en premier : « au moins avec eux ca passera pas en défense ». 

De mon côté c est Chocobares Costes que je voudrais voir régulièrement..

[Gino31]

il y a 54 minutes, Bota a dit :

Dupont que j adore , je vais pas dire qu'il est bon depuis un an .D'ailleurs son titre de meilleur joueur est exagéré ( pour moi aldritt le mérite plus )

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque de moins en moins les espaces et la ligne, il joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il n'est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe quoi qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez moyen pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il n'a rien à faire dans la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

Modifié 26 novembre 2023 par Gino31

[Neophyte]

4 minutes ago, Gino31 said:

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque et moins en moins les espaces ni la ligne, joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez quelconque pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il a rien à faire la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

 

Tu vas finir fiché S, toi.

[Beorb71]

il y a 13 minutes, Gino31 a dit :

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque et moins en moins les espaces ni la ligne, joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe quoi qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez moyen pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il a rien à faire la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

On n’a plus la même force collective qu’on avait avant, et c’est ce qui amène cette impression. L’année dernière, on a gagné des matchs sur des exploits individuels mais on ne ressentait pas cette puissance et cette cohésion qu’on a pu avoir les années précédentes. 

[Pouik]

il y a 37 minutes, Ecco2ST a dit :

Pour créer de l'incertitude il faut de la vitesse. 

Dès que les avants sortirons des ballons dans l'avancée, comme sur l'essai de tauzin, on retrouvera Ahki.

 

Justement quand on parle de vitesse j'ai la nette impression que Ahki, sur chaque accélération, tracte une caravane depuis un moment.

[Beorb71]

à l’instant, Pouik a dit :

 

Justement quand on parle de vitesse j'ai la nette impression que Ahki, sur chaque accélération, tracte une caravane depuis un moment.

Et puis le saut de cabri j’en peux plus ça n’apporte pas plus de vitesse que ça. 

[Manpat]

Il y a 12 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

Not agree ! (Mais ça veut pas dire que j'ai raison)

Lebel a encore un très gros déchet, à un poste qui n'est pas le sien, il faut le dire.

Je trouve que le match de Retiere est loupé.

Tauzin et Lebel ont fait une prestation au dessus de ce qu'on attendait (craignait).

Rétière, toujours vaillant, qui va au ballon car le ballon ne va pas à lui.

c'est ce que je ressens loin des tribunes avec mes lunettes ST.

Pas de souci.

[Pouik]

il y a 29 minutes, Gino31 a dit :

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque de moins en moins les espaces et la ligne, il joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il n'est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe quoi qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez moyen pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il n'a rien à faire dans la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

 

Absolument d'accord. Moi je pense qu'à force de faire l'homme sandwich tout le temps, de faire la une de tous les journaux, de lui donner le capitanat et maintenant de décider de faire les JO, il est en train de se perdre complètement.

[Gino31]

il y a 9 minutes, Beorb71 a dit :

On n’a plus la même force collective qu’on avait avant, et c’est ce qui amène cette impression. L’année dernière, on a gagné des matchs sur des exploits individuels mais on ne ressentait pas cette puissance et cette cohésion qu’on a pu avoir les années précédentes. 

C'est vrai que la qualité collective globale y joue énormément. Et encore lui, c'est un des seuls qui peut à peu près surnager même quand on est pas bons, c'est beaucoup plus voyant avec d'autres joueurs.

L'an dernier on fait 1/2 de CC + Champion de France mais c'est vrai ça ne reposait pas sur une idée collective particulière ni sur un fond de jeu maîtrisé et travaillé toute la saison. 

 

La dernière fois qu'on a eu ça c'était pendant l'année du doublé. On avait une équipe moins joueuse qu'en 2019 mais beaucoup plus froide, mature, efficace dans les 2 zones de marques, forte défensivement (et on pouvait encore s'appuyer à l'époque sur une grosse base de joueurs d'expérience présente toute la saison qui permettait de cimenter le tout : Huget, Tekori, Médard, Kaino etc pour ne citer qu'eux). 

Là on est plus dans une logique de construction avec plusieurs remous et transitions à gérer à certains postes, c'est moins simple en effet. 

[Pantang17]

il y a 39 minutes, Gino31 a dit :

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque de moins en moins les espaces et la ligne, il joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il n'est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe quoi qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez moyen pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il n'a rien à faire dans la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

Entièrement d'accord, je voulais faire un post hier sur le sujet et je me suis ravisé de peur d'être mal compris. Que des supporters du ST soulèvent le problème est sûrement plus audible pour tout le monde. 

[Vil & Preux]

Il y a 3 heures, Gabi a dit :

Vous êtes en train de me dire que le manager de l'UBB échange régulièrement avec le préparateur physique de l'UBB ! 

Ça me paraît trop gros pour être vrai.

 

Regardez la date de l'itw de Bru avant de repondre des bétises.

[Vil & Preux]

Il y a 1 heure, rimram31 a dit :

Bordeaux peut être mais il est difficile de ne pas voir que les inters du ST et de LR peinent à revenir (pour ceux qui sont encore là ).

 

Giroud pas Giroud je m'en moque un peu. Le fait est qu'enchainer phases finales ccup top14 qui suivaient le tournoi puis la prépa EDF et la CDM ça pique. Je reste convaincu que l'EDF aurait dû/devrait avoir des programmes aménagés pour ces joueurs.

 

Si vous en etes convaincu, la mese est dîte. 

[Vil & Preux]

il y a 19 minutes, Pouik a dit :

 

Absolument d'accord. Moi je pense qu'à force de faire l'homme sandwich tout le temps, de faire la une de tous les journaux, de lui donner le capitanat et maintenant de décider de faire les JO, il est en train de se perdre complètement.

 

Adishatz Pouik

 

Je crois, pour ma part, qu'il est psycologiquement usé par 4 mois d'aventure en Bleus et ce 1/4 de finale qui lui reste encore en travers de la gorge. Il ne communique plus sur le sujet "arbitrage", mais j'ai l'impression qu'il continue de ressentir de l'injustice dans cette élimination (j'ai la même impression avec le politiquement correct adopté par tous les bleus dans leurs itw). Il fait le job en ce moment, mais la tête est probablement ailleurs.

 

Je n'ai que tres peu de doute sur le fait qu' A. Dupont revienne fort apres les fetes et nous fasse une grande fin de saison. Pourquoi remettre en cause son professionnalisme et son implication avec le club parce qu'il remplit ses obligations com (ca fait parti du job) et va disputer les JO ? Dupont n'est pas une machine, acceptons ce passage à vide et faisons confiance au staff du club pour le remettre sur les rails.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V 

[Vil & Preux]

il y a 45 minutes, Pouik a dit :

 

Justement quand on parle de vitesse j'ai la nette impression que Ahki, sur chaque accélération, tracte une caravane depuis un moment.

 

De là à s'imaginer que le preparateur des Tonga est aussi mauvais que celui des Bleus, il n'y qu'un pas....

[Beorb71]

il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

 

De là à s'imaginer que le preparateur des Tonga est aussi mauvais que celui des Bleus, il n'y qu'un pas....

Vous n’en avez pas marre sérieusement… 

[Tolhurst]

Non mais Dupont je veux bien, mais on parle d'un professionnel, là...

 

Il vaut mieux qu'il ne se mette pas trop de pression pour les J.O.

 

Parceque s'il ne prend pas la médaille d'or, on le ramasse à la petite cueillère du coup?

[le zèbre aux courges]

il y a 15 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Adishatz Pouik

 

Je crois, pour ma part, qu'il est psycologiquement usé par 4 mois d'aventure en Bleus et ce 1/4 de finale qui lui reste encore en travers de la gorge. Il ne communique plus sur le sujet "arbitrage", mais j'ai l'impression qu'il continue de ressentir de l'injustice dans cette élimination (j'ai la même impression avec le politiquement correct adopté par tous les bleus dans leurs itw). Il fait le job en ce moment, mais la tête est probablement ailleurs.

 

Je n'ai que tres peu de doute sur le fait qu' A. Dupont revienne fort apres les fetes et nous fasse une grande fin de saison. Pourquoi remettre en cause son professionnalisme et son implication avec le club parce qu'il remplit ses obligations com (ca fait parti du job) et va disputer les JO ? Dupont n'est pas une machine, acceptons ce passage à vide et faisons confiance au staff du club pour le remettre sur les rails.

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V 

La belle fin de saison, le soucis c'est qu'il sera à mon avis avec France 7 pour la prepa avant les jo. Ou alors on prend vraiment l'edf à 7 pour des chèvres sans besoin de prepa spécifique.

[Vil & Preux]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

La belle fin de saison, le soucis c'est qu'il sera à mon avis avec France 7 pour la prepa avant les jo. Ou alors on prend vraiment l'edf à 7 pour des chèvres sans besoin de prepa spécifique.

 

Si j'ai bien compris, il sera avec France 7 uniquement pendant les périodes internationales (pendant le 6 nations). Vous pensez que le ST va se passer de lui en Mai / Juin ?

[Kana]

Il y a 1 heure, Gino31 a dit :

Perso, je vais pas m'attirer d'amis mais ça fait bien 2 ans que je vibre plus trop à le voir jouer au ST (depuis le doublé de 2021, à part sur quelques matchs ici et là de manière épisodique). 

Je suis exigeant avec lui parce que le mec est beaucoup trop fort pour se contenter de quand il fait "juste le job" (même si "juste le job" dans son cas = supérieur à 95% des joueurs), c'est un peu ingrat de ma part même si je l'adore aussi...

Pour moi c'est clair et net qu'il n'a plus le même investissement ni le même rendement en Top 14 et plus globalement en club. Il est dans un mode "pilotage automatique" sans fioritures mais du coup on perd une grosse partie de l'aspect créatif et fulgurant de son jeu (il attaque de moins en moins les espaces et la ligne, il joue beaucoup moins de duels qu'avant, évite les contacts, il n'est plus nulle part au soutien qui était sa marque de fabrique à la base etc).

On va me dire que ce côté gestionnaire est le signe d'une maturité dans son jeu, d'un joueur concentré sur les fondamentaux, qui joue pour l'équipe et que c'est ça le haut le niveau (et je suis d'accord en bonne partie). Mais ça m'empêchera pas de préférer largement sa version "Ministre de l'Intérieur", plus créative, plus "joueur frisson" que celle actuelle. 

 

Et effectivement, c'est n'importe quoi qu'il ait reçu le moindre trophée individuel sur la saison dernière (son année civile 2023 : au mieux moyen-bon avec le ST l'an dernier, un T6N assez moyen pour son niveau, pas champion du monde et éliminé en 1/4, diminué contre les Boks, il n'a rien à faire dans la discussion ni en top 14 ni sur les trophées individuels de World Rugby)

Je t’assure que non, on est beaucoup à le dire 

[Beau-jeu-laid]

il y a 17 minutes, Tolhurst a dit :

Non mais Dupont je veux bien, mais on parle d'un professionnel, là...

 

Il vaut mieux qu'il ne se mette pas trop de pression pour les J.O.

 

Parceque s'il ne prend pas la médaille d'or, on le ramasse à la petite cueillère du coup?

 

Il ne la gagnera pas ...

 

La discipline est largement dominée par les Fidjiens.

En étant optimiste, on a 10% de chance de gagner.

 

Et le Dupont des deux premières années aurait été un très gros atout pour le VII, celui depuis deux, j'ai plus de doutes.

J'ai l'impression qu'il s'est beaucoup musclé et qu'il a perdu de l'explosivité.

[Beau-jeu-laid]

il y a 5 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Si j'ai bien compris, il sera avec France 7 uniquement pendant les périodes internationales (pendant le 6 nations). Vous pensez que le ST va se passer de lui en Mai / Juin ?

 

Bah ce serait plus prudent il me semble.

 

Si le stade ne se qualifie pas dans les 6, pas besoin de Dupont.

 

Si le stade se qualifie dans les 6, il l'aura fait avec un autre titulaire. 

Pourquoi le faire jouer alors qu'il ne se sera pas entraîné avec le groupe et qu'il aura fait des préparations spécifiques au VII ?

Ce serait très injuste.

 

Dupont veut faire du VII, parfait !

Mais on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.

[rimram31]

il y a 24 minutes, Vil & Preux a dit :

 

De là à s'imaginer que le preparateur des Tonga est aussi mauvais que celui des Bleus, il n'y qu'un pas....

Ben je suis d'autant plus convaincu (que les inters du ST et de LR sont rincés) que j'y ajoute Ahki, Botia, Skelton ...

 

Ces joueurs enchaînent plusieurs saisons a haut niveau disputant régulièrement les phases finales et s'ajoute une CDM et sa préparation. C'est lourd, bien sûr c'est "normal" oui et non mais je regrette que ces joueurs ne puissent pas faire de vrai break de récupération comme Alldritt a pu le négocier par exemple.

 

Bref on s'éloigne de Giroud mais pas tant que ça car c'est justement a ces gars là dont c'est le boulot de réfléchir à ça.

[jauzy19]

il y a 10 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Il ne la gagnera pas ...

 

La discipline est largement dominée par les Fidjiens.

En étant optimiste, on a 10% de chance de gagner.

 

Et le Dupont des deux premières années aurait été un très gros atout pour le VII, celui depuis deux, j'ai plus de doutes.

J'ai l'impression qu'il s'est beaucoup musclé et qu'il a perdu de l'explosivité.

Il s'est Doussainisé. Certes il a gagné en puissance sur le jeu au pied mais en effet à 7 ça servira pas des masses. Il est moins rapide et explosif qu'avant oui.

[Gino31]

il y a une heure, Pouik a dit :

 

Absolument d'accord. Moi je pense qu'à force de faire l'homme sandwich tout le temps, de faire la une de tous les journaux, de lui donner le capitanat et maintenant de décider de faire les JO, il est en train de se perdre complètement.

En effet.

Sachant que l'analyse sur l'évolution de son jeu ne se limite pas seulement à son rendement avec le ST depuis 2 ans mais se répercute aussi - à mon sens - sur son niveau en EDF que je trouve très correct dans l'ensemble mais moins prépondérant depuis le Grand Chelem 2022 (donc là aussi bientôt 2 ans). 

Il a pris en leadership (capitanat, grosse exposition, leader + vocal dans le vestiaire etc), en maturité dans son jeu (encore meilleur défenseur et encore meilleur au pied qu'avant, dans sa conduite du jeu peut-être) donc son évolution n'est pas mauvaise en tout point, loin de là.

Mais à côté de ça, il sacrifie une partie (pas tout évidemment) des qualités qui ont vraiment fait de lui le meilleur joueur du monde (ses fulgurances, son volume de jeu global, sa capacité à prendre des initiatives individuelles et créer à partir de rien qui faisait de lui un facteur X plus dangereux etc). 

[Pacino31]

Il y a 1 heure, Pouik a dit :

 

Absolument d'accord. Moi je pense qu'à force de faire l'homme sandwich tout le temps, de faire la une de tous les journaux, de lui donner le capitanat et maintenant de décider de faire les JO, il est en train de se perdre complètement.

Après, le gars est archi-surveillé, archi-harcelé aussi ...

C'est pas évident non plus 

C'est pas un magicien  

Il peut pas toujours rouler sur tout le monde tout le temps.

Qu'il ait des difficultés actuellement, à l'image d'une très grande partie des internationaux, c'est un fait visible et prévisible.

4 ans de focus sur une compétition balayés en 90 minutes, ça laisse des traces.

Après, ne faisons pas non plus son procès inutilement.

C'est un diamant ce gars, ne l'oubliez pas 

Quand la saison dernière il massacre à lui tout seul le racing en demi-finale , personne ne s'interrogeait sur tel ou tel truc 

Modifié 26 novembre 2023 par Pacino31

[GuyNess]

Meme si il a un coup de moins bien je serai plus indulgent que vous sur Dupont.

(Peut etre parceque j'ai ecouté son long entretien avec Th Henry ?)

 

En face j'ai trouvé Bezy tres lent mais surtout insupportable à toujours chialer a l'arbitre alors qu'il n'est pas le capitaine

Urios en fait son nouveau Kockott

[Pouik]

il y a 34 minutes, Pacino31 a dit :

Après, le gars est archi-surveillé, archi-harcelé aussi ...

C'est pas évident non plus 

C'est pas un magicien  

Il peut pas toujours rouler sur tout le monde tout le temps.

Qu'il ait des difficultés actuellement, à l'image d'une très grande partie des internationaux, c'est un fait visible et prévisible.

4 ans de focus sur une compétition balayés en 90 minutes, ça laisse des traces.

Après, ne faisons pas non plus son procès inutilement.

C'est un diamant ce gars, ne l'oubliez pas 

Quand la saison dernière il massacre à lui tout seul le racing en demi-finale , personne ne s'interrogeait sur tel ou tel truc 

 

Attention je l'adore hein. Ne serait-ce qu'avec son jeu au pied et sa défense il est au-dessus du lot. 

Le truc c'est que tout est mis en œuvre pour qu'il devienne une bête de foire et je ne peux m'empêcher de penser que ça joue sur ses performances.

[delacaravelle]

il y a une heure, jauzy19 a dit :

Il s'est Doussainisé. Certes il a gagné en puissance sur le jeu au pied mais en effet à 7 ça servira pas des masses. Il est moins rapide et explosif qu'avant oui.

oui mais ce n'est pas la faute à Doussain, c'est de la faute au Domaine de Barthas ça (foie gras et cous farcis à volonté etc...)...

Modifié 26 novembre 2023 par delacaravelle

[Vil & Preux]

Il y a 1 heure, Beau-jeu-laid a dit :

 

Si le stade ne se qualifie pas dans les 6, pas besoin de Dupont.

 

Tant d'anthousiasme, un dimanche matin, devrait etre récomponsé par une pluie de Like. 

 

Modifié 26 novembre 2023 par Vil & Preux

[Vil & Preux]

il y a une heure, rimram31 a dit :

Ben je suis d'autant plus convaincu (que les inters du ST et de LR sont rincés) que j'y ajoute Ahki, Botia, Skelton ...

 

Ces joueurs enchaînent plusieurs saisons a haut niveau disputant régulièrement les phases finales et s'ajoute une CDM et sa préparation. C'est lourd, bien sûr c'est "normal" oui et non mais je regrette que ces joueurs ne puissent pas faire de vrai break de récupération comme Alldritt a pu le négocier par exemple.

 

Bref on s'éloigne de Giroud mais pas tant que ça car c'est justement a ces gars là dont c'est le boulot de réfléchir à ça.

 

Giroud est aussi responsable des résultats du ST. Si on est champions de France, à la fin de l'année, le mérite lui en reviendra aussi ?

[Beau-jeu-laid]

à l’instant, Vil & Preux a dit :

 

Tant d'anthousiasme, un dimanche matin, devrait etre récomponsé par une pluis de Like.

 

Vous avez raison de vous focaliser sur la forme c'est ce qui est le plus intéressant...

 

Cher ami, arrêtez de suivre mon doigt et dirigez votre regard vers la lune.

[stadeli]

Bon, tout à été dit sur le match. 

Vu des tribunes, la jeune équipe clermontoise a montré beaucoup de vaillance et de courage pour détruire systématiquement toute les offensives plus ou moins organisées de notre part. 

En deuxième mi-temps, le fait de recentrer le jeu et de s'y filer un peu plus devant a ouvert des espaces. Même si tout manque un peu de cohésion, il y a eu bonus. 

À noter un plus grand soutien du public tout le match avec la tribune Tonton et des étudiants à la baguette. Ils ont même réussi a couvrir la musique pénible des arrêts de jeu à certains moments. 

Bref, match  moyen, mais des progrès notables grâce à une plus grande implication. 

À confirmer à Jean Bouin. 

Modifié 26 novembre 2023 par stadeli

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, Vil & Preux a dit :

 

Si j'ai bien compris, il sera avec France 7 uniquement pendant les périodes internationales (pendant le 6 nations). Vous pensez que le ST va se passer de lui en Mai / Juin ?

Si j'ai bien suivi il y a aussi des tournois à 7 en mai ou début juin. Si on vise la médaille au jo dupont y participera. Surtout que lui devra faire du frais après la saison à 15 et à nouveau la prepa physique spécifique au 7.

[Pantang17]

il y a 19 minutes, Pouik a dit :

 

Le truc c'est que tout est mis en œuvre pour qu'il devienne une bête de foire et je ne peux m'empêcher de penser que ça joue sur ses performances.

Tout à fait. 

Depuis sont titre de meilleur joueur du monde (amplement mérité) il y a une surmediatisation à son encontre. 

On le voit partout, et encore plus cette année. 

Ça me fait penser au nain de jardin dans Amelie Poulain qui est pris en photo aux 4 coins du globes. 

Dupont et sa paumette

Dupont aux JO

Dupont capitaine

Dupont fait des pubs

Dupont avec big Flo et oli

Dupont avec Zidane

Dupont sur Canal+

Dupont avec Dujardin

Dupont sur france5

Dupont aux enfoirés

Dupont et le docu sur ses années à Auch.

Ect....

 

Bientôt on aura le droit à:

Dupont fait des crêpes 

Dupont son avis sur les conflits du moyen-orient 

Dupont au prochain championnat du plus gros mangeur de cassoulet à Castelnaudary... 

 

Ce garçon à l'air d'être le gendre idéal, humble, la tête bien faite et il pue le rugby à 100km. 

J'aimerai pas qu'il se perde dans de l'extra-sportif à outrance. 

Qu'il récolte les fruits de sa notoriété et de son talent, c'est tout à fait normal et il le mérite et j'espère pour lui qu'il arrivera à garder un certain équilibre. 

 

 

[Neophyte]

43 minutes ago, GuyNess said:

Meme si il a un coup de moins bien je serai plus indulgent que vous sur Dupont.

(Peut etre parceque j'ai ecouté son long entretien avec Th Henry ?)

 

En face j'ai trouvé Bezy tres lent mais surtout insupportable à toujours chialer a l'arbitre alors qu'il n'est pas le capitaine

Urios en fait son nouveau Kockott

 

Bézy n'a pas attendu Furios pour agiter les bras.

 

Faut dire que depuis l'accrochage de maillot qui nous coûte la victoire contre Toulon, il est peut-être un agacé, le Sébastien.

[fifo]

Il y a 3 heures, Bota a dit :

 

Il y a aucune attaque .

C'est clairement ton droit de voir que le bon coté d un joueur .

 

C'est bien toi qui l explique  tu NOTES ses bonnes prestations mais les critiques tu les PONDÈRES .

 

Mais si tu as l impression qu'il y a une cabale contre Lebel ,c 'est peut être aussi que les éléments positifs sont trop peu nombreux

 

D'ailleurs le fait de remonter systématiquement a 2 ans et son action sur Zebo montre quand même qu'il y a un soucis .

 

EN plus le fait que , a une certaines époque , il était souvent décisif tout seul participe a la sensation qu'il est pas " bon " par rapport a son potentiel .

 

 

Dupont que j adore , je vais pas dire qu'il est bon depuis un an .D'ailleurs son titre de meilleur joueur est exagéré ( pour moi aldritt le mérite plus )

 

Roumat qui est la meilleure recrue l année dernière qui a une vision de jeu fabuleuse et un jeu a la main extraordinaire ( d'ailleurs l essai du Bonus c'est grace a lui ) et qui est notre meilleur 3 eme ligne actuellement , ca m’empêche pas de dire qu'il a un déficit de puissance .

 

Etre objectif c'est ca .

 

Dire que Lebel est bon ou que l on le critique systématiquement pour rien ce n'est pas de l objectivité

 

Aucune attaque mais je suis une groupie, OK on n'a pas la même vision. T'ai-je traité d'hater ? Je ne crois pas.

Relis-moi, je ne vois pas que son bon côté et n'ai jamais nié ses lacunes (très bien décrit par Eppler, je ne reviendrai pas là-dessus). Mais je ne passe pas sur ses qualités non plus. Et ses bonnes prestations

Pondérer, c'est ne pas voir que le blanc ou le noir

[delacaravelle]

il y a 5 minutes, Pantang17 a dit :

Tout à fait. 

Depuis sont titre de meilleur joueur du monde (amplement mérité) il y a une surmediatisation à son encontre. 

On le voit partout, et encore plus cette année. 

Ça me fait penser au nain de jardin dans Amelie Poulain qui est pris en photo aux 4 coins du globes. 

Dupont et sa paumette

Dupont aux JO

Dupont capitaine

Dupont fait des pubs

Dupont avec big Flo et oli

Dupont avec Zidane

Dupont sur Canal+

Dupont avec Dujardin

Dupont sur france5

Dupont aux enfoirés

Dupont et le docu sur ses années à Auch.

Ect....

 

Bientôt on aura le droit à:

Dupont fait des crêpes 

Dupont son avis sur les conflits du moyen-orient 

Dupont au prochain championnat du plus gros mangeur de cassoulet à Castelnaudary... 

 

Ce garçon à l'air d'être le gendre idéal, humble, la tête bien faite et il pue le rugby à 100km. 

J'aimerai pas qu'il se perde dans de l'extra-sportif à outrance. 

Qu'il récolte les fruits de sa notoriété et de son talent, c'est tout à fait normal et il le mérite et j'espère pour lui qu'il arrivera à garder un certain équilibre. 

 

 

ouais ben Dupont en vacances pour l'instant, c'est tout...

[Vil & Preux]

il y a 30 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Vous avez raison de vous focaliser sur la forme c'est ce qui est le plus intéressant...

 

Cher ami, arrêtez de suivre mon doigt et dirigez votre regard vers la lune.

 

Ce n'est pas la forme mais bien le fond qui me deplait dans le message que je cite précedement.

[Gabi]

Il y a 2 heures, Vil & Preux a dit :

Regardez la date de l'itw de Bru avant de repondre des bétises.

Cet été, non ?

Donc je réédite ce que je dis : un manager échangeant avec son préparateur physique, je ne vois pas ce qu'il y a de remarquable.

 

Bref, un forumeur explique que Baille ressemble à Bibendum et n'avance pas. Et que les internationaux sont globalement méconnaissables (quand ils sont là).

 

Soit c'est la faute de la prépa estivale et du début de saison (soit Giroud).

Soit c'est la faute des préparateurs physiques du ST (mais ils n'ont les joueurs que depuis 2 ou 3 semaines).

Soit c'est la faute des joueurs (qui s'empiffrent de gaufres depuis un mois).

[Vil & Preux]

il y a 25 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si j'ai bien suivi il y a aussi des tournois à 7 en mai ou début juin. Si on vise la médaille au jo dupont y participera. Surtout que lui devra faire du frais après la saison à 15 et à nouveau la prepa physique spécifique au 7.

 

Oui, je crois que France VII et A. Dupont visent la médialle. Vous pouvez enlever le "si"

Vous nous annoncez que Dupont ne sera pas disponible en club en mai ou debut Juin. C'est une supposition ou vous avez des infos à nous donner sur l'accord passé entre le ST et France VII ? Pouvez-vous nous donner les dates de Mai et Juin auxquelles Dupont ne sera pas en club ? Avoir parni nous quelqu'un d'aussi bien renseigné est une bénédiction.

 

Pour ma part, n'ayant pas accés aux secrets de vestiaires, je peux vous assurer de facon formelle du déroulement suivant:

Dates du Top14

Derniere journée le 8/06

Barrages le 14/06

Demi les 21 et 22/06

Fianle le 29/06

 

Dates Champions Cup

1/8 de finale le 6/04

1/4 finale le 13/04

1/2 finale le  04/05

Finale le 25 mai.

 

 

 

Modifié 26 novembre 2023 par Vil & Preux

[Vil & Preux]

 

Ce qui est remarquable chez vous, c'est cette obstination à faire semblant de ne pas comprrendre et changer les mots pour toujours retomber sur vos pates. 

 

il y a 16 minutes, Gabi a dit :

Cet été, non ?

Donc je réédite ce que je dis : un manager échangeant avec son préparateur physique, je ne vois pas ce qu'il y a de remarquable.

 

 

Oui, cet été. Donc quand vous dites que: 

Il y a 6 heures, Gabi a dit :

Vous êtes en train de me dire que le manager de l'UBB échange régulièrement avec le préparateur physique de l'UBB ! 

Ça me paraît trop gros pour être vrai.

 

Vous etes à coté de la plaque puis Giroud n'était pas (encore) préparateur physique de l'UBB. 

 

Et pour en revenir au sujet initial - noyer le poisson est une de vos spécialité - en quoi Giroud est responsable du fait que "Baille se soit déguisé en Bidendum" pour la reception de l'ASM ? D'une part c'est insultant pour le joueur et pour le staff Toulousain qui le prépare depuis 1 mois, d'autre part, je n'ai pas l'impression que le probleme soit "physique" concernant les internationnaux Toulousains.

 

[Bota]

il y a 39 minutes, fifo a dit :

 

Aucune attaque mais je suis une groupie, OK on n'a pas la même vision. T'ai-je traité d'hater ? Je ne crois pas.

Relis-moi, je ne vois pas que son bon côté et n'ai jamais nié ses lacunes (très bien décrit par Eppler, je ne reviendrai pas là-dessus). Mais je ne passe pas sur ses qualités non plus. Et ses bonnes prestations

Pondérer, c'est ne pas voir que le blanc ou le noir

 

Groupie n'est pas une insulte .

 

Ponderer c'est effectivement ca . Mais si tu pondères les critiques et que tu notes les bonnes actions , au final c'est partial.

Modifié 26 novembre 2023 par Bota

[delacaravelle]

il y a 43 minutes, Pantang17 a dit :

Tout à fait. 

Depuis sont titre de meilleur joueur du monde (amplement mérité) il y a une surmediatisation à son encontre. 

On le voit partout, et encore plus cette année. 

Ça me fait penser au nain de jardin dans Amelie Poulain qui est pris en photo aux 4 coins du globes. 

Dupont et sa paumette

Dupont aux JO

Dupont capitaine

Dupont fait des pubs

Dupont avec big Flo et oli

Dupont avec Zidane

Dupont sur Canal+

Dupont avec Dujardin

Dupont sur france5

Dupont aux enfoirés

Dupont et le docu sur ses années à Auch.

Ect....

 

Bientôt on aura le droit à:

Dupont fait des crêpes 

Dupont son avis sur les conflits du moyen-orient 

Dupont au prochain championnat du plus gros mangeur de cassoulet à Castelnaudary... 

 

Ce garçon à l'air d'être le gendre idéal, humble, la tête bien faite et il pue le rugby à 100km. 

J'aimerai pas qu'il se perde dans de l'extra-sportif à outrance. 

Qu'il récolte les fruits de sa notoriété et de son talent, c'est tout à fait normal et il le mérite et j'espère pour lui qu'il arrivera à garder un certain équilibre. 

 

 

vivement Dupont à Fort Boyard et au Téléthon, il va mettre tout le monde d'accord...

[Beau-jeu-laid]

il y a 59 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Ce n'est pas la forme mais bien le fond qui me deplait dans le message que je cite précedement.

 

Bah la qualification dans les 6 est loins d'être une évidence ;)

Le niveau du Top 14 est en constante amélioration.

 

Est ce qu'on y sera ? 

Sûrement

Est ce que c'est acquis ?

Pas du tout 

 

Modifié 26 novembre 2023 par Beau-jeu-laid

[Paulo]

51 minutes ago, Pantang17 said:

Tout à fait. 

Depuis sont titre de meilleur joueur du monde (amplement mérité) il y a une surmediatisation à son encontre. 

On le voit partout, et encore plus cette année. 

Ça me fait penser au nain de jardin dans Amelie Poulain qui est pris en photo aux 4 coins du globes. 

Dupont et sa paumette

Dupont aux JO

Dupont capitaine

Dupont fait des pubs

Dupont avec big Flo et oli

Dupont avec Zidane

Dupont sur Canal+

Dupont avec Dujardin

Dupont sur france5

Dupont aux enfoirés

Dupont et le docu sur ses années à Auch.

Ect....

 

Bientôt on aura le droit à:

Dupont fait des crêpes 

Dupont son avis sur les conflits du moyen-orient 

Dupont au prochain championnat du plus gros mangeur de cassoulet à Castelnaudary... 

 

Ce garçon à l'air d'être le gendre idéal, humble, la tête bien faite et il pue le rugby à 100km. 

J'aimerai pas qu'il se perde dans de l'extra-sportif à outrance. 

Qu'il récolte les fruits de sa notoriété et de son talent, c'est tout à fait normal et il le mérite et j'espère pour lui qu'il arrivera à garder un certain équilibre. 

 

 

Ça va finir en "Dupont est Néant"

[Vil & Preux]

il y a 19 minutes, Paulo a dit :

Ça va finir en "Dupont est Néant"

Nicolas Dupont est néant ?

[Gabi]

il y a 52 minutes, Vil & Preux a dit :

Vous etes à coté de la plaque puis Giroud n'était pas (encore) préparateur physique de l'UBB. 

Bon, visiblement, vous voulez encore vous prendre la tête sur une connerie mais bon je vais quand même essayer de comprendre où vous voulez en venir.

 

En résumé, vous me balancez vous même une interview où Bru explique texto, noir sur blanc, que ça fait déjà plusieurs mois qu'il bosse avec Giroud sur la planification, les contenus et la vision de la performance physique, que Giroud a déjà monté sa cellule active composée de 3 ou 4 proches, qu'ils font un point toutes les semaines, que Giroud a toutes les datas de l'UBB, qu'il est au courant de tout ce qu'il passe et qu'il passe son temps libre pour bosser dessus MAIS vous tenez absolument à en conclure que Giroud n'était pas le préparateur physique de l'UBB cet été ?

C'est bien ça ?

Bon, ok, je suis d'accord avec vous.

 

Mais alors de même manière que Labit et Ghezal viennent juste de découvrir le SF et qu'ils n'ont pris aucune décision ni pris aucune information jusqu'à présent puisqu'ils bossaient pour l'EdF.

 

 

  

il y a 52 minutes, Vil & Preux a dit :

D'une part c'est insultant pour le joueur et pour le staff Toulousain qui le prépare depuis 1 mois, d'autre part, je n'ai pas l'impression que le probleme soit "physique" concernant les internationnaux Toulousains.

C'est quoi le probleme alors ?

Modifié 26 novembre 2023 par Gabi

[Pacino31]

il y a 28 minutes, delacaravelle a dit :

vivement Dupont à Fort Boyard et au Téléthon, il va mettre tout le monde d'accord...

Vivement "Dupont au sacre de Napoléon" par Ridley Scott ...

[Paulo]

5 minutes ago, Vil & Preux said:

Nicolas Dupont est néant ?

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