Tournée de l'EDF Amérique du Sud 2024 - Argentine Uruguay

[smiticks]

Un fait qui peut avoir une influence sur l'ambiance du pays...

 

https://www.francetvinfo.fr/sports/foot/equipe-de-france/chants-racistes-de-joueurs-argentins-visant-les-bleus-la-federation-francaise-de-football-va-saisir-la-fifa_6669669.html

[Joco]

Il y a 4 heures, romtonik a dit :

Bonjour 

non j apprécie galtier déjà en tant que joueurs puis entraîneur j aime bien son côté humain intello

 

apres y aura toujours des 3 eme mi-temps au Ruby des verres à boire des filles à séduire 

c est la vie que les gens normaux veulent mener 

 

Faut arrêter le politiquement correct et arrêter de lécher le c…, à Dieu pognon 

 

si les joueurs ont faute ils seront puni mais mettre fin à leur carrière pendant un long moment est un peu anticipé de ta part 

 

 

Galthié… qualités humaines 

 

il y a une heure, Julien81 a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/07/16/affaire-jaminet-melvyn-jaminet-vise-par-une-enquete-pour-menace-de-mort-a-raison-de-lorigine-12085515.php

 

 

Je trouve ça de trop perso… il faut qu’il soit sanctionné par la FFR et le RCT et qu’il ne remette plus les pieds en EDF. Il est déjà bien amoché médiatiquement et c’est mérité.

Le reste, c’est vraiment pour tirer le fil au maximum et ça ne sert strictement à rien selon moi.

[Raphaelle]

il y a 48 minutes, Dede11 a dit :

T'es spécialiste d'analyse des photographies ?

T'es un profileur chez toutes les agences gouvernementales ?

Je trouve nul ces commentaires alors que l'on ne sait rien de la photo et du contexte.

 

il y a 20 minutes, Otoulousaing a dit :

Ça me fait du bien de lire ce sujet chaque soir après le taff... Vraiment ... car, sans citer personne,  il y a quelques messages complètement cons ... mais cons... ça me fait vraiment du bien!

J'ai toujours respecté qu'on ait un avis différent du mien... c'est le principe d'un forum et des débats... mais là rien a voir...

c'est tellement stupide, le niveau 0 de la construction intellectuelle... j'ai l'impression de jouer a Kamoulox ou de lire un monologue du diner de cons... Merci !!! pour rien au monde j'ignorerai l'auteur car il me fait trop rire... j’espère que ça va continuer longtemps... c'est un sketch ... J'ai parfois un peu mal au ventre car je me dis que si ce n'est pas du troll c'est vraiment triste (bon du coup je ne veux pas m'acharner sur la personne et ne la cite donc pas... dans le doute)... mais ça me fait tellement rire que je ne peux m’empêcher de découvrir chaque jour ces messages avec délectations...

Moi au contraire, je ne trouve pas ça drôle du tout : déjà il y a des victimes, à priori la femme. Les gars, même coupables, même cons, ils risquent de payer très cher, et déjà ils vont rester au moins quelques semaines dans une prison argentine, ce n'est pas le club med ou Marcatraz. Alors s'ils sont inocents, c'est encore pire.

Donc la fonction ignorer est bien utile. 

 

Quant à la justice argentine, je ne lui ferai pas complètement confiance. c'est un pays qui a vécu sous une dictature miliatire, il y a aussi le peronisme, difficile à expliquer mais une sorte de populisme de gauche ? Et aujourd'hui c'est la misère, avec un président fou. Que des gens y soient prêts à tout pour de l'argent, pour manger pas pour s'enrichir, c'est possible partout en particulier quand la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté. 

[Joco]

Rugbyrama

 

Affaire Jaminet. Info Midol - Jaminet sera-t-il sauvé par des attestations sur l’honneur ? La ligne de défense de l'arrière toulonnais - rugbyrama.fr

16/07/2024 à 16:58

Vendredi, Melvyn Jaminet sera reçu par le président du RCT Bernard Lemaître. Celui-ci décidera alors si l’arrière international de Toulon, récemment écarté du XV de France après la publication d’une vidéo à caractère raciste, sera oui ou non conservé dans l’effectif varois pour la saison 2024-2025. En parallèle, on a aussi appris ce mardi matin que la FFR avait saisi le procureur de la République, concernant l’affaire en question. Le parquet annonçait ensuite - suite à un signalement de SOS racisme - à nos confrères de l'AFP avoir ouvert une enquête pour "menace de mort à raison de l'origine", seul chef de poursuite que le parquet, au regard des faits, pourrait actionner.

 

Dès lors, l’avenir de l’ancien arrière de l’Usap et du Stade toulousain est-il déjà écrit ? Pour Carlo Alberto Brusa, l’avocat du joueur, rien n’est moins sûr. Joint au téléphone ce mardi après-midi, l’ancien avocat des footballeurs Didier Deschamps, Franck Ribéry ou Zinedine Zidane nous confiait : "J’ai en ma possession des attestations de témoins : ces écrits énoncent que le message, trivial j’en conçois, de Melvyn Jaminet était destiné à un groupe d’amis qui avaient, comme lui, un coup dans le nez. Le joueur échangeait des messages avec ses potes, lesquels le chambraient sur le fait que sa mère lui ait interdit de faire la fête. Quand Melvyn a dit : "Le premier arabe que je croise, je lui mets un coup de casque", c’était donc un message privé destiné à son pote, qui le taquinait parce que la maman de Melvyn ne voulait pas qu’il sorte en boîte de nuit. L’ami en question est d’origine maghrébine et m’a d’ailleurs fourni une attestation : lui assure que c’est leur manière de communiquer. Je vais donc envoyer ces lettres au RC Toulon, au procureur de la République et à la fédération." Ici, Maître Brusa convenait néanmoins : "Évidemment, ce genre de propos trivial sorti du contexte, c’était catastrophique".

Maître Brusa : "La présomption d’innocence n’a pas été respectée"

On entend la plaidoirie de maître Brusa. Pour autant, comment ce message à caractère supposément privé s’est-il retrouvé dans le domaine public, à savoir sur la page d’accueil du réseau social Instagram ? L’avocat poursuit : "Il m’est moi-même arrivé de me tromper et d’envoyer des messages que je souhaitais destiner à une sphère privée dans le domaine public. Il suffit d’appuyer sur le mauvais bouton au mauvais moment. Je constate d’ailleurs que les gens ont été beaucoup plus mesurés avec les deux joueurs incriminés pour un supposé viol aggravé, en évoquant la présomption d’innocence, que sur le cas Jaminet. La présomption d’innocence vaut pourtant pour les deux cas et j’attaquerai ceux qui ne l’ont pas respectée".

 

Alors que l’avenir de Melvyn Jaminet s’écrit toujours en pointillé du côté de la rade et qu’il n’est plus certain de revêtir un jour le maillot des Bleus, Carlos Alberto Brusa conclut ainsi : "Tout ce dont je parle est écrit noir sur blanc par des gens sachant qu’ils s’exposent à une sanction pénale en cas de mensonge. Tous ses amis disent que Melvyn a des amis noirs, arabes ou musulmans. Il n’y a pas une once de racisme dans l’esprit de Melvyn. S’il y avait d’ailleurs un soupçon de racisme chez mon client, des langues se seraient naturellement déliées à ce sujet, depuis le scandale". Reste à savoir si les attestations produites convaincront le procureur de la République et les dirigeants du RCT…

[Vigomar]

il y a 8 minutes, Joco a dit :

Rugbyrama

 

 

Affaire Jaminet. Info Midol - Jaminet sera-t-il sauvé par des attestations sur l’honneur ? La ligne de défense de l'arrière toulonnais - rugbyrama.fr

16/07/2024 à 16:58

Vendredi, Melvyn Jaminet sera reçu par le président du RCT Bernard Lemaître. Celui-ci décidera alors si l’arrière international de Toulon, récemment écarté du XV de France après la publication d’une vidéo à caractère raciste, sera oui ou non conservé dans l’effectif varois pour la saison 2024-2025. En parallèle, on a aussi appris ce mardi matin que la FFR avait saisi le procureur de la République, concernant l’affaire en question. Le parquet annonçait ensuite - suite à un signalement de SOS racisme - à nos confrères de l'AFP avoir ouvert une enquête pour "menace de mort à raison de l'origine", seul chef de poursuite que le parquet, au regard des faits, pourrait actionner.

 

Dès lors, l’avenir de l’ancien arrière de l’Usap et du Stade toulousain est-il déjà écrit ? Pour Carlo Alberto Brusa, l’avocat du joueur, rien n’est moins sûr. Joint au téléphone ce mardi après-midi, l’ancien avocat des footballeurs Didier Deschamps, Franck Ribéry ou Zinedine Zidane nous confiait : "J’ai en ma possession des attestations de témoins : ces écrits énoncent que le message, trivial j’en conçois, de Melvyn Jaminet était destiné à un groupe d’amis qui avaient, comme lui, un coup dans le nez. Le joueur échangeait des messages avec ses potes, lesquels le chambraient sur le fait que sa mère lui ait interdit de faire la fête. Quand Melvyn a dit : "Le premier arabe que je croise, je lui mets un coup de casque", c’était donc un message privé destiné à son pote, qui le taquinait parce que la maman de Melvyn ne voulait pas qu’il sorte en boîte de nuit. L’ami en question est d’origine maghrébine et m’a d’ailleurs fourni une attestation : lui assure que c’est leur manière de communiquer. Je vais donc envoyer ces lettres au RC Toulon, au procureur de la République et à la fédération." Ici, Maître Brusa convenait néanmoins : "Évidemment, ce genre de propos trivial sorti du contexte, c’était catastrophique".

Maître Brusa : "La présomption d’innocence n’a pas été respectée"

On entend la plaidoirie de maître Brusa. Pour autant, comment ce message à caractère supposément privé s’est-il retrouvé dans le domaine public, à savoir sur la page d’accueil du réseau social Instagram ? L’avocat poursuit : "Il m’est moi-même arrivé de me tromper et d’envoyer des messages que je souhaitais destiner à une sphère privée dans le domaine public. Il suffit d’appuyer sur le mauvais bouton au mauvais moment. Je constate d’ailleurs que les gens ont été beaucoup plus mesurés avec les deux joueurs incriminés pour un supposé viol aggravé, en évoquant la présomption d’innocence, que sur le cas Jaminet. La présomption d’innocence vaut pourtant pour les deux cas et j’attaquerai ceux qui ne l’ont pas respectée".

 

Alors que l’avenir de Melvyn Jaminet s’écrit toujours en pointillé du côté de la rade et qu’il n’est plus certain de revêtir un jour le maillot des Bleus, Carlos Alberto Brusa conclut ainsi : "Tout ce dont je parle est écrit noir sur blanc par des gens sachant qu’ils s’exposent à une sanction pénale en cas de mensonge. Tous ses amis disent que Melvyn a des amis noirs, arabes ou musulmans. Il n’y a pas une once de racisme dans l’esprit de Melvyn. S’il y avait d’ailleurs un soupçon de racisme chez mon client, des langues se seraient naturellement déliées à ce sujet, depuis le scandale". Reste à savoir si les attestations produites convaincront le procureur de la République et les dirigeants du RCT…

 

 

Moi c'est pareil, quand on me dit que je suis anti-RN, je m'insurge, et ne manque pas de dire que j'ai de très bons amis racistes...

[ikebukuro]

Il y a 3 heures, Erlantz a dit :

J'ai bien peur que les avocats des joueurs aiment beaucoup trop les médias. Si les preuves étaient si claires que ça, vous croyez vraiment qu'ils seraient toujours arrêtés?

 

L'Argentine peut être très défaillante, mais ce n'est pas un régime où on emprisonne des gens sans soupçons raisonnables.

 

Tu ne peux pas dire ca. Ca se voit tu ne voyages pas toi. Ces deux joueurs sont étrangers en Argentine. ETRANGERS Ca, tu oublies ! 

Quelque soit le pays, la justice juge les étrangers avec sévérité comme en France ou en Allemagne sinon Canada. Combien de Francais ont souffert à cause de la justice à l'étranger même il est innocent ??? Tu le sais ca ?

Il faut faire attention à ce que tu écris.

 

Vous avez évoqué les affaires extra-sportives du passé. Elles sont de plus en plus nombreuses ces derniers temps. N’avez-vous pas le sentiment que si les nouvelles générations sont de plus en plus performantes rugbystiquement avec une maturité sportive exceptionnelle, le système forme moins bien les hommes ?

 

Je ne suis pas d'accord avec ca : "elles sont de plus en plus nombreuses ces derniers temps". Ce qu'il est passé avant c'est exactement pareil que maintenant. Le pb est le réseaux, les journalistes véreux et ...

Je le sais parce que quand j'étais étudiant, j'étais vice capitaine de l'équipe de handball universitaire, la bagarre a été ..... trop souvent ! C'était à l'époque de Chirac-sarko.

 Avant 2010, il n'y avait pas de réseaux aussi performant que maintenant, les personnes ne se filmaient pas dans la rue ou chez eux en racontant des conneries ( racistes, insultes ou autres...), , les femmes qui piegent les sportifs ca a tjs existé mais elles ne portaient pas de plainte comme maintenant comme l'affaire Mendy, ... Les bagarres entre les sportifs et les personnes au boites de nuit, ca a tjs existé !!!! Il faut reconnaitre que dans le passé, c'est bcp plus violent que maintenant...Sauf que c'était pas filmé. Donc ni vu et ni connu.

Maintenant, quand quelqu'un pète, au bout de 1h tout le monde est au courant ! Il y a des gens comme Jaminet ne se rend pas compte que se filmer en racontant des conneries et l'envoyer sur internet peut servir comme une preuve irréfutable meme si c'est privé. 

 

 

Tous ses amis disent que Melvyn a des amis noirs, arabes ou musulmans. Il n’y a pas une once de racisme dans l’esprit de Melvyn. S’il y avait d’ailleurs un soupçon de racisme chez mon client, des langues se seraient naturellement déliées à ce sujet, depuis le scandale". Reste à savoir si les attestations produites convaincront le procureur de la République et les dirigeants du RCT…

 

Ouh la !!! Ca ce n'est pas bon. Il ne faut pas dire ca parce que ca fait ' je ne suis pas raciste, j'ai des amis noir". Justement, les personnes issu de Front Nationnal ou la nouvelle partie de Bardela, disent ca à chaque fois !!!!

 

Modifié 16 juillet 2024 par ikebukuro

[GuyNess]

Il y a 11 heures, Raphaelle a dit :

Ah oui ? Cela m'a échappé. Tu as vu ça où ?

Extrait du Midol du 15/07 en page 4 Article la justice spectacle

 

Un peu moins ce témoignage d’une certaine Guadalupe Torres, serveuse du Beerlin, détaillant qu’Oscar Jegou avait « fini la bouche en sang car il a cassé un verre et a continué à boire dedans ». Ce qui était juste complètement faux aux dires de ses partenaires, le Rochelais ne présentant d’ailleurs strictement aucune trace le dimanche matin… On en passe et des meilleures, tant les versions d’un jour peuvent changer sans vergogne du jour au lendemain

[Gabi]

Interview choc de Galthié : 

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Galthie-je-ne-parle-pas-d-auradou-et-de-jegou-a-l-imparfait-ils-font-toujours-partie-de-nos-pepites/1482999

 

Où, en résumé, il est évasif sur Jegou, évasif sur Auradou, évasif sur Jaminet, évasif sur les soirées et sorties en EdF à l'avenir.

Bref, il est plus à l'aise avec les data ! 

[delacaravelle]

Il y a 1 heure, Vigomar a dit :

 

Tout dépend s'il n'y a que les Arabes à qui il veut mettre un coup de casque.

va savoir...

 

 

[Otoulousaing]

il y a 39 minutes, Raphaelle a dit :

 

Moi au contraire, je ne trouve pas ça drôle du tout : déjà il y a des victimes, à priori la femme. Les gars, même coupables, même cons, ils risquent de payer très cher, et déjà ils vont rester au moins quelques semaines dans une prison argentine, ce n'est pas le club med ou Marcatraz. Alors s'ils sont inocents, c'est encore pire.

Donc la fonction ignorer est bien utile. 

 

Quant à la justice argentine, je ne lui ferai pas complètement confiance. c'est un pays qui a vécu sous une dictature miliatire, il y a aussi le peronisme, difficile à expliquer mais une sorte de populisme de gauche ? Et aujourd'hui c'est la misère, avec un président fou. Que des gens y soient prêts à tout pour de l'argent, pour manger pas pour s'enrichir, c'est possible partout en particulier quand la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté. 

Je suis bien d'accord avec toi le sujet de fond n'est absolument pas drôle... j'ai dit ce que j'en pensais au début "laissons la justice faire son travail"... mais de voir des messages tellement stupides et tellement décalés, cela créé une situation cocasse et risible...

[CoeurST]

Il y a 4 heures, romtonik a dit :

 

Pour moi dans ton post c'est que du politiquement correct. Je ne peux pas discuter je dois aller travailler.

Renter a 5h du MAT déchiré c'est une chose violer une femme en la tabassant en est une autre

 

C'est sûr que cela est loin d'être aussi grave que de violer quelqu'un.

 

Ceci étant dit, je ne pense pas que ce soit le bon comportement, notamment s'agissant de jeunes joueurs à qui on vient de donner une opportunité incroyable pour la suite de leur carrière. En EDF, il y a beaucoup de concurrence et tout compte (cf le cas Jaminet).

[Erlantz]

Il y a 2 heures, L'Eclair a dit :

 

Ce n'est pas la lecture que j'en fait. Mais bon tu me sembles un peu orienté non. Déjà hier tu critiques l'avocat, peut être à juste titre mais hors de la procédure actuelle. Là aujourd'hui en 2 phrases, tu les démontes.

 

Les preuves claires il faut du temps pour les collecter, il faut les vérifier. Avant cela il faut surtout étudier les soient disant preuves de l'accusation, ensuite tu constitues ton dossier de défense et enfin tu les présentes à l'audience qui aura lieu que dans une dizaine de jours. Jusque là il n'y a aucun intérêt à exposer dans la presse ces contre preuves. On est à plus 8 jours des faits et on n'a eu que très peu d'interventions de la défense.

 

Il ne faudrait pas que la rancœur que tu as par rapport à cet avocat te fasse perdre toute impartialité. Jusqu'ici c'est l'avocate de la plaignante qui a occupé tout l'espace médiatique. Je t'ai expliqué hier pourquoi mais tu ne sembles pas vouloir comprendre

Je ne critique pas les avocats, que je ne connais pas comme pour avoir rancœur d'aucun type, je critique le choix des avocats. Tu penses vraiment que choisir le frère du Ministre de la Justice puis un avocat accusé d'harcèlement sexuel pour défendre des accusés de viol semble un bon coup? Mais bon, je laisse tomber ici. Bonne chance aux joueurs.

[romtonik]

Il y a 2 heures, Dede11 a dit :

T'es spécialiste d'analyse des photographies ?

T'es un profileur chez toutes les agences gouvernementales ?

Je trouve nul ces commentaires alors que l'on ne sait rien de la photo et du contexte.

 

Je ne suis pas expert de la Photo ni un profiler.

Je suis quelqu'un parmi d'autres qui croit que les jeunes sont tombés dans un piège.

 

Quand a ta remarque 'alors que l on ne sait rien de la photo et du contexte"

IL faudrait etre au fin fond de la cave depuis 1 semaine maintenant pour ignorer la situation

[Erlantz]

il y a une heure, ikebukuro a dit :

 

Tu ne peux pas dire ca. Ca se voit tu ne voyages pas toi. Ces deux joueurs sont étrangers en Argentine. ETRANGERS Ca, tu oublies ! 

Quelque soit le pays, la justice juge les étrangers avec sévérité comme en France ou en Allemagne sinon Canada. Combien de Francais ont souffert à cause de la justice à l'étranger même il est innocent ??? Tu le sais ca ?

Il faut faire attention à ce que tu écris.

Le taux d'étrangers dans les prisons argentines est trois fois moins élevé qu'en France (6% - 25%) malgré un taux d'étrangers vivant au pays qui ne double même pas (4,5% - 7,8%). Ce sont les préjugés qui parlent ici. Mais bon, comme dit, je laisse tomber.

Modifié 16 juillet 2024 par Erlantz

[romtonik]

il y a 25 minutes, CoeurST a dit :

 

C'est sûr que cela est loin d'être aussi grave que de violer quelqu'un.

 

Ceci étant dit, je ne pense pas que ce soit le bon comportement, notamment s'agissant de jeunes joueurs à qui on vient de donner une opportunité incroyable pour la suite de leur carrière. En EDF, il y a beaucoup de concurrence et tout compte (cf le cas Jaminet).

 

Certes mais le débat sur le comportement des joueurs en EDF ne m'intéresse pas. 

C'est au responsables de leurs sélections, staff, entraineurs de décider.

Si les joueurs de rugby deviennent des stars surprotégés inaccessibles genre footeux je pense que cela sera vraiment une connerie de plus 

[daqcxv]

Il y a 1 heure, Raphaelle a dit :

 

Moi au contraire, je ne trouve pas ça drôle du tout : déjà il y a des victimes, à priori la femme. Les gars, même coupables, même cons, ils risquent de payer très cher, et déjà ils vont rester au moins quelques semaines dans une prison argentine, ce n'est pas le club med ou Marcatraz. Alors s'ils sont inocents, c'est encore pire.

Donc la fonction ignorer est bien utile. 

 

Quant à la justice argentine, je ne lui ferai pas complètement confiance. c'est un pays qui a vécu sous une dictature miliatire, il y a aussi le peronisme, difficile à expliquer mais une sorte de populisme de gauche ? Et aujourd'hui c'est la misère, avec un président fou. Que des gens y soient prêts à tout pour de l'argent, pour manger pas pour s'enrichir, c'est possible partout en particulier quand la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté. 

Complètement d’accord avec toi même si je ne pense pas qu’un « crève la dalle » ait le cœur un monter un stratagème pareil , il cherche à manger pas de quoi se payer un grand restaurant. 

[Dede11]

Il y a 2 heures, Raphaelle a dit :

 

Moi au contraire, je ne trouve pas ça drôle du tout : déjà il y a des victimes, à priori la femme. Les gars, même coupables, même cons, ils risquent de payer très cher, et déjà ils vont rester au moins quelques semaines dans une prison argentine, ce n'est pas le club med ou Marcatraz. Alors s'ils sont inocents, c'est encore pire.

Donc la fonction ignorer est bien utile. 

 

Quant à la justice argentine, je ne lui ferai pas complètement confiance. c'est un pays qui a vécu sous une dictature miliatire, il y a aussi le peronisme, difficile à expliquer mais une sorte de populisme de gauche ? Et aujourd'hui c'est la misère, avec un président fou. Que des gens y soient prêts à tout pour de l'argent, pour manger pas pour s'enrichir, c'est possible partout en particulier quand la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté. 

Sans compter le nouveau fou furieux de "libertarien" aux commandes.

[Dede11]

il y a 46 minutes, romtonik a dit :

 

Je ne suis pas expert de la Photo ni un profiler.

Je suis quelqu'un parmi d'autres qui croit que les jeunes sont tombés dans un piège.

 

Quand a ta remarque 'alors que l on ne sait rien de la photo et du contexte"

IL faudrait etre au fin fond de la cave depuis 1 semaine maintenant pour ignorer la situation

Qui a pris la photo ?

[Tlsefred31]

TF1 vient d'annoncer que le jugement pourrait avoir lieu entre 9 et 14 mois, ils devraient selon toutes vraisemblances être assignés à résidence, la FFR aurait déjà loué une maison.

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, Tlsefred31 a dit :

TF1 vient d'annoncer que le jugement pourrait avoir lieu entre 9 et 14 mois, ils devraient selon toutes vraisemblances être assignés à résidence, la FFR aurait déjà loué une maison.

La ffr? Non mais ce sont aux joueurs de payer. Ils s'appellent laporte les joueurs?

[Dede11]

il y a 2 minutes, le zèbre aux courges a dit :

La ffr? Non mais ce sont aux joueurs de payer. Ils s'appellent laporte les joueurs?

Ils aimeraient la prendre laporte

[jauzy19]

Après le joker médical la LNR va créer un statut de joker carcéral pour permettre aux clubs de remplacer les joueurs qui finissent en prison.

[romtonik]

il y a 23 minutes, Dede11 a dit :

Qui a pris la photo ?

aucune idée 

[L'Eclair]

il y a 19 minutes, le zèbre aux courges a dit :

La ffr? Non mais ce sont aux joueurs de payer. Ils s'appellent laporte les joueurs?

Grill a dit que c'était aux familles de payer mais que la FFR avait avancé l'argent

[L'Eclair]

Affaire Jegou-Auradou: la FFR a avancé des frais pour accompagner ses joueurs incarcérés

[thorvic]

il y a 15 minutes, L'Eclair a dit :

Grill a dit que c'était aux familles de payer mais que la FFR avait avancé l'argent

Et que " pour l'instant " tout le monde voulait aider, famille, clubs, fédé.

 

En faisant en sorte que le.prejudice soit le moins important possible pour les joueurs.

( Je le comprend comme " en attendant le jugement " , je trouve que c'est une position qui est noble et digne. Et ça évite de devoir faire un rétropédalage si jamais... )

[Vigomar]

il y a 40 minutes, jauzy19 a dit :

Après le joker médical la LNR va créer un statut de joker carcéral pour permettre aux clubs de remplacer les joueurs qui finissent en prison.

 

Cheh, nous aussi on va pouvoir avoir une équipe bis !

[Tlsefred31]

Veuillez tout de même noter que menacer quelqu'un de lui mettre un coup de casque se transforme en menace de mort dans la justice française car je cite l'article 

 

Citation

Mais c’est bien le caractère requis par la justice pour ce genre de comportement, celui de "menace de violence" n’existant pas. Maître Brusa, avocat de Melvyn Jaminet, développe ainsi : "C’est en réalité le seul chef d’accusation qui puisse ici exister : le terme de "casque" correspond en droit à une arme par destination. C’est toute la beauté du droit." 

 

On a donc un droit qui nous pond des nuances partout, mais pas sur quelque chose comme cela ...

[Kana]

Il y a 1 heure, Vigomar a dit :

 

Cheh, nous aussi on va pouvoir avoir une équipe bis !

Ouais bah vous vous êtes toujours pas positionner sur Jaminet, Auradou et Jegou...
Pas bien de vendre du rêve, les paroles ca vaut rien, on veut des actes !

[Gabi]

Dans la même semaine, on apprend que le franco-congolais ayant effectué une tentative de meurtre sur un militaire Sentinelle a déjà assassiné quelqu'un il y a 6 ans mais n'a jamais été jugé (irresponsabilité) et est libre.

 

Et par contre, le lendemain, on inculpe pour menace de mort un mec bourré qui dit qu'il veut mettre un coup de casque.

 

La justice française a le sens des priorités. Les magistrats doivent s'ennuyer, ils ne doivent pas avoir assez de dossiers à gérer.

Modifié 16 juillet 2024 par Gabi

[Kana]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Dans la même semaine, on apprend que le franco-congolais ayant effectué une tentative de meurtre sur un militaire Sentinelle a déjà assassiné quelqu'un il y a 6 ans mais n'a jamais été jugé (irresponsabilité) et est libre.

 

Et par contre, le lendemain, on inculpe pour menace de mort un mec bourré qui dit qu'il veut mettre un coup de casque.

 

La justice française a le sens des priorités. Les magistrats doivent s'ennuyer, ils ne doivent pas avoir assez de dossiers à gérer.

Lunaire

[Vigomar]

https://www.ouest-france.fr/sport/rugby/equipe-de-france/affaire-jegou-auradou-les-auditions-des-temoins-ont-debute-en-argentine-4e35c934-43bd-11ef-af26-2383fc8af689

 

Le témoignage du chauffeur de taxi est intéressant.

 

C'est bien, ça va nous faire l'été cette histoire.

[GuyNess]

Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Dans la même semaine, on apprend que le franco-congolais ayant effectué une tentative de meurtre sur un militaire Sentinelle a déjà assassiné quelqu'un il y a 6 ans mais n'a jamais été jugé (irresponsabilité) et est libre.

 

Et par contre, le lendemain, on inculpe pour menace de mort un mec bourré qui dit qu'il veut mettre un coup de casque.

.

Attend dans notre beau pays on a quand même élu député un gonze fiché 3S, ce meme parti qui donne des leçons de morale

a tout le monde.

 

[Tlsefred31]

Il y a 1 heure, Vigomar a dit :

https://www.ouest-france.fr/sport/rugby/equipe-de-france/affaire-jegou-auradou-les-auditions-des-temoins-ont-debute-en-argentine-4e35c934-43bd-11ef-af26-2383fc8af689

 

Le témoignage du chauffeur de taxi est intéressant.

 

C'est bien, ça va nous faire l'été cette histoire.

 

Donc aucune mention de la tête pleine de bleu de la plaignante ?

[Tlsefred31]

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Hugo-auradou-et-oscar-jegou-vers-une-possible-detention-a-domicile/1483118

[Gismo]

Il y a certains messages plus haut évoquant des SMS.

 

Un téléphone, c'est comme un ordi, tu as beau tout effacer, formater, réinitialiser, un bon geek est capable de tout te ressortir avec des outils spéciaux, si le téléphone est en l'état, sauf qu'en général cela s'applique, en France en tout cas, pour des présumés coupables et non des présumées victimes.

 

Moralité : n'effacez pas votre historique de navigation internet sur Youporn, c'est inutile, votre femme pourra tout savoir si elle a le bon pote

Modifié 17 juillet 2024 par Gismo

[Fafou]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Attend dans notre beau pays on a quand même élu député un gonze fiché 3S, ce meme parti qui donne des leçons de morale

a tout le monde.

 

Par contre la pelletée de gonzes complètement à coté de leurs pompes que le RN a mis comme candidats en députés (pour rester mesuré dans mes propos), là ça va par contre...

[Beau-jeu-laid]

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/affaire-jegou-auradou-grill-choque-par-les-bleus-qui-voulaient-sortir-en-argentine-lors-de-la-derniere-soiree_AV-202407170221.html

 

Les mecs pensent vraiment qu'ils sont a Disneyland !

C'est n'importe quoi...

Je ferais un ménage la dedans, quelque chose de sévère.

 

Les gars se font battre par une équipe d'Argentine très moyenne et ils veulent aller faire la fête pour célébrer ?

 

La seule fête que je leur autoriserais avec la sélection, c'est dans 3 ans si ils sont champion du monde...

En attendant profil bas.

[Dede11]

il y a 19 minutes, Fafou a dit :

Par contre la pelletée de gonzes complètement à coté de leurs pompes que le RN a mis comme candidats en députés (pour rester mesuré dans mes propos), là ça va par contre...

D'autant que fiché 3S ne veut strictement rien dire, presque tout le monde peut l'être, enfin quand je dis tout le monde c'est tout le monde qui a un jour manifesté.

Il est fiché S parce qu'il a créé une association "antifa" et qu'il a dû parlé trop fort.

[Dede11]

Il y a 1 heure, Gismo a dit :

Il y a certains messages plus haut évoquant des SMS.

 

Un téléphone, c'est comme un ordi, tu as beau tout effacer, formater, réinitialiser, un bon geek est capable de tout te ressortir avec des outils spéciaux, si le téléphone est en l'état, sauf qu'en général cela s'applique, en France en tout cas, pour des présumés coupables et non des présumées victimes.

 

Moralité : n'effacez pas votre historique de navigation internet sur Youporn, c'est inutile, votre femme pourra tout savoir si elle a le bon pote

En plus pour les SMS, comme pour les historiques de butinages sur des sites de l'Internet, la justice demande directement aux fournisseurs et hébergeurs.

[djip]

C’est marrant de parler de fichés S qui est une catégorie administrative arbitraire et de parler en même temps de présomption d’innocence sans faire le lien entre les deux, qui est que cela relève du soupçon et pas de la condamnation. 

[L'Eclair]

il y a 26 minutes, Dede11 a dit :

En plus pour les SMS, comme pour les historiques de butinages sur des sites de l'Internet, la justice demande directement aux fournisseurs et hébergeurs.

Tu peux avoir l'historique des contacts, appels comme sms avec les n° mais pas les contenus des sms qui ne sont pas mémorisés (aucun intérêt pour le fournisseur). Le contenu des messages c'est sur l'appareil lui même. Mais comme dit plus haut ça concerne plus les accusés que les plaignants. Peu de chance qu'on étudie le téléphone de la plaignante dans le cadre de cette instruction.

 

Peut être que dans le cadre d'une plainte contre la présumée victime, en diffamation par exemple, le téléphone pourrait être saisi.

[rimram31]

Heu ... la lecture de ce sujet est un peu nauséabonde ce matin, ça serait sympa d'essayer de mobiliser un peu plus de deux neurones avant d'intervenir. Si certains sont insatisfaits de ce qui se passe en France, libre a eux de s'expatrier, Vladimir les accueille les bras ouvert, il offre même des voyages gratos, là bas tout est beaucoup plus simple !

 

Bref, sinon cette histoire devient assez obscure, si les témoignages de ce qu'il s'est passé au petit matin sont du style de celui du chauffeur de taxi, heu on a du mal a comprendre comment la victime supposée après avoir été atrocement violée, violentée peut rentrer chez elle calmement et a priori sans trace apparente. Bon pour l'instant on va dire qu'on ne sait pas grand chose, attendons d'en savoir plus.

[Fafou]

il y a 13 minutes, L'Eclair a dit :

Tu peux avoir l'historique des contacts, appels comme sms avec les n° mais pas les contenus des sms qui ne sont pas mémorisés (aucun intérêt pour le fournisseur). Le contenu des messages c'est sur l'appareil lui même. Mais comme dit plus haut ça concerne plus les accusés que les plaignants. Peu de chance qu'on étudie le téléphone de la plaignante dans le cadre de cette instruction.

 

Peut être que dans le cadre d'une plainte contre la présumée victime, en diffamation par exemple, le téléphone pourrait être saisi.

Euh sérieusement ? vu qu'il n'y a pas plainte en diffamation, on ne va pas regarder ce qu'elle aurait pu envoyer ? ça me semble gros quand même, surtout si la stratégie de la défense s'oriente vers le fait qu'elle aurait tout orchestré (enfin, elle-même ou forcée, elle est et restera une victime dans cette histoire quoi qu'il arrive)

[Maleli]

Il y a 20 heures, romtonik a dit :

dur la photo des familles sortant du rdv avec le procureur 

 

et l autre abruti derrière qui se marre alors que David Auradou a le visage marqué 

genre «  vous êtes mals »

 

 

 

L'"autre abruti" c'est l'agent de Jegou, ça m'étonnerait que la situation le fasse beaucoup rire...

[L'Eclair]

il y a une heure, Fafou a dit :

Euh sérieusement ? vu qu'il n'y a pas plainte en diffamation, on ne va pas regarder ce qu'elle aurait pu envoyer ? ça me semble gros quand même, surtout si la stratégie de la défense s'oriente vers le fait qu'elle aurait tout orchestré (enfin, elle-même ou forcée, elle est et restera une victime dans cette histoire quoi qu'il arrive)

Ben oui, la défense n'a pas la main et ne peut pas orienter l'enquête. Mais elle peut générer des vérifications par ses contradictions.

Maintenant si on s’aperçoit sur les relevés qu’elle a envoyé 7 ou 8 sms après avoir rencontré Auradou on va probablement lui demander qui est le destinataire. A défaut on pourra l'identifier si il ne s'agit pas d'un téléphone prépayé mais si cela en est un ce sera louche.

Si elle a envoyé un sms pendant qu'elle est dans la chambre. On lui demandera dans quelles conditions ? Pourquoi n'en a t elle pas parlé à la première audience ?

 

A partir de là le juge d'instruction peut demander son téléphone

[RisitasOvale]

Il y a 1 heure, rimram31 a dit :

Heu ... la lecture de ce sujet est un peu nauséabonde ce matin, ça serait sympa d'essayer de mobiliser un peu plus de deux neurones avant d'intervenir. Si certains sont insatisfaits de ce qui se passe en France, libre a eux de s'expatrier, Vladimir les accueille les bras ouvert, il offre même des voyages gratos, là bas tout est beaucoup plus simple !

 

Bref, sinon cette histoire devient assez obscure, si les témoignages de ce qu'il s'est passé au petit matin sont du style de celui du chauffeur de taxi, heu on a du mal a comprendre comment la victime supposée après avoir été atrocement violée, violentée peut rentrer chez elle calmement et a priori sans trace apparente. Bon pour l'instant on va dire qu'on ne sait pas grand chose, attendons d'en savoir plus.

 

Il n'y a pas de laxisme judiciaire en France, seulement un manque de moyen

[L'Eclair]

Il y a 1 heure, Fafou a dit :

Euh sérieusement ? vu qu'il n'y a pas plainte en diffamation, on ne va pas regarder ce qu'elle aurait pu envoyer ? ça me semble gros quand même, surtout si la stratégie de la défense s'oriente vers le fait qu'elle aurait tout orchestré (enfin, elle-même ou forcée, elle est et restera une victime dans cette histoire quoi qu'il arrive)

J'ai oublié aussi que les opérateurs peuvent fournir les bornages des appareils. C'est à dire localiser les déplacements, même en dehors d'appels. Par exemple sur la journée de la plaignante entre sa sortie de l’hôtel et sa plainte au commissariat.

Peut être est il possible aussi de localiser les receveurs d'appels au moment d'appel ou de sms.

 

Tout ça va fournir des éléments importants également

 

Edit : j'ai trouvé ça qui me contredit, on doit pouvoir avoir le contenu des sms. C'est ce que dit l'avocat, il est possible que le téléphone de la plaignante ait été saisi

 

« On voudrait que les éléments, notamment les téléphones portables et les SMS échangés, soient exploités rapidement pour savoir s’ils peuvent être mis hors de cause ou si l’enquête se prolonge, explique-t-il encore au JDD. On saura quel était l’état d’esprit des joueurs avant d’arriver dans la discothèque, ce qu’ils se sont dit avant de rencontrer cette personne, dans quel état d’esprit se trouvait cette dernière, quels ont été les déplacements des uns et des autres, dans les taxis, à l’hôtel… Sur certaines vidéos de surveillance, on voit par exemple la plaignante échanger des textos avec l’extérieur. »

Modifié 17 juillet 2024 par L'Eclair

[Romain]

Il y a 2 heures, Beau-jeu-laid a dit :

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/xv-de-france/affaire-jegou-auradou-grill-choque-par-les-bleus-qui-voulaient-sortir-en-argentine-lors-de-la-derniere-soiree_AV-202407170221.html

 

Les mecs pensent vraiment qu'ils sont a Disneyland !

C'est n'importe quoi...

Je ferais un ménage la dedans, quelque chose de sévère.

 

Les gars se font battre par une équipe d'Argentine très moyenne et ils veulent aller faire la fête pour célébrer ?

 

La seule fête que je leur autoriserais avec la sélection, c'est dans 3 ans si ils sont champion du monde...

En attendant profil bas.

Effectivement c'est ahurissant. C'est surtout, comme le dit grill ou Lhermet, le fait que les joueurs demandent à sortir étant donné le contexte, la il y quelque chose qui m'échappe sur leur fonctionnement intellectuel.

 

 

[rimram31]

il y a 5 minutes, L'Eclair a dit :

J'ai oublié aussi que les opérateurs peuvent fournir les bornages des appareils. C'est à dire localiser les déplacements, même en dehors d'appels. Par exemple sur la journée de la plaignante entre sa sortie de l’hôtel et sa plainte au commissariat.

Peut être est il possible aussi de localiser les receveurs d'appels au moment d'appel ou de sms.

 

Tout ça va fournir des éléments importants également

 

Techniquement parlant oui mais ensuite ça dépend des législations locales. En France, la justice peut effectivement demander certaines informations aux opérateurs comme les fameuses "fadettes" mais c'est très encadré et il y a toujours des débats sur les lois sur ces sujets pour mitiger respect de la vie privée et capacités données aux enquêteurs.

 

En Argentine je n'ai aucune idée de ce qui est ou pas possible pour la justice et ce qu'il en est du respect de la vie privé.