Championnat 2024-2025 [TOP 14 - J9] AB-ST (Dimanche 3 novembre 2024 à 21h05 à Jean Dauger et sur Canal +)

[delacaravelle]

il y a 22 minutes, LE CIEL ET BLANC a dit :

Et pour les complotistes du forum, qui seraient donc ces gens qui aideraient l’Aviron pour le calendrier ? 

Bouscatel

[montségur]

Il y a 18 heures, Ardbeg a dit :

Oups, désolé, j'ai zappé:

Le XV de départ probable de Bayonne : 15. Orabé ; 14. Spring, 13. Maqala ou Martocq, 12. Tuilagi, 11. Mousques ; 10. Lopez (cap.), 9. Germain ; 7. Héguy, 8. Cassiem, 6. Habel-Küffner ou Bruni ; 5. Moon, 4. Poloniati ; 3. Tagi, 2. Bosch, 1. Cormenier.

Remplaçants : 16. Martin, 17. Bordelai, 18. Marchois, 19. Iturria, 20. Machenaud, 21. Segonds, 22. Tiberghien, 23. Cotet.

Le N° 5 bayonnais a un patronyme prédestiné pour jouer avec les Bleus... 

[delacaravelle]

il y a 15 minutes, montségur a dit :

Le N° 5 bayonnais a un patronyme prédestiné pour jouer avec les Bleus... 

parce qu'il aime bien "taper dans la lune" ? 

 

https://www.instagram.com/p/DBqQxLXCLAy/

Modifié 1 novembre 2024 par delacaravelle

[capitole46]

Il y a 5 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Là tu nous donnes seulement les stats à la mi-temps ! 

Non mais j'ai la parade ce coup-ci.

 

J'ai acheté le stock de bouquins imprimés de @Parigot_Paris et en échange il m'a filé des faux certificats de covid.

 

Si qq'un a le mail de DL...

[Otoulousaing]

Il y a 5 heures, Beau-jeu-laid a dit :

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/aviron-bayonnais/top-14-toulouse-diminue-mais-en-pleine-confiance-avant-de-se-rendre-a-bayonne-21984651.php

 

A ce qu'il paraît on est diminué 

 

Pour les super matheux du forum, quel est la probabilité que l'on rencontrée Bayonne en période de doublon 4 fois d'affilée sur un tirage qui serait aléatoire ?

Sans être très matheux... si on fait 5 ou 6 doublons par saison sur 26 matchs la probabilité de rencontrer 1 club sur 1 doublon est d environ 20% chaque année... 4 fois d affiliée la probabilité est de (0.2)^4 = 0.0016 ou 1 chance sur 625 si tu préfères...

[Nathou]

Neti, Cramont et Graou en conf de presse, on a au moins 3 titulaires.  

[Zuzu31]

Il y a 6 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Et pour les complotistes du forum, qui seraient donc ces gens qui aideraient l’Aviron pour le calendrier ? 

 

C'est on ne peut plus simple :

Canal + fait le calendrier. C'est un fait établi.

Le patron du rugby sur Canal est Eric Bayle, c'est aussi un fait.

Il est Bayonnais. Il ne s'en cache pas.

CQFD.

[GuyNess]

Il y a 6 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Et pour les complotistes du forum, qui seraient donc ces gens qui aideraient l’Aviron pour le calendrier ? 

Erreur J’avais pas vu la reponse au dessus

 

Modifié 1 novembre 2024 par GuyNess

[RMP]

Le 31/10/2024 à 18:28, Amagnoac a dit :

Delpy a repris il y’a huit jours après une longue interruption et il n’a joué que 20’ en espoirs. Mallia étant présent il jouera contre l’USAP le 23 novembre à moins que d’ici là Ntamack ait repris…

En pilier il n’y a pas de pénurie et le retour prochain de Baille et Laulala vont densifier la première ligne.

Pour Akhi il a été mis au repos lors des journées 3 et 5 à l’extérieur où la paire de centres était composée de Barassi et Delibes.🤔

 

 

Mallia devrait être avec l’argentine le 22 contre les bleus. 

 

Il y a 2 heures, Otoulousaing a dit :

Sans être très matheux... si on fait 5 ou 6 doublons par saison sur 26 matchs la probabilité de rencontrer 1 club sur 1 doublon est d environ 20% chaque année... 4 fois d affiliée la probabilité est de (0.2)^4 = 0.0016 ou 1 chance sur 625 si tu préfères...

 

Sauf que sur 26 matches tu joues 2 fois chaque club.

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 6 heures, delacaravelle a dit :

Bouscatel

Il est plutôt pote avec les biarrots !

[LE CIEL ET BLANC]

il y a 39 minutes, Zuzu31 a dit :

 

C'est on ne peut plus simple :

Canal + fait le calendrier. C'est un fait établi.

Le patron du rugby sur Canal est Eric Bayle, c'est aussi un fait.

Il est Bayonnais. Il ne s'en cache pas.

CQFD.

Il y a longtemps que Bayle n'est pas en odeur de sainteté à Bayonne, depuis qu'avec son grand ami Blanco, il a tenté de nous la mettre avec la fusion. 

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Non mais j'ai la parade ce coup-ci.

 

J'ai acheté le stock de bouquins imprimés de @Parigot_Paris et en échange il m'a filé des faux certificats de covid.

 

Si qq'un a le mail de DL...

Les initiales de Laporte sont BL et non DL ! 

[LE CIEL ET BLANC]

Il y a 7 heures, Beau-jeu-laid a dit :

 

A quel moment je fais du complotisme ?

 

Je demande les probabilités car je suis étonné que nos 4 derniers matchs soient en période de doublon.

Je pense que c'est très faible.

Sous-entendre que le calendrier est trafiqué sans désigner le ou les responsables c'est pour moi du complotisme. Continue de regarder de ton côté à la Ligue, moi je m'occupe des luminatis et des franc-maçons ! 

[Beau-jeu-laid]

il y a 27 minutes, LE CIEL ET BLANC a dit :

Sous-entendre que le calendrier est trafiqué sans désigner le ou les responsables c'est pour moi du complotisme. Continue de regarder de ton côté à la Ligue, moi je m'occupe des luminatis et des franc-maçons ! 

 

Tu peux me traiter de complotiste, moi je vais t'expliquer que tu es niais...

 

Je ne vois aucun complotisme par ce que j'en ai rien a foutre de l'aviron Bayonnais.

Il n'y a aucun enjeu, dans tous les cas vous serez entre la 5' et la 10' place.

Si vous vous qualifiez pour les phases finales vous allez charger...

L'an prochain vous changerez 10 joueurs comme chaque saison, vous perdrez vos meilleurs joueurs, et vous vous prendrez des branlées en Europe.

 

Vraiment j'en ai rien a foutre ...

 

Maintenant si tu crois qu'un événement qui a une chance sur 625 de se produire est lié au hasard, c'est que tu es niais...

 

 

 

 

[Joco]

il y a 58 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Tu peux me traiter de complotiste, moi je vais t'expliquer que tu es niais...

 

Je ne vois aucun complotisme par ce que j'en ai rien a foutre de l'aviron Bayonnais.

Il n'y a aucun enjeu, dans tous les cas vous serez entre la 5' et la 10' place.

Si vous vous qualifiez pour les phases finales vous allez charger...

L'an prochain vous changerez 10 joueurs comme chaque saison, vous perdrez vos meilleurs joueurs, et vous vous prendrez des branlées en Europe.

 

Vraiment j'en ai rien a foutre ...

 

Maintenant si tu crois qu'un événement qui a une chance sur 625 de se produire est lié au hasard, c'est que tu es niais...

 

 

 

 

Apéro un peu chargé? Parce que, franchement, en termes de respect et d’arguments construits, on a déjà fait mieux… 

[delacaravelle]

Il y a 2 heures, LE CIEL ET BLANC a dit :

Il y a longtemps que Bayle n'est pas en odeur de sainteté à Bayonne, depuis qu'avec son grand ami Blanco, il a tenté de nous la mettre avec la fusion. 

c'est un peu votre Pierre Salviac à vous en fait...

[Beau-jeu-laid]

il y a 9 minutes, Joco a dit :

Apéro un peu chargé? Parce que, franchement, en termes de respect et d’arguments construits, on a déjà fait mieux… 

 

Bah non, on me traite de complotiste, donc on me manque de respect.

 

Je me fous totalement de l'Aviron Bayonnais, c'est un fait, donc leur calendrier avantagé ou pas ça m'en touche une...

 

Je constate que nous jouer 4 fois en période de doublon, sur un tirage aléatoire, c'est une sacrée chance.

Le tout en n'ayant qu'un joueur international.

Je n'insulte personne.

 

[djip]

Je la sens pas cette discussion sur l'Aviron et les complotistes 

[Beau-jeu-laid]

à l’instant, djip a dit :

Je la sens pas cette discussion sur l'Aviron et les complotistes 

Pas de discussion, je m'arrête là !

[Amagnoac]

Il y a 2 heures, RMP a dit :

 

Mallia devrait être avec l’argentine le 22 contre les bleus. 

 

 

Sauf que sur 26 matches tu joues 2 fois chaque club.

Je parlais de Delpy 😉

[Amagnoac]

il y a 16 minutes, djip a dit :

Je la sens pas cette discussion sur l'Aviron et les complotistes 

Et moi qui croyais naïvement, que nous étions sur une plateforme d’échanges rugbystique. 

D’ailleurs, si quelqu’un pouvait me donner dans sa grande mansuétude, une définition éclairée du complotiste?

Je n’ai jamais compris quelle était sa place sur le terrain. 😂

 

[djip]

3 minutes ago, Amagnoac said:

Et moi qui croyais naïvement, que nous étions sur une plateforme d’échanges rugbystique. 

D’ailleurs, si quelqu’un pouvait me donner dans sa grande mansuétude, une définition éclairée du complotiste?

Je n’ai jamais compris quelle était sa place sur le terrain. 😂

 

Par définition le complotiste est en tribune, puisqu'il ne fait que commenter 

[delacaravelle]

il y a 15 minutes, Amagnoac a dit :

Et moi qui croyais naïvement, que nous étions sur une plateforme d’échanges rugbystique. 

D’ailleurs, si quelqu’un pouvait me donner dans sa grande mansuétude, une définition éclairée du complotiste?

Je n’ai jamais compris quelle était sa place sur le terrain. 😂

 

bah j'en ai pas, mais ça doit être un peu comme quand un supporter toulousain pense qu'Atonio triche tout le temps quand il s'agit de monter à Marcatraz chez l'autre dingue

[Gabi]

Il y a 5 heures, Otoulousaing a dit :

Sans être très matheux... si on fait 5 ou 6 doublons par saison sur 26 matchs la probabilité de rencontrer 1 club sur 1 doublon est d environ 20% chaque année... 4 fois d affiliée la probabilité est de (0.2)^4 = 0.0016 ou 1 chance sur 625 si tu préfères...

 

Tu minimises les pourcentages car il y aller et retour.

 

Si je ne me suis pas gourré :

 

nb doublons        proba de rencontrer

  par saison       le grand ST en doublon

       4                                29%

       5                                35%

       6                                42%

       7                                47%

       8                                53%

       9                                58%

      10                               63%

 

Modifié 1 novembre 2024 par Gabi

[Amagnoac]

Merci messieurs pour ces éclaircissements. C’est donc un supporter toulousain qui se trouve principalement en tribunes.

Nous l’avons échappé belle…🥲

[HugoMig]

Il y a 10 heures, Beorb71 a dit :

Jelonch ne gratte pas mais retourne de la viande dans les rucks tu te contredis… et il perfore plus que Willis…  Et dire que MCF ne plaque pas trop je crois que c’est un comble. 
Jelonch est un ferrailleur un homme de l’ombre,  plaquer et gratter sont ces vrais points forts comme Willis d’ailleurs. La différence c’est que Willis est plus technique balle en main que Jelonch. 
MCF et Willis ou MCF et Jelonch avec Cros c’est complémentaire, mais les 3 ensemble non. 
 

Retourner de la viande n'était pas assez précis. Jelonch dans les rucks c'est sûr l'homme que ce soit pour défendre ou pour essayer de contre rucker en poussant, Willis c'est sur le ballon en premier gratteur pour générer la faute du joueur qui garde le ballon. Jelonch est rarement 1er sur le rucks en position de grattage. Par contre comme je le dis, il perfore mais pas autant que MCF malheureusement.

MCF, est très bon mais je n'aurais pas mis le placage dans ses qualités premières.

Je suis d'accord avec toi, les 3 ensemble c'est pas top, il faut associé un aérien sécateur aux deux autres avec à la limite Willis, jelonch et cros mais moins bien que Willis/jelonch, mcf et cros.

[GuLi]

Il y a toujours beaucoup d'illusions dans la perception "intuitive" des probabilités, on est mal équipés pour ça et c'est une des bonnes raisons de faire des maths.

D'abord, des événements rares (1/625, 1/10^9 ou pire) se produisent vraiment tout le temps. Mon bus est arrivé ce matin à 8h, 01min, 32s, et 4 dixièmes, c'est incroyable.

Si je tire un dé à 625 faces, il va produire un résultat rare et pourtant bien aléatoire, et le fait que le résultat, a posteriori, profite à quelqu'un n'en fait pas une manipulation - la loterie peut tout à fait être un jeu équitable, non ?

En plus, et même surtout dans le cas que l'on regarde là, on oublie très souvent des tas de paramètres en essayant de calculer les probas, et ils peuvent avoir des influences petites ("ah non, il n'y a que 25 matches à considérer, le premier (non doublon, donc) c'est champion vs. promu, et comme il s'agit du ST...") ou moyennes ("ah oui au fait c'est aller-retour, ça multiplie les chances" comme dit @Gabi) ou même énormes ("pourquoi l'Aviron seulement ? Le problème (apparent) c'est qu'UN club nous rencontre 4 saisons d'affilée en doublons, pour n'importe lequel on pourrait (a posteriori !) avoir des soupçons").

J'ai évidemment laissé de côté des tas d'autres facteurs, sûrement, par ignorance ou mauvaise modélisation du problème, et je peux ensuite faire un mauvais calcul, mais vous voyez l'idée. De tête, avec des tas d'approximations, ça fait aux alentours d'une chance sur 3 que sur une période donnée de 4 ans le ST rencontre le même club en doublons, même s'il n'y a aucun arrangement sournois. Faudrait que j'écrive un programme qui simule les tirages, en le faisant tourner quelques milliers de fois on aurait une réponse assez précise.

...Et tout ça ne prouve pas non plus qu'il n'y a pas de sournoiserie là-dessous, hein :)

 

[Beau-jeu-laid]

il y a 12 minutes, GuLi a dit :

Il y a toujours beaucoup d'illusions dans la perception "intuitive" des probabilités, on est mal équipés pour ça et c'est une des bonnes raisons de faire des maths.

D'abord, des événements rares (1/625, 1/10^9 ou pire) se produisent vraiment tout le temps. Mon bus est arrivé ce matin à 8h, 01min, 32s, et 4 dixièmes, c'est incroyable.

Si je tire un dé à 625 faces, il va produire un résultat rare et pourtant bien aléatoire, et le fait que le résultat, a posteriori, profite à quelqu'un n'en fait pas une manipulation - la loterie peut tout à fait être un jeu équitable, non ?

En plus, et même surtout dans le cas que l'on regarde là, on oublie très souvent des tas de paramètres en essayant de calculer les probas, et ils peuvent avoir des influences petites ("ah non, il n'y a que 25 matches à considérer, le premier (non doublon, donc) c'est champion vs. promu, et comme il s'agit du ST...") ou moyennes ("ah oui au fait c'est aller-retour, ça multiplie les chances" comme dit @Gabi) ou même énormes ("pourquoi l'Aviron seulement ? Le problème (apparent) c'est qu'UN club nous rencontre 4 saisons d'affilée en doublons, pour n'importe lequel on pourrait (a posteriori !) avoir des soupçons").

J'ai évidemment laissé de côté des tas d'autres facteurs, sûrement, par ignorance ou mauvaise modélisation du problème, et je peux ensuite faire un mauvais calcul, mais vous voyez l'idée. De tête, avec des tas d'approximations, ça fait aux alentours d'une chance sur 3 que sur une période donnée de 4 ans le ST rencontre le même club en doublons, même s'il n'y a aucun arrangement sournois. Faudrait que j'écrive un programme qui simule les tirages, en le faisant tourner quelques milliers de fois on aurait une réponse assez précise.

...Et tout ça ne prouve pas non plus qu'il n'y a pas de sournoiserie là-dessous, hein :)

 

 

Une chance sur 3 que le ST rencontre l'AB en période de doublon sur 4 matchs d'affilée ?

[GuLi]

il y a 12 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Une chance sur 3 que le ST rencontre l'AB en période de doublon sur 4 matchs d'affilée ?

Non : pas "l'AB", mais un club donné en période de doublon sur 4 saisons d'affilée.

Si on se place dans un autre univers où le ST a rencontré le SF en doublons 4 saisons de suite, tu râles pareil, non ?

Le bon calcul à faire, pour se retrouver dans un monde où il n'y a pas l'impression de tirages arrangés, c'est la proba de "il n'y a aucun club que le ST a rencontré en périodes de doublon sur 4 saisons de suite". Et ça, avec ma grosse louche, ça arrive environ 2 fois sur trois.

Modifié 2 novembre 2024 par GuLi

[puppets]

Il y a 21 heures, Bota a dit :

8,4%

 

Tu as oublié une retenue.
C'est 5,7%

 

[Beau-jeu-laid]

Sur la saison 2022-2023 :

Match aller AB en doublons : 2 doublons sur 13 matchs 

Match retour AB en doublons : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2023-2024 : 

Match aller en doublon : 4 doublons sur 13 matchs 

Match retour en doublon : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2024-2025 

Match aller en doublon : 3 doublons sur 13 matchs.

 

En regardant, c'est donc le 5' match d'affilée doublon et faux doublon mais qu'on est sans nos joueurs internationaux.

 

Avec ma compréhension très limitée des maths, je ferais :

(2/13)X(5/13)X(4/13)X(5/13)X(3/13)=0,16%

 

Sur un tirage aléatoire, il y aurait 0,16% de chance qu'on prenne un même club sur 5 match d'affilée en doublon.

 

@Guli : ou est l'erreur dans mon calcul ?

[marto]

Vous seriez pas un peu en train de fucker le chien comme dirait nos amis québécois ?

[Dede11]

il y a 20 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Sur la saison 2022-2023 :

Match aller AB en doublons : 2 doublons sur 13 matchs 

Match retour AB en doublons : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2023-2024 : 

Match aller en doublon : 4 doublons sur 13 matchs 

Match retour en doublon : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2024-2025 

Match aller en doublon : 3 doublons sur 13 matchs.

 

En regardant, c'est donc le 5' match d'affilée doublon et faux doublon mais qu'on est sans nos joueurs internationaux.

 

Avec ma compréhension très limitée des maths, je ferais :

(2/13)X(5/13)X(4/13)X(5/13)X(3/13)=0,16%

 

Sur un tirage aléatoire, il y aurait 0,16% de chance qu'on prenne un même club sur 5 match d'affilée en doublon.

 

@Guli : ou est l'erreur dans mon calcul ?

Je me permets d'intervenir dans cette querelle picrocholienne.

 

Le fond du problème, c'est que, en toute normalité c'est au B.O. d'être en TOP 14, l'Aviron ne devrait que ramer en ProD2.

Tout cela est écrit dans le grand livre, les ivrognes jambonnais ont de longue date usurpé la légitime place des descendants de Blanco.

 

Donc la vrai question, la seule, c'est pourquoi l'usurpateur des Biarrotistes et SYSTEMATIQUEMENT favorisé.

Là est la question et malheureusement la réponse ne peut pas être trouvée dans les bas fonds de la fédération qui est lhermetique à toute investigation rigoureuse.

 

Et de toute façon, quand on préfère une tranche de jambon bien grasse bien salée et bien glyphosatée à une part de Cassoulet, c'est que l'on ne fait pas partie de la seule humanité restante sur Gaïa.

[GuLi]

il y a 13 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

Sur la saison 2022-2023 :

Match aller AB en doublons : 2 doublons sur 13 matchs 

Match retour AB en doublons : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2023-2024 : 

Match aller en doublon : 4 doublons sur 13 matchs 

Match retour en doublon : 5 doublons sur 13 matchs 

Sur la saison 2024-2025 

Match aller en doublon : 3 doublons sur 13 matchs.

 

En regardant, c'est donc le 5' match d'affilée doublon et faux doublon mais qu'on est sans nos joueurs internationaux.

 

Avec ma compréhension très limitée des maths, je ferais :

(2/13)X(5/13)X(4/13)X(5/13)X(3/13)=0,16%

 

Sur un tirage aléatoire, il y aurait 0,16% de chance qu'on prenne un même club sur 5 match d'affilée en doublon.

 

@Guli : ou est l'erreur dans mon calcul ?

 

Je ne vois pas d'erreur particulière (et là aussi je peux facilement me tromper) ; le fait de passer de 4 à 5 occurrences fait beaucoup tomber la proba, aussi (c'est exponentiel sur le nombre d'événements, en gros). Pour multiplier comme ça des probas, il faut être sûr que les événements sont indépendants, mais il me semble qu'on peut considérer que c'est le cas.

 

Surtout, tu te focalises sur l'AB alors que la même chose aurait pu arriver avec tous les autres clubs.

 

J'essaie de trouver un parallèle, mais c'est pas simple... reprenons la loterie, mettons à 1 chance sur un milliard. Une fois le tirage fait, tu accuses le gagnant de tricherie (1/10^9 ça n'arrive "jamais"), mais si tu considères qu'il y avait un million de joueurs, tu as plus de mal à dire "une fois sur mille ça n'arrive jamais", non ? "Oui mais lui, là, celui qui a gagné, il n'avait qu'une chance sur un milliard". C'est vrai, mais tu aurais dit ça pour n'importe quel gagnant.

 

Rah ils sont où les vrais profs de maths ? Je sais qu'il y en a deux-trois par ici.

 

[Kana]

Va falloir ouvrir un topic "Cours de maths sur les probas" non ? 

[GuLi]

Autre point important, je n'avais pas vu que c'était "le match aller ET le match retour se sont joués en période de doublon", je pensais à "le ST a rencontré un club X au moins une fois en période de doublons". Ça change pas mal sûrement (en diminuant la proba bien sûr) .

[Ecco2ST]

A priori rien de choquant statistiquement. Il arrive régulièrement que des séries durent très longtemps. Surtout que comme certaines affiches sont choisies pour être jouées hors doublon (je ne pense pas qu'un ST-LaRochelle pourrait avoir lieu pendant les doublons). Ca augmente donc le risque/la chance de jouer certains clubs pendant les doublons.

La différence cette année c'est que l'AB est troisième et plutôt costaud. Sinon on s'en cognerait que ce soit pendant un faux doublon. Par exemple personne ne se plaint de jouer l'USAP en doublon.

Après si on veut éviter ces soucis, il suffit de mettre des matchs en semaine comme ça : on évite les doublons et on accorde des plages de récupération plus importantes aux joueurs. Mais ça je pense qu'on est pas beaucoup à défendre ce point de vue.

[Beau-jeu-laid]

il y a 4 minutes, Ecco2ST a dit :

A priori rien de choquant statistiquement. Il arrive régulièrement que des séries durent très longtemps. Surtout que comme certaines affiches sont choisies pour être jouées hors doublon (je ne pense pas qu'un ST-LaRochelle pourrait avoir lieu pendant les doublons). Ca augmente donc le risque/la chance de jouer certains clubs pendant les doublons.

La différence cette année c'est que l'AB est troisième et plutôt costaud. Sinon on s'en cognerait que ce soit pendant un faux doublon. Par exemple personne ne se plaint de jouer l'USAP en doublon.

Après si on veut éviter ces soucis, il suffit de mettre des matchs en semaine comme ça : on évite les doublons et on accorde des plages de récupération plus importantes aux joueurs. Mais ça je pense qu'on est pas beaucoup à défendre ce point de vue.

 

Mon point est que le tirage n'est pas aléatoire.

 

0.16% de chance c'est très peu si le tirage était aléatoire. ;)

 

Je pense que ça n'intéresse personne donc je passe a autre chose.

 

[Amagnoac]

Je viens infirmer les 0,16 % affichés par @Beau-jeu-laid car cette probabilité paraît tout de même suspecte…🤔😂

Ma calculette très ancienne, je vous l’accorde, encore empoussiérée et en voie de déliquescence avancée présente un résultat de 29% sur les trois saisons. Une chance sur quatre dédiabolise sacrément le complot ourdi par ces opportunistes bayonnais. 🥲

[Beau-jeu-laid]

https://www.rugbyrama.fr/2024/11/02/top-14-paul-graou-toulouse-je-trouve-mon-debut-de-saison-un-peu-mitige-12297719.php

 

Ce qui est rassurant c'est qu'il voit les même choses que nous et qu'il veut s'améliorer !

 

Face a Germain ça va faire un beau duel car ils se connaissent.

[Ecco2ST]

il y a 29 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

Mon point est que le tirage n'est pas aléatoire.

 

0.16% de chance c'est très peu si le tirage était aléatoire. ;)

 

Je pense que ça n'intéresse personne donc je passe a autre chose.

 

A partir du moment où certaines affiches sont protégées ce n'est pas aléatoire.

[Amagnoac]

il y a 15 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2024/11/02/top-14-paul-graou-toulouse-je-trouve-mon-debut-de-saison-un-peu-mitige-12297719.php

 

Ce qui est rassurant c'est qu'il voit les même choses que nous et qu'il veut s'améliorer !

 

Face a Germain ça va faire un beau duel car ils se connaissent.

Les joueurs ont cette faculté, cette honnêteté,  de ne pas se cacher derrière leur petit doigt.

Un mot clef dans son entretien, il a parlé de « fraîcheur ». 
Cet élément ajouté à l’esprit de revanche qui anime, ceux comme lui qui ont passablement déjoués, les jeunes avides de notoriété et les laissés pour compte laissent entrevoir une belle et fervente opposition.

 

[penjolum]

il y a 4 minutes, Ecco2ST a dit :

A partir du moment où certaines affiches sont protégées ce n'est pas aléatoire.

Exactement.

[Ardbeg]

il y a 5 minutes, Amagnoac a dit :

Les joueurs ont cette faculté, cette honnêteté,  de ne pas se cacher derrière leur petit doigt.

Un mot clef dans son entretien, il a parlé de « fraîcheur ». 
Cet élément ajouté à l’esprit de revanche qui anime, ceux comme lui qui ont passablement déjoués, les jeunes avides de notoriété et les laissés pour compte laissent entrevoir une belle et fervente opposition.

 

Pas comme certains entraineurs.

[Bota]

il y a une heure, Kana a dit :

Va falloir ouvrir un topic "Cours de maths sur les probas" non ? 

 

En tant que titulaire d'une licence MIASHS je peux présider si vous voulez 

[Ecco2ST]

J'ai regardé le calendrier plus en détail car c'est un débat qui me semble plus intéressant que je ne l'avais compris de prime abord.

Si on regarde le calendrier qui aurait du y avoir en respectant l'ordre des matchs aller.

 

J14 Vannes

J15 La Rochelle (Faux Doublon)

J16 Montpellier (FD)

J17 Bordeaux (Doublon)

J18 Castres (FD)

J19 Clermont

J20 Pau

J21 Toulon

J22 Bayonne

 

A partir de là c'est mon imagination qui intervient.

Il y a eu volonté de ne pas faire jouer le stade contre La Rochelle, Bordeaux et Castres (derbi ?) en doublon ou faux doublon.

A partir de là ils ont reculé le match de Vannes en J18 ce qui permet de faire jouer La Rochelle hors doublon et ils ont reculés les matchs de Bordeaux et Castres.

 

J14 La Rochelle

J15 Montpellier 

J16 Clermont

J17

J18 Vannes

J19 UBB

 

Maintenant pourquoi placer Bayonne en J17 plutôt que Pau ou le stade français par exemple, je pense que ça à du se discuter avec les clubs. 

 

Donc le côté aléatoire doit être corrigé afin de permettre d'avoir les meilleures affiches possibles. De notre côté on a aussi la chance de ne pas jouer Castres lors d'un doublon car le risque d'une deuxième défaite à domicile lors de cette période aurait été important.

 

Modifié 2 novembre 2024 par Ecco2ST

[GuLi]

il y a 38 minutes, Ardbeg a dit :

Pas comme certains entraineurs.

C'est pas la même taille de petit doigt, non plus.

Ah flûte, c'est pas la même taille du gars. Bon, ok.

 

[Paulo]

L'ordre des matchs aller n'est pas respecté pour le retour, ce qui serait logique, comme @Ecco2ST l'a fait remarquer.

 

On en déduit que le tirage au moins du retour n'est pas aléatoire ou bien qu'il y a 2 tirages aléatoires (1 pour l'aller, 1 pour le retour avec simple condition au retour sur le club receveur à l'aller qui ne modifie pas la probabilité doublon / pas doublon).

 

Si le tirage n'est pas aléatoire, chacun pourra tirer les conclusions qu'il voudra.

 

Dans l'hypothèse où il l'est pour les matchs aller et retour, avec indépendance entre ces matchs et sur la base du décompte des Doublons (doublons/faux-doublons) de @Beau-jeu-laid (je ne suis pas allé vérifier ) :

 

 

Ça donne une probabilité de rencontrer le ST en Doublon 1 fois par an (sur l'ensemble des matchs Aller-Retour) pendant 3 ans d'affilée de 8%, soit 1 chance sur 13. Ce qui reste encore raisonnable, sachant qu'il y a 1 chance sur 9 de ne pas rencontrer le ST 1 fois en Doublon pendant 3 années d'affilée.

 

Là où cela devient plus "chanceux", c'est que l'AB rencontre 2 fois cette année le ST en période de Doublons. Je ne sais pas pour les saisons 2022 et 2023 (mettons que l'AB a rencontré le ST 1 seule fois en doublon). La probabilité de cette suite tombe à 1,4% soit 1 chance sur 74.

 

Sur 3 ans, rien d'aberrant statistiquement néanmoins : si ça perdure 1 an voire 2 ans de plus, là on pourra en revanche s'interroger sur la main du "hasard".

 

 

 

[bab]

Et la probabilité de prendre 59-3 en finale, elle est de combien ?

[Beau-jeu-laid]

il y a 36 minutes, Paulo a dit :

L'ordre des matchs aller n'est pas respecté pour le retour, ce qui serait logique, comme @Ecco2ST l'a fait remarquer.

 

On en déduit que le tirage au moins du retour n'est pas aléatoire ou bien qu'il y a 2 tirages aléatoires (1 pour l'aller, 1 pour le retour avec simple condition au retour sur le club receveur à l'aller qui ne modifie pas la probabilité doublon / pas doublon).

 

Si le tirage n'est pas aléatoire, chacun pourra tirer les conclusions qu'il voudra.

 

Dans l'hypothèse où il l'est pour les matchs aller et retour, avec indépendance entre ces matchs et sur la base du décompte des Doublons (doublons/faux-doublons) de @Beau-jeu-laid (je ne suis pas allé vérifier ) :

 

 

Ça donne une probabilité de rencontrer le ST en Doublon 1 fois par an (sur l'ensemble des matchs Aller-Retour) pendant 3 ans d'affilée de 8%, soit 1 chance sur 13. Ce qui reste encore raisonnable, sachant qu'il y a 1 chance sur 9 de ne pas rencontrer le ST 1 fois en Doublon pendant 3 années d'affilée.

 

Là où cela devient plus "chanceux", c'est que l'AB rencontre 2 fois cette année le ST en période de Doublons. Je ne sais pas pour les saisons 2022 et 2023 (mettons que l'AB a rencontré le ST 1 seule fois en doublon). La probabilité de cette suite tombe à 1,4% soit 1 chance sur 74.

 

Sur 3 ans, rien d'aberrant statistiquement néanmoins : si ça perdure 1 an voire 2 ans de plus, là on pourra en revanche s'interroger sur la main du "hasard".

 

 

 

 

Mais on les a rencontré :

2 fois en doublon 2022 

2 fois en doublon 2023 

Et une fois en doublon 2024 

C'est 0,05% si je comprends ton calcul.

 

De toute façon le principe des doublons fausse le championnat.