Tournoi 2025 [T6N 2025- J2] Angleterre - France (Samedi 8 février 2025 à 17h45 à Twickenham et sur France 2)

[Bota]

2 ou 3 semaines pour NTK

 

[LaBoule3164]

il y a 56 minutes, papapoupa a dit :

 

Ca serait complétement idiot ce choix là, ça sent l'intox.

 

Enlever Steward pour mettre Smith à l'arrière qui souffrira en l'air, j'en ai lu des bêtises mais celle là elle est gratinée.

Ce ne serait pas un aveu de faiblesse de la part des anglais si cela se concrétise ? Car en aucun cas je sors Steward du 15…

[papapoupa]

il y a 28 minutes, JeuDeBoue a dit :

Surtout qu'on a pas le gros banc habituel devant à cause des blessures combinées de Tao, Flament et Ollivon. 

Auradou, Guillard et Jegou, pour une fin de match probablement tendu à Twickenham, c'est pas hyper rassurant.

Il y a aussi le risque de blessure de Jalibert (il se pète très souvent, faut le dire) qui nous obligerait à bricoler.....

Pas hyper confiant.

 

Pour moi Guillard et Jegou sont au moins aussi bons que Tao et Ollivon (except son match contre les Blacks). Ils sont justes plus jeunes et donc n'ont pas leur aura/expérience, mais intrinsèquement je dirai presque que dernièrement je les ai vu plus performants.

 

Par contre Flament manque vraiment, c'est vraiment un joueur qui amène autre chose que les bulldozers qu'on a devant.

Roumat ne l'a pas forcément bien remplacé en 4, logique vu son passif (presque inexistant au poste) on verra ce que fait Brennan.

Modifié 5 février 2025 par papapoupa

[le zèbre aux courges]

il y a 36 minutes, Bota a dit :

2 ou 3 semaines pour NTK

 

En gros ce qui avait été prévu.

[Raphaelle]

il y a 10 minutes, papapoupa a dit :

 

Pour moi Guillard et Jegou sont au moins aussi bons que Tao et Ollivon (except son match contre les Blacks). Ils sont justes plus jeunes et donc n'ont pas leur aura/expérience, mais intrinsèquement je dirai presque que dernièrement je les ai vu plus performants.

 

Par contre Flament manque vraiment, c'est vraiment un joueur qui amène autre chose que les bulldozers qu'on a devant.

Roumat ne l'a pas forcément bien remplacé en 4, logique vu son passif (presque inexistant au poste) on verra ce que fait Brennan.

son passif ? Je crois que ce n'est pas le bon mot, plutôt son passé, son manque d'expérience, mais je comprends 

 

Sinon tu parles de Brennan que j'aimerai bien voir titulaire ou remplaçant mais apparemment, FG ne changerait rien donc Roumat en 4, Auradou sur le banc 

[Gabi]

2 semaines donc un seul match avec l'EdF, Ntamack s'en sort très très très bien.

Tant mieux.

[brayaud's]

Si Ntk avait été irlandais, qu'est ce qu'on ne lirait pas sur la sanction 😄

 

Tant mieux pour lui et pour nous, et sujet suivant !

[Bota]

il y a 30 minutes, Raphaelle a dit :

son passif ? Je crois que ce n'est pas le bon mot, plutôt son passé, son manque d'expérience, mais je comprends 

 

Sinon tu parles de Brennan que j'aimerai bien voir titulaire ou remplaçant mais apparemment, FG ne changerait rien donc Roumat en 4, Auradou sur le banc 

 

"Vous ne voulez pas parler du passé, je comprends bien, naturellement et vous avez tendance à reprendre le refrain d'il y a 7 ans 'l'homme du passé'. C'est quand même ennuyeux que dans l'intervalle vous soyez devenu l'homme du passif "

[le zèbre aux courges]

Je ne veux pas faire une fixette mais ratuva a pris 4 semaines pour ça.

[thorvic]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Je ne veux pas faire une fixette mais ratuva a pris 4 semaines pour ça.

Le chien de @marto ?? 

[jauzy19]

il y a 8 minutes, brayaud's a dit :

Si Ntk avait été irlandais, qu'est ce qu'on ne lirait pas sur la sanction 😄

 

Tant mieux pour lui et pour nous, et sujet suivant !

C'est le tarif classique depuis le début de la saison. Aucune surprise comme l'a dit le zèbre. Macalou avait pris la même il y a un mois alors qu'il avait totalement pété les plombs pour le coup.

[Raphaelle]

il y a 7 minutes, Bota a dit :

 

"Vous ne voulez pas parler du passé, je comprends bien, naturellement et vous avez tendance à reprendre le refrain d'il y a 7 ans 'l'homme du passé'. C'est quand même ennuyeux que dans l'intervalle vous soyez devenu l'homme du passif "

Bravo, mais tu n'étais pas né sous Giscard 

[le zèbre aux courges]

il y a 2 minutes, jauzy19 a dit :

C'est le tarif classique depuis le début de la saison. Aucune surprise comme l'a dit le zèbre. Macalou avait pris la même il y a un mois alors qu'il avait totalement pété les plombs pour le coup.

Si tu pouvais aller voir la commission pour leur dire de revoir la suspension pour ratuva. Merci d'avance.

[jauzy19]

il y a 1 minute, le zèbre aux courges a dit :

Si tu pouvais aller voir la commission pour leur dire de revoir la suspension pour ratuva. Merci d'avance.

Il avait pris 3 semaines mais à cause de son casier il a eu une semaine de plus. Je suis d'accord que c'est devenu n'importe quoi, en fait la faute en elle-même n'est plus regardée, peu importe ce que tu fais le tarif c'est 3 semaines et ensuite ça dépend du casier (+ x semaines) ou si la tête est touchée (- 1 semaine avec le Head Contact Process).

[Ardbeg]

Il y a 1 heure, Bota a dit :

2 ou 3 semaines pour NTK

 

Il s'en sort bien. Tant mieux pour lui.

Modifié 5 février 2025 par Ardbeg

[rebop75]

Ntk ntk ntk

Ntk ntk ntk

La lala la la la !

 

Ceci dit je souhaite un bon match à Jalibert le we prochain.

[rebop75]

il y a 51 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Je ne veux pas faire une fixette mais ratuva a pris 4 semaines pour ça.

C´est quand même BEAUCOUP PLUS GRAVE !

Et en plus c'est le Limousin, pas la Fraaaaaaaaance.

[djip]

2 hours ago, brayaud's said:

Si Ntk avait été irlandais, qu'est ce qu'on ne lirait pas sur la sanction 😄

 

Tant mieux pour lui et pour nous, et sujet suivant !

Et s’il avait  été bordelais et s’était appelé Jalibert, on en aurait vingt pages 

[Raphaelle]

L'ouvreur cinq fois moins servi que ses avants, le jeu unique au monde d'Antoine Dupont

Dans le jeu des Bleus, articulé autour des qualités hors norme d'Antoine Dupont, l'ouvreur touche moins de 15 % des ballons d'attaque. Mais si son influence est réduite, elle n'est pas nulle.

Alexandre Bardot publié le 6 février 2025 à 06h30 L'Equipe

 

Et si le nom du numéro 10 de l'équipe de France n'avait finalement aucune importance ? En cette semaine de turnover, la question est provocatrice et un brin absurde, mais c'est celle qui vient immanquablement en tête quand on passe des heures à compter les ballons touchés par les récents ouvreurs des Bleus (voir infographie plus bas).

 

Car comment ces joueurs peuvent peser quand plus de 85 % des munitions offensives leur échappent ? Comment ces meneurs peuvent mener quand ils ne sont que la quatrième option de leur camarade de la charnière, le demi de mêlée ? On va le voir, la réalité est plus complexe que les chiffres, mais ces derniers sont néanmoins abrupts et têtus : ils disent une influence limitée du 10, en tout cas moins importante que dans d'autres équipes nationales, et une forte bascule du pouvoir vers le numéro 9. Le numéro 9, justement, est la raison de tout cela.

 

Avec ses talents multiples, Antoine Dupont offre des possibilités qu'on n'imaginait pas avant lui, pour un demi de mêlée. La V2 du staff de Fabien Galthié, encore plus que la V1, a donc décidé d'élargir le champ de ses tâches. Le Toulousain est la plaque tournante d'un nouveau système où les « 900 » (passe du 9 à un avant) sont privilégiés et où, sur certains rucks, il est demandé à plusieurs de ses partenaires (jusqu'à six) de se lancer autour de lui pour proposer des options de passe. Dupont régale cette cohorte et se régale lui-même, poussant le projet si loin que l'ouvreur, normalement « co-auteur » du jeu, devient largement spectateur.

 

Selon nos calculs, lors de la tournée de novembre, avec lui sur le terrain, seulement 13 % des ballons passaient par le numéro 10, proportion qui montait à 29 % quand un autre demi de mêlée (Maxime Lucu ou Nolann Le Garrec) entrait en jeu. Et le demi d'ouverture, traditionnelle cible prioritaire des passes du 9, doit composer avec l'omniprésence des avants.

 

Sur l'ensemble des quatre derniers matches, Dupont a donné quasiment autant de ballons à Emmanuel Meafou (28) ou Jean-Baptiste Gros (24) qu'à son collègue de la charnière (28). Face au pays de Galles, il n'a adressé que 10 % de ses passes à Romain Ntamack.

Accepter un rôle frustrant

Dupont fait jouer les « gros », Dupont organise, Dupont s'occupe des sorties de camp avec ses deux pieds, Dupont provoque, Dupont suit son instinct... Mais que reste-t-il alors de la gestion du jeu au numéro 10 de l'équipe de France, qu'il se nomme Ntamack vendredi dernier, Thomas Ramos en novembre ou Matthieu Jalibert ce samedi ?

 

Il reste peu, et la première des missions du « second » de Dupont est d'accepter ce rôle, qui peut se révéler frustrant quand on a l'habitude d'avoir, avec son club, plus de ballons et de contrôle sur le jeu. Il faut donc un ouvreur ouvert et patient. Qui sache par exemple attendre treize temps de jeu avant que le ballon ne lui arrive, puis se contenter de le transmettre d'une simple passe en pivot, comme Thomas Ramos en novembre face à l'Argentine sur l'essai de Gabin Villière.

 

Cette action, quasiment jouée sans « 10 », donc, est néanmoins un bon exemple de l'avantage, pour l'ouvreur, de ce système organisé autour de Dupont et des avants : les ballons d'attaque qui lui passent entre les mains sont souvent excellents.

Son moyen d'influer, et de se démarquer de la concurrence, est de bien les gérer. Jauger la défense, commander les joueurs autour de lui, se déplacer d'un côté à l'autre pendant que Dupont fait son travail. Puis, quand la défense s'est resserrée, appeler le ballon dans le timing parfait, choisir le bon côté d'attaque et soigner l'utilisation.

Des tâches plus piégeuses qu'il n'y paraît. L'an dernier, en début de Tournoi, avec un système presque identique (mais avec Lucu comme numéro 9), Matthieu Jalibert avait confondu vitesse et précipitation, et il avait été éjecté de l'équipe après trois matches.

 

À ce jour, ni Romain Ntamack ni Thomas Ramos ne sont tombés dans le piège de l'impatience. Une question de confiance, de caractère, d'approche du jeu, d'habitude d'évoluer avec Dupont ? Question difficile à trancher. Mais tant qu'Antoine Dupont sera le meilleur joueur du monde, il sera impossible à l'ouvreur qui joue à ses côtés de ne pas s'adapter à cette situation.

 

----

Je rajoute l'extrait de l'article précédent sur les 10 et Dupont : 

L'arrière des Bleus Thomas Ramos (29 ans, 40 sélections), qui était associé à Dupont cet automne, confirme : « C'est facile et agréable de jouer avec Antoine qui fait peur aux défenses adverses. On sait qu'Antoine aime porter le ballon. Après, il fait tellement de différences... Et comme il fixe les défenses et que les adversaires sont tout le temps sur lui, ça laisse plus de libertés aux autres pour s'exprimer. Parfois, en tant qu'ouvreur, on râle un peu quand il ne fait pas la passe (il sourit). Il faut savoir lui dire qu'on aimerait avoir le ballon si on voit quelque chose. Mais on ne se plaint pas, Antoine est un grand joueur, il le sait de toute façon ! »

 

Pas facile mais peut-être plus pour Ramos que pour NTK ou Jalibert ?

[smiticks]

et voila

 

https://www.rugbyrama.fr/2025/02/06/6-nations-2025-la-composition-de-france-angleterre-matthieu-jalibert-titulaire-a-louverture-alexandre-roumat-enchaine-en-deuxieme-ligne-12494973.php

[Dede11]

Il y a 2 heures, Raphaelle a dit :

L'ouvreur cinq fois moins servi que ses avants, le jeu unique au monde d'Antoine Dupont

Dans le jeu des Bleus, articulé autour des qualités hors norme d'Antoine Dupont, l'ouvreur touche moins de 15 % des ballons d'attaque. Mais si son influence est réduite, elle n'est pas nulle.

Alexandre Bardot publié le 6 février 2025 à 06h30 L'Equipe

 

Et si le nom du numéro 10 de l'équipe de France n'avait finalement aucune importance ? En cette semaine de turnover, la question est provocatrice et un brin absurde, mais c'est celle qui vient immanquablement en tête quand on passe des heures à compter les ballons touchés par les récents ouvreurs des Bleus (voir infographie plus bas).

 

Car comment ces joueurs peuvent peser quand plus de 85 % des munitions offensives leur échappent ? Comment ces meneurs peuvent mener quand ils ne sont que la quatrième option de leur camarade de la charnière, le demi de mêlée ? On va le voir, la réalité est plus complexe que les chiffres, mais ces derniers sont néanmoins abrupts et têtus : ils disent une influence limitée du 10, en tout cas moins importante que dans d'autres équipes nationales, et une forte bascule du pouvoir vers le numéro 9. Le numéro 9, justement, est la raison de tout cela.

 

Avec ses talents multiples, Antoine Dupont offre des possibilités qu'on n'imaginait pas avant lui, pour un demi de mêlée. La V2 du staff de Fabien Galthié, encore plus que la V1, a donc décidé d'élargir le champ de ses tâches. Le Toulousain est la plaque tournante d'un nouveau système où les « 900 » (passe du 9 à un avant) sont privilégiés et où, sur certains rucks, il est demandé à plusieurs de ses partenaires (jusqu'à six) de se lancer autour de lui pour proposer des options de passe. Dupont régale cette cohorte et se régale lui-même, poussant le projet si loin que l'ouvreur, normalement « co-auteur » du jeu, devient largement spectateur.

 

Selon nos calculs, lors de la tournée de novembre, avec lui sur le terrain, seulement 13 % des ballons passaient par le numéro 10, proportion qui montait à 29 % quand un autre demi de mêlée (Maxime Lucu ou Nolann Le Garrec) entrait en jeu. Et le demi d'ouverture, traditionnelle cible prioritaire des passes du 9, doit composer avec l'omniprésence des avants.

 

Sur l'ensemble des quatre derniers matches, Dupont a donné quasiment autant de ballons à Emmanuel Meafou (28) ou Jean-Baptiste Gros (24) qu'à son collègue de la charnière (28). Face au pays de Galles, il n'a adressé que 10 % de ses passes à Romain Ntamack.

Accepter un rôle frustrant

Dupont fait jouer les « gros », Dupont organise, Dupont s'occupe des sorties de camp avec ses deux pieds, Dupont provoque, Dupont suit son instinct... Mais que reste-t-il alors de la gestion du jeu au numéro 10 de l'équipe de France, qu'il se nomme Ntamack vendredi dernier, Thomas Ramos en novembre ou Matthieu Jalibert ce samedi ?

 

Il reste peu, et la première des missions du « second » de Dupont est d'accepter ce rôle, qui peut se révéler frustrant quand on a l'habitude d'avoir, avec son club, plus de ballons et de contrôle sur le jeu. Il faut donc un ouvreur ouvert et patient. Qui sache par exemple attendre treize temps de jeu avant que le ballon ne lui arrive, puis se contenter de le transmettre d'une simple passe en pivot, comme Thomas Ramos en novembre face à l'Argentine sur l'essai de Gabin Villière.

 

Cette action, quasiment jouée sans « 10 », donc, est néanmoins un bon exemple de l'avantage, pour l'ouvreur, de ce système organisé autour de Dupont et des avants : les ballons d'attaque qui lui passent entre les mains sont souvent excellents.

Son moyen d'influer, et de se démarquer de la concurrence, est de bien les gérer. Jauger la défense, commander les joueurs autour de lui, se déplacer d'un côté à l'autre pendant que Dupont fait son travail. Puis, quand la défense s'est resserrée, appeler le ballon dans le timing parfait, choisir le bon côté d'attaque et soigner l'utilisation.

Des tâches plus piégeuses qu'il n'y paraît. L'an dernier, en début de Tournoi, avec un système presque identique (mais avec Lucu comme numéro 9), Matthieu Jalibert avait confondu vitesse et précipitation, et il avait été éjecté de l'équipe après trois matches.

 

À ce jour, ni Romain Ntamack ni Thomas Ramos ne sont tombés dans le piège de l'impatience. Une question de confiance, de caractère, d'approche du jeu, d'habitude d'évoluer avec Dupont ? Question difficile à trancher. Mais tant qu'Antoine Dupont sera le meilleur joueur du monde, il sera impossible à l'ouvreur qui joue à ses côtés de ne pas s'adapter à cette situation.

 

----

Je rajoute l'extrait de l'article précédent sur les 10 et Dupont : 

L'arrière des Bleus Thomas Ramos (29 ans, 40 sélections), qui était associé à Dupont cet automne, confirme : « C'est facile et agréable de jouer avec Antoine qui fait peur aux défenses adverses. On sait qu'Antoine aime porter le ballon. Après, il fait tellement de différences... Et comme il fixe les défenses et que les adversaires sont tout le temps sur lui, ça laisse plus de libertés aux autres pour s'exprimer. Parfois, en tant qu'ouvreur, on râle un peu quand il ne fait pas la passe (il sourit). Il faut savoir lui dire qu'on aimerait avoir le ballon si on voit quelque chose. Mais on ne se plaint pas, Antoine est un grand joueur, il le sait de toute façon ! »

 

Pas facile mais peut-être plus pour Ramos que pour NTK ou Jalibert ?

 

Personnellement, je persiste, le fait d'accaparer le jeu rend le 10 plus fragile.

Il n'a que peut d'occasion de jouer et de se racheter d'une faute, donc plus de pression pour être toujours juste avec si peut de ballon.

Et comme Romain n'est pas au plus haut de sa forme, il est moins lucide, d'autant plus qu'il s'implique beaucoup en défense.

Je me demande toujours si son gestion stupide ne vient justement pas de cette frustration, surtout qu'il a fait quelques petites fautes de jeu avec des ballons mal maîtrisés.

On la connu avec beaucoup plus de froideur dans son attitude, mais il sait qu'il peut faire bien mieux et cela doit encore plus le perturbé.

 

Thomas était le 10 par défaut en novembre, il était plus zen, il n'avait pas grand chose à perdre, juste à accompagner Antoine.

 

Bref, je psychologique peut-être, ou pas, mais cela ne sera pas confortable pour Matthieu.

[Raphaelle]

Pas de surprises :

 

 

Le talonneur Maxime Lamothe (UBB), le pilier droit Rabah Slimani (Leinster), le deuxième-ligne Joshua Brennan (Toulouse), le demi de mêlée Maxime Lucu (UBB) et l'ailier Théo Attissogbe restent eux avec les Bleus comme réservistes pour le voyage à Londres.

Le XV de France face à l'Angleterre :

Ramos - Penaud, Barassi, Moefana, Bielle-Biarrey - (o) Jalibert, (m) Dupont (cap.) - Boudehent, Alldritt, Cros - Meafou, Roumat - Atonio, Mauvaka, Gros.
Remplaçants : Marchand, Baille, Colombe, Auradou, Guillard, Jegou, Le Garrec, Gailleton

[cris]

Déjà publié, je supprime 

Modifié 6 février 2025 par cris

[thorvic]

il y a 1 minute, Raphaelle a dit :

Pas de surprises :

 

 

Le talonneur Maxime Lamothe (UBB), le pilier droit Rabah Slimani (Leinster), le deuxième-ligne Joshua Brennan (Toulouse), le demi de mêlée Maxime Lucu (UBB) et l'ailier Théo Attissogbe restent eux avec les Bleus comme réservistes pour le voyage à Londres.

Le XV de France face à l'Angleterre :

Ramos - Penaud, Barassi, Moefana, Bielle-Biarrey - (o) Jalibert, (m) Dupont (cap.) - Boudehent, Alldritt, Cros - Meafou, Roumat - Atonio, Mauvaka, Gros.
Remplaçants : Marchand, Baille, Colombe, Auradou, Guillard, Jegou, Le Garrec, Gailleton

que Brennan passe après Auradou, encore plus pour une opposition face a un pack lourd et rugueux comme celui de l'angleterre... J'ai du mal a saisir. 
D'autant plus que ce n'est pas un manche en touche le joshua.

Bon par contre Aldé aura besoin de rythme , il sera surement aligné à Clermont. 

[strangler]

il y a 4 minutes, Dede11 a dit :

 

Personnellement, je persiste, le fait d'accaparer le jeu rend le 10 plus fragile.

Il n'a que peut d'occasion de jouer et de se racheter d'une faute, donc plus de pression pour être toujours juste avec si peut de ballon.

Et comme Romain n'est pas au plus haut de sa forme, il est moins lucide, d'autant plus qu'il s'implique beaucoup en défense.

Je me demande toujours si son gestion stupide ne vient justement pas de cette frustration, surtout qu'il a fait quelques petites fautes de jeu avec des ballons mal maîtrisés.

On la connu avec beaucoup plus de froideur dans son attitude, mais il sait qu'il peut faire bien mieux et cela doit encore plus le perturbé.

 

Thomas était le 10 par défaut en novembre, il était plus zen, il n'avait pas grand chose à perdre, juste à accompagner Antoine.

 

Bref, je psychologique peut-être, ou pas, mais cela ne sera pas confortable pour Matthieu.

Je suis d'accord.

En ajoutant que cela facilite grandement l'adaptation adverse. 

Ce qui fait que cela marche, ce sont nos individualités. Dont la plus singulière.

Mais suffit d'un légère baisse de régime pour nous, ou de profils capables de tenir physiquement... Et on devient contrable. 

Si il est normal que la singularité de Dupont lui confère un rôle exorbitant, le staff doit créer suffisamment d'incertitude en permettant au 10 d'être la plate forme de lancement qu'il est. Moins peut être qu'ailleurs, mais pas de manière aussi caricaturale.

[Raphaelle]

il y a 8 minutes, thorvic a dit :

que Brennan passe après Auradou, encore plus pour une opposition face a un pack lourd et rugueux comme celui de l'angleterre... J'ai du mal a saisir. 
D'autant plus que ce n'est pas un manche en touche le joshua.

Bon par contre Aldé aura besoin de rythme , il sera surement aligné à Clermont. 

Qu'est-ce qu'Aldé vient faire là ? Tu parles peut-être de Brennan ?

Sinon oui, Auradou avant Brennan  

[papapoupa]

il y a 52 minutes, Raphaelle a dit :

Pas de surprises :

 

 

Le talonneur Maxime Lamothe (UBB), le pilier droit Rabah Slimani (Leinster), le deuxième-ligne Joshua Brennan (Toulouse), le demi de mêlée Maxime Lucu (UBB) et l'ailier Théo Attissogbe restent eux avec les Bleus comme réservistes pour le voyage à Londres.

Le XV de France face à l'Angleterre :

Ramos - Penaud, Barassi, Moefana, Bielle-Biarrey - (o) Jalibert, (m) Dupont (cap.) - Boudehent, Alldritt, Cros - Meafou, Roumat - Atonio, Mauvaka, Gros.
Remplaçants : Marchand, Baille, Colombe, Auradou, Guillard, Jegou, Le Garrec, Gailleton

 

Ben si la surprise c'est de se priver d'un 4 physique contre les Anglais alors que Roumat a été quand même assez décevant dans le jeu contre les Gallois, moins physique que les Anglais.

Et c'est pas contre lui, c'est juste pas son poste.

 

Le choix de Brennan pour retourner de la viande et à la limite Roumat sur le banc sur une fin de match ou il y a plus d'espaces, ça aurait été selon moi bien plus pertinent.

[thorvic]

il y a 3 minutes, papapoupa a dit :

 

Ben si la surprise c'est de se priver d'un 4 physique contre les Anglais alors que Roumat a été quand même assez décevant dans le jeu contre les Gallois, moins physique que les Anglais.

Et c'est pas contre lui, c'est juste pas son poste.

 

Le choix de Brennan pour retourner de la viande et à la limite Roumat sur le banc sur une fin de match ou il y a plus d'espaces, ça aurait été selon moi bien plus pertinent.

je suis surement médisant ou pas assez armé "tactiquement", mais ça donne quand même méchamment l'impression que Roumat et Auradou, ne sont dans le groupe que pour leur jeu aérien, et plus spécifiquement les touches. 

Comment gâcher les qualités naturelles de Roumat, en bridant son apport dans le jeu... ( pour Auradou je ne l'ai pas assez vu jouer pour avoir un avis définitif )

[papapoupa]

à l’instant, thorvic a dit :

je suis surement médisant ou pas assez armé "tactiquement", mais ça donne quand même méchamment l'impression que Roumat et Auradou, ne sont dans le groupe que pour leur jeu aérien, et plus spécifiquement les touches. 

Comment gâcher les qualités naturelles de Roumat, en bridant son apport dans le jeu... ( pour Auradou je ne l'ai pas assez vu jouer pour avoir un avis définitif )

Ben c'est un peu ça quand même pour les 2. Après on a d'autres joueurs capables d'avancer, mais on aura besoin de tout le monde a fond dans le jeu pour battre les Anglais.

 

D'ailleurs contre les Gallois, les 2 ou 3 premières touches c'est pas Roumat qui les prend, peut être servait il de leurre mais c'est curieux, à côté de ça il faisait plusieurs erreurs dans le jeu, plaquage manquée, en avant.

Bon il a la confiance de Fabien, mais même en mêlée pas sûr que ça soit un gros pousseur, heureusement qu'on a d'excellents piliers gauches en la personne de Baille et Gros.

 

Bref Galthier assume et continue dans cette direction, moi joueur de Toulouse ou pas, je trouve pas que ça soit du tout une solution.

C'est passé contre les Gallois mais vois l'équipe qu'on a affronté.

[Fafou]

il y a 47 minutes, papapoupa a dit :

Ben c'est un peu ça quand même pour les 2. Après on a d'autres joueurs capables d'avancer, mais on aura besoin de tout le monde a fond dans le jeu pour battre les Anglais.

 

D'ailleurs contre les Gallois, les 2 ou 3 premières touches c'est pas Roumat qui les prend, peut être servait il de leurre mais c'est curieux, à côté de ça il faisait plusieurs erreurs dans le jeu, plaquage manquée, en avant.

Bon il a la confiance de Fabien, mais même en mêlée pas sûr que ça soit un gros pousseur, heureusement qu'on a d'excellents piliers gauches en la personne de Baille et Gros.

 

Bref Galthier assume et continue dans cette direction, moi joueur de Toulouse ou pas, je trouve pas que ça soit du tout une solution.

C'est passé contre les Gallois mais vois l'équipe qu'on a affronté.

La réalité, c'est que finalement, d'un désert au poste de 5, on se retrouve maintenant avec ce désert en 4 (et on est plutôt bien armés en 5)

4 au sens classique du terme, donc plutôt aérien. Finalement Galthié y a beaucoup fait jouer de 3L, déplaçant Flament en 5 avant l'avènement de Meafou.

Guillard, je ne le vois pas assez jouer (et il me semble être un tout bon) mais il ne parait pas très aérien, et donc ça obligerait à une 3L plus longiligne.

Derrière le stratosphérique et ultra complet Flament (quand il est là et à son niveau qui était le sien récemment, pas loin d'être le meilleur du monde à son poste), ça manque de candidats quand même. 

[papapoupa]

il y a 6 minutes, Fafou a dit :

La réalité, c'est que finalement, d'un désert au poste de 5, on se retrouve maintenant avec ce désert en 4 (et on est plutôt bien armés en 5)

4 au sens classique du terme, donc plutôt aérien. Finalement Galthié y a beaucoup fait jouer de 3L, déplaçant Flament en 5 avant l'avènement de Meafou.

Guillard, je ne le vois pas assez jouer (et il me semble être un tout bon) mais il ne parait pas très aérien, et donc ça obligerait à une 3L plus longiligne.

Derrière le stratosphérique et ultra complet Flament (quand il est là et à son niveau qui était le sien récemment, pas loin d'être le meilleur du monde à son poste), ça manque de candidats quand même. 

 

Guillard il est costaud mais de mémoire il saute en touche et plutôt bien.

 

 

Oui Flament a vraiment pris le maillot et il a peu de concurrence.

[staen]

Après à voir comment ça se formalise sur le terrain mais avec Aldritt et Boudehent très physique, Roumat malgré son n°4 dans le dos aura peut être l'occasion de s'éloigner un peu de la zone d'affrontement pour laisser les Rochelais remuer les Anglais et avoir plus l'occasion de se montrer dans son registre. Après c'est sûr qu'il laisse forcément plus de d'énergie en mêlée ce qui peut le brider par la suite dans ses déplacements. J'avoue ne pas avoir regardé le match contre les Gallois pour voir comment il était utilisé.

[Bob52]

il y a 9 minutes, Fafou a dit :

La réalité, c'est que finalement, d'un désert au poste de 5, on se retrouve maintenant avec ce désert en 4 (et on est plutôt bien armés en 5)

4 au sens classique du terme, donc plutôt aérien. Finalement Galthié y a beaucoup fait jouer de 3L, déplaçant Flament en 5 avant l'avènement de Meafou.

Guillard, je ne le vois pas assez jouer (et il me semble être un tout bon) mais il ne parait pas très aérien, et donc ça obligerait à une 3L plus longiligne.

Derrière le stratosphérique et ultra complet Flament (quand il est là et à son niveau qui était le sien récemment, pas loin d'être le meilleur du monde à son poste), ça manque de candidats quand même. 

Hormis Flament, Galthié a toujours aimé faire jouer des 3ligne aile en 4. Au delà de ce constat, je persiste et signe que Auradou, l'apport reste limité. Vu du stade la semaine dernière, on peut pas lui enlever ses qualités en touche et il se déplace vraiment énormément. Pour le reste je trouve qu'il reste encore très neutre et Brennan me semble plus armée et complet pour ce niveau. D'autant que l'alignement anglais, si la compo est celle annoncée par les médias, n'a rien de terrifiant. Willis, Earl et Martin ne sont pas vraiment des cadors en touche, Itoje est très bon, Curry pas mal. En principe, le contre anglais devrait pas être terrifiant... 

Pour ce qui est du poste de 4, je ne trouve pas que ce soit le désert. C'est juste un choix du staff de s'enfermer sur un profil très aérien quoi qu'il advienne (Flament, Roumat, Auradou). Des joueurs plus complet mais pas spécialiste de la touche sont donc relégué (ici Brennan). Guillard est vu comme un 5, à voir quand Tuilagui reviendra (un billet qu'à ce moment là Guillard sera vu comme la doublure d'Aldritt). 

Mais, outre Brennan et Flament, il y a quand même des profils intéressant en 4. Halaguhu, Geraci, Ducat, Bochaton(blessé), Warrion (même si il est 5 depuis la blessure de Tuilagui), William au Lou aussi. Il y a quand même Woki, même s'il est pas dans une bonne phase. 

Après Roumat en 4 ça ne me choque pas non plus, simplement le système de jeu n'est absolument pas adapté à ses qualités puisque la deuxième ligne travaille énormément au près, et que le jeu direct sans jeu après contact était la norme contre les gallois. Après sur un système où on déplace un peu plus le ballon et où le jeu après contact (ou avant) est toléré, il serait étonnamment plus intéressant d'un coup. Voir si c'est les conditions météo qui ont guidé notre système ou si c'est pérenne. Si c'est pérenne, celui qui correspond le plus c'est Brennan c'est clair. 

[Nathou]

 

 

Modifié 6 février 2025 par Nathou

[Nathou]

doublon

Modifié 6 février 2025 par Nathou

[thorvic]

il y a 19 minutes, Nathou a dit :

 

 

 

Il y a 21 heures, papapoupa a dit :

 

Ca serait complétement idiot ce choix là, ça sent l'intox.

 

Enlever Steward pour mettre Smith à l'arrière qui souffrira en l'air, j'en ai lu des bêtises mais celle là elle est gratinée.

Bon bah tu vas pouvoir avoir une explication de texte avec Borthwick 

[Nathou]

il y a 4 minutes, thorvic a dit :

 

Bon bah tu vas pouvoir avoir une explication de texte avec Borthwick 

Je ne comprend pas qu'il n'est pas pris Steward !

Modifié 6 février 2025 par Nathou

[thorvic]

il y a 10 minutes, Nathou a dit :

Je ne comprend pas qu'il n'est pas pris Steward !

blague à part, moi aussi je suis surpris... 
Maintenant ne connaissant pas Fin Smith, ni l'autre ailier ( Ollie Sleigtholme ), je vais attendre de juger sur pièce. 

Ils ont peut être un plan bien précis en tête. 

[Nathou]

il y a 3 minutes, thorvic a dit :

blague à part, moi aussi je suis surpris... 
Maintenant ne connaissant pas Fin Smith, ni l'autre ailier ( Ollie Sleigtholme ), je vais attendre de juger sur pièce. 

Ils ont peut être un plan bien précis en tête. 

Fin Smith, 22 ans, qui officiera pour la première fois à l’ouverture sous le maillot du XV de la Rose ce week-end, fort de son entente en club avec Alex Mitchell. Profil moins offensif que le joueur des Quins, gestionnaire et surtout excellent défenseur (capable de monter facilement à 20 plaquages par match), Borthwick veut certainement renforcer sa charnière dans le secteur défensif face aux menaces Dupont et Jalibert.

[thorvic]

il y a 3 minutes, Nathou a dit :

Fin Smith, 22 ans, qui officiera pour la première fois à l’ouverture sous le maillot du XV de la Rose ce week-end, fort de son entente en club avec Alex Mitchell. Profil moins offensif que le joueur des Quins, gestionnaire et surtout excellent défenseur (capable de monter facilement à 20 plaquages par match), Borthwick veut certainement renforcer sa charnière dans le secteur défensif face aux menaces Dupont et Jalibert.

j'avais pas en tête qu'il est un gros défenseur, vu sous cet angle, ça donne du poids à ton analyse!

[Fafou]

il y a une heure, Bob52 a dit :

Hormis Flament, Galthié a toujours aimé faire jouer des 3ligne aile en 4. Au delà de ce constat, je persiste et signe que Auradou, l'apport reste limité. Vu du stade la semaine dernière, on peut pas lui enlever ses qualités en touche et il se déplace vraiment énormément. Pour le reste je trouve qu'il reste encore très neutre et Brennan me semble plus armée et complet pour ce niveau. D'autant que l'alignement anglais, si la compo est celle annoncée par les médias, n'a rien de terrifiant. Willis, Earl et Martin ne sont pas vraiment des cadors en touche, Itoje est très bon, Curry pas mal. En principe, le contre anglais devrait pas être terrifiant... 

Pour ce qui est du poste de 4, je ne trouve pas que ce soit le désert. C'est juste un choix du staff de s'enfermer sur un profil très aérien quoi qu'il advienne (Flament, Roumat, Auradou). Des joueurs plus complet mais pas spécialiste de la touche sont donc relégué (ici Brennan). Guillard est vu comme un 5, à voir quand Tuilagui reviendra (un billet qu'à ce moment là Guillard sera vu comme la doublure d'Aldritt). 

Mais, outre Brennan et Flament, il y a quand même des profils intéressant en 4. Halaguhu, Geraci, Ducat, Bochaton(blessé), Warrion (même si il est 5 depuis la blessure de Tuilagui), William au Lou aussi. Il y a quand même Woki, même s'il est pas dans une bonne phase. 

Après Roumat en 4 ça ne me choque pas non plus, simplement le système de jeu n'est absolument pas adapté à ses qualités puisque la deuxième ligne travaille énormément au près, et que le jeu direct sans jeu après contact était la norme contre les gallois. Après sur un système où on déplace un peu plus le ballon et où le jeu après contact (ou avant) est toléré, il serait étonnamment plus intéressant d'un coup. Voir si c'est les conditions météo qui ont guidé notre système ou si c'est pérenne. Si c'est pérenne, celui qui correspond le plus c'est Brennan c'est clair. 

Même s'il joue en 3L, le système n'est pas vraiment adapté pour lui, un joueur de liaison, qui a des mains, sait transmettre après contact, sur un pas ou faire jouer dans le dos quand il faut, ce qui est très peu fait en EDF par rapport au ST. Sa plus value est moins évidente, hormis en touche et sur les renvois (qui restent des secteurs primordiaux tout de même, tout ballon gagné, c'est ça de moins à défendre)

[diogene]

 

Trois Ollie, et une tisane ?

[brayaud's]

il y a 8 minutes, diogene a dit :

 

Trois Ollie, et une tisane ?

 

Et pas un seul Bigflo ? 

[thorvic]

il y a 12 minutes, diogene a dit :

 

Trois Ollie, et une tisane ?

Si on pouvait laisser cette télénovela argentine derrière nous ... 

[Bob52]

La composition anglaise laisse quand même présager d'une tactique plus baser sur l'occupation et la contre attaque que sur l'utilisation à outrance de jeu au pied de récupération. 

Leur ouvreur est gaucher, ils vont donc avoir 3 gros joueurs de pied, 2 droitiers et un gaucher (Slade et Smith / Smith). Paquet d'avant un peu plus lourd avec Willis à la place de Curry. 

Ce n'est pas une nouveauté, mais le bras de fer devant va être décisif... 

Après, bien que la ligne de trois quart anglaise ait de la gueule, je pense que nous avons un peu plus de talent à ce niveau là si on déplace un peu la balle. 

[GuyNess]

Woki a commencé à décliner et se perdre quand Galthié l’a déplacé en 4 

aujourd’hui au Racing il joue aux 2 postes et reste moyennasse sur les 2

Souhaitons que Mola garde Roumat en 3L

[brayaud's]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

Woki a commencé à décliner et se perdre quand Galthié l’a déplacé en 4 

aujourd’hui au Racing il joue aux 2 postes et reste moyennasse sur les 2

Souhaitons que Mola garde Roumat en 3L

 

Pas vraiment d'accord. 

C'est son départ au racing qui a causé son déclin. 

J'étais pas fan au départ de son placement en deuxième ligne mais je dois avouer qu'il s'est plis que bien défendu à ce poste nouveau pour lui, surtout au niveau international. 

Depuis son caprice et son départ de Bordeaux où il était chez lui, je trouve qu'il a perdu de son jeu et logiquement, sorti du groupe edf.

[RMP]

Il y a 16 heures, diogene a dit :

 

Trois Ollie, et une tisane ?

 

Et un producteur de grand groupe de rock. 

[marto]

il y a 34 minutes, brayaud's a dit :

 

Pas vraiment d'accord. 

C'est son départ au racing qui a causé son déclin. 

J'étais pas fan au départ de son placement en deuxième ligne mais je dois avouer qu'il s'est plis que bien défendu à ce poste nouveau pour lui, surtout au niveau international. 

Depuis son caprice et son départ de Bordeaux où il était chez lui, je trouve qu'il a perdu de son jeu et logiquement, sorti du groupe edf.

Tout a fait. Au début il alternait très bien 4 en EDF et 6 a l' Ubb.

Gros gâchis ce joueur pour l'instant.

[rebop75]

Le 05/02/2025 à 20:29, le zèbre aux courges a dit :

Je ne veux pas faire une fixette mais ratuva a pris 4 semaines pour ça.

Pour une photo ça fait beaucoup effectivement ! 😚