Championnat 2024-2025 [TOP 14 - Finale] ST - UBB (Samedi 28 juin 2025 à 21h05 au Stade de France, sur F2 et Canal+)

[Keke]

il y a 1 minute, Hugogo a dit :

On dirait l'ASM de la grande époque , premier soutient qui plonge et le second impacte directement un joueur qui voudrait venir gratter et le déblaye sur 1-2m après le ruck.

Et tu as oublié : accroche le maillot d’un maximum de joueur autour du ruck pour les immobiliser.

[Gabi]

Cotter avait amené cette stratégie au rang d'œuvre d'art. Je me rappelle de rucks où des joueurs clermontois arrivaient à maintenir 3 ou 4 joueurs adverses. Ca en était comique. 

[brayaud's]

Toutes les équipes le font, ça. 

Faire le ménage autour des rucks, en agrippant, poussant, retenant un défenseur. 

Sans parler des mecs qui plaquent le plaqueur quand celui-ci prend le porteur de balle sur le haut du corps.

[Gino31]

Je vais dire une banalité et j'en parlais hier mais pour moi la prise du score sera capitale. 

 

L'UBB est très sûre de sa force, presque en pilotage automatique par moment. On ne pourra pas se permettre de faire un match de trainards comme ce fut le cas en 1/2 de CC. C'est absolument interdit d'être breaké à plus de 2 marques.

Avec la qualité de leurs temps forts et leur réalisme (qu'on a encore vu hier), tu te retrouves automatiquement en sursis quand tu es mené (un peu comme le Leinster à une certaine époque où à chaque fois qu'ils scoraient, les 5 minutes suivantes étaient toujours capitales pour rester dans le match : revenir de suite au score ou te faire enfoncer encore plus tant les Irlandais étaient bons pour appuyer leurs temps forts, y a un peu de ça - dans un autre style - dans cette UBB 2025).

1 essai sorti de nulle part comme celui de LBB en 1/2 en début de 2nde MT et t'as la tête sous l'eau,  2 marques d'écarts puis on s'était trainé cet essai à la con comme un boulet tout le reste de la 2ème MT. 

 

Si l'on regarde nos 3 confrontations cette saison, nous n'avons jamais mené au score face à eux à part quelques minutes à la J4 après l'essai de Kinghorn de mémoire en début de match. 

 

Il faut casser ce conditionnement, les emmener sur un autre registre, les forcer à être dans la réaction en étant menés, à surjouer avec moins de marge d'erreur. 

 

Modifié 22 juin 2025 par Gino31

[Julien81]

il y a 2 minutes, Gino31 a dit :

Je vais dire une banalité et j'en parlais hier mais pour moi la prise du score sera capitale. 

 

L'UBB est très sûre de sa force, presque en pilotage automatique par moment. On ne pourra pas se permettre de faire un match de trainards comme ce fut le cas en 1/2 de CC. C'est absolument interdit d'être breaké à plus de 2 marques.

Avec la qualité de leurs temps forts, tu te retrouves automatiquement en sursis quand tu es mené (un peu comme le Leinster à une certaine époque où à chaque fois qu'ils scoraient, les 5 minutes suivantes étaient toujours capitales pour rester dans le match : revenir de suite au score ou te faire enfoncer encore plus tant les Irlandais étaient bons pour appuyer leurs temps forts, y a un peu de ça - dans un autre style - dans cette UBB 2025).

1 essai sorti de nulle part (comme celui de LBB en 1/2 en début de 2nde MT et t'as la tête sous l'eau,  2 marques d'écarts puis on s'était trainé cet essai à la con comme un boulet tout le reste de la 2ème MT). 

 

Si l'on regarde nos 3 confrontations cette saison, nous n'avons jamais mené au score face à eux à part quelques minutes à la J4 après l'essai de Kinghorn de mémoire en début de match. 

 

Il faut casser ce conditionnement, les emmener sur un autre registre, les forcer à être dans la réaction en étant menés, avec moins de marge d'erreur possible. 

 

Faux, en demi a Bordeaux, je crois qu'on mene, certes peu de temps, 8 à 7 ou 11 a 7 je ne sais plus...

[Gino31]

à l’instant, Julien81 a dit :

Faux, en demi a Bordeaux, je crois qu'on mene, certes peu de temps, 8 à 7 ou 11 a 7 je ne sais plus...

Ah oui c'est vrai on était revenus très vite en début de match après le 1er essai de Samu sur la 1/2. Mais ça n'avait pas assez duré pour les faire douter.

[kon-phi]

il y a 10 minutes, Gino31 a dit :

Je vais dire une banalité et j'en parlais hier mais pour moi la prise du score sera capitale. 

 

L'UBB est très sûre de sa force, presque en pilotage automatique par moment. On ne pourra pas se permettre de faire un match de trainards comme ce fut le cas en 1/2 de CC. C'est absolument interdit d'être breaké à plus de 2 marques.

Avec la qualité de leurs temps forts et leur réalisme (qu'on a encore vu hier), tu te retrouves automatiquement en sursis quand tu es mené (un peu comme le Leinster à une certaine époque où à chaque fois qu'ils scoraient, les 5 minutes suivantes étaient toujours capitales pour rester dans le match : revenir de suite au score ou te faire enfoncer encore plus tant les Irlandais étaient bons pour appuyer leurs temps forts, y a un peu de ça - dans un autre style - dans cette UBB 2025).

1 essai sorti de nulle part comme celui de LBB en 1/2 en début de 2nde MT et t'as la tête sous l'eau,  2 marques d'écarts puis on s'était trainé cet essai à la con comme un boulet tout le reste de la 2ème MT. 

 

Si l'on regarde nos 3 confrontations cette saison, nous n'avons jamais mené au score face à eux à part quelques minutes à la J4 après l'essai de Kinghorn de mémoire en début de match. 

 

Il faut casser ce conditionnement, les emmener sur un autre registre, les forcer à être dans la réaction en étant menés, à surjouer avec moins de marge d'erreur. 

 

Très vrai

faut les sortir de leur confort

mettre du sable dans les roulements 

[capitole46]

il y a 29 minutes, Gabi a dit :

Cotter avait amené cette stratégie au rang d'œuvre d'art. Je me rappelle de rucks où des joueurs clermontois arrivaient à maintenir 3 ou 4 joueurs adverses. Ca en était comique. 

Le summum avec Jacquet je crois qui retient un mec à 1 ou 2 mètres du ruck qui se repliait dans son camp.

Avec le commentaire navré de l'arbitre "Non mais là..." genre je comprend que vous soyez borderline, mais il y a des limites.

[rimram31]

il y a 26 minutes, brayaud's a dit :

Toutes les équipes le font, ça. 

Faire le ménage autour des rucks, en agrippant, poussant, retenant un défenseur. 

Sans parler des mecs qui plaquent le plaqueur quand celui-ci prend le porteur de balle sur le haut du corps.

Plus ou moins mais chez certaines équipes ça devient une tactique dans les rucks et c'est pas normal que ça ne soit pas visé par les arbitres.

 

Et quand une équipe est dominante, tu enlèves des armes à la defense d'essayer de reprendre le dessus c'est assez pénible à regarder.

[tekilapaf]

C'est du très très grand art. Nathan Hines superstar.

 

 

 

Un grand classique du forum des cybers. C'est du travail parfait. Propre et sans bavure. Y en a plus un seul à ce niveau.

 

 

 

 

[Julien81]

il y a 2 minutes, tekilapaf a dit :

C'est du très très grand art. Nathan Hines superstar.

 

 

 

Un grand classique du forum des cybers. C'est du travail parfait. Propre et sans bavure. Y en a plus un seul à ce niveau.

 

 

 

 

Skelton??

[olivier11]

il y a 5 minutes, tekilapaf a dit :

C'est du très très grand art. Nathan Hines superstar.

 

 

 

Un grand classique du forum des cybers. C'est du travail parfait. Propre et sans bavure. Y en a plus un seul à ce niveau.

 

L'époque où l'Ulster était une grosse équipe européenne capable de rivaliser avec les meilleurs Français... Une époque révolue.

[le zèbre aux courges]

il y a 31 minutes, rimram31 a dit :

Plus ou moins mais chez certaines équipes ça devient une tactique dans les rucks et c'est pas normal que ça ne soit pas visé par les arbitres.

 

Et quand une équipe est dominante, tu enlèves des armes à la defense d'essayer de reprendre le dessus c'est assez pénible à regarder.

Il suffit de ne pas faire de ruck si c'est le seul endroit où l'ubb triche. Quand le st a le ballon, c'est assez facile en jouant tout debout, quand c'est l'ubb il faut défendre en tenant debout l'attaquant. C'est assez simple le rugby.

[Parigot_Paris]

Je mets QUAND MÊME une petite pièce sur Bayonne. Vous l’aurez lu ici en premier.

[marto]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Il suffit de ne pas faire de ruck si c'est le seul endroit où l'ubb triche. Quand le st a le ballon, c'est assez facile en jouant tout debout, quand c'est l'ubb il faut défendre en tenant debout l'attaquant. C'est assez simple le rugby.

Non mais il y arrivent très bien, rien que Meafou on est plus discret que Skelton mais c'est la même veine.

[papapoupa]

il y a une heure, brayaud's a dit :

Toutes les équipes le font, ça. 

Faire le ménage autour des rucks, en agrippant, poussant, retenant un défenseur. 

Sans parler des mecs qui plaquent le plaqueur quand celui-ci prend le porteur de balle sur le haut du corps.

 

Oui d'ailleurs sur notre second essai contre Bayonne, avant d'écarter, Brennan perce car Cros déblaye le plaqueur qui ne l'a pas fait tomber, donc que le ruck n'est pas formé.

C'est très rarement sifflé, si c'est fait assez discrètement.

[Kana]

Il y a 8 heures, Keke a dit :

Jalibert est vraiment sur un nuage.
Hier il joue dans un fauteuil, tranquillou, en marchant presque, ça oriente au pied à la main, sans forcer, ni même être inquiété la moindre seconde.

Le RCT ne lui a pas bien fait mal.
Ils ne sont pas monté sur lui, ils ne l’ont pas attaqué frontalement, ils n’ont même pas essayé de lui faire mal.

Chocobares et Jelonch vont devoir être en mission samedi.

 

Ouais dommage que le CR de 20min soit pas en vigueur sur ce match, on aurait pu envoyer un mec le péter et basta 

[Keke]

Il y a 2 heures, Gino31 a dit :

Je vais dire une banalité et j'en parlais hier mais pour moi la prise du score sera capitale. 

 

L'UBB est très sûre de sa force, presque en pilotage automatique par moment. On ne pourra pas se permettre de faire un match de trainards comme ce fut le cas en 1/2 de CC. C'est absolument interdit d'être breaké à plus de 2 marques.

Avec la qualité de leurs temps forts et leur réalisme (qu'on a encore vu hier), tu te retrouves automatiquement en sursis quand tu es mené (un peu comme le Leinster à une certaine époque où à chaque fois qu'ils scoraient, les 5 minutes suivantes étaient toujours capitales pour rester dans le match : revenir de suite au score ou te faire enfoncer encore plus tant les Irlandais étaient bons pour appuyer leurs temps forts, y a un peu de ça - dans un autre style - dans cette UBB 2025).

1 essai sorti de nulle part comme celui de LBB en 1/2 en début de 2nde MT et t'as la tête sous l'eau,  2 marques d'écarts puis on s'était trainé cet essai à la con comme un boulet tout le reste de la 2ème MT. 

 

Si l'on regarde nos 3 confrontations cette saison, nous n'avons jamais mené au score face à eux à part quelques minutes à la J4 après l'essai de Kinghorn de mémoire en début de match. 

 

Il faut casser ce conditionnement, les emmener sur un autre registre, les forcer à être dans la réaction en étant menés, à surjouer avec moins de marge d'erreur. 

 

L’UBB avait, je dis bien avait, un défaut majeur, c’est qu’ils avaient de gros passages à vide qui laissaient la possibilité aux adversaires de revenir. Parfois c’était lunaire.

Il semble que ce défaut a été gommé. Depuis notre 1/2 contre eux en CE, ils sont capables d’être constants sur 80 minutes.

Modifié 22 juin 2025 par Keke

[Bota]

 

Il faut pas se tromper , celui qu'il faut faire déjouer c'est Lucu pas Jalibert . 

 

Lucu c'est le maitre a jouer , Jalibert hormis sa passe au pied à penaud son match est pas bon . 

 

Lucu il suit le Ballon derrière la ligne defensive , dès que le ballon est perdu le premier qui recupere fait presque systématiquement la passe a Lucu qui décide si il tape au pied ou si il écarte , le plus souvent a Jalibert ( qui fait d'ailleurs beaucoup de passe en avant quand elles sont longues ) 

 

 

LE chasseur c'est sur lui qu'il faut le mettre et je pense qu'un jelonch est plus efficace qu'un Roumat dans ce domaine .

 

Par contre je parie également que le bordelais vont faire comme contre Toulon et ne pas prendre beaucoup de pénalité pour aller jouer les ballons portés.

 

Donc 

 

Si on em.. bien lucu 

 

Si on perd pas des ballons de contre facilement ( coucou Meafou en demi de cc )

 

Si on contre bien les ballons portés 

 

Pour moi on aura fait ce qu'il fallait .

 

 

On aura pas 36 occasions dans leurs camp , donc ne pas hésiter a prendre les touches et surtout , j’espère que Graou ne gaspillera pas des munitions faciles en faisant des tentatives de je ne sais quoi ( comme le coup de pied contre l AB ) . Il faut qu'il joue simple et à la limite qu'il colle au ballon .

 

 

 

 

Modifié 22 juin 2025 par Bota

[Tolhurst]

Soit on se met au diapason, les cadres de la première ligne, Meafou, Cros et consort se sortent les doigts pour montrer qui c'est Raoul et empêcher Lucu de jouer à sa guise, après trois défaites de rang contre ce même adversaire, soit on sera rentré dans le rang.

J'étais à une soirée avec un copain pas revu depuis belle lurette et intime de Bru. On a suivi le match ensemble et il me disait que s'il venait à gagner, le Yannick il toucherait plus terre "pôôôh...il va être infernal!" 

[Dede11]

Il y a 4 heures, Joco a dit :

mais c’est normal… arrêtons de nous plaindre de ça. La plupart de nous pensons la même chose quand il ne s’agit pas du ST… on veut des nouveaux venus, on a un faible pour le petit poucet, on veut que le club de Nationale batte le PSG en coupe de France de foot, que Vannes tombe l’UBB ou le SR…

Ça pique un peu notre ego de supporter du ST et on sera bien contents de leur montrer que le ST sera encore là le moment venu… c’est bien ainsi.

 

Je mets de côté les leçons de morale ou autres de Marti et Cie sur l’affaire Jaminet.., ça, c’est minable et pénible.

 

Et puis surtout, on doit s'en tamponner le coquillard à l'encre voilette de cette histoire, la seule chose qui nous importe c'est le bouclier, le reste c'est pour les vautours.

[Christ]

Je trouve que les ballons portés n’avancent guerre et ça nous handicape,il faut également assurer en touche et être propres en mêlée quand aux rucks soyons y les premiers il faut assurer sans quoi ce sera très compliqué 

[olivier11]

il y a 10 minutes, Christ a dit :

Je trouve que les ballons portés n’avancent guerre et ça nous handicape,il faut également assurer en touche et être propres en mêlée quand aux rucks soyons y les premiers il faut assurer sans quoi ce sera très compliqué 

ouais faudra être bons partout quoi... Je pense que c'est l'idée de toute manière...

[rimram31]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Il suffit de ne pas faire de ruck si c'est le seul endroit où l'ubb triche. Quand le st a le ballon, c'est assez facile en jouant tout debout, quand c'est l'ubb il faut défendre en tenant debout l'attaquant. C'est assez simple le rugby.

On peut aussi jouer au curling mais c'est un autre sport 

 

Plus sérieusement j'ai du mal quand les arbitres sont stricts sur les attitudes dans les rucks, au soutien, au contest et laisse passer ça.

Modifié 22 juin 2025 par rimram31

[Julien81]

Depuis 2019 si on fait le bilan

2019 Demi de CCup, Brennus

2021: Doublé

2022: 2 demis finales et grand chelem qui a bien rincé les joueurs

2023:demi de ccup et Brennus

2024 :doublé

2025: demi ccup et finale top 14 et EDF gagne le T6N avec une majorité de toulousains.

 

Je pense qu'a force d'aller au bout de toutes les competitions ou presque, il y a surement une usure physique et mentale accentuée par l'EDF..

[olivier11]

il y a 16 minutes, Julien81 a dit :

Depuis 2019 si on fait le bilan

2019 Demi de CCup, Brennus

2021: Doublé

2022: 2 demis finales et grand chelem qui a bien rincé les joueurs

2023:demi de ccup et Brennus

2024 :doublé

2025: demi ccup et finale top 14 et EDF gagne le T6N avec une majorité de toulousains.

 

Je pense qu'a force d'aller au bout de toutes les competitions ou presque, il y a surement une usure physique et mentale accentuée par l'EDF..

C'est sûr, certains de nos joueurs ont plus gagné en 5-6 ans que des gros clubs dans toute leur histoire, mais ça ne fait que des années surchargées, avec deux coupes du monde en prime.

Au bout d'un moment les corps et les esprits fatiguent forcément... C'est dans l'ordre des choses et quand en face t'as des équipes super performantes, moins usées et qui en veulent plus que toi, c'est compliqué... 

C'est la configuration de cette année, avec la poisse en plus, parce que avec Dupont , je suis convaincu que la fin d'année aurait été tout autre.

[Julien81]

il y a 34 minutes, olivier11 a dit :

C'est sûr, certains de nos joueurs ont plus gagné en 5-6 ans que des gros clubs dans toute leur histoire, mais ça ne fait que des années surchargées, avec deux coupes du monde en prime.

Au bout d'un moment les corps et les esprits fatiguent forcément... C'est dans l'ordre des choses et quand en face t'as des équipes super performantes, moins usées et qui en veulent plus que toi, c'est compliqué... 

C'est la configuration de cette année, avec la poisse en plus, parce que avec Dupont , je suis convaincu que la fin d'année aurait été tout autre.

Quand tu vois que Bru râle parce que BB joue trop alors qu il enchaine depuis  seulement 2 ans..

[Tolhurst]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Quand tu vois que Bru râle parce que BB joue trop alors qu il enchaine depuis  seulement 2 ans..

Quand tu changes de dimension tu prends le meilleur et les emmerdes qui vont avec 

[Bota]

[Bota]

 

rugbyrama.fr

 

Top 14 - "Tant que Romain (Ntamack) a la tête..." : dynamique, jeu au sol, forces... Sébastien Piqueronies déc

Arnaud Beurdeley

8–10 minutes

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Le manager de Pau Sébastien Piqueronies, deux fois sacré champion du monde avec l’équipe de France des moins de 20 ans en 2017 et 2018, a accepté de porter son regard sur les forces et faiblesses en présence samedi prochain au Stade de France. Il lève ici quelques interrogations mais éclaire aussi des situations parfois trompeuses pour les béotiens.

"Chacun dans leur timing"

"Les pics de performances des deux équipes ne semblent pas se situer au même moment. Certainement que le pic toulousain était plutôt anticipé en début et milieu de saison, le pic bordelais plutôt fin de saison. Après, comme tout pic, soit tu y restes, soit tu descends. Je n’oublie pas que les deux clubs sont les deux premiers de ce marathon qu’est le Top 14. Il est donc logique de les retrouver en finale, c’est, ni plus ni moins, le premier contre le deuxième. Deux équipes qui ont marqué le championnat. Les Toulousains l’ont énormément marqué en début de saison et cet hiver, les Bordelais, eux, l’ont marqué en début et en fin de saison. Ils ont, chacun dans leur timing, impressionné par des scores très lourds durant ces périodes."

Le jeu au sol

"L’impression d’un avantage UBB"

Dans ce secteur de jeu, l’Union Bordeaux-Bègles s’affirme de plus en plus. On a vu samedi soir, face à une équipe très dense, que les Bordelais avaient répondu présent. Je crois que la saison 2024/2025 aura été marquée par une grande progression sur le jeu au sol. Pour les avoir affrontés deux fois, je me souviens notamment du match retour au Hameau, ils avaient fait une énorme partie sur le jeu au sol. Bien meilleure que la saison précédente. Je les trouve vraiment très dominant sur ces phases de combat. Après, pour les Toulousains, c’est quand même une marque de fabrique. Ils sont très agressifs au sol, avec beaucoup de joueurs qui peuvent contester. Je ne veux pas dire ce qu’on essaie de me faire dire : je connais trop bien les Toulousains. Le jeu au sol est pour eux une règle absolue pour développer leur jeu. Et il y a de l’expérience et des gros joueurs capables d’avoir une activité dans le jeu au sol phénoménal. Et si aujourd’hui, l’impression peut donner un avantage à l’UBB, je ne serais pas surpris de voir le réveil des Toulousains en finale. Force est de constater qu’ils se retrouvent pour la troisième fois consécutive au Stade de France. On peut toujours être dans l’observation et se dire que c’est plus ou moins bien, que c’est plus ou moins brillant. Mais bon, ils y sont en finale. Et leurs qualités dans le jeu au sol n’y sont pas étrangères.

Le jeu de main des avants

L’écart s’est réduit

Par le passé, les Bordelais accusaient peut-être un retard sur la faculté de leurs avants à faire vivre le ballon debout. L’écart s’est réduit. C’est le fait, à mon sens, d’abord d’un jeu de conquête directe. On l’a dit, d’abord des avants très féroces au sol, et après des avants qui manipulent. Ce qui est très similaire dans la domination de ces deux équipes, ce sont les fondations. Ce sont d’abord des équipes très stables, très solides dans la conquête, ensuite des équipes qui font du jeu au sol leur marque de fabrique et après des avants qui manipulent. Les Bordelais ont toujours eu des avants capables de manipuler le ballon, d’être dans les bons espaces et de les exploiter, mais peut-être sur des bases un peu moins solides. Aussi, ils ne pouvaient pas s’exprimer comme aujourd’hui. Ils ne pouvaient pas jouer les mêmes situations. Quand une équipe domine sur ses lancements, quand elle maîtrise les premiers rucks, les situations sont tout de suite un peu plus ouvertes car elle défie des défenses un peu plus fragiles, les épaules un peu plus tournées et c’est plus facile.

L’utilisation des ballons de récupération

C’est UBB éclair

Pour moi, c’est UBB éclair. C’est une de leurs forces aujourd’hui. Pourquoi ? Parce qu’ils ont mis en place un système de lancement de jeu pour se créer ces deuxièmes ballons. C’est-à-dire ? Ils utilisent beaucoup le jeu au pied, ils lancent le jeu pour mettre l’adversaire sous pression, que ce soit dans les couloirs ou par du jeu au pied, pour justement avoir des deuxièmes ballons faciles, et c’est là où ils sont redoutables. Ce sont leurs ballons de contre-attaque qui sont leurs lancements les plus féroces. Ça offre de nombreux avantages dans la circulation des joueurs, mais aussi pour contrer les « rushs défenses ». Ils utilisent beaucoup le jeu au pied pour ça. Les Toulousains ont toujours eu cette marque de fabrique d’utiliser ces ballons de turn-over, mais pas que les ballons de contre-attaque. Les Toulousains utilisent tous les ballons, les demi-ballons, ou même encore les quarts de ballons. Ils peuvent jouer en mettant l’adversaire sous pression pour attendre ces ballons de contre-attaque. Ils n’ont pas changé leur fusil d’épaule, sauf qu’ils sont aussi capables de lancer le jeu. C’est, pour moi, un jeu peut-être plus complet.

Le jeu en première main

Une plus grandes capacités toulousaines

Je n’ai pas revu tous les matchs. C’est difficile de commenter ça, mais j’ai un peu la sensation que Toulouse a peut-être une plus grande capacité à marquer en première main. Tout comme j’ai cette sensation que les Bordelais, notamment dans la zone 40-40, plutôt que de toujours lancer le jeu, essaient de se procurer un excellent deuxième ballon. Ce sont deux approches un peu différentes. La caractéristique, on l’a vu, c’est qu’il y a beaucoup de jeux au pied dans la stratégie bordelaise. En demi-finale, ils ont tapé à 44 reprises dans le ballon, un record dans leur saison, je crois. Or, on n’a pas forcément cette sensation en regardant leur match sans statistique. On a plutôt le sentiment qu’elle porte le ballon. Parce que lorsqu’ils contre-attaquent, ils le font dans des positions très favorables et de façon régulière. Les Bordelais courent dans les espaces, rarement face au rideau. En fait, ils arrivent, avec beaucoup d’intelligence, à se créer ces conditions idéales. Il serait intéressant de réaliser des statistiques là-dessus car de nombreuses équipes passent du temps devant le rideau. Pas l’UBB. Et là, ils ne sont pas bons, ils sont brillants.

La gestion des temps forts et faibles

Tant que Romain (Ntamack) a la tête…

On parle ici habituellement de la charnière. Il n’y a pas de grand match sans deux grandes équipes et sans grands joueurs à ces postes. Sauf que, les prises de décisions ne se font pas sur les mêmes postes dans les deux équipes. À Bordeaux, c’est la responsabilité de Max (Lucu) et Mathieu Jalibert. Une évidence. À Toulouse, ça se passe entre le 10 et le 15, entre Romain (Ntamack) et Thomas (Ramos). Ces deux-là vont prendre 80 % des décisions. Et là, pour moi, il y a match. ça a vraiment de la gueule sur le papier. Mais bon, j’observe que Thomas, dans les grands rendez-vous… Il est toujours là. Toujours. Après, j’ai entendu dire que Romain (Ntamack) jouait un peu sur une jambe. Et alors ? Ce ne sont pas les jambes qui vont faire la différence, c’est plus sûrement la tête. Je ne suis pas inquiet pour Romain. Il faut que les 14 autres aient les jambes, mais tant que Romain a la tête… Sinon, Ugo ne le ferait pas jouer.

La gestion des émotions

Cette saison, c’est avantage Bordeaux

La culture de la gagne, elle est se situe du côté toulousain. Les deux ou trois dernières décennies le prouvent. On pourrait donc dire avantage Toulouse. Maintenant, sur cette saison, c’est avantage Bordeaux. Après, pour moi, les deux clubs sont exactement dans la même dynamique, et peuvent puiser de la force et de l’énergie sur les mêmes repères. Pas sur une échelle de temps similaire, mais les Toulousains peuvent se nourrir de la vexation née de l’élimination en demi-finale de Champions Cup, de la défaite à Ernest-Wallon en championnat, de ces frustrations du court terme. J’imagine très Ugo Mola utiliser ce levier pour que son équipe affiche samedi une force de caractère terrible. Il va être très bon. Je le vois très bien agir de cette façon durant cette semaine de préparation. C’est pour ça que je pense qu’on aura un grand Toulouse samedi. Mais on aura aussi un grand Bordeaux. Il est évident que Bordeaux sort de deux saisons marquées par d’énormes progrès, deux saisons pleines, et validées par un titre de champion d’Europe. Ce n’est pas rien.

[Cathédrale]

Après cette année il nous manque probablement des profiles rugueux. On a plus de mal dans les rucks, on fait moins mal à l’adversaire.

Petit rappel: on a perdu Elstadt/Kaino/Tekori et je mettrais les frères Arnold (celui qui n’est pas parti ne joue plus beaucoup)sans les remplacer. Il ne faut pas oublier l’importance de ce genre de joueurs dans le titre national…

 

Alors c’est sur que pour la plupart des matchs Roumat/MCF/Willis/Cros/Banos/Placines/Ntamack c’est largement au dessus, mais sur les gros matchs il te manque un mangeur d’homme. 
 

Vous allez me parler de Jelonch ou Brenan, je ne suis pas convaincu. Ils sont pour moi en dessous dessus ceux précédemment cités dans le registre de découpeurs.

[GuyNess]

Donc Piqueronies est d'accord avec Ugo, meme sur une jambe tu mets NTK

donc réglé pour le 10 (et le 15), on repartira avec les memes derriere

et je pense les memes aussi devant, 

donc seule question banc 6+2 ou on continue le 5+3 ?

 

[sass40]

il y a 23 minutes, GuyNess a dit :

Donc Piqueronies est d'accord avec Ugo, meme sur une jambe tu mets NTK

donc réglé pour le 10 (et le 15), on repartira avec les memes derriere

et je pense les memes aussi devant, 

donc seule question banc 6+2 ou on continue le 5+3 ?

 

Sans Roumat? Il y a des chances et là... Vergé ou MCF(pas blessé?)....

[jpacq31]

Oui, il a réussi à marquer un essai sur une jambe.

 

Pour avoir lu les uns et les autres, je crois qu'on n'est pas à l'abri d'une très bonne surprise samedi. 

Je me rappelle le finale de 89 où on devait se faire bouffer par Toulon et on a vu ce qu'il advint.

 

Le piège pour Mola va être de ne pas être dans un certain conservatisme et oser mettre sur la feuille les meilleurs du moment (je pense notamment à Vergé)

[Beorb71]

Il y a 6 heures, Cathédrale a dit :

Après cette année il nous manque probablement des profiles rugueux. On a plus de mal dans les rucks, on fait moins mal à l’adversaire.

Petit rappel: on a perdu Elstadt/Kaino/Tekori et je mettrais les frères Arnold (celui qui n’est pas parti ne joue plus beaucoup)sans les remplacer. Il ne faut pas oublier l’importance de ce genre de joueurs dans le titre national…

 

Alors c’est sur que pour la plupart des matchs Roumat/MCF/Willis/Cros/Banos/Placines/Ntamack c’est largement au dessus, mais sur les gros matchs il te manque un mangeur d’homme. 
 

Vous allez me parler de Jelonch ou Brenan, je ne suis pas convaincu. Ils sont pour moi en dessous dessus ceux précédemment cités dans le registre de découpeurs.

L’année dernière on fait un doublé sans les mangeurs d’homme que tu cites, puisqu’Arnold a la bonne idée de se prendre un rouge en finale contre le Leinster… Et Elstadt a part faire des fautes ne servait plus à rien tellement il était rincée sur sa dernière saison en 2023…

Les mangeurs d’homme, on les a déjà : Willis, Brennan voir Marchand et Jelonch. Même en MCF avec son côté teigneux en défense peut compter. Il ne faut pas penser qu’on a que des esthètes dans le packs, c’est tout le contraire je dirais. Ce qui va compter c’est l’implication et surtout l’envie d’en découdre.  
 

[Raphaelle]

Il y a 8 heures, GuyNess a dit :

Donc Piqueronies est d'accord avec Ugo, meme sur une jambe tu mets NTK

donc réglé pour le 10 (et le 15), on repartira avec les memes derriere

et je pense les memes aussi devant, 

donc seule question banc 6+2 ou on continue le 5+3 ?

 

le pb pour le banc 6+2 c'est Kinghorn. vendredi il était cuit à la 60è donc remplacé. Si tu n'as plus que Saïto sur le banc c'est dur. A moins qu'un avant soit prévu pour jouer 3/4 mais dans ce cas aucun intérêt. Si tu mets Kinghorn titulaire, il faut un remplaçant pour lui. Sinon tu mets Lebel titulaire et Blair sur le banc 

[Beorb71]

il y a 9 minutes, Raphaelle a dit :

le pb pour le banc 6+2 c'est Kinghorn. vendredi il était cuit à la 60è donc remplacé. Si tu n'as plus que Saïto sur le banc c'est dur. A moins qu'un avant soit prévu pour jouer 3/4 mais dans ce cas aucun intérêt. Si tu mets Kinghorn titulaire, il faut un remplaçant pour lui. Sinon tu mets Lebel titulaire et Blair sur le banc 

Flament peut jouer 10 vu sa technique individuelle 👍👍

[Raphaelle]

Selon le Midol :

Falatea OK, LBB espéré, Buros OK après protocole commotion

Roumat : le protège-dents a bippé mais pas de signe de commotion donc sans doute OL, Blair c'était des crampes

[bannockh]

il y a 33 minutes, Beorb71 a dit :

Flament peut jouer 10 vu sa technique individuelle 👍👍

 

Sauf que le rôle du 10 est plus collectif qu'inviduel. C'est une tour de contrôle, un chef d'orchestre surtout au stade. ça s'improvise pas ... 

[Beorb71]

il y a 12 minutes, bannockh a dit :

 

Sauf que le rôle du 10 est plus collectif qu'inviduel. C'est une tour de contrôle, un chef d'orchestre surtout au stade. ça s'improvise pas ... 

sauf que Flament a commencé en 10 dans ces jeunes années. 
Ensuite c’est du second degré…

Enfin, s’il y a un joueur collectif dans notre pack capable de bonifier les autres c’est lui, il suffit de voir sa demi-finale pour s’en rendre compte.

 

[marto]

Il y a 9 heures, GuyNess a dit :

Donc Piqueronies est d'accord avec Ugo, meme sur une jambe tu mets NTK

donc réglé pour le 10 (et le 15), on repartira avec les memes derriere

et je pense les memes aussi devant, 

donc seule question banc 6+2 ou on continue le 5+3 ?

 

Un mec "sur une jambe" ne fait pas des accélérations comme il a mis face a Lyon, Perpi ou Bayonne.

Bien sûr que tu le mets, tous les jours.

[thorvic]

il y a 12 minutes, marto a dit :

Un mec "sur une jambe" ne fait pas des accélérations comme il a mis face a Lyon, Perpi ou Bayonne.

Bien sûr que tu le mets, tous les jours.

Un mec qui joue avec un genou sous infiltration - depuis plusieurs mois - est un mec " sur une jambe " 

 

Je pense que vous avez connu cette situation a Bordeaux aussi.

[olivier11]

il y a une heure, Raphaelle a dit :

Selon le Midol :

Falatea OK, LBB espéré, Buros OK après protocole commotion

Roumat : le protège-dents a bippé mais pas de signe de commotion donc sans doute OL, Blair c'était des crampes

Je serais assez surpris (euphémisme) si LBB ne jouait pas samedi.

 

Si on gagne celle là ce sera peut être une des plus belles, parce que cette année on n'aura pas eu grand chose pour nous.

[Keke]

Dans l’histoire de cette génération, il y a souvent deux tendances sur nos fins de saison: 

- si l’EDF remporte le Tournoi, on ne gagne rien en fin de saison: pas bon signe 

- sur nos deux matchs de phase finale de Top 14 (demi et finale de Top 14): chaque année il y en a toujours un pourri/pas maitrisé: tout le temps c’est la demi sauf en 2023 où c’est l’inverse (même si on gagne quand même la finale grâce à l’exploit de Romain): cette année, la demi est très moyenne, alors la finale …? Bon signe ?

 

Sinon, autre point: on n’est jamais arrivé à ce stade d’une saison dans une telle dynamique de doute et sans notre maître à jouer Dupont. 

[marto]

il y a 25 minutes, thorvic a dit :

Un mec qui joue avec un genou sous infiltration - depuis plusieurs mois - est un mec " sur une jambe " 

 

Je pense que vous avez connu cette situation a Bordeaux aussi.

J'ai du mal avec l'expression,ça fait blessé, hors quand tu prends les intervalles, que tu plaque, que tu tape au pied, t'a rien d'un blessé.

Même pour Jalibert en finale l'an dernier, l'expression "sur une jambe" me paraît exagéré, et pourtant on parlait pour le coup d'un mec qui vraiment ne pouvait PAS accélérer. Bon, plaquer ça faisait de toute façon pas partie du panel.

[Keke]

Sinon, je me faisais la remarque mais Marchand capitaine, je suis pas très fan. Leader de combat peut être, un mec adoré dans le groupe peut être, mais je le trouve pas adapté pour aller parler à l’arbitre et avoir cette présence indispensable. 
En demi il doit faire beaucoup plus dans ce registre, il ne va jamais pointer certaines incohérences à l’arbitre.
 

Contre l’UBB j’ai bien peur que ce soit très important, notamment sur la phase de rucks. On sait que l’UBB est borderline dans ce secteur. Il va falloir pointer des situations auprès de Brousset, le challenger. De manière pertinente.
Si on ne le fait pas, on va se faire marcher dessus toute la partie. L’arbitre a une influence capitale dans ce secteur. Tout va dépendre des limites qu’il va mettre d’entrée. Si il laisse faire les postures classiques de l’UBB, qu’il a dans le collimateur Willis (comme en demi de CE), c’est presque perdu pour nous. 

Sans compter que ça le pollue dans son rôle de talonneur, il fait pas un bon match en demi très honnêtement. Pour moi, c’est le joueur le plus décevant presque sur cette demi.

Willis est beaucoup plus présent dans sa discussion avec l’arbitre quand il est capitaine. La langue peut être un frein aussi en Top 14 c’est vrai. Je préfère 100x le profil de Willis dans ce registre.

Mais un talonneur capitaine, je suis pas convaincu déjà, en plus il sort à la 50ème souvent, je trouve là aussi que dans la relation avec l’arbitre c’est mieux d’envisager un profil de joueur susceptible de faire tout le match.

 

Modifié 23 juin 2025 par Keke

[Fafou]

il y a 8 minutes, Keke a dit :

Sinon, je me faisais la remarque mais Marchand capitaine, je suis pas très fan. Leader de combat peut être, un mec adoré dans le groupe peut être, mais je le trouve pas adapté pour aller parler à l’arbitre et avoir cette présence indispensable. 

Sans compter que ça le pollue dans son rôle de talonneur, il fait pas un bon match en demi très honnêtement.

Willis est beaucoup plus présent dans sa discussion avec l’arbitre quand il est capitaine. La langue peut être un frein aussi en Top 14 c’est vrai. 

Mais un talonneur capitaine, je suis pas convaincu déjà, en plus il sort à la 50ème souvent, je trouve là aussi que dans la relation avec l’arbitre c’est mieux d’envisager un profil de joueur susceptible de faire tout le match.

Carrément d'accord. Willis capitaine tous les jours. 
Mola ne le fera certainement pas pour la finale, mais l'année prochaine j'aimerais voir Willis capitaine encore plus souvent. 

Il l'est par l'exemple, mais aussi auprès des arbitres. et franchement, la langue ne me semble pas être un problème (il parle déjà pas mal français, surtout que là c'est surtout les mots techniques qu'il connait, et les arbitres de ce niveau parlent anglais)

[thorvic]

il y a 21 minutes, marto a dit :

J'ai du mal avec l'expression,ça fait blessé, hors quand tu prends les intervalles, que tu plaque, que tu tape au pied, t'a rien d'un blessé.

Même pour Jalibert en finale l'an dernier, l'expression "sur une jambe" me paraît exagéré, et pourtant on parlait pour le coup d'un mec qui vraiment ne pouvait PAS accélérer. Bon, plaquer ça faisait de toute façon pas partie du panel.

Perso je considère qu'une blessure peut être incapacitante dans le pire des cas, ou te " diminuer " dans le meilleur des cas.

 

"Sur une jambes" je le comprends comme " diminué ".

 

T'es pas a 100%, mais même a 60% de leurs capacités ( chiffres random ) ils sont au dessus du commun des gens " normaux " 

( Toi ou moi a 120% on fait pas la moitié d'un match raté de Jalibert ou NtK , enfin en tout cas moi c'est sur .. )

[Selendis]

il y a 37 minutes, olivier11 a dit :

Je serais assez surpris (euphémisme) si LBB ne jouait pas samedi.

 

Si on gagne celle là ce sera peut être une des plus belles, parce que cette année on n'aura pas eu grand chose pour nous.

Bru a déclaré samedi dernier qu'il trouvait son joueur blême.

Si jamais il joue et que pendant le match il a un problème la polémique sera énorme.

 

Je pense que Bordeaux a suffisamment confiance en eux pour ne pas tenter le diable.  

[Keke]

Autre point tactique à relever: je ne suis convaincu ni par Jelonch ni par Roumat en 8 en l’état. 

On a voulu challenger Roumat le titulaire au poste avec Jelonch. Mais sur cette demi, Jelonch fait pas un bon match très honnêtement: très brouillon et limité techniquement. 

Et dans les équilibres, Roumat nous a cruellement manqué sur la touche. On a été catastrophique sur la touche en 1ere mi-temps. Et quand Roumat est rentré, comme par hasard, la touche s’est réglée. Tu remplaces pas ton capitaine de touche comme ça. Surtout que Jelonch est pas du tout dans ce registre.

Dans la perspective de la finale, on peut pas se permettre d’avoir une touche aussi faible. Surtout avec Petti qui va nous faire mal dans ce secteur.

A contrario, j’ai un gros problème avec le profil Roumat dans un autre secteur dans la perspective du match contre l’UBB: c’est sa confrontation avec Lucu. Je suis encore traumatisé par notre demi de CE où j’ai vu Lucu retourner Roumat sur chaque départ au ras.
C’est pas possible ça, physiquement un 8 doit pas être anéanti comme ça par le 9 adverse.