Champions Cup 2025-2026 Champions Cup 2025-2026

[Ardbeg]

il y a 1 minute, Fafou a dit :

Ah bon ? (je précise que j'adore le joueur ^^ c'était plus pour répondre au post que pour enfoncer le pauvre Clément. Mais quel match, quelle finale ce ST-Wasps qui étaient monstrueux à l'époque, ça aurait été tellement beau de le gagner) 

Oui, le ballon avait touché la ligne de touche, mais pas d'arbitrage vidéo à l'époque.

[Zuzu31]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

Oui, le ballon avait touché la ligne de touche, mais pas d'arbitrage vidéo à l'époque.

 

La vidéo existait, mais que dans l'en-but.

Et là on voyait clairement que Rob Howley avait aplati...

M'en souvient comme si c'était hier, j'était dans le virage opposé : on aurait dit le musée Grévin...tout le monde figé (enfin les supporters du ST et ceux du Munster qui étaient à 100% pour Toulouse ce jour-là !!) à la vue de cette vidéo sur les écrans de Twickenham. 

Alors qu'on sentait qu'en cas de prolongation vers laquelle on s'acheminait, ça allait le faire car le ST prenait le dessus.

Je n'ai jamais voulu revoir ce match, même si on m'a souvent dit qu'il était magnifique...

[Fafou]

il y a 8 minutes, Zuzu31 a dit :

 

La vidéo existait, mais que dans l'en-but.

Et là on voyait clairement que Rob Howley avait aplati...

M'en souvient comme si c'était hier, j'était dans le virage opposé : on aurait dit le musée Grévin...tout le monde figé (enfin les supporters du ST et ceux du Munster qui étaient à 100% pour Toulouse ce jour-là !!) à la vue de cette vidéo sur les écrans de Twickenham. 

Alors qu'on sentait qu'en cas de prolongation vers laquelle on s'acheminait, ça allait le faire car le ST prenait le dessus.

Je n'ai jamais voulu revoir ce match, même si on m'a souvent dit qu'il était magnifique...

Physiquement on avait pris le dessus, on était super bien revenus, en prolongation peu de doutes qu'on aurait gagné...si on y avait été 

[Julien81]

il y a 45 minutes, Fafou a dit :

Physiquement on avait pris le dessus, on était super bien revenus, en prolongation peu de doutes qu'on aurait gagné...si on y avait été 

Un gros manque de réalisme quand même sur cette finale Plusieurs occasions assez franches pour 1 seul essai..

[Ayrton]

59 minutes ago, Zuzu31 said:

 

La vidéo existait, mais que dans l'en-but.

Et là on voyait clairement que Rob Howley avait aplati...

M'en souvient comme si c'était hier, j'était dans le virage opposé : on aurait dit le musée Grévin...tout le monde figé (enfin les supporters du ST et ceux du Munster qui étaient à 100% pour Toulouse ce jour-là !!) à la vue de cette vidéo sur les écrans de Twickenham. 

Alors qu'on sentait qu'en cas de prolongation vers laquelle on s'acheminait, ça allait le faire car le ST prenait le dessus.

Je n'ai jamais voulu revoir ce match, même si on m'a souvent dit qu'il était magnifique...

Pour ma part, c'était juste devant moi 
Mais bon, ça reste un super souvenir quand même

[rimram31]

Il y a 23 heures, Julien81 a dit :

Un gros manque de réalisme quand même sur cette finale Plusieurs occasions assez franches pour 1 seul essai..

Et la poitrenade a bon dos l'erreur a été surtout de se débarrasser du ballon au pied dans les dernières minutes... Il fallait garder le ballon pour aller en prolongation.

[daqcxv]

Le 29/05/2026 à 11:37, Fafou a dit :

Dire qu'on aurait pu faire un triplé sans la Poitrenade...

Dans le genre finale Gag , le fabuleux coup de pieds au cul ( pas celui de Becaud ) vaut tout autant d’or . 
Je recherche mon poste soutien à Clément à chaud… 

 

Merdum c’était 2004 un an avant le changement de forum 

Modifié 30 mai par daqcxv

[capitole46]

L'équipe de la CCup. 

 

 

Vote des supporters.

 

On peut aussi voter pour le joueur des demies et finale, y'a que des bordelais.

 

C'est quand même intéressant 

 

Édit : " heureusement" que Depoorter s'est blessé, on aurait eu lui au centre et Penaud à l'aile.

 

 

 

 

 

Modifié 3 juin par capitole46

[rebop75]

8 sudaf 5 irlandais (dont un suf af) et 2 écossais dans xv urc de la saison...

 

https://www.unitedrugby.com/awards/hall-of-fame/

Modifié 3 juin par rebop75

[Gabi]

Le 23/05/2026 à 19:18, Hugogo a dit :

On peut quand même saluer la performance physique de l'UBB cette saison  , Giroud a clairement fait le job . 

C'est facile d'être dominant physiquement en ayant un pic de forme 1 ou 2 mois avant les adversaires qui eux doivent préparer les phases finales de fin de saison.
Un peu comme être en forme pour l'ouverture de la CdM à la place du quart de finale. 

 

Le 24/05/2026 à 10:14, rimram31 a dit :

Donc on verra cette fin de saison si Giroud a trouvé des solutions.

Ben, on a vu... Une nouvelle fois, cramé beaucoup trop tôt. 

 

(signé le gros rageux 2 semaines après )

Modifié 8 juin par Gabi

[rimram31]

Il y a 11 heures, Gabi a dit :

C'est facile d'être dominant physiquement en ayant un pic de forme 1 ou 2 mois avant les adversaires qui eux doivent préparer les phases finales de fin de saison.
Un peu comme être en forme pour l'ouverture de la CdM à la place du quart de finale. 

 

Ben, on a vu... Une nouvelle fois, cramé beaucoup trop tôt. 

 

(signé le gros rageux 2 semaines après )

Tu as de la mémoire  bien joué et il semble que Giroud ne soit pas quand même admiré de tous même a Bdx ...Il a cassé NTK pour la CDM, il a cassé Jaja pour cette saison de Bdx et zou, deux sorties de routes.

 

Mais tout ça me fait dire que les joueurs pro jouent beaucoup trop. Finalement quand se refait ue saison, on a pas eu tant que ça de matchs de très haut nuveau ou chaque équipe est a 100%. Je reste convaincu qu'il faudrait plus d'aération, de break dans la saison.

[tire-bouchon]

il y a 1 minute, rimram31 a dit :

Tu as de la mémoire  bien joué et il semble que Giroud ne soit pas quand même admiré de tous même a Bdx ..

Partout où il passe, il casse.

Il se fout royalement qu'il y ai des matchs aprés les entraînements.

Je vous invite toujours à regarder sa carte de visite sur Wikipédia. 

[puppets]

ça m'embête de "défendre" Giroud, tant ce type semble être très clivant pour être sympa, mais sur cette année, je ne vois pas quoi lui reprocher...

 

J'ai trouvé au contraire que les bordelais roulaient sur absolument tout le monde physiquement. La finale de CC en est la démonstration incontestable : même une équipe, composée à 99% d'internationaux qui jouent à peu près 2 fois moins de matches que ses adversaires, a physiquement explosé face à l'UBB.

 

Le sujet de la casse de fin de saison vient pour moi plus du turnover, ou plutôt de l'absence de turnover. On peut débattre 1000 fois des minutes jouées, mais tout le monde voyait bien depuis plusieurs mois que les cadres de cette équipes jouaient trop de matches, y compris certains où normalement ils n'étaient pas nécessaires.

Alors oui, on va me répondre que sans eux, l'UBB perdaient ces matches (je pense au match à Bayonne ou celui contre l'USAP).

Mais premièrement, c'est impossible de savoir vraiment si c'est vrai (peut-être que ces équipes auraient quand même explosé physiquement).

Et deuxièmement, je ne vois pas en quoi c'est le sujet du prépa physique...

 

Le type a préparé des mecs pour qu'ils soient à 100% de leur capacité physique.

S'ils jouent trop, que peut-il y faire?

 

 

 

 

[Dede11]

Il y a 1 heure, puppets a dit :

ça m'embête de "défendre" Giroud, tant ce type semble être très clivant pour être sympa, mais sur cette année, je ne vois pas quoi lui reprocher...

 

J'ai trouvé au contraire que les bordelais roulaient sur absolument tout le monde physiquement. La finale de CC en est la démonstration incontestable : même une équipe, composée à 99% d'internationaux qui jouent à peu près 2 fois moins de matches que ses adversaires, a physiquement explosé face à l'UBB.

 

Le sujet de la casse de fin de saison vient pour moi plus du turnover, ou plutôt de l'absence de turnover. On peut débattre 1000 fois des minutes jouées, mais tout le monde voyait bien depuis plusieurs mois que les cadres de cette équipes jouaient trop de matches, y compris certains où normalement ils n'étaient pas nécessaires.

Alors oui, on va me répondre que sans eux, l'UBB perdaient ces matches (je pense au match à Bayonne ou celui contre l'USAP).

Mais premièrement, c'est impossible de savoir vraiment si c'est vrai (peut-être que ces équipes auraient quand même explosé physiquement).

Et deuxièmement, je ne vois pas en quoi c'est le sujet du prépa physique...

 

Le type a préparé des mecs pour qu'ils soient à 100% de leur capacité physique.

S'ils jouent trop, que peut-il y faire?

 

 

 

 

 

Peut-être, justement, de comprendre qu'ils jouent trop.

[tire-bouchon]

Il y a 2 heures, puppets a dit :

J'ai trouvé au contraire que les bordelais roulaient sur absolument tout le monde physiquement.

Collectivement oui, bien que les derniers match ...

Mais je n' ai vu aucune différence dans la forme physique des joueurs de tous les clubs de Top14.

Sauf quelques vieux qui doivent souffler en se tenant la cheville, assis au milieu du terrain.

[puppets]

Il y a 4 heures, Dede11 a dit :

 

Peut-être, justement, de comprendre qu'ils jouent trop.

 

Mais que peut faire un prepa physique là dessus.

Son job est de faire que les types soient au top physiquement au bon moment.

Il ne décide pas de qui joue quand... Enfin je pense

Mon avis est que Bru a un peu déconné là dessus quand même. Même si la blessure est une chose assez aléatoire, ses chances qu'elle arrive augmentent quand même sacrément en fonction du temps de jeu.

 

Big Ben joue à priori depuis plusieurs semaines avec l'épaule blessée... C'est dingo comme info, non?

Jalib doit etre préservé pour le déplacement au RCT. Mais que fait-il 24eme alors?

 

Je crois que là où Mola a réussi à faire une équipe de doublon / match "plus facile" / match "on envoi la C et au pire c'est que du bonus", Bru n'a jamais sauté le pas car ça veut dire potentiellement perdre des matches que tu peux gagner avec ton équipe type.

Mais le soucis, c'est que non seulement l'UBB n'a quand même pas réussi à se qualifier, mais il n'a toujours pas cette fameuse équipe pour la saison suivante. Et pourtant sur le papier il a de quoi faire. Faut "juste" accepter de les faire jouer "quoiqu'il en coute" (c'est à la mode)

 

 

 

 

[Dede11]

il y a 53 minutes, puppets a dit :

 

Mais que peut faire un prepa physique là dessus.

Son job est de faire que les types soient au top physiquement au bon moment.

Il ne décide pas de qui joue quand... Enfin je pense

Mon avis est que Bru a un peu déconné là dessus quand même. Même si la blessure est une chose assez aléatoire, ses chances qu'elle arrive augmentent quand même sacrément en fonction du temps de jeu.

 

Big Ben joue à priori depuis plusieurs semaines avec l'épaule blessée... C'est dingo comme info, non?

Jalib doit etre préservé pour le déplacement au RCT. Mais que fait-il 24eme alors?

 

Je crois que là où Mola a réussi à faire une équipe de doublon / match "plus facile" / match "on envoi la C et au pire c'est que du bonus", Bru n'a jamais sauté le pas car ça veut dire potentiellement perdre des matches que tu peux gagner avec ton équipe type.

Mais le soucis, c'est que non seulement l'UBB n'a quand même pas réussi à se qualifier, mais il n'a toujours pas cette fameuse équipe pour la saison suivante. Et pourtant sur le papier il a de quoi faire. Faut "juste" accepter de les faire jouer "quoiqu'il en coute" (c'est à la mode)

 

 

 

 

 

Pour en revenir au préparateur de l'UBB, c'est lui qui organise la seance de compensation physique pour ceux qui n'ont pas joué et c'est là que Jaja s'est blessé.

[tire-bouchon]

Il y a 18 heures, Dede11 a dit :

 

Pour en revenir au préparateur de l'UBB, c'est lui qui organise la seance de compensation physique pour ceux qui n'ont pas joué et c'est là que Jaja s'est blessé.

Qu' est ce qu'on ne va pas inventer pour faire du fric. 

[Dede11]

Il y a 20 heures, tire-bouchon a dit :

Qu' est ce qu'on ne va pas inventer pour faire du fric. 

 

Pour faire du fric et surtout pour justifier le fric que l'on prend.

Les importants ont toujours quelque chose d'important à faire.

[marto]

Le 09/06/2026 à 16:50, puppets a dit :

 

Mais que peut faire un prepa physique là dessus.

Son job est de faire que les types soient au top physiquement au bon moment.

Il ne décide pas de qui joue quand... Enfin je pense

Mon avis est que Bru a un peu déconné là dessus quand même. Même si la blessure est une chose assez aléatoire, ses chances qu'elle arrive augmentent quand même sacrément en fonction du temps de jeu.

 

Big Ben joue à priori depuis plusieurs semaines avec l'épaule blessée... C'est dingo comme info, non?

Jalib doit etre préservé pour le déplacement au RCT. Mais que fait-il 24eme alors?

 

Je crois que là où Mola a réussi à faire une équipe de doublon / match "plus facile" / match "on envoi la C et au pire c'est que du bonus", Bru n'a jamais sauté le pas car ça veut dire potentiellement perdre des matches que tu peux gagner avec ton équipe type.

Mais le soucis, c'est que non seulement l'UBB n'a quand même pas réussi à se qualifier, mais il n'a toujours pas cette fameuse équipe pour la saison suivante. Et pourtant sur le papier il a de quoi faire. Faut "juste" accepter de les faire jouer "quoiqu'il en coute" (c'est à la mode)

 

 

 

 

Mais faut faire jouer qui exactement ? J'ai déjà balancé 12 fois la liste. Sur tous les postes, les doublures ont beaucoup joué. Si ce n' est Palu mais qui lui venait de base faire la doublure. Le seul qui n'en avait pas c'est LBB, qui aurait pu souffler un peu plus et Woki. Mais Woki, trop de blessés au poste, y compris chez les espoirs, a un moment donné c'est bloqué.

[marto]

Le 09/06/2026 à 17:45, Dede11 a dit :

 

Pour en revenir au préparateur de l'UBB, c'est lui qui organise la seance de compensation physique pour ceux qui n'ont pas joué et c'est là que Jaja s'est blessé.

Lui pour le coup il n'aurait même pas du être du voyage.

[puppets]

il y a 15 minutes, marto a dit :

Mais faut faire jouer qui exactement ? J'ai déjà balancé 12 fois la liste. Sur tous les postes, les doublures ont beaucoup joué. Si ce n' est Palu mais qui lui venait de base faire la doublure. Le seul qui n'en avait pas c'est LBB, qui aurait pu souffler un peu plus et Woki. Mais Woki, trop de blessés au poste, y compris chez les espoirs, a un moment donné c'est bloqué.

 

je comprends ta position : mais je pense que tu te voiles la face et que du coup c'est le serpent qui se mord la queue.

 

Prenons quelques exemples :

- Graou (1360') vs Lucu (1569') alors que ce dernier a été blessé pendant un bon moment...
- NTK (1579') vs Jalib (1950')

- Barassi (1111') ou Choco (1284') vs Depoortere (1412') alors que ce dernier est blessé la moitié de la saison

- TT (1146') ou Kinghorn (1785') ou Lebel (1620') vs Penaud (2183') ou LBB (2295' !!!) - si qualif il y avait eu jusqu'à la finale, LBB aurait sans doute terminé à plus de 2500 minutes...

- Marchand (1227') vs Lamotte (1439')

- Alde (1147') vs Sadie (1412')

 

- Roumat (1530') ou Banos (1289') vs Woki (2052')

 

ça fait maintenant 3 ans que Bru a du mal à faire une vraie rotation dans son effectif, notamment sur les premières journées qui sont le moment où il faut faire le plein de points.

- En 2024, ça s'est traduit par une finale à sens unique en étant passé par les barrages

- En 2025, même si la finale se joue à rien, sans doute grâce à la qualif en 1/2 directe, les stats sont carrément en faveur du ST et c'est un miracle que ça aille en prolongations.

- En 2026, pas de qualif tout court.

Alors on peut toujours trouver des excuses avec les blessés, les circonstances etc...

Mais ça se reproduit trop pour que ça ne soit pas un choix. Bru est sans doute un peu frileux pour tenter des paris, comme l'était Novès en son temps d'ailleurs...

 

Tiens un exemple parmi d'autres :

Vous jouez l'USM à domicile avec Jalib, Depoortere, LBB, Penaud, etc... Et encore Lucu est blessé à ce moment là je crois.

Quand le ST aligne une équipe totalement de rotation (Barassi et Roumat parmi les "titus théoriques")

Franchement, tu ne penses pas qu'une équipe bis aurait pu taper l'USM avec BO à la maison?

 

Chaque année qui passe ne fait que repousser le problème : tu as peur de faire jouer tes doublures, ils ne progressent pas, donc tu as encore plus peur de les faire jouer, etc...

 

On peut aimer ou détester Mola et le staff du ST, mais il y a un truc que personne ne pourra leur enlever : à la sortie de la saison 2022 où tout le monde était cramé, ils ont compris qu'il leur fallait 2 équipes, ce qu'ils ont mis en place dès la saison suivante, pour les succès qu'on connait.

 

Et cette année, le MHR et Pau par exemple ont tenté des coups (parfois gagnants, parfois proches) en faisant tourner régulièrement (à commencer par la finale de challenge pour le MHR...). Et on voit qu'ils terminent pas trop mal quand meme...

 

 

 

[Keke]

il y a 49 minutes, puppets a dit :

 

je comprends ta position : mais je pense que tu te voiles la face et que du coup c'est le serpent qui se mord la queue.

 

Prenons quelques exemples :

- Graou (1360') vs Lucu (1569') alors que ce dernier a été blessé pendant un bon moment...
- NTK (1579') vs Jalib (1950')

- Barassi (1111') ou Choco (1284') vs Depoortere (1412') alors que ce dernier est blessé la moitié de la saison

- TT (1146') ou Kinghorn (1785') ou Lebel (1620') vs Penaud (2183') ou LBB (2295' !!!) - si qualif il y avait eu jusqu'à la finale, LBB aurait sans doute terminé à plus de 2500 minutes...

- Marchand (1227') vs Lamotte (1439')

- Alde (1147') vs Sadie (1412')

 

- Roumat (1530') ou Banos (1289') vs Woki (2052')

 

ça fait maintenant 3 ans que Bru a du mal à faire une vraie rotation dans son effectif, notamment sur les premières journées qui sont le moment où il faut faire le plein de points.

- En 2024, ça s'est traduit par une finale à sens unique en étant passé par les barrages

- En 2025, même si la finale se joue à rien, sans doute grâce à la qualif en 1/2 directe, les stats sont carrément en faveur du ST et c'est un miracle que ça aille en prolongations.

- En 2026, pas de qualif tout court.

Alors on peut toujours trouver des excuses avec les blessés, les circonstances etc...

Mais ça se reproduit trop pour que ça ne soit pas un choix. Bru est sans doute un peu frileux pour tenter des paris, comme l'était Novès en son temps d'ailleurs...

 

Tiens un exemple parmi d'autres :

Vous jouez l'USM à domicile avec Jalib, Depoortere, LBB, Penaud, etc... Et encore Lucu est blessé à ce moment là je crois.

Quand le ST aligne une équipe totalement de rotation (Barassi et Roumat parmi les "titus théoriques")

Franchement, tu ne penses pas qu'une équipe bis aurait pu taper l'USM avec BO à la maison?

 

Chaque année qui passe ne fait que repousser le problème : tu as peur de faire jouer tes doublures, ils ne progressent pas, donc tu as encore plus peur de les faire jouer, etc...

 

On peut aimer ou détester Mola et le staff du ST, mais il y a un truc que personne ne pourra leur enlever : à la sortie de la saison 2022 où tout le monde était cramé, ils ont compris qu'il leur fallait 2 équipes, ce qu'ils ont mis en place dès la saison suivante, pour les succès qu'on connait.

 

Et cette année, le MHR et Pau par exemple ont tenté des coups (parfois gagnants, parfois proches) en faisant tourner régulièrement (à commencer par la finale de challenge pour le MHR...). Et on voit qu'ils terminent pas trop mal quand meme...

 

 

 

Je partage totalement ton analyse.

J’ai essayé d’échanger plusieurs fois à ce sujet avec marto qui connaît mieux son club que nous. Il n’est pas d’accord, mais moi je suis persuadé que c’est un défaut de Bru. Un peu comme O’Gara à la grande époque LR, il a usé jusqu’à la moelle ses tauliers en faisant rarement tourner et ses joueurs ont fini par exploser.

 

Concernant l’UBB, ça fait des mois qu’on le voit venir. À la sortie du Tournoi, quand tu regardes les temps de jeu, tu sais que ça va mal finir. 

Bru est trop frileux, il se rend dépendant de ses tauliers parce que son management est fait comme ça. Il doit tenter bien plus de coups et de rotation.
Au début il y aura des échecs mais petit à petit tu densifies ton groupe et tu amènes un cercle vertueux de rotation.
 

Comme tu le dis, j’ai halluciné dès le début de saison contre l’USM. L’année d’avant ils finissent cramés et loupent le doublé par manque de rotation. Et là, dès le début de saison, ça recommence d’emblée : LBB, Jalibert, etc pour battre l’USM à domicile alors que tu mettais Laharrague en 10 par exemple, ça suffisait largement. 

[Julien81]

Vu que la majorité des internationaux bordelais vont partir en tournée jusqu'au 18 juillet, qu il faut ensuite 4 ou 6 semaines de repos obligatoires, ils seront absents pour le début du Top 14 logiquement. Bru devra composer du coup..

[Dede11]

il y a 17 minutes, Julien81 a dit :

Vu que la majorité des internationaux bordelais vont partir en tournée jusqu'au 18 juillet, qu il faut ensuite 4 ou 6 semaines de repos obligatoires, ils seront absents pour le début du Top 14 logiquement. Bru devra composer du coup..

 

Oui, mais il est préférable de faire des rotations choisies calculées que des rotations imposées.

[djip]

On 6/9/2026 at 12:56 PM, tire-bouchon said:

Sauf quelques vieux qui doivent souffler en se tenant la cheville, assis au milieu du terrain.

Ne soit pas désagréable avec notre ami @Parigot_Paris toi 

[marto]

Il y a 9 heures, puppets a dit :

 

je comprends ta position : mais je pense que tu te voiles la face et que du coup c'est le serpent qui se mord la queue.

 

Prenons quelques exemples :

- Graou (1360') vs Lucu (1569') alors que ce dernier a été blessé pendant un bon moment...
- NTK (1579') vs Jalib (1950')

- Barassi (1111') ou Choco (1284') vs Depoortere (1412') alors que ce dernier est blessé la moitié de la saison

- TT (1146') ou Kinghorn (1785') ou Lebel (1620') vs Penaud (2183') ou LBB (2295' !!!) - si qualif il y avait eu jusqu'à la finale, LBB aurait sans doute terminé à plus de 2500 minutes...

- Marchand (1227') vs Lamotte (1439')

- Alde (1147') vs Sadie (1412')

 

- Roumat (1530') ou Banos (1289') vs Woki (2052')

 

ça fait maintenant 3 ans que Bru a du mal à faire une vraie rotation dans son effectif, notamment sur les premières journées qui sont le moment où il faut faire le plein de points.

- En 2024, ça s'est traduit par une finale à sens unique en étant passé par les barrages

- En 2025, même si la finale se joue à rien, sans doute grâce à la qualif en 1/2 directe, les stats sont carrément en faveur du ST et c'est un miracle que ça aille en prolongations.

- En 2026, pas de qualif tout court.

Alors on peut toujours trouver des excuses avec les blessés, les circonstances etc...

Mais ça se reproduit trop pour que ça ne soit pas un choix. Bru est sans doute un peu frileux pour tenter des paris, comme l'était Novès en son temps d'ailleurs...

 

Tiens un exemple parmi d'autres :

Vous jouez l'USM à domicile avec Jalib, Depoortere, LBB, Penaud, etc... Et encore Lucu est blessé à ce moment là je crois.

Quand le ST aligne une équipe totalement de rotation (Barassi et Roumat parmi les "titus théoriques")

Franchement, tu ne penses pas qu'une équipe bis aurait pu taper l'USM avec BO à la maison?

 

Chaque année qui passe ne fait que repousser le problème : tu as peur de faire jouer tes doublures, ils ne progressent pas, donc tu as encore plus peur de les faire jouer, etc...

 

On peut aimer ou détester Mola et le staff du ST, mais il y a un truc que personne ne pourra leur enlever : à la sortie de la saison 2022 où tout le monde était cramé, ils ont compris qu'il leur fallait 2 équipes, ce qu'ils ont mis en place dès la saison suivante, pour les succès qu'on connait.

 

Et cette année, le MHR et Pau par exemple ont tenté des coups (parfois gagnants, parfois proches) en faisant tourner régulièrement (à commencer par la finale de challenge pour le MHR...). Et on voit qu'ils terminent pas trop mal quand meme...

 

 

 

Je suis entre les deux, je comprends totalement ce que tu dis et évidemment que c'est la solution, mais j'essaie aussi de comprendre le staff, et des fois c'est pas dur. La réception de Montauban est souvent pointée du doigt, il y a 17 absents je crois ce week end là.

Avec les 23 sur la feuille de match et les 5 en plus, t'as la totalité de l'effectif.

@Keke Jalibert, si il est pas titu, il est sur le banc. Lucu absent, Carbery absent, pas le choix en fait. Laharrague on peut en parler aisément maintenant mais il nous a surpris parce que l'an passé, il n'était même pas titulaire en Espoir.

Les autres on était obligé, Echegaray et Mousques étaient sur la feuille de match par exemple. Derrière eux y a plus rien en fait, on va pas sortir les joueurs de nulle part.

Jalibert c'est 23 matchs sur 34 possible avec l'UBB. Je veux bien qu'on le repose un peu plus enfin bon, ça va. Entre les feuilles de matchs de Carbery, Reus et Laharrague on peut pas faire beaucoup mieux.

Lucu a joué oui, mais Page Relo a loupé 6 mois en tout. Et t'as un gamin de 18 ans qui sort 11 feuilles de match. Pareil, je vois pas ce que le staff peut faire de plus.

Les centres je vais pas vous faire un dessin, on commence la saison avec 3 centres. Si t'a Moefana qui se blesse 3 mois ça veut dire que Depoortere joue à bloc 3 mois. Et vu que les trois se sont blessés... Alors on a vu les jeunes, oui. 

Mais il faut aussi que ça le fasse.

Cette saison, hormis certains postes, ça a bien tourné ( contraints) et ça n'a pas marché.

Troisieme ligne j'en parle même pas. T'as Swinton et Du Preez qui totalisent même pas 400 min à 2 à 2 avec leurs blessures. C'est sensé être deux tauliers.

Bochaton et Gazotti, ça passe deux fois chacun par la case infirmerie.

T'as 4 espoirs, Jacobs qui joue.

Ibsaiene blessé toute la saison, Bissu blessé 6 mois, Gardrat blessé 3 mois.

Bru va pas non plus envoyer un Crabos.

Moi j'ai deux vrais regrets sur les rotations, c'est Palu, parce qu'on peut faire jouer Gray plus souvent en début de saison.

Et Aouad que j'aurai bien aimé voir s gauche pour faire souffler Perchaud.

Un petit 3e avec LBB mais petit parce que je vois pas la solution pour l'instant.

[SBUC]

Il y a 1 heure, marto a dit :

Je suis entre les deux, je comprends totalement ce que tu dis et évidemment que c'est la solution, mais j'essaie aussi de comprendre le staff, et des fois c'est pas dur. La réception de Montauban est souvent pointée du doigt, il y a 17 absents je crois ce week end là.

Avec les 23 sur la feuille de match et les 5 en plus, t'as la totalité de l'effectif.

@Keke Jalibert, si il est pas titu, il est sur le banc. Lucu absent, Carbery absent, pas le choix en fait. Laharrague on peut en parler aisément maintenant mais il nous a surpris parce que l'an passé, il n'était même pas titulaire en Espoir.

Les autres on était obligé, Echegaray et Mousques étaient sur la feuille de match par exemple. Derrière eux y a plus rien en fait, on va pas sortir les joueurs de nulle part.

Jalibert c'est 23 matchs sur 34 possible avec l'UBB. Je veux bien qu'on le repose un peu plus enfin bon, ça va. Entre les feuilles de matchs de Carbery, Reus et Laharrague on peut pas faire beaucoup mieux.

Lucu a joué oui, mais Page Relo a loupé 6 mois en tout. Et t'as un gamin de 18 ans qui sort 11 feuilles de match. Pareil, je vois pas ce que le staff peut faire de plus.

Les centres je vais pas vous faire un dessin, on commence la saison avec 3 centres. Si t'a Moefana qui se blesse 3 mois ça veut dire que Depoortere joue à bloc 3 mois. Et vu que les trois se sont blessés... Alors on a vu les jeunes, oui. 

Mais il faut aussi que ça le fasse.

Cette saison, hormis certains postes, ça a bien tourné ( contraints) et ça n'a pas marché.

Troisieme ligne j'en parle même pas. T'as Swinton et Du Preez qui totalisent même pas 400 min à 2 à 2 avec leurs blessures. C'est sensé être deux tauliers.

Bochaton et Gazotti, ça passe deux fois chacun par la case infirmerie.

T'as 4 espoirs, Jacobs qui joue.

Ibsaiene blessé toute la saison, Bissu blessé 6 mois, Gardrat blessé 3 mois.

Bru va pas non plus envoyer un Crabos.

Moi j'ai deux vrais regrets sur les rotations, c'est Palu, parce qu'on peut faire jouer Gray plus souvent en début de saison.

Et Aouad que j'aurai bien aimé voir s gauche pour faire souffler Perchaud.

Un petit 3e avec LBB mais petit parce que je vois pas la solution pour l'instant.

On fait jouer, ou a minima on essaie de faire jouer les jeunes qu'on a. Mais des personnes extérieures au club, ne connaissant que les noms de certains jeunes, te disent qu'il fallait faire autrement, que les jeunes ont été trop peu utilisés, que c est une hérésie de faire jouer autant de minutes à untel ou untel.

Le truc c est que si tu préfères mettre Poirot au talon qu'Everitt, c est que tu as réalisé qu'il ferait pas la maille à ce niveau. Que le gap entre Espoirs et Pro c est un truc énorme. Qu'on a pas regretté un jeune parti de chez nous pour ailleurs pour l'instant, preuve que les avis du staff sont bons. 

On intègre les jeunes que l'on peut, entre les blessés chez les forts potentiels, ceux qui performent en espoirs mais sont limités au niveau supérieur (Drault, Echegaray), etc...

On nous ressort souvent Montauban. Sauf que tu joues Montauban en J3, qui n'a pas été ridicule en J1 au SF et a perdu de très peu en J2 à domicile contre Lyon. Que tu as raté ton coup en J2 au Racing. Et que tu as 28 joueurs dispos à ce moment là de la saison.

Bref, notre staff ne sait pas intégrer les jeunes, pourtant il a un matos de fou sous ses yeux mais ne voit pas le potentiel.

[marto]

il y a 1 minute, SBUC a dit :

On fait jouer, ou a minima on essaie de faire jouer les jeunes qu'on a. Mais des personnes extérieures au club, ne connaissant que les noms de certains jeunes, te disent qu'il fallait faire autrement, que les jeunes ont été trop peu utilisés, que c est une hérésie de faire jouer autant de minutes à untel ou untel.

Le truc c est que si tu préfères mettre Poirot au talon qu'Everitt, c est que tu as réalisé qu'il ferait pas la maille à ce niveau. Que le gap entre Espoirs et Pro c est un truc énorme. Qu'on a pas regretté un jeune parti de chez nous pour ailleurs pour l'instant, preuve que les avis du staff sont bons. 

On intègre les jeunes que l'on peut, entre les blessés chez les forts potentiels, ceux qui performent en espoirs mais sont limités au niveau supérieur (Drault, Echegaray), etc...

On nous ressort souvent Montauban. Sauf que tu joues Montauban en J3, qui n'a pas été ridicule en J1 au SF et a perdu de très peu en J2 à domicile contre Lyon. Que tu as raté ton coup en J2 au Racing. Et que tu as 28 joueurs dispos à ce moment là de la saison.

Bref, notre staff ne sait pas intégrer les jeunes, pourtant il a un matos de fou sous ses yeux mais ne voit pas le potentiel.

Je comprends les critiques, mais juste partiellement. Quand tu connais par cœur l'effectif pro + espoirs et les aléas de la saison, c'est plus facile à expliquer.

Moi je persiste à croire qu'on est sur le bon chemin. 

Il faut juste se rendre compte que parmis les espoirs, on a un pack en puissance mais qui ne dépasse pas les 20 ans, 21 pour certains, ce qui est très jeune et ils font leurs premiers pas.

Et derrière il faut plutôt attendre les Crabos.

Mais potentiellement, et je le dis ici depuis un moment déjà, dans 2 ans on devrait être moins drôle.

Si on a su remplacer nos dinosaures bien sûr.

[puppets]

Vraie question pour nos amis bordelais : au delà de la question de savoir s'il fallait faire plus tourner ou pas, vous ne trouvez pas incroyable que les 3 saisons qui viennent de se dérouler se terminent globalement de la même façon, à savoir des joueurs cadres avec une moyenne de temps de jeu plus élevée que leurs homologues chez les concurrents et globalement assez fatigués? 

 

J'entends les arguments des blessés, des espoirs pas au niveau, etc... 

Mais 3 ans de suite, c'est quand même bizarre non ? 

 

La CC est un sprint sur lequel le staff bordelais a clairement trouvé la bonne recette. 

Mais le marathon qu'est le top14 ne peut pas se jouer de cette façon. 

Alors est-ce la faute à pas de chance, un manque d'anticipation, un choix délibéré? 

Perso j'ai mon avis que j'ai exprimé, mais je suis assez étonné que ça ne vous énerve pas plus que ça, comme si c'était la fatalité. 

 

Mola aurait fait le même genre de scénarios identiques 3 ans de suite, je pense que ça m'aurait irrité un tout petit peu... 

 

 

[marto]

il y a 2 minutes, puppets a dit :

Vraie question pour nos amis bordelais : au delà de la question de savoir s'il fallait faire plus tourner ou pas, vous ne trouvez pas incroyable que les 3 saisons qui viennent de se dérouler se terminent globalement de la même façon, à savoir des joueurs cadres avec une moyenne de temps de jeu plus élevée que leurs homologues chez les concurrents et globalement assez fatigués? 

 

J'entends les arguments des blessés, des espoirs pas au niveau, etc... 

Mais 3 ans de suite, c'est quand même bizarre non ? 

 

La CC est un sprint sur lequel le staff bordelais a clairement trouvé la bonne recette. 

Mais le marathon qu'est le top14 ne peut pas se jouer de cette façon. 

Alors est-ce la faute à pas de chance, un manque d'anticipation, un choix délibéré? 

Perso j'ai mon avis que j'ai exprimé, mais je suis assez étonné que ça ne vous énerve pas plus que ça, comme si c'était la fatalité. 

 

Mola aurait fait le même genre de scénarios identiques 3 ans de suite, je pense que ça m'aurait irrité un tout petit peu... 

 

 

Il nous faut déjà trouver la bonne carburation au niveau de la stabilité du groupe. Une dizaine de mecs qui changent chaque saison ça aide pas, pour la prochaine on va déjà être bien mieux normalement.

 

Il y a 2 ans, oui, clairement cramés.

L'an dernier, on est champions d'Europe et on va en prolongation sur une finale de Top 14, je ne vois pas des masses de clubs mieux que nous physiquement.

Cette saison on dispute pour la deuxième fois d'affilée le max de matchs possibles à la j26. On perd la saison bien avant ce match.

 

Je ne suis pas entraîneur des espoirs de l'UBB, et je peux éventuellement me tromper, mais je peux à peu près te dire qui a une chance à l'étage supérieur, et dans ces derniers, qui est bientôt prêt et qui ne l'est pas.

En l'occurrence, non on a personne derrière Laharrague et Hutteau, et tous les clubs de top 14 n'ont pas fait jouer 11 matchs chacun à une charnière de 18 et 19 ans, pas même vous.

Les premières lignes, ne sont pas prêts hormis Affane qui est était à Brive.

Zapedowski, 4 matchs à son âge et son poste, c'est bien.

Jacobs, déjà parfaitement intégré.

Les autres troisième lignes espoirs, infirmerie.

Drault on a tenté 6 matchs , Bohn a joué aussi,

Mousques, intégré également.

 

Voilà a peu près les jeunes qui pouvaient prétendre jouer et ils ont joué.

Les autres solutions plus âgées, c'est infirmerie, infirmerie et infirmerie.

En ayant bien étayé tout ça, je reste sur Palu, Perchaud et LBB qui ont trop joué alors que le staff aurait pû,surtout les deux premiers, se reposer plus souvent.

 

Mais, promis, il me tarde d'avoir plus de solutions.

Pour ça, il va déjà falloir qu'on se trouve un trois quart centre et un troisieme ligne dans les semaines à venir.

Le reste, on l'a déjà, si on commence pas la saison avec une quinzaine de blessés bien sûr.

 

[marto]

Il y a 22 heures, puppets a dit :

 

je comprends ta position : mais je pense que tu te voiles la face et que du coup c'est le serpent qui se mord la queue.

 

Prenons quelques exemples :

- Graou (1360') vs Lucu (1569') alors que ce dernier a été blessé pendant un bon moment...
- NTK (1579') vs Jalib (1950')

- Barassi (1111') ou Choco (1284') vs Depoortere (1412') alors que ce dernier est blessé la moitié de la saison

- TT (1146') ou Kinghorn (1785') ou Lebel (1620') vs Penaud (2183') ou LBB (2295' !!!) - si qualif il y avait eu jusqu'à la finale, LBB aurait sans doute terminé à plus de 2500 minutes...

- Marchand (1227') vs Lamotte (1439')

- Alde (1147') vs Sadie (1412')

 

- Roumat (1530') ou Banos (1289') vs Woki (2052')

 

ça fait maintenant 3 ans que Bru a du mal à faire une vraie rotation dans son effectif, notamment sur les premières journées qui sont le moment où il faut faire le plein de points.

- En 2024, ça s'est traduit par une finale à sens unique en étant passé par les barrages

- En 2025, même si la finale se joue à rien, sans doute grâce à la qualif en 1/2 directe, les stats sont carrément en faveur du ST et c'est un miracle que ça aille en prolongations.

- En 2026, pas de qualif tout court.

Alors on peut toujours trouver des excuses avec les blessés, les circonstances etc...

Mais ça se reproduit trop pour que ça ne soit pas un choix. Bru est sans doute un peu frileux pour tenter des paris, comme l'était Novès en son temps d'ailleurs...

 

Tiens un exemple parmi d'autres :

Vous jouez l'USM à domicile avec Jalib, Depoortere, LBB, Penaud, etc... Et encore Lucu est blessé à ce moment là je crois.

Quand le ST aligne une équipe totalement de rotation (Barassi et Roumat parmi les "titus théoriques")

Franchement, tu ne penses pas qu'une équipe bis aurait pu taper l'USM avec BO à la maison?

 

Chaque année qui passe ne fait que repousser le problème : tu as peur de faire jouer tes doublures, ils ne progressent pas, donc tu as encore plus peur de les faire jouer, etc...

 

On peut aimer ou détester Mola et le staff du ST, mais il y a un truc que personne ne pourra leur enlever : à la sortie de la saison 2022 où tout le monde était cramé, ils ont compris qu'il leur fallait 2 équipes, ce qu'ils ont mis en place dès la saison suivante, pour les succès qu'on connait.

 

Et cette année, le MHR et Pau par exemple ont tenté des coups (parfois gagnants, parfois proches) en faisant tourner régulièrement (à commencer par la finale de challenge pour le MHR...). Et on voit qu'ils terminent pas trop mal quand meme...

 

 

 

Après, pour les comparatifs de temps de jeu, c'est assez facile.

 

Considérant que Dupont est votre N2 sur cette saison, il a été autant dispo pour Toulouse que Page Relo pour l'UBB. Tu rajoutes le temps de jeu de Saito, qui n'existe pas chez nous + 2 matchs de CC supp et rien d'anormal.

 

Jalib/ N'tamack c'est uniquement dû à l'infirmerie. n'tamack, il aurait joué la demi et la finale de CC et il serait sur les même temps. Sans ses blessures il serait même au dessus. Une saison pleine de N'tamack c'est en général au dessus de Jalibert.

 

Depoortere j'en ai déjà parlé, impossible de faire autrement.

 

Penaud LBB c'est peut être le plus parlant parce qu'on aurait pu aménager un peu. Mais pas tant que ça quand tu vois le temps de jeu de Uberti et Rayasi.

 

Woki c'est le plus facile à imager dans l'autre sens.

Willis te fait 4 matchs dans la saison

Jelonch 3

Banos et N'tamack passent 4 et 2 mois à l'infirmerie.

Castro n'est pas dispo de l'année ( bon on est proche de la vérité)

Martin Bonnard et Marzullo non plus.

Combien de minutes dispute Roumat à ton avis ?

 

La saison prochaine sera charnière en cette période pré CDM ou le staff devrait adapter les temps de jeu de certains inter.

C'est là que je les attends.

Mais pour se donner le droit d'effectuer des rotations, il faut déjà des résultats.

L'an dernier à Toulon en j25, ou à Pau avant, comme à Castres en début de saison, on envoie des équipes remaniées, mais parce qu'on peut se permettre de perdre un match. Là on a jamais pu se permettre de perdre un match.

Pour moi la plus grosse erreur, plutôt que Montauban où on a pas le choix, c'est d'aller batailler à Clermont avec un temps horrible et des cadres déjà fatigués. Ça c'est clairement une erreur.

[puppets]

il y a 32 minutes, marto a dit :

Après, pour les comparatifs de temps de jeu, c'est assez facile.

 

Considérant que Dupont est votre N2 sur cette saison, il a été autant dispo pour Toulouse que Page Relo pour l'UBB. Tu rajoutes le temps de jeu de Saito, qui n'existe pas chez nous + 2 matchs de CC supp et rien d'anormal.

 

Jalib/ N'tamack c'est uniquement dû à l'infirmerie. n'tamack, il aurait joué la demi et la finale de CC et il serait sur les même temps. Sans ses blessures il serait même au dessus. Une saison pleine de N'tamack c'est en général au dessus de Jalibert.

 

Depoortere j'en ai déjà parlé, impossible de faire autrement.

 

Penaud LBB c'est peut être le plus parlant parce qu'on aurait pu aménager un peu. Mais pas tant que ça quand tu vois le temps de jeu de Uberti et Rayasi.

 

Woki c'est le plus facile à imager dans l'autre sens.

Willis te fait 4 matchs dans la saison

Jelonch 3

Banos et N'tamack passent 4 et 2 mois à l'infirmerie.

Castro n'est pas dispo de l'année ( bon on est proche de la vérité)

Martin Bonnard et Marzullo non plus.

Combien de minutes dispute Roumat à ton avis ?

 

La saison prochaine sera charnière en cette période pré CDM ou le staff devrait adapter les temps de jeu de certains inter.

C'est là que je les attends.

Mais pour se donner le droit d'effectuer des rotations, il faut déjà des résultats.

L'an dernier à Toulon en j25, ou à Pau avant, comme à Castres en début de saison, on envoie des équipes remaniées, mais parce qu'on peut se permettre de perdre un match. Là on a jamais pu se permettre de perdre un match.

Pour moi la plus grosse erreur, plutôt que Montauban où on a pas le choix, c'est d'aller batailler à Clermont avec un temps horrible et des cadres déjà fatigués. Ça c'est clairement une erreur.

 

Tu vois c'est exactement là que je pense qu'on analyse totalement différemment :

- la gestion des 9 montre bien que même si Dupont a été absent pour blessure (globalement pareil que Lucu sur cette saison je pense, non?), Mola ne l'a pas surutilisé à son retour car il aurait explosé. Alors que le même schéma avec Lucu, ce dernier explose les compteur vs le nombre de matches joués

- Idem chez les ouvreurs : tu dis que si on avait joué 1/2 et finale de CC, NTK serait au même niveau. Je pense au contraire qu'il aurait moins joué en top14 pour compenser et qu'il aurait terminé la saison à peu près au même niveau de temps de jeu que ce qu'il va finir. 

 

Globalement, je pense que les clubs ont le même nombre de joueurs à disposition (pro+espoirs). j'ai vu passer la stat que le ST a encore utilisé plus de 50 joueurs différents cette année. Combien chez vous?

 

Après je vais arrêter les comparaisons car je ne veux pas forcement te convaincre que Mola a raison (il y a sans doute d'autres méthodes qui fonctionnent). je suis juste étonné que cette gestion qui ne change pas d'une année sur l'autre ne soulève pas plus de grognements chez vous.

"La folie, c'est de toujours faire la même chose et de s'attendre à un résultat différent" 

 

PS : un dernier "argument" : Votre équipe type est clairement définie je pense. Peu de place au doute au moment de mettre les noms sur le papier. Alors qu'au ST, bon courage pour mettre tout le monde d'accord vu la rotation et donc les possibilités existantes (il n'y a qu'à voir les posts d'avant match où tout le monde y va de sa compo ). 

Modifié 12 juin par puppets

[tire-bouchon]

Vous savez ce qu'on va faire.

On va attendre le début de la prochaine saison et regarder les recrutements pour savoir qui va avoir sa chance ou pas.

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, puppets a dit :

 

Tu vois c'est exactement là que je pense qu'on analyse totalement différemment :

- la gestion des 9 montre bien que même si Dupont a été absent pour blessure (globalement pareil que Lucu sur cette saison je pense, non?), Mola ne l'a pas surutilisé à son retour car il aurait explosé. Alors que le même schéma avec Lucu, ce dernier explose les compteur vs le nombre de matches joués

- Idem chez les ouvreurs : tu dis que si on avait joué 1/2 et finale de CC, NTK serait au même niveau. Je pense au contraire qu'il aurait moins joué en top14 pour compenser et qu'il aurait terminé la saison à peu près au même niveau de temps de jeu que ce qu'il va finir. 

 

Globalement, je pense que les clubs ont le même nombre de joueurs à disposition (pro+espoirs). j'ai vu passer la stat que le ST a encore utilisé plus de 50 joueurs différents cette année. Combien chez vous?

 

Après je vais arrêter les comparaisons car je ne veux pas forcement te convaincre que Mola a raison (il y a sans doute d'autres méthodes qui fonctionnent). je suis juste étonné que cette gestion qui ne change pas d'une année sur l'autre ne soulève pas plus de grognements chez vous.

"La folie, c'est de toujours faire la même chose et de s'attendre à un résultat différent" 

 

PS : un dernier "argument" : Votre équipe type est clairement définie je pense. Peu de place au doute au moment de mettre les noms sur le papier. Alors qu'au ST, bon courage pour mettre tout le monde d'accord vu la rotation et donc les possibilités existantes (il n'y a qu'à voir les posts d'avant match où tout le monde y va de sa compo ). 

On revient quand même sur le sujet des crédits salary cap hors période edf. Avec 1 million de plus de masse salariale, tu peux faire jouer des mecs comme malia, choco pour faire souffler barassi, ramos. L'ubb n'a pas ces doublures là. Le niveau de l'ubb chute bien plus brutalement quand ses titulaires ne jouent pas que pour le st. Et c'est heureusement normal. Donc moins de rotation. Pour améliorer ça, des jeunes qui ont vite le niveau, plus d'internationaux pour un effectif plus costaud hors période internationale.

[Ralax31]

il y a 41 minutes, le zèbre aux courges a dit :

On revient quand même sur le sujet des crédits salary cap hors période edf. Avec 1 million de plus de masse salariale, tu peux faire jouer des mecs comme malia, choco pour faire souffler barassi, ramos. L'ubb n'a pas ces doublures là. Le niveau de l'ubb chute bien plus brutalement quand ses titulaires ne jouent pas que pour le st. Et c'est heureusement normal. Donc moins de rotation. Pour améliorer ça, des jeunes qui ont vite le niveau, plus d'internationaux pour un effectif plus costaud hors période internationale.

mallia et choco, c'était deux jokers medicaux quand ils sont arrivés au ST, on n'était pas sûr que ça deviendrait des cadors

Modifié 12 juin par Ralax31

[le zèbre aux courges]

il y a 8 minutes, Ralax31 a dit :

mallia est choco, c'était deux jokers medicaux quand ils sont arrivés au ST, on n'était pas sûr que ça deviendrait des cadors

Bien sûr mais ce que je veux dire c'est que le st forme mieux que l'ubb. Donc des jeunes meilleurs au même âge. Et ça permet au st d'avoir plus d'internationaux. Donc un plus gros salary cap. 

Actuellement, je ne sais pas si l'ubb peut avoir dans ses 3/4, dupont, graou, saito, ntamack, Thomas, lebel, delibes, capuezzo, barassi, gourgues, coste, choco, ramos, malia, kinghorn. 

Donc vos jeunes sont meilleurs et mieux encadrés quand certains tauliers ne sont pas là. Donc, oui st perd moins en rendement. De meilleure doublures, de meilleurs jeunes.

[thorvic]

il y a 5 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Bien sûr mais ce que je veux dire c'est que le st forme mieux que l'ubb. Donc des jeunes meilleurs au même âge. Et ça permet au st d'avoir plus d'internationaux. Donc un plus gros salary cap. 

Actuellement, je ne sais pas si l'ubb peut avoir dans ses 3/4, dupont, graou, saito, ntamack, Thomas, lebel, delibes, capuezzo, barassi, gourgues, coste, choco, ramos, malia, kinghorn. 

Donc vos jeunes sont meilleurs et mieux encadrés quand certains tauliers ne sont pas là. Donc, oui st perd moins en rendement. De meilleure doublures, de meilleurs jeunes.

Graou est recruté en pro d2, fort de café de le citer avec des inter en puissance, tu peux comparer au recrutement d'un Lucu ( arrivée peu ou prou au même âge, et de la même division )

 

Des delibes, choco, Mallia, capuozzo, on peut les rapprocher de recrutement comme ceux de Moefana, cazeaux, poirot, perchaud, gazzotti, bochaton, hutteau, mousques

( tout ces joueurs ont joués en pro/équipe 1 " senior" au sein de leurs clubs précédent respectifs).

 

Dans le même esprit, l'UBB a choisi d'investir dans des joueurs inter également:

Page relo ( international ), carbery ( international ), Retieres, tambwe, rohan van rensburg ( inter ), rayasi ( inter), penaud ( inter)

 

Les gourgues, Costes, Ramos, lebel, n'tamack, ils sortent du centre de formation, voir de l'école de rugby,comme des lamothe, sa, ibsaiene, jalibert, depoortere, uberti a l'UBB.

 

Ceci dit, je pense que les " cycles " sont en train de se croiser, et l'UBB va rentrer dans une phase où elle aura autant voir plus de sélectionné que le stade.

Mais pendant 5/6ans le stade a eu bcp plus de sélectionnés ( donc de joueurs indisponibles et avec une usure mentale.et.physique plus importante).

 

Il ne m'apparaît pas abscon qu'à partir de cet état de fait, le stade toulousain ai perçu de plus d'indemnisation/crédit salary cap.

 

Après l'herbe paraît toujours plus verte ailleurs, donc " toulouse est avantagé " car ils perçoivent plus de crédit SC.

 

Et le jour où un autre club sera privé de ses.meilleurs joueurs dans les même proportions, et/ou les récupere " essoré" je ne doute.pas.que.lui aussi fera du bruit et fera bouger les.lignes dans un sens qui l'arrange.

 

Et c'est dit sans haine ou fiel envers l'UBB.

 

 

[Gino31]

Il y a 3 heures, marto a dit :

La saison prochaine sera charnière en cette période pré CDM ou le staff devrait adapter les temps de jeu de certains inter.

C'est là que je les attends.

Mais pour se donner le droit d'effectuer des rotations, il faut déjà des résultats.

L'an dernier à Toulon en j25, ou à Pau avant, comme à Castres en début de saison, on envoie des équipes remaniées, mais parce qu'on peut se permettre de perdre un match. Là on a jamais pu se permettre de perdre un match.

Pour moi la plus grosse erreur, plutôt que Montauban où on a pas le choix, c'est d'aller batailler à Clermont avec un temps horrible et des cadres déjà fatigués. Ça c'est clairement une erreur.

Oui, c'est clairement plus facile d'intégrer/lancer des jeunes quand y a pas d'anxiété comptable au classement, que le collectif tourne bien, et qu'il y a aussi assez de leaders pour encadrer. 

Je pense que ça vous a pénalisé en début de saison les absences de Lucu/Moefana etc, ça manquait d'encadrement/leadership. Des absences de leaders + un collectif en rodage avec des disparités d'état de forme dans l'équipe + une pression relative au classement avec des matchs ratés à l'extérieur (même si c'était un peu le lot de tout le monde de se faire taper à l'extérieur), ça donne cadre/contexte collectif forcément bien plus compliqué pour faire performer les jeunes. 

 

Un joueur comme Echegaray sur qui il y avait de grandes attentes semble en avoir pâti alors que quand le collectif tournait à plein régime au printemps précédent 2025, il faisait de bons matchs. 

Il m'a fait penser un peu à Tauzin 2019 (je compare pas les joueurs, seulement leur transition saison 1 -> saison 2). On avait un Tauzin qui marchait sur l'eau au printemps 2019 (cf les matchs face au Racing en 1/4 de CCup, un déplacement à Deflandre où il s'était baladé tout le match) car le collectif tournait à bloc et tu pouvais mettre n'importe qui, le mec était bon car porté par la qualité de jeu. Puis les 2 saisons suivantes quand l'équipe tournait moins bien et qu'il a fallu relancer la machine après la Coupe du Monde 2019, l'interruption liée au Covid, il galérait beaucoup plus. 

 

C'est pas simple de créer ce cadre vertueux qui permet d'intégrer les jeunes, il y a des conditions à respecter si on veut pas les envoyer  à l'abattoir. Après je pense qu'il faut aussi aller chercher le "match déclic", t'es pas obligé d'attendre la phase retour ou d'avoir 10 pts d'avance au classement.

Au ST, je cite souvent cet exemple mais pour moi c'est MHR-ST d'Octobre 2022 (saison 22/23). Déplacement chez le MHR un dimanche soir qui venait de gagner le bouclier 4 mois plus tôt, on les avait battu avec une équipe extrêmement remaniée avec des espoirs et des seconds couteaux (et très peu de cadres) : les 2 frères Rétière à la charnière, Theo NTK / Brennan / Cramont / Youyoutte tous âge entre 19 et 21 ans, Delibes, Bonneval, Duprat, Fouyssac face à une équipe du MHR très propche de celle de la finale face au CO chez elle qui plus est...Et depuis ce match-là je sais pas ce qu'on a mais on gagne 4 doublons sur 5 et ça fait 4 ans que ça dure   

 

Pour la saison prochaine, il va falloir que Bru trouve ce match déclic où tu fais une grosse perf à l'extérieur avec une équipe B/C qui te permet de gagner énormément de profondeur d'effectif et de certitudes (parce que forcément les joueurs qui gagnent ce match-là, ça leur donne une confiance énorme pour le reste de la saison). 

 

Modifié 12 juin par Gino31

[SBUC]

Il y a 3 heures, puppets a dit :

 

Tu vois c'est exactement là que je pense qu'on analyse totalement différemment :

- la gestion des 9 montre bien que même si Dupont a été absent pour blessure (globalement pareil que Lucu sur cette saison je pense, non?), Mola ne l'a pas surutilisé à son retour car il aurait explosé. Alors que le même schéma avec Lucu, ce dernier explose les compteur vs le nombre de matches joués

- Idem chez les ouvreurs : tu dis que si on avait joué 1/2 et finale de CC, NTK serait au même niveau. Je pense au contraire qu'il aurait moins joué en top14 pour compenser et qu'il aurait terminé la saison à peu près au même niveau de temps de jeu que ce qu'il va finir. 

 

Globalement, je pense que les clubs ont le même nombre de joueurs à disposition (pro+espoirs). j'ai vu passer la stat que le ST a encore utilisé plus de 50 joueurs différents cette année. Combien chez vous?

 

Après je vais arrêter les comparaisons car je ne veux pas forcement te convaincre que Mola a raison (il y a sans doute d'autres méthodes qui fonctionnent). je suis juste étonné que cette gestion qui ne change pas d'une année sur l'autre ne soulève pas plus de grognements chez vous.

"La folie, c'est de toujours faire la même chose et de s'attendre à un résultat différent" 

 

PS : un dernier "argument" : Votre équipe type est clairement définie je pense. Peu de place au doute au moment de mettre les noms sur le papier. Alors qu'au ST, bon courage pour mettre tout le monde d'accord vu la rotation et donc les possibilités existantes (il n'y a qu'à voir les posts d'avant match où tout le monde y va de sa compo ). 

 

Quand Lucu revient, Page Relo est blessé, Hutteau également, et Retière est beaucoup plus utilisé comme ailier que comme 9, surtout pour débuter les matches. Ca joue aussi dans le fait que Lucu ait beaucoup joué depuis sa reprise. 

[le zèbre aux courges]

il y a 58 minutes, thorvic a dit :

Graou est recruté en pro d2, fort de café de le citer avec des inter en puissance, tu peux comparer au recrutement d'un Lucu ( arrivée peu ou prou au même âge, et de la même division )

 

Des delibes, choco, Mallia, capuozzo, on peut les rapprocher de recrutement comme ceux de Moefana, cazeaux, poirot, perchaud, gazzotti, bochaton, hutteau, mousques

( tout ces joueurs ont joués en pro/équipe 1 " senior" au sein de leurs clubs précédent respectifs).

 

Dans le même esprit, l'UBB a choisi d'investir dans des joueurs inter également:

Page relo ( international ), carbery ( international ), Retieres, tambwe, rohan van rensburg ( inter ), rayasi ( inter), penaud ( inter)

 

Les gourgues, Costes, Ramos, lebel, n'tamack, ils sortent du centre de formation, voir de l'école de rugby,comme des lamothe, sa, ibsaiene, jalibert, depoortere, uberti a l'UBB.

 

Ceci dit, je pense que les " cycles " sont en train de se croiser, et l'UBB va rentrer dans une phase où elle aura autant voir plus de sélectionné que le stade.

Mais pendant 5/6ans le stade a eu bcp plus de sélectionnés ( donc de joueurs indisponibles et avec une usure mentale.et.physique plus importante).

 

Il ne m'apparaît pas abscon qu'à partir de cet état de fait, le stade toulousain ai perçu de plus d'indemnisation/crédit salary cap.

 

Après l'herbe paraît toujours plus verte ailleurs, donc " toulouse est avantagé " car ils perçoivent plus de crédit SC.

 

Et le jour où un autre club sera privé de ses.meilleurs joueurs dans les même proportions, et/ou les récupere " essoré" je ne doute.pas.que.lui aussi fera du bruit et fera bouger les.lignes dans un sens qui l'arrange.

 

Et c'est dit sans haine ou fiel envers l'UBB.

 

 

Tu ne parles pas de la même chose, mais ce n'est pas grave. Delibes, lebel, coste, gourgues, même s'ils sortent du centre de formation, il faut quand même les payer. A date, je ne suis pas sûr qu'avec 1 million de moins de salary cap, l'ubb puisse se payer la même ligne de 3/4. Beaucoup ici disent que la réforme du salary cap va pénaliser le st. Ils sont plutôt d'accord avec ce simple constat. A ça, tu pars du fait que le st forme mieux que l'ubb. Et forcément, tu peux moins faire tourner ton effectif.

[Ralax31]

il y a 5 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Tu ne parles pas de la même chose, mais ce n'est pas grave. Delibes, lebel, coste, gourgues, même s'ils sortent du centre de formation, il faut quand même les payer. A date, je ne suis pas sûr qu'avec 1 million de moins de salary cap, l'ubb puisse se payer la même ligne de 3/4. Beaucoup ici disent que la réforme du salary cap va pénaliser le st. Ils sont plutôt d'accord avec ce simple constat. A ça, tu pars du fait que le st forme mieux que l'ubb. Et forcément, tu peux moins faire tourner ton effectif.

gourgues est encore en contrat espoirs et ne rentre pas encore dans le salary cap donc pour lui pas de soucis

[Pantang17]

J'ai survolé ce que vous disiez, comme quoi l'UBB n'aurait pas assez fait tourner en incorporant des espoirs.

J'ai regardé pour mon club sur Allrugby les temps de jeux de nos espoirs en équipe pro.

Cette année le SR à donc fait 26 matchs de championnat (saison régulière) et 6 matchs europe. Soit 2560 min. On multiplie ces 2560 par 15 (et non 23 car il faut être sur le terrain pour comptabiliser du temps de jeu) ce qui nous donne 38400 min. Quand on additionne les temps de jeu de tout nos espoirs, on est en cumulé à presque 8000 min. Soit un ratio de 1 espoir pour 4,8 joueurs.

Ce que je trouve pas si mal.

 

Si vous voulez le faire pour votre club, c'est 2080 min de top 14+ nb matchs europe x 80min

==> Allrugby temps de jeu de chaque espoir en équipe pro. Pensez à décompter les matchs internationaux des -21.

 

 

[marto]

Il y a 10 heures, puppets a dit :

 

Tu vois c'est exactement là que je pense qu'on analyse totalement différemment :

- la gestion des 9 montre bien que même si Dupont a été absent pour blessure (globalement pareil que Lucu sur cette saison je pense, non?), Mola ne l'a pas surutilisé à son retour car il aurait explosé. Alors que le même schéma avec Lucu, ce dernier explose les compteur vs le nombre de matches joués

- Idem chez les ouvreurs : tu dis que si on avait joué 1/2 et finale de CC, NTK serait au même niveau. Je pense au contraire qu'il aurait moins joué en top14 pour compenser et qu'il aurait terminé la saison à peu près au même niveau de temps de jeu que ce qu'il va finir. 

 

Globalement, je pense que les clubs ont le même nombre de joueurs à disposition (pro+espoirs). j'ai vu passer la stat que le ST a encore utilisé plus de 50 joueurs différents cette année. Combien chez vous?

 

Après je vais arrêter les comparaisons car je ne veux pas forcement te convaincre que Mola a raison (il y a sans doute d'autres méthodes qui fonctionnent). je suis juste étonné que cette gestion qui ne change pas d'une année sur l'autre ne soulève pas plus de grognements chez vous.

"La folie, c'est de toujours faire la même chose et de s'attendre à un résultat différent" 

 

PS : un dernier "argument" : Votre équipe type est clairement définie je pense. Peu de place au doute au moment de mettre les noms sur le papier. Alors qu'au ST, bon courage pour mettre tout le monde d'accord vu la rotation et donc les possibilités existantes (il n'y a qu'à voir les posts d'avant match où tout le monde y va de sa compo ). 

1er avec 12 points d'avance sur le second, certainement. Mais 5 ou 6 ieme , peut être pas le même son de cloche.

Après t'inquiète , je grogne en premier lieu, après j'essaie de comprendre. Notamment parce que je ne suis ni manager, ni prépa physique, ni data scientist et surtout , je ne vis pas au jour le jour dans le club.

Je me dis donc qu'il y a forcément des raisons. 

Pour les blessures, c'est assez facile, j'y ai accès. Je sais quand un mec est obligatoirement sur la feuille de match ou non.

Pour le reste, j'essaie d'imaginer.

Moi j'ai pesté pendant 6 mois parce qu'on ne voyait pas Aouad par exemple.

Mais si le staff n'a pas hésité à le lancer à 19 ans mais a été frileux cette saison, c'est certainement pas pour rien ( retour de croisés, patipata)

Après on a gueulé pour Everitt.Mais Everitt, ça se trouve , il jouera jamais pro.

Pour le nombre de joueurs j'en suis à 48.

[marto]

Il y a 8 heures, Gino31 a dit :

Oui, c'est clairement plus facile d'intégrer/lancer des jeunes quand y a pas d'anxiété comptable au classement, que le collectif tourne bien, et qu'il y a aussi assez de leaders pour encadrer. 

Je pense que ça vous a pénalisé en début de saison les absences de Lucu/Moefana etc, ça manquait d'encadrement/leadership. Des absences de leaders + un collectif en rodage avec des disparités d'état de forme dans l'équipe + une pression relative au classement avec des matchs ratés à l'extérieur (même si c'était un peu le lot de tout le monde de se faire taper à l'extérieur), ça donne cadre/contexte collectif forcément bien plus compliqué pour faire performer les jeunes. 

 

Un joueur comme Echegaray sur qui il y avait de grandes attentes semble en avoir pâti alors que quand le collectif tournait à plein régime au printemps précédent 2025, il faisait de bons matchs. 

Il m'a fait penser un peu à Tauzin 2019 (je compare pas les joueurs, seulement leur transition saison 1 -> saison 2). On avait un Tauzin qui marchait sur l'eau au printemps 2019 (cf les matchs face au Racing en 1/4 de CCup, un déplacement à Deflandre où il s'était baladé tout le match) car le collectif tournait à bloc et tu pouvais mettre n'importe qui, le mec était bon car porté par la qualité de jeu. Puis les 2 saisons suivantes quand l'équipe tournait moins bien et qu'il a fallu relancer la machine après la Coupe du Monde 2019, l'interruption liée au Covid, il galérait beaucoup plus. 

 

C'est pas simple de créer ce cadre vertueux qui permet d'intégrer les jeunes, il y a des conditions à respecter si on veut pas les envoyer  à l'abattoir. Après je pense qu'il faut aussi aller chercher le "match déclic", t'es pas obligé d'attendre la phase retour ou d'avoir 10 pts d'avance au classement.

Au ST, je cite souvent cet exemple mais pour moi c'est MHR-ST d'Octobre 2022 (saison 22/23). Déplacement chez le MHR un dimanche soir qui venait de gagner le bouclier 4 mois plus tôt, on les avait battu avec une équipe extrêmement remaniée avec des espoirs et des seconds couteaux (et très peu de cadres) : les 2 frères Rétière à la charnière, Theo NTK / Brennan / Cramont / Youyoutte tous âge entre 19 et 21 ans, Delibes, Bonneval, Duprat, Fouyssac face à une équipe du MHR très propche de celle de la finale face au CO chez elle qui plus est...Et depuis ce match-là je sais pas ce qu'on a mais on gagne 4 doublons sur 5 et ça fait 4 ans que ça dure   

 

Pour la saison prochaine, il va falloir que Bru trouve ce match déclic où tu fais une grosse perf à l'extérieur avec une équipe B/C qui te permet de gagner énormément de profondeur d'effectif et de certitudes (parce que forcément les joueurs qui gagnent ce match-là, ça leur donne une confiance énorme pour le reste de la saison). 

 

C'est dur mais ça doit être passionnant aussi

[GuyNess]

Il y a 10 heures, Gino31 a dit :

Au ST, je cite souvent cet exemple mais pour moi c'est MHR-ST d'Octobre 2022 (saison 22/23). Déplacement chez le MHR un dimanche soir qui venait de gagner le bouclier 4 mois plus tôt, on les avait battu avec une équipe extrêmement remaniée avec des espoirs et des seconds couteaux (et très peu de cadres) : les 2 frères Rétière à la charnière, Theo NTK / Brennan / Cramont / Youyoutte tous âge entre 19 et 21 ans, Delibes, Bonneval, Duprat, Fouyssac face à une équipe du MHR très propche de celle de la finale face au CO chez elle qui plus est...Et depuis ce match-là je sais pas ce qu'on a mais on gagne 4 doublons sur 5 et ça fait 4 ans que ça dure   

 

pour moi la bascule "doublon" c'est un match a Clermont ou on lance plein de jeunes  (Castro, Verge , Costes, Brennan Cramont...) face a une equipe avec

tous leurs grognards 

on nous promettait l'enfer, qu'on faussait le championnat bilan, on remporte le match malgré quelques frayeurs sur la fin

a mon avis ca part de là

[rimram31]

Le 12/06/2026 à 09:58, le zèbre aux courges a dit :

On revient quand même sur le sujet des crédits salary cap hors période edf. Avec 1 million de plus de masse salariale, tu peux faire jouer des mecs comme malia, choco pour faire souffler barassi, ramos. L'ubb n'a pas ces doublures là. Le niveau de l'ubb chute bien plus brutalement quand ses titulaires ne jouent pas que pour le st. Et c'est heureusement normal. Donc moins de rotation. Pour améliorer ça, des jeunes qui ont vite le niveau, plus d'internationaux pour un effectif plus costaud hors période internationale.

Oui mais a la base si il y a des bonus de SC c'est pour compenser des absences en EDF ... mais oui tu as raison ça permet de travailler avec un effectif global potentiellement plus "riche" même si le ST a bien bossé (et les joueurs aussi!) avec ces joueurs. Moins de bonus de SC, c'est moins de marge mais c'est aussi normalement plus de joueurs en club et donc un collectif, un peu moins, perturbé.

 

Les "bonus de SC" ils sont quand même la conséquence de nombreux absents en EDF qui pénalisent le collectif du ST dans la saison sur des matchs clefs comme les matchs de CCup. Si le ST ne se sort pas des pièges de matchs perdus en CCup comme à Glasgow ou en phases finales contre le Leinter, Bdx ensuite c'est parce qu'il n'a pas, plus ou pas encore retrouvé son collectif a 100% sur son équipe type.

 

Epoque Novès, il visait les premiers matchs de HCup pour avoir son équipe au point, époque Mola j'ai le sentiment que c'est encore décalé et c'est pour moi ce qui explique pour partie en tout cas nos échecs en CCup parce que le collectif n'a pas encore en fin d'année de vécu sur la saison.

 

Au delà des moyens sur vos discussions sur l'Ubb ou le ST, ce sont des choix faits par les staffs. Je pense que Bru et l'Ubb misent pour disposer au plus tôt dans la saison son "équipe 1" quand finalement le ST ne finit par l'avoir que presque après tournoi (et encore quelques semaines après). On gagne en fraicheur en fin de saison incontestablement d'ou nos succès mais on perd en "performance de l'équipe type" en cours de saison.

Après il y a aussi la chance et malchance. J'ai quand même souvenir de premières saisons avec l'EDF de FG (qui nous a pris plus de joueurs) ou on etait pas au mieux en période de doublons (souvenirs d'un match contre le Racing en galère de premières lignes) et ou il a fallu s'envoyer retour tournoi pour recoller. Souvenur aussi de saisons ou ça se passe mieux et plus du a de la marge, plus ça te donne de latitude mais aussi de confiance pour entrer dans une spirale de victoires.

 

Bref les moyens n'expliquent pas tout, avec les mêmes moyens une saison tu vas te balader, la suivante non. La Rochelle en 2022 s'effondre contre nous en barrage alors que l'année suivante ils ne s'inclinent qu'a la 80ème en finale (et encore d'un poil de c...). Depuis des lustres, je devais en parler ici il y a plus de 20 ans ... la capacité de gagner le brennus tient a ton classement mais aussi a ta capacité de gérer ta forme de fin de saison tout en retrouvant ton équipe type sur la fin de saison après tournoi (évidemment pour ceux concernés ...). Faire le doublé relève de l'exploit parce qu'il fau que ton équipe soit au top en poules de CCup, au retour tournoi pour aborder les phases finales de CCup mais aussi en avoir encore sous ls pied pour enchainer un mois plus tard en top 14. Pas simple ...

[le zèbre aux courges]

Dŵ Globalement, je suis d'accord. Mais quand tu regardes le 15 types de l'ubb et du st, il y a match. Les 23, c'est déjà plus limite. Mais quand tu prends l'effectif pro au complet, pour moi il n'y a pas match entre le st et l'ubb. Plusieurs facteurs l'expliquent. La formation bien meilleurs au st. Donc les jeunes qui deviennent pro au st sont meilleurs que les jeunes à l'ubb. Mais la différence de masse salariale est également un autre facteur. Avec cette différence sur l'effectif complet, je pense que c'est plus facile de faire tourner mais aussi d'encadrer les jeunes. C'est un formidable cercle vertueux enclenché par le st.

[sass40]

il y a 46 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Dŵ Globalement, je suis d'accord. Mais quand tu regardes le 15 types de l'ubb et du st, il y a match. Les 23, c'est déjà plus limite. Mais quand tu prends l'effectif pro au complet, pour moi il n'y a pas match entre le st et l'ubb. Plusieurs facteurs l'expliquent. La formation bien meilleurs au st. Donc les jeunes qui deviennent pro au st sont meilleurs que les jeunes à l'ubb. Mais la différence de masse salariale est également un autre facteur. Avec cette différence sur l'effectif complet, je pense que c'est plus facile de faire tourner mais aussi d'encadrer les jeunes. C'est un formidable cercle vertueux enclenché par le st.

Je suis d'accord avec cette situation jsqu'encore cette saison et encore.

Je crains qu'à très court terme à force de récruter des "bombes" en Crabos, Espoirs ou U20 l'UBB est en train de remonter le fossé car nous depuis 2 ou 3 saisons à part Bonnard Martin nous ne rappatrions pas grand monde des "ovnis" des sélections de jeunes.

A force, d'ici 3 ou 4 saisons à venir, cela risque de rééquilibrer les débats si le ST se laisse porter par la vague.... 

[puppets]

Il y a 2 heures, sass40 a dit :

Je suis d'accord avec cette situation jsqu'encore cette saison et encore.

Je crains qu'à très court terme à force de récruter des "bombes" en Crabos, Espoirs ou U20 l'UBB est en train de remonter le fossé car nous depuis 2 ou 3 saisons à part Bonnard Martin nous ne rappatrions pas grand monde des "ovnis" des sélections de jeunes.

A force, d'ici 3 ou 4 saisons à venir, cela risque de rééquilibrer les débats si le ST se laisse porter par la vague.... 

 

Euh... Depuis 2 ou 3 saisons, on a quand même intégré Bertrand, lacombre, merkler, mallez, verge, TNTK, Castro, bonnard Martin, delpy qui revient, gourgues, vignere, pouzelgue, remue, hawkes qui revient, et j'en oublie sûrement....