Champions Cup 2025-2026 Champions Cup 2025-2026

[marto]

il y a 10 minutes, Hugogo a dit :

Amis Bordelais , c'est moi ou les 9/10 de votre équipe est encore sous 3 grammes aujourd'hui ? Je vois des videos très sympas 

Ah, c'est Tameifuna toujours en tenue de match ça. Ouais je crois qu'il y en a un paquet sous éthanol, mais moins que l'an dernier. Lucu il a dû boire 3 bières et il est déjà sur le WE pro

[Julien81]

il y a 6 minutes, marto a dit :

Ah, c'est Tameifuna toujours en tenue de match ça. Ouais je crois qu'il y en a un paquet sous éthanol, mais moins que l'an dernier. Lucu il a dû boire 3 bières et il est déjà sur le WE pro

Ouah l autre, il supporte pas l alcool le basque ou quoi???

[marto]

il y a 6 minutes, Julien81 a dit :

Ouah l autre, il supporte pas l alcool le basque ou quoi???

Oh je pense que si, mais il est focus 

[olivier11]

il y a 23 minutes, Julien81 a dit :

Sûrement mais les jiff obligent les équipes à avoir un certain effectif français.

Je pense que Bordeaux, nous entre autres,on peut faire des équipes avec 0 étranger qui tiendraient la route..

Nous sans Willis on serait bons mais moins.

 

Bordeaux tu leur enlèves leurs deux piliers droits et Coleman et Rayasi c'est pas la même non plus...

 

ET c'est pas que les étrangers, c'est aussi la profondeur du squad, quand tu regardes les bancs des clubs français et des autres l'écart est gigantesque.

 

Même le banc de Leinster samedi c'était franchement moyen, sans parler qu'un club français ne serait jamais contraint de jouer une finale de ccup avec Harry Byrne qui serait au mieux remplaçant en top 14 en France, et encore, dans le bas de tableau.

Modifié 26 mai par olivier11

[Julien81]

à l’instant, olivier11 a dit :

Nous sans Willis on serait bons mais moins.

 

Bordeaux tu leur enlèves leurs deux piliers droits et Coleman c'est pas la même non plus...

 

ET c'est pas que les étrangers, c'est aussi la profondeur du squad, quand tu regardes les bancs des clubs français et des autres l'écart est gigantesque.

 

Même le banc de Leinster samedi c'était franchement moyen, sans parler qu'un club français ne serait jamais contraint de jouer une finale de ccup avec Harry Byrne.

Je crois que le Leinster a une masse salariale supérieure au SC imposé en France..

[Tolosenc]

il y a 10 minutes, marto a dit :

Oh je pense que si, mais il est focus 

Ramos est exactement dans ce style, même ses célébrations post Brennus sont très légères d'après les retours qu'on en a.

[Ardbeg]

il y a 20 minutes, Julien81 a dit :

Ouah l autre, il supporte pas l alcool le basque ou quoi???

Si c'est le cidre basque, normal qu'il ne le supporte pas.

[olivier11]

il y a 28 minutes, Julien81 a dit :

Je crois que le Leinster a une masse salariale supérieure au SC imposé en France..

Oui mais c'est la fédé irlandaise qui paye et principalement pour éviter que leurs internationaux partent en France.

 

Et ils ont beaucoup de mecs à la trentaine ou presque qui doivent leur bouffer énormément : Porter, Furlong, Ryan, Vdf, Conan, GP, Ringrose, Henshaw, Lowe, sans compter des étrangers chers comme Snyman, tout ça c'est au moins 30 ans, voir bien passé avec un statut qui doit coûter cher.

 

Pas le choix d'un autre côté, l'Irlande c'est 5 millions d'habitants, ils ne pourraient pas se permettre un exode de leurs meilleurs joueurs. Ce qu'ils arrivent à faire depuis une quinzaine d'années c'est extraordinaire vu leur potentiel.

Modifié 26 mai par olivier11

[Paulo]

le meilleur ouvreur c'est Mamain Jalimack et le meilleur 10 c'est Rothieu N’Talibert

Modifié 26 mai par Paulo

[Paulo]

1 hour ago, Julien81 said:

Je crois que le Leinster a une masse salariale supérieure au SC imposé en France..

avec ou sans les contrats des partenaires ? 

[Julien81]

https://www.rugbyrama.fr/2026/05/26/champions-cup-entretien-limplication-des-franchises-sud-africaines-est-reelle-le-patron-de-lepcr-jacques-raynaud-prend-la-parole-13388870.php

 

Rien que le titre fait rire..ça serait quoi si leur implication n était pas réelle 

[L'Eclair]

Il y a 2 heures, Hugogo a dit :

Amis Bordelais , c'est moi ou les 9/10 de votre équipe est encore sous 3 grammes aujourd'hui ? Je vois des videos très sympas 

J'ai trouvé un florilège là

https://le-bourre-pif.forumactif.com/t3p200-union-bordeaux-begles-actualites#34417

[marto]

il y a une heure, Tolosenc a dit :

Ramos est exactement dans ce style, même ses célébrations post Brennus sont très légères d'après les retours qu'on en a.

Ça m'étonne pas

[L'Eclair]

Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Sûrement mais les jiff obligent les équipes à avoir un certain effectif français.

Je pense que Bordeaux, nous entre autres,on peut faire des équipes avec 0 étranger qui tiendraient la route..

Si on parle de JIFF strictement français (puisque tu dis 0 étranger), je pense que oui il y aurait de quoi faire plusieurs équipes en France (avec peut être une faiblesse en pilier droit). Pour la Section par exemple, il nous faudrait juste mettre un jeune sur le banc en remplacement de Laclayat mais on a les 23.

 

[Yuri40]

il y a 38 minutes, Julien81 a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2026/05/26/champions-cup-entretien-limplication-des-franchises-sud-africaines-est-reelle-le-patron-de-lepcr-jacques-raynaud-prend-la-parole-13388870.php

 

Rien que le titre fait rire..ça serait quoi si leur implication n était pas réelle 

 

Ca serait Toulon et Glasgow qui se qualifient en 1/4 avec les Crabos contre eux 

 

[Pantang17]

il y a 15 minutes, L'Eclair a dit :

Si on parle de JIFF strictement français (puisque tu dis 0 étranger), je pense que oui il y aurait de quoi faire plusieurs équipes en France (avec peut être une faiblesse en pilier droit). Pour la Section par exemple, il nous faudrait juste mettre un jeune sur le banc en remplacement de Laclayat mais on a les 23.

 

Avec la régle des jiff (que ceux selectionnables pour l'EdF), je pense que tous les clubs du top14 peuvent faire un 23 à peu prés potable.

Je me suis préter au jeu pour le SR en essayant de faire les meilleurs 23  pour cette année et l'année prochaine:

2026

Wardi Bourga Atonio

Kante samba Cancoriet

Boudehent Alldritt Jegou

NLG Hastoy

Daunivucu Lagivala

Favre Pacome Bollengier

 

Panverne Kaddouri Lespiaucq Lavault Haddad Andji Berjon Bosmorin

 

2027

Kaddouri Bourga Freyssenon

Kante Samba Adelaide

Boudehent Alldritt Jegou

NLG Hastoy

Daunivucu Lagivala

Favre Pacome Bollengier

 

Panverne Feao Lespiaucq Lavault Andji Berjon Bosmorin

 

 

[olivier11]

ça confirme juste qu'on une profondeur de joueurs sélectionnables avec laquelle seuls les Anglais et les sudafs peuvent rivaliser...

 

En Ecosse pas loin de la moitié de leur équipe c'est des étrangers naturalisés, en Irlande ils en ont quelques uns aussi et surtout ces pays quand ils ont une génération un peu en dessous, ils n'ont pas de solution de rechange...

[olivier11]

Le mec, c'est un vrai politique, par exemple la question sur les masses salariales il fait complètement l'autruche, après il vend son produit, il va pas dire que c'est moyen...

 

Entre records d’audience, succès populaire à Bilbao et domination française, le patron de l’EPCR Jacques Raynaud dresse le bilan des Coupes d’Europe et répond aux débats qui agitent le rugby européen.

Quel bilan tirez-vous de cette édition des Coupes d’Europe, aussi bien sur le plan sportif qu’économique ?

D’abord, sur le plan sportif, nous avons deux très beaux champions. Bordeaux réussit un back-to-back exceptionnel, célébré de manière incroyable, que ce soit au stade, lors du retour en ville ou à travers les messages venus du monde du rugby et même au plus haut niveau de l’État. Quant à Montpellier, cette troisième Challenge Cup confirme le statut du club dans cette compétition. Vendredi soir, leur performance a impressionné tout le monde. Ensuite, il y a les finales elles-mêmes. Notre rôle, c’est de planter le décor et de remplir le théâtre. Après, ce sont les équipes qui jouent. Et je crois que, de l’avis général, le travail réalisé par Bilbao, l’Athletic Club, la région et toutes les équipes de l’EPCR a été remarquable. Malgré la chaleur, les supporters ont vécu une expérience exceptionnelle. Voir toute cette communauté rugby réunie, des maillots de tous les clubs européens dans les rues et à l’aéroport, c’est ce qui rend ces finales uniques.

Les chiffres sont également très importants…

Oui. Nous avons accueilli près de 95 000 spectateurs sur les deux finales. Les audiences télévisées sont excellentes : France 2 a réalisé 34 % de part de marché et nous devrions dépasser les 100 millions de téléspectateurs cumulés dans le monde. Sur l’ensemble de la saison, nous allons atteindre environ 1,4 million de spectateurs dans les stades. L’impact économique des finales pour le Grand Bilbao est estimé à 55 millions d’euros. Cela montre que l’événement dépasse largement le cadre sportif. D’ailleurs, nous avons déjà reçu plusieurs invitations pour revenir rapidement à Bilbao ! (Rires) Franchement, nous terminons une saison fantastique sur tous les plans : sportif, populaire, économique. Après, nous restons très autocritiques. Dès ce matin, nous avions déjà une longue liste de détails à améliorer avant les finales de Lyon.

Depuis quelques jours revient néanmoins un débat : les clubs français ont remporté dix des douze derniers trophées européens. L’hégémonie française est-elle un danger pour la compétition ?

Non. Le sport fonctionne par cycles. Il y a eu un cycle Munster, un cycle Leinster, un cycle Saracens, un cycle Toulon. Aujourd’hui, il y a un cycle français et peut-être un cycle bordelais, mais personne à l’EPCR ne considère cela comme problématique. Quand on regarde les autres sports, c’est pareil : le Real Madrid, le Bayern, Liverpool ou certaines périodes en Formule 1. Le meilleur gagne à un instant donné, puis les équilibres évoluent.

Certains avancent tout de même que les masses salariales françaises, parfois deux fois supérieures à celles des clubs anglais ou celtes, risquent d’installer cette domination dans la durée…

Je préfère laisser ce débat aux observateurs. Quand on regarde les dernières finales, on voit surtout une grande diversité de clubs et de nations représentés. L’an dernier, deux clubs anglais étaient en finale de Challenge Cup. On a eu des clubs irlandais, La Rochelle, Toulouse, Bordeaux… Je ne suis pas certain que les faits confortent réellement cette théorie.

Le format actuel des compétitions est-il amené à évoluer ?

Nous cherchons toujours à améliorer la compétition, mais le format actuel a été stabilisé il y a trois ans avec le retour des poules et il est fixé jusqu’en 2030. Il n’y aura pas de révolution dans les prochaines semaines. Quand on voit les audiences, l’engouement populaire, la qualité de nos partenaires — Emirates, Investec, DHL, le Groupe Apicil — ainsi que celle des diffuseurs comme France Télévisions, ITV ou beIN Sports, nous sommes évidemment confortés dans nos choix. Cela ne veut pas dire qu’on ne réfléchit pas à des ajustements pour rendre la compétition encore plus attractive, mais il s’agira davantage d’améliorations que de bouleversements.

• À lire aussi : "La question qui fâche : l’UBB et le MHR sacrés… Un club non français peut-il encore gagner une Coupe d’Europe ?"

Quel regard portez-vous sur l’intégration des franchises sud-africaines ?

Je rappelle qu’elles n’ont que quatre ans d’histoire dans ces compétitions, quand nous avons trente ans de vécu européen. Dès leur première saison, elles ont placé deux équipes en quart de finale. Ensuite, elles ont remporté la Challenge Cup. La prochaine étape pour elles, c’est de réussir à recevoir davantage de matches couperets à domicile, et elles travaillent là-dessus. Quand j’écoute certains coachs et dirigeants sud-africains, je sens une vraie ambition. Les Stormers, par exemple, ont clairement affiché l’objectif de devenir la première franchise sud-africaine à décrocher une étoile. Elles apprennent encore, mais leur implication est réelle.

Les finales 2027 à Lyon semblent déjà très bien parties…

Oui, très clairement. On a déjà commercialisé une première partie de la billetterie et les “Golden Tickets”, c’est-à-dire les meilleures places et les offres premium autour des finales, ont été vendus en vingt-quatre heures. C’est un excellent signal pour Lyon et cela confirme l’attractivité grandissante de l’événement.

Modifié 26 mai par olivier11

[olivier11]

ET dans la même veine admirez l'exploit du journaliste de rugbyrama qui réussit à écrire tout un article sans parler de l'écart abyssal de SC (hors Leinster)

 

https://www.rugbyrama.fr/2026/05/24/champions-cup-la-question-qui-fache-lubb-et-le-mhr-sacres-un-club-non-francais-peut-il-encore-gagner-une-coupe-deurope-13385752.php

 

 

[Julien81]

il y a 9 minutes, olivier11 a dit :

Le mec, c'est un vrai politique, par exemple la question sur les masses salariales il fait complètement l'autruche, après il vend son produit, il va pas dire que c'est moyen...

 

Entre records d’audience, succès populaire à Bilbao et domination française, le patron de l’EPCR Jacques Raynaud dresse le bilan des Coupes d’Europe et répond aux débats qui agitent le rugby européen.

Quel bilan tirez-vous de cette édition des Coupes d’Europe, aussi bien sur le plan sportif qu’économique ?

D’abord, sur le plan sportif, nous avons deux très beaux champions. Bordeaux réussit un back-to-back exceptionnel, célébré de manière incroyable, que ce soit au stade, lors du retour en ville ou à travers les messages venus du monde du rugby et même au plus haut niveau de l’État. Quant à Montpellier, cette troisième Challenge Cup confirme le statut du club dans cette compétition. Vendredi soir, leur performance a impressionné tout le monde. Ensuite, il y a les finales elles-mêmes. Notre rôle, c’est de planter le décor et de remplir le théâtre. Après, ce sont les équipes qui jouent. Et je crois que, de l’avis général, le travail réalisé par Bilbao, l’Athletic Club, la région et toutes les équipes de l’EPCR a été remarquable. Malgré la chaleur, les supporters ont vécu une expérience exceptionnelle. Voir toute cette communauté rugby réunie, des maillots de tous les clubs européens dans les rues et à l’aéroport, c’est ce qui rend ces finales uniques.

Les chiffres sont également très importants…

Oui. Nous avons accueilli près de 95 000 spectateurs sur les deux finales. Les audiences télévisées sont excellentes : France 2 a réalisé 34 % de part de marché et nous devrions dépasser les 100 millions de téléspectateurs cumulés dans le monde. Sur l’ensemble de la saison, nous allons atteindre environ 1,4 million de spectateurs dans les stades. L’impact économique des finales pour le Grand Bilbao est estimé à 55 millions d’euros. Cela montre que l’événement dépasse largement le cadre sportif. D’ailleurs, nous avons déjà reçu plusieurs invitations pour revenir rapidement à Bilbao ! (Rires) Franchement, nous terminons une saison fantastique sur tous les plans : sportif, populaire, économique. Après, nous restons très autocritiques. Dès ce matin, nous avions déjà une longue liste de détails à améliorer avant les finales de Lyon.

Depuis quelques jours revient néanmoins un débat : les clubs français ont remporté dix des douze derniers trophées européens. L’hégémonie française est-elle un danger pour la compétition ?

Non. Le sport fonctionne par cycles. Il y a eu un cycle Munster, un cycle Leinster, un cycle Saracens, un cycle Toulon. Aujourd’hui, il y a un cycle français et peut-être un cycle bordelais, mais personne à l’EPCR ne considère cela comme problématique. Quand on regarde les autres sports, c’est pareil : le Real Madrid, le Bayern, Liverpool ou certaines périodes en Formule 1. Le meilleur gagne à un instant donné, puis les équilibres évoluent.

Certains avancent tout de même que les masses salariales françaises, parfois deux fois supérieures à celles des clubs anglais ou celtes, risquent d’installer cette domination dans la durée…

Je préfère laisser ce débat aux observateurs. Quand on regarde les dernières finales, on voit surtout une grande diversité de clubs et de nations représentés. L’an dernier, deux clubs anglais étaient en finale de Challenge Cup. On a eu des clubs irlandais, La Rochelle, Toulouse, Bordeaux… Je ne suis pas certain que les faits confortent réellement cette théorie.

Le format actuel des compétitions est-il amené à évoluer ?

Nous cherchons toujours à améliorer la compétition, mais le format actuel a été stabilisé il y a trois ans avec le retour des poules et il est fixé jusqu’en 2030. Il n’y aura pas de révolution dans les prochaines semaines. Quand on voit les audiences, l’engouement populaire, la qualité de nos partenaires — Emirates, Investec, DHL, le Groupe Apicil — ainsi que celle des diffuseurs comme France Télévisions, ITV ou beIN Sports, nous sommes évidemment confortés dans nos choix. Cela ne veut pas dire qu’on ne réfléchit pas à des ajustements pour rendre la compétition encore plus attractive, mais il s’agira davantage d’améliorations que de bouleversements.

• À lire aussi : "La question qui fâche : l’UBB et le MHR sacrés… Un club non français peut-il encore gagner une Coupe d’Europe ?"

Quel regard portez-vous sur l’intégration des franchises sud-africaines ?

Je rappelle qu’elles n’ont que quatre ans d’histoire dans ces compétitions, quand nous avons trente ans de vécu européen. Dès leur première saison, elles ont placé deux équipes en quart de finale. Ensuite, elles ont remporté la Challenge Cup. La prochaine étape pour elles, c’est de réussir à recevoir davantage de matches couperets à domicile, et elles travaillent là-dessus. Quand j’écoute certains coachs et dirigeants sud-africains, je sens une vraie ambition. Les Stormers, par exemple, ont clairement affiché l’objectif de devenir la première franchise sud-africaine à décrocher une étoile. Elles apprennent encore, mais leur implication est réelle.

Les finales 2027 à Lyon semblent déjà très bien parties…

Oui, très clairement. On a déjà commercialisé une première partie de la billetterie et les “Golden Tickets”, c’est-à-dire les meilleures places et les offres premium autour des finales, ont été vendus en vingt-quatre heures. C’est un excellent signal pour Lyon et cela confirme l’attractivité grandissante de l’événement.

Déconnecté de la réalité..

[RMP]

Il y a 3 heures, marto a dit :

Je te rejoins, je pense que c'est juste la meilleure première mi temps de l'histoire du club, toutes compétitions confondues. J'ai jamais vu autant de mecs au top en même temps. Normalement t'as 2/3 mecs largement au dessus du lot. Là c'était quasiment tout le monde.

Et pourtant on a mis quelques branlées en top 14 contre des clubs bien moins fort que ça, mais la maîtrise n'était pas la même.

 

Ce n’est pas lors de la J25 de la saison 2018-19 la meilleure première mi-temps de l’UBB?

[Tolosenc]

il y a 3 minutes, RMP a dit :

 

Ce n’est pas lors de la J25 de la saison 2018-19 la meilleure première mi-temps de l’UBB?

Ne pas sous-estimer la 1ere mi-temps de la finale top 14 2024, marquer 3 pts à notre équipe mythique et stratosphérique n’était pas donné à tout le monde.

[L'Eclair]

Il y a 2 heures, Pantang17 a dit :

Avec la régle des jiff (que ceux selectionnables pour l'EdF), je pense que tous les clubs du top14 peuvent faire un 23 à peu prés potable.

Je me suis préter au jeu pour le SR en essayant de faire les meilleurs 23  pour cette année et l'année prochaine:

2026

Wardi Bourga Atonio

Kante samba Cancoriet

Boudehent Alldritt Jegou

NLG Hastoy

Daunivucu Lagivala

Favre Pacome Bollengier

 

Panverne Kaddouri Lespiaucq Lavault Haddad Andji Berjon Bosmorin

 

2027

Kaddouri Bourga Freyssenon

Kante Samba Adelaide

Boudehent Alldritt Jegou

NLG Hastoy

Daunivucu Lagivala

Favre Pacome Bollengier

 

Panverne Feao Lespiaucq Lavault Andji Berjon Bosmorin

 

 

Il y a pas mal d'étrangers jiffisés dans ta liste non ? Enfin peut importe, le débat n'était pas là.

 

Il est clair que l'introduction du statut de jiff a modifié la donne et que les clubs français forment et lancent des jeunes. A une époque avant les jiffs Aurillac jouait avec une quinzaine de SudAff et le moindre club en avait 2 ou 3. On préférait prendre un produit fini et utilisable de suite que de prendre le temps de monter un jeune.

[No troll]

En tous cas la communication des blessures est géniale a l ubb 

apres Jalibert, puis bru le multirecudiviste des intox voici woki qui a déclaré tel un guerrier, juste après le sacre en fauteuil roulant «  peu importe si mon genou est hs . »  avec des suspicions très graves de blessures ..

voici le resultat : un choc au genou nécessitant 1-2 semaines de repos 

tant mieux pour lui .. mais quand même dingue 

[Pantang17]

il y a une heure, L'Eclair a dit :

Il y a pas mal d'étrangers jiffisés dans ta liste non ? 

A part Feao lagivala et daunivaucu qui est arrivé en France à l'âge de 1an, j'en vois pas d'autres.

[marto]

Il y a 4 heures, RMP a dit :

 

Ce n’est pas lors de la J25 de la saison 2018-19 la meilleure première mi-temps de l’UBB?

Petits joueurs. La semaine suivant, La Rochelle nous collait 81 points.

Ça c'est pas des petits mecs 

[marto]

Il y a 2 heures, No troll a dit :

En tous cas la communication des blessures est géniale a l ubb 

apres Jalibert, puis bru le multirecudiviste des intox voici woki qui a déclaré tel un guerrier, juste après le sacre en fauteuil roulant «  peu importe si mon genou est hs . »  avec des suspicions très graves de blessures ..

voici le resultat : un choc au genou nécessitant 1-2 semaines de repos 

tant mieux pour lui .. mais quand même dingue 

Alors le "Resultat" je crois que c'est Bru qui en a parlé avant analyse, il n'est pas médecin.

Et Woki avant "peu importe si mon genou est HS" , qui tenait surtout d'une blague pour fêter le titre, a surtout dit " plus de peur que de mal".

 

[RMP]

Il y a 7 heures, marto a dit :

Petits joueurs. La semaine suivant, La Rochelle nous collait 81 points.

Ça c'est pas des petits mecs 

 

Oui mais vous ont-ils laissé l'occasion de réaliser la meilleure première mi-temps de l'histoire du club? Je ne pense pas. Ce sont des goujats.

[Gabi]

Il y a 10 heures, No troll a dit :

En tous cas la communication des blessures est géniale a l ubb 

apres Jalibert, puis bru le multirecudiviste des intox voici woki qui a déclaré tel un guerrier, juste après le sacre en fauteuil roulant «  peu importe si mon genou est hs . »  avec des suspicions très graves de blessures ..

voici le resultat : un choc au genou nécessitant 1-2 semaines de repos 

tant mieux pour lui .. mais quand même dingue 

Personne ne peut battre un italien : contre Sale, Capuozzo sort sur civière, après une longue interruption du match, sous les ovations du stade et les applaudissements des joueurs. Avec le pouce levé pour montrer qu'il est vivant.

 

Bon, il avait une petite entorse nécessitant 2 semaines de repos...

Modifié 27 mai par Gabi

[Mercilestade]

Ça m étonnerait bien.

Contre nous il sort avec une clavicule en l air sans piper mot.

Pour avoir eu la même chose,  c'est une décharge électrique qui te fait surtout croire au pire ....cherche pas à défendre l ubb qui de ce côté là est imbattable et pour le coup avec de vrais français et à tour de rôle....mais ça joue tout le temps....cinéma !

[tire-bouchon]

Le 26/05/2026 à 15:51, marto a dit :

Je te rejoins, je pense que c'est juste la meilleure première mi temps de l'histoire du club, toutes compétitions confondues. J'ai jamais vu autant de mecs au top en même temps. Normalement t'as 2/3 mecs largement au dessus du lot. Là c'était quasiment tout le monde.

Et pourtant on a mis quelques branlées en top 14 contre des clubs bien moins fort que ça, mais la maîtrise n'était pas la même.

Les Irlandais doivent se poser des questions. 100 points dans la musette en 2 matchs, va falloir se demander pourquoi.

Le Royaume des GAFA ne doit pas manquer de tunes pourtant.

J' ai lu quelque part que c' était normal. Il n' y a que 4 équipe en Irlande. Sauf que ce sont des Provinces.

Ils n' ont qu' à monter un championnat avec 10 équipes comme chez les Fourbes.

[delacaravelle]

il y a 19 minutes, tire-bouchon a dit :

Les Irlandais doivent se poser des questions. 100 points dans la musette en 2 matchs, va falloir se demander pourquoi.

Le Royaume des GAFA ne doit pas manquer de tunes pourtant.

J' ai lu quelque part que c' était normal. Il n' y a que 4 équipe en Irlande. Sauf que ce sont des Provinces.

Ils n' ont qu' à monter un championnat avec 10 équipes comme chez les Fourbes.

justement, j'ai lu qu'ils commencent à douter de leur système de provinces

[Pantang17]

il y a 35 minutes, tire-bouchon a dit :

Les Irlandais doivent se poser des questions. 100 points dans la musette en 2 matchs, va falloir se demander pourquoi.

Le Royaume des GAFA ne doit pas manquer de tunes pourtant.

J' ai lu quelque part que c' était normal. Il n' y a que 4 équipe en Irlande. Sauf que ce sont des Provinces.

Ils n' ont qu' à monter un championnat avec 10 équipes comme chez les Fourbes.

J'ai regardé un peu comment était foutu leur championnat national en dessous des provinces, c'est vraiment pas transcendant. 19 clubs séparés en 2 divisions, 80% des clubs sont situés soit à Dublin, Cork ou Limerick et 90% des stades font entre 1000 et 3000 places.

Pour faire simple, ils ont un pool de 150 (aller 200 pour étre gentil) joueurs de bons niveaux capablent de jouer en pro dispachés sur 4 villes. Comparativement on doit avoir +de 1000 joueurs pros sur plus d'une trentaine de villes. En bout de chaine on a 5 fois plus de chance que eux, de sortir un LBB, un Dupont ou un Ramos.

Puis condenser le rugby sur 4 villes, ça ne doit pas aider pour que les supporters s'identifient à une équipe. J'aime le rugby mais pour ma part ça me ferait ch** de me taper 200 ou 300 bornes tous les we pour voir jouer mon équipe favorite.

Les résultats ces 20 derniéres années du XV du tréfle et de leurs provinces sont assez exceptionnels si on remet tout en perspective.

[Gabi]

il y a une heure, delacaravelle a dit :

justement, j'ai lu qu'ils commencent à douter de leur système de provinces

Ce serait une grosse erreur pour ma part.

Depuis qu'ils ont privilégié à fond les province, l'Irlande n'a jamais été aussi bonne.

Faut quand-même se rappeler qu'au siècle dernier, l'Irlande était historiquement un paillasson.

L'Irlande a gagné davantage de Grand Chelem, triple couronne ou tournoi ces 20 dernières années que les 120 années précédentes.

 

Non, leur gros problème est d'avoir exagérément privilégié UNE province (Leinster).

Pour élargir le vivier, ils doivent absolument rendre de nouveau plus compétitifs le Munster et l'Ulster (voire le Connacht) comme c'était le cas il y a quelques années.

[Pantang17]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Non, leur gros problème est d'avoir exagérément privilégié UNE province (Leinster).

 

Ils n'ont pas privilégié spécialement le Leinster, mais la moitié des clubs semi-pro (vivier dans lequel pioche les provinces) se situent à Dublin.

Le Leinster pioche en 1er les meilleurs joueurs susceptible de jouer pour eux et c'est eux qui ont le plus de choix.

[Gabi]

il y a 8 minutes, Pantang17 a dit :

Ils n'ont pas privilégié spécialement le Leinster, mais la moitié des clubs semi-pro (vivier dans lequel pioche les provinces) se situent à Dublin.

Le Leinster pioche en 1er les meilleurs joueurs susceptible de jouer pour eux et c'est eux qui ont le plus de choix.

Oui mais vu que les franchises sont sous tutelle, la Fédération peut équilibrer celà.

 

Côté formation, tu mets plus de pognons sur les clubs de province plutôt que de la capitale.

Et côté pro, pareil, tu mets la pression pour que les internationaux/meilleurs joueurs se disséminent.

 

Y a 20 ans, le Munster était la meilleure province irlandaise. Et même l'Ulster etait meilleur que le Leinster.

Modifié jeudi à 11:20 par Gabi

[olivier11]

Non mais le problème il est assez simple, l'Irlande, c'est 5 millions d'habitants, un peu moins de 7 avec l'Irlande du nord, leurs résultats depuis une grosse quinzaine d'année c'est quasi miraculeux. Ils ont optimisé leur potentiel au maximum, sachant en plus que le rugby c'est loin d'être le sport numéro 1. On a 10 joueurs quand ils en ont 1.

 

t'auras beau réformer les provinces ça changera rien et contrairement à ce qui est écrit plus haut ils n'ont absolument pas les moyens de faire un championnat à 10 équipes, y aurait ni assez de joueurs ni assez d'endroits capable de supporter ça économiquement.

Modifié jeudi à 15:23 par olivier11

[Keke]

il y a 11 minutes, olivier11 a dit :

Non mais le problème il est assez simple, l'Irlande, c'est 5 millions d'habitants, un peu moins de 7 avec l'Irlande du nord, leurs résultats depuis une grosse quinzaine d'année c'est quasi miraculeux. Ils ont optimisé leur potentiel au maximum, sachant en plus que le rugby c'est loin d'être le sport numéro 1. On a 10 joueurs quand ils en ont 1.

 

t'auras beau réformer les provinces ça changera rien et contrairement à ce qui est écrit plus haut ils n'ont absolument pas les moyens de faire un championnat à 10 équipes, y aurait ni assez de joueurs ni assez d'endroits capable de supporter ça économiquement.

Sauf que même si l’Irlande a beaucoup moins de vivier, ils ont que 4 provinces, donc proportionnellement moins de clubs. Cet effet est minimisé. 
En CE ils ont pas besoin d’en avoir 8 ou 9 et ils peuvent très bien répartir leur ressources sur les 4 provinces. 
Avant, t’allais au Munster, on te promettait l’enfer. Maintenant tu y vas pour prendre le BO.

Apres t’as un problème générationnel la, ils arrivent au bout d’une génération et n’arrivent pas à la renouveler. C’est ça aussi de toujours jouer avec la même équipe sur des cycles de 10 ans. À la fin du cycle il faut tout recommencer.

[Gino31]

il y a 47 minutes, olivier11 a dit :

Non mais le problème il est assez simple, l'Irlande, c'est 5 millions d'habitants, un peu moins de 7 avec l'Irlande du nord, leurs résultats depuis une grosse quinzaine d'année c'est quasi miraculeux. Ils ont optimisé leur potentiel au maximum, sachant en plus que le rugby c'est loin d'être le sport numéro 1. On a 10 joueurs quand ils en ont 1.

En terme d'optimisation du vivier il suffit de voir le poste de n°10. Entre ROG et Sexton, ils ont tenu un quart de siècle avec juste 2 types à un poste  

Pendant qu'on a des n°3/4/5/6/7 voire plus à certains postes qui pourraient à minima rentrer dans leur 23 voire être titulaire.

 

En 2023 ils avaient vraiment le mélange parfait avec une vieille-garde très expérimentée (0'Mahony, Sexton, Murray, Aki etc), des joueurs dans la force de l'âge à leur top niveau (James Ryan, Doris, Ringrose, Josh VDF, Porter etc) ou en en train de s'imposer (Sheehan notamment). Ils ont manqué leur fenêtre. 

 

Puis au-delà du vivier, ils commencent à avoir une forte "mémoire traumatique" qui je pense influe aussi. Perdre 4 finales de CCup en 5 ans au niveau club avec le Leinster, le 1/4 de finale face aux Blacks en sélection qui était peut-être le match le plus important de leur histoire (les Irlandais n'ayant encore jamais passé les 1/4 en CDM). Je pense que les joueurs sont touchés aussi sur le plan mental à force, ce qui rend la reconstruction ou du moins la transition vers un prochain cycle encore plus dure. 

 

Il y a des joueurs qui ont disparu ou qui sont devenus complètement méconnaissables. Un joueur comme James Ryan par exemple, sur la période 2020-2023, je le trouvais énorme, c'était un put**n de poison, il était insupportable (d'ailleurs la finale de CCup 2023 à Dublin bascule un peu quand Ryan sort sur KO, le Leinster se fait remonter et n'existe plus après sa sortie). Aujourd'hui, il me semble loin de son meilleur niveau, pourtant il n'est pas vieux (29 ans). 

Modifié jeudi à 16:05 par Gino31

[olivier11]

Oui le poste de 10 c'est vraiment le symbole de leurs imites niveau vivier...

 

Mais bon quand GP prendra sa retraite le gap risque d'être abyssal aussi...

[SBUC]

il y a 54 minutes, olivier11 a dit :

Oui le poste de 10 c'est vraiment le symbole de leurs imites niveau vivier...

 

Mais bon quand GP prendra sa retraite le gap risque d'être abyssal aussi...

Surtout que le remplaçant au Leinster, mac Grath, est pas loin de la retraite non plus...

[rebop75]

Trivia

 

Lequel de ces clubs n’a jamais réussi un doublé en Coupe d’Europe ?

 

A) Leinster

B) LR

C) UBB

D) Leicester

E) ST

F) RCT

G) Saracens

[olivier11]

Il y a 7 heures, rebop75 a dit :

Trivia

 

Lequel de ces clubs n’a jamais réussi un doublé en Coupe d’Europe ?

 

A) Leinster

B) LR

C) UBB

D) Leicester

E) ST

F) RCT

G) Saracens

Si on commence à faire des doublés on aura trop d'avance, on est charitables..

[tire-bouchon]

Il y a 9 heures, rebop75 a dit :

Trivia

 

Lequel de ces clubs n’a jamais réussi un doublé en Coupe d’Europe ?

 

A) Leinster

B) LR

C) UBB

D) Leicester

E) ST

F) RCT

G) Saracens

La dernière Coupe d' Europe a été gagnée par le ST.

Depuis cette compétition accueille des SudAfs et est financée par Investec (socièté financière Anglo-Sud-Africaine)

D' ailleurs cette nouvelle compétition se nomme "Investec Champion Cup".

Si les SudAfs quitte cette compétition, nous pourrons de nouveau parler de Coupe d' Europe.

[Neophyte]

51 minutes ago, tire-bouchon said:

La dernière Coupe d' Europe a été gagnée par le ST.

Depuis cette compétition accueille des SudAfs et est financée par Investec (socièté financière Anglo-Sud-Africaine)

D' ailleurs cette nouvelle compétition se nomme "Investec Champion Cup".

Si les SudAfs quitte cette compétition, nous pourrons de nouveau parler de Coupe d' Europe.

 

Alors que la dernière CE volée remonte déjà à 2013. 

[Fafou]

Il y a 11 heures, rebop75 a dit :

Trivia

 

Lequel de ces clubs n’a jamais réussi un doublé en Coupe d’Europe ?

 

A) Leinster

B) LR

C) UBB

D) Leicester

E) ST

F) RCT

G) Saracens

Dire qu'on aurait pu faire un triplé sans la Poitrenade...

[Fafou]

Il y a 17 heures, Gino31 a dit :

En terme d'optimisation du vivier il suffit de voir le poste de n°10. Entre ROG et Sexton, ils ont tenu un quart de siècle avec juste 2 types à un poste  

Pendant qu'on a des n°3/4/5/6/7 voire plus à certains postes qui pourraient à minima rentrer dans leur 23 voire être titulaire.

 

En 2023 ils avaient vraiment le mélange parfait avec une vieille-garde très expérimentée (0'Mahony, Sexton, Murray, Aki etc), des joueurs dans la force de l'âge à leur top niveau (James Ryan, Doris, Ringrose, Josh VDF, Porter etc) ou en en train de s'imposer (Sheehan notamment). Ils ont manqué leur fenêtre. 

 

Puis au-delà du vivier, ils commencent à avoir une forte "mémoire traumatique" qui je pense influe aussi. Perdre 4 finales de CCup en 5 ans au niveau club avec le Leinster, le 1/4 de finale face aux Blacks en sélection qui était peut-être le match le plus important de leur histoire (les Irlandais n'ayant encore jamais passé les 1/4 en CDM). Je pense que les joueurs sont touchés aussi sur le plan mental à force, ce qui rend la reconstruction ou du moins la transition vers un prochain cycle encore plus dure. 

 

Il y a des joueurs qui ont disparu ou qui sont devenus complètement méconnaissables. Un joueur comme James Ryan par exemple, sur la période 2020-2023, je le trouvais énorme, c'était un put**n de poison, il était insupportable (d'ailleurs la finale de CCup 2023 à Dublin bascule un peu quand Ryan sort sur KO, le Leinster se fait remonter et n'existe plus après sa sortie). Aujourd'hui, il me semble loin de son meilleur niveau, pourtant il n'est pas vieux (29 ans). 

Oui c'est assez dingue comme il baissé. 

Mais je me faisais la même réflexion sur Henshaw et Ringrose. Après je ne suis absolument leurs états de forme et blessures, mais ils m'ont semblé vraiment quelconques les dernières fois où je les ai vus jouer. Mais en effet je viens de vérifier, ils ne sont pas très vieux, mais ont déjà passé la trentaine allègrement. 

Sachant que Aki a 36 ans ou presque, et que McCloskey qui a fait un bon tournoi n'est pas du tout jeune non plus...

Modifié vendredi à 09:42 par Fafou

[Gino31]

il y a 8 minutes, Fafou a dit :

Oui c'est assez dingue comme il baissé. 

Mais je me faisais la même réflexion sur Henshaw et Ringrose. Après je ne suis absolument leurs états de forme et blessures, mais ils m'ont semblé vraiment quelconques les dernières fois où je les ai vus jouer. Mais en effet je viens de vérifier, ils ne sont pas très vieux, mais ont déjà passé la trentaine allègrement. 

Sachant que Aki a 36 ans ou presque, et que McCloskey qui a fait un bon tournoi n'est pas du tout jeune non plus...

Effectivement, Ringrose est un très bon exemple aussi ! Le mec était parmi les meilleurs centres du monde entre 2020 et 2023, c'était un des seuls joueurs du Leinster capable de jouer "hors du cadre", de créer quelque chose à partir de rien sur son seul talent individuel sans forcément réciter le système tout le match. Mais depuis il est tellement quelconque. 

Modifié vendredi à 09:49 par Gino31

[Ardbeg]

il y a 11 minutes, Fafou a dit :

Dire qu'on aurait pu faire un triplé sans la Poitrenade...

Qui n'en était pas une, faut-il le signaler.

[Fafou]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

Qui n'en était pas une, faut-il le signaler.

Ah bon ? (je précise que j'adore le joueur ^^ c'était plus pour répondre au post que pour enfoncer le pauvre Clément. Mais quel match, quelle finale ce ST-Wasps qui étaient monstrueux à l'époque, ça aurait été tellement beau de le gagner)