Championnat 2025-2026 [TOP 14 - J12] LOU - ST (Samedi 20 décembre 2025 à 21h00 au Matmut Stadium de Gerland à Lyon et sur Canal+)

[Godfather]

il y a 2 minutes, olivier11 a dit :

Moi j'aimerais voir un vrai bon match de Roumat, Meafou et Castro, Colombe et Mallez à droite...

 

C'est devant que les mecs nous doivent une revanche surtout.

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble sauf Roumat. Pour moi c'est frigo pour le moment parce que tu peux pas avoir le rendement similaire Baille en terme de niveau attendu (international français / candidat au 23 de l'EDF) / niveau réel à l'instant T et ne pas avoir le même traitement sachant que tu es sur l'un des postes les plus concurrentiels avec aussi chez les pros que j'ai les Espoirs du club. On est loin du Roumat de l'an dernier. En plus tu as des jeunes qui poussent très très fort derrière lui avec Siale Tolofua, Mathis Castro-Ferreira, Roméo Martin-Bonnard, Marceau Marzullo voir même Guillaume Raynaud. Ils sont assurés de finir premier de la poule Espoirs et c'est le meilleur moment pour les évaluers sachant qu'il ne retrouveront la compétition que dans 3 mois ou pas avant le tournoi des 6 Nations U20 exception faite de MCF. 

 

Pour le reste je suis d'accord, le groupe pour Lyon j'ai envie de voir un 23 de revanchard et de morts de faims. Parce qu'on va pas se mentir ces derniers ces nos jeunes qui nous apportent très souvent ce petit truc en plus là où nos cadres sont parfois un peu sur courant alternatif. On a parfois l'impression qu'ils savent qu'ils vont disputer les gros matchs notamment de CE donc sont un peu sénateurs sur les matchs de TOP 14 à choisir leurs matchs ou à ne pas forcément être à fond dedans. Si tu ajoutes à ça la rotation du fait de la réglementation et de la gestion des fenêtres internationales tu as des cadres qui enchaîne peu et on parfois des formes sinusoidales. Ce qui fait que du coup sur les très gros matchs on peut se faire surprendre comme samedi. 

 

Pour revenir à Lyon, je pense q'il faut donner une chance aux garçons qui sont déclassés ou en reprise donc des garçons comme Vergé, Brennan, Baille, Mallez, Colombes, TT, Choco, Barassi tout en favorisant aussi nos jeunes qui sont morts de faims parmi les suivants : Bertrand, Lacombre, Cramont, Tolofua, Marzullo, Martin Bonnard, Gil, Nemor, Alary, Vignère, Pouzelgues, Richardis, Pichardie, Capus, Llaveria

 

 

[olivier11]

Je serais curieux de voir Rapetti aussi.Le mec joue contre l'Angleterre, il peut jouer le Lou.

 

Tu mets Mallez à gauche avec Bertrand, Colombe Rapetti à droite, ça tient la route... 

[Beorb71]

il y a 30 minutes, Godfather a dit :

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble sauf Roumat. Pour moi c'est frigo pour le moment parce que tu peux pas avoir le rendement similaire Baille en terme de niveau attendu (international français / candidat au 23 de l'EDF) / niveau réel à l'instant T et ne pas avoir le même traitement sachant que tu es sur l'un des postes les plus concurrentiels avec aussi chez les pros que j'ai les Espoirs du club. On est loin du Roumat de l'an dernier. En plus tu as des jeunes qui poussent très très fort derrière lui avec Siale Tolofua, Mathis Castro-Ferreira, Roméo Martin-Bonnard, Marceau Marzullo voir même Guillaume Raynaud. Ils sont assurés de finir premier de la poule Espoirs et c'est le meilleur moment pour les évaluers sachant qu'il ne retrouveront la compétition que dans 3 mois ou pas avant le tournoi des 6 Nations U20 exception faite de MCF. 

 

Pour le reste je suis d'accord, le groupe pour Lyon j'ai envie de voir un 23 de revanchard et de morts de faims. Parce qu'on va pas se mentir ces derniers ces nos jeunes qui nous apportent très souvent ce petit truc en plus là où nos cadres sont parfois un peu sur courant alternatif. On a parfois l'impression qu'ils savent qu'ils vont disputer les gros matchs notamment de CE donc sont un peu sénateurs sur les matchs de TOP 14 à choisir leurs matchs ou à ne pas forcément être à fond dedans. Si tu ajoutes à ça la rotation du fait de la réglementation et de la gestion des fenêtres internationales tu as des cadres qui enchaîne peu et on parfois des formes sinusoidales. Ce qui fait que du coup sur les très gros matchs on peut se faire surprendre comme samedi. 

 

Pour revenir à Lyon, je pense q'il faut donner une chance aux garçons qui sont déclassés ou en reprise donc des garçons comme Vergé, Brennan, Baille, Mallez, Colombes, TT, Choco, Barassi tout en favorisant aussi nos jeunes qui sont morts de faims parmi les suivants : Bertrand, Lacombre, Cramont, Tolofua, Marzullo, Martin Bonnard, Gil, Nemor, Alary, Vignère, Pouzelgues, Richardis, Pichardie, Capus, Llaveria

 

 

Ce n’est pas le frigo, tu ne vas pas t’y mettre toi aussi. Roumat actuellement joue car Ntk est blessé et MCF est moyen. On peut presque dire que c’est le  moins mauvais qui joue plus que le meilleur. Actuellement il n’y a que deux indiscutables : Banos et Willis. 

[capitole46]

Il y a 2 heures, Godfather a dit :

Y a toujours la solution Paul Costes en 10 comme dans certaines fin de match Espoirs. On serait pas déçu.

Sur, que ça ne sera pas style gestionnaire comme NTK, plutôt WTF 

[sass40]

il y a une heure, Godfather a dit :

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble sauf Roumat. Pour moi c'est frigo pour le moment parce que tu peux pas avoir le rendement similaire Baille en terme de niveau attendu (international français / candidat au 23 de l'EDF) / niveau réel à l'instant T et ne pas avoir le même traitement sachant que tu es sur l'un des postes les plus concurrentiels avec aussi chez les pros que j'ai les Espoirs du club. On est loin du Roumat de l'an dernier. En plus tu as des jeunes qui poussent très très fort derrière lui avec Siale Tolofua, Mathis Castro-Ferreira, Roméo Martin-Bonnard, Marceau Marzullo voir même Guillaume Raynaud. Ils sont assurés de finir premier de la poule Espoirs et c'est le meilleur moment pour les évaluers sachant qu'il ne retrouveront la compétition que dans 3 mois ou pas avant le tournoi des 6 Nations U20 exception faite de MCF. 

 

Pour le reste je suis d'accord, le groupe pour Lyon j'ai envie de voir un 23 de revanchard et de morts de faims. Parce qu'on va pas se mentir ces derniers ces nos jeunes qui nous apportent très souvent ce petit truc en plus là où nos cadres sont parfois un peu sur courant alternatif. On a parfois l'impression qu'ils savent qu'ils vont disputer les gros matchs notamment de CE donc sont un peu sénateurs sur les matchs de TOP 14 à choisir leurs matchs ou à ne pas forcément être à fond dedans. Si tu ajoutes à ça la rotation du fait de la réglementation et de la gestion des fenêtres internationales tu as des cadres qui enchaîne peu et on parfois des formes sinusoidales. Ce qui fait que du coup sur les très gros matchs on peut se faire surprendre comme samedi. 

 

Pour revenir à Lyon, je pense q'il faut donner une chance aux garçons qui sont déclassés ou en reprise donc des garçons comme Vergé, Brennan, Baille, Mallez, Colombes, TT, Choco, Barassi tout en favorisant aussi nos jeunes qui sont morts de faims parmi les suivants : Bertrand, Lacombre, Cramont, Tolofua, Marzullo, Martin Bonnard, Gil, Nemor, Alary, Vignère, Pouzelgues, Richardis, Pichardie, Capus, Llaveria

 

 

Cramont NTK Capuozzo Neti et autre Meafou en vacances et donnc pas présents à Lyon.

Marzullo en 8 je serais interessé de le voir et même Raynaud en troisième ligne aile j aimerais qu il ait sa chance.

Maintenant Ramos sera en 10 plutôt que Richardis et Kinghorn et non Alary en 15.

Gil me plairait bien à l aile?

[Raphaelle]

Mallez est sur les photos de l'entraînement du jour,  bon signe pour lui, même si ce n'est pas encore pour Lyon.

[Raphaelle]

Delibes est là aussi.

 

En clair :

Rodrigue Neti, Guillaume Cramont, Efraín Elias, Emmanuel Meafou, Romain Ntamack, Kalvin Gourgues et Ange Capuozzo en vacances.

Julien Marchand, Dorian Aldegheri, Thibaud Flament, Anthony Jelonch et Thomas Ramos avaient déjà bénéficié de leur semaine de congés. Ils seront donc à disposition du staff, même si Flament est ménagé en ce début de semaine pour soigner une cheville douloureuse. L’encadrement fera le point avec lui dans les prochains jours. Sa participation à Lyon n’est pas écartée. Parmi les bonnes nouvelles, Santiago Chocobares et Pierre-Louis Barassi sont de retour.

 

De quoi faire une belle équipe avec les non inter et les jeunes non cités.

 

Celui qui m'inquiète c'est Flament : il a eu sa semaine de vacances mais quand il joue, au ST ou en EdF, c'est 80 minutes. C'est beaucoup trop pour un avant. Il a une cheville douloureuse : repos ! 

[papapoupa]

Il y a 14 heures, Beorb71 a dit :

Ce n’est pas le frigo, tu ne vas pas t’y mettre toi aussi. Roumat actuellement joue car Ntk est blessé et MCF est moyen. On peut presque dire que c’est le  moins mauvais qui joue plus que le meilleur. Actuellement il n’y a que deux indiscutables : Banos et Willis. 

 

MCF s'il reprend un peu de rythme sera meilleur tout les jours.

Surtout en hiver ou t'as plus besoin de puissance que de course.

 

Et notamment si en touche t'as Brennan, Banos ou Flament sur le terrain.

 

Roumat est même plus recherché en touche, sur le match de ce week-end quand il rentre on reste sur Flament et Banos et ça fonctionne.

Dans le jeu c'est vraiment un apport négatif en 8, un 8 ça doit te foutre le doute chez l'adversaire, ça doit t'enfonce bien épais sur 10m, je pense qu'il y a la moitié des arrières de top14, sans être méchant (si un peu) qui sont plus puissant que lui à l'impact.

[Cherubin]

Pour le fait que Roumat ne soit plus recherché en sauteur privilégié, ça me semble plus être une adaptation qu’un recul dans la hiérarchie. Sa prédominance en 1er réceptionneur en était devenu caricaturale et nous n’apportions plus de doute en face, il suffisait de lui coller un sauteur en vis à vis et l’adversaire était sûr d’avoir un contreur bien placé.

 

[sass40]

Il y a 4 heures, Raphaelle a dit :

Delibes est là aussi.

 

En clair :

Rodrigue Neti, Guillaume Cramont, Efraín Elias, Emmanuel Meafou, Romain Ntamack, Kalvin Gourgues et Ange Capuozzo en vacances.

Julien Marchand, Dorian Aldegheri, Thibaud Flament, Anthony Jelonch et Thomas Ramos avaient déjà bénéficié de leur semaine de congés. Ils seront donc à disposition du staff, même si Flament est ménagé en ce début de semaine pour soigner une cheville douloureuse. L’encadrement fera le point avec lui dans les prochains jours. Sa participation à Lyon n’est pas écartée. Parmi les bonnes nouvelles, Santiago Chocobares et Pierre-Louis Barassi sont de retour.

 

De quoi faire une belle équipe avec les non inter et les jeunes non cités.

 

Celui qui m'inquiète c'est Flament : il a eu sa semaine de vacances mais quand il joue, au ST ou en EdF, c'est 80 minutes. C'est beaucoup trop pour un avant. Il a une cheville douloureuse : repos ! 

Maintenant que:

La sanction est tombée

Les joueurs en vacances pour ce we sont connus

Les blessés identifiés

L'arbitre annoncé (Mr Bralley)

Il est plus facile de jouer à la composition d 'équipe, car je pense que le ST ne fera pas impasse sur ce match et présentera une équipe pour aller l'emporter chez Roubert and co...

On risque d'être "juste" en seconde et troisième ligne, cela pourrait donner:

Ainu (ou Bertrand), Marchand  Merkler 

Brennan Verge

Willis Jelonch Banos

Dupont Ramos

Epée ou Thomas, Barassi Chocobares Delibes

Kinghorn 

Le banc

Ainu ou Bertrand,Lacombre, Rapetti ou Mallez ou Colombes, Bonnard Martin ou Roumat(?), MCF, Graou, Costes, Epée ou Thomas.

[Julien81]

Banos joue beaucoup et svt 80 minutes. Je le mettrais sur le banc ,on en aura besoin en doublon..

[Nathou]

Et espérons qu'on ait pas un trou d'air après la mi-temps, comme on a eu souvent !

[Beau-jeu-laid]

Un grand club ne perd jamais deux fois d'affilée !

 

Ceci étant dit, bonne chance pour Lyon ;) 

[Godfather]

J’avais oublié mais il y a aussi la solution Merkler en 2eme ligne. Il y a déjà sur des matchs en Espoirs et sur des bouts de match avec les pros.  

[Fafou]

il y a 25 minutes, Godfather a dit :

J’avais oublié mais il y a aussi la solution Merkler en 2eme ligne. Il y a déjà sur des matchs en Espoirs et sur des bouts de match avec les pros.  

Et Colombes ? En 5, ca peut s'envisager ?

[JST31]

Il y a 6 heures, Julien81 a dit :

Banos joue beaucoup et svt 80 minutes. Je le mettrais sur le banc ,on en aura besoin en doublon..

Oui 650 mn, 11 matchs cette saison au ST quasi autant que A Roumat et davantage de Willis et que Jelonch. Bref le joueur le plus utilisé en 3ième ligne cette saison par le ST.

Il profite des blessures de F Cros et de J Willis et de la selection de Jelonch et enchaine avec bonheur! Reste aux deux autres, Téo NTK et Mathis CF de faire la même chose!

[GuyNess]

C’est dommage parceque TNTK faisait de bons matchs 

notre meilleur 8 en ce début de saison 

[Pacino31]

Interview très instructive de Papy Lemaitre dans le mediapart sportif du jour 

Il a le mérite de la franchise et il colle un bon uppercut au petit Edwy Plenel des bacs à sable qui n’a que la vengeance au bout de sa plume

encore plus jouissif l’enchaînement crochet du droit uppercut et direct du gauche puisque aucun président n’a voulu témoigner dans le sens du petit Renaud qui a le cul tout rouge du coup 😁😁😁

A noter la propension du journal à former des « spécialistes » rugby ouvertement hostiles au ST : Après Bonnot, après Escot , désormais Bernes

Heureusement il reste Laurent Campistron (que je connais personnellement) qui reste à peu près neutre …

Modifié 17 décembre 2025 par Pacino31

[Julien81]

Il y a 2 heures, Pacino31 a dit :

Interview très instructive de Papy Lemaitre dans le mediapart sportif du jour 

Il a le mérite de la franchise et il colle un bon uppercut au petit Edwy Plenel des bacs à sable qui n’a que la vengeance au bout de sa plume

encore plus jouissif l’enchaînement crochet du droit uppercut et direct du gauche puisque aucun président n’a voulu témoigner dans le sens du petit Renaud qui a le cul tout rouge du coup 😁😁😁

A noter la propension du journal à former des « spécialistes » rugby ouvertement hostiles au ST : Après Bonnot, après Escot , désormais Bernes

Heureusement il reste Laurent Campistron (que je connais personnellement) qui reste à peu près neutre …

Tu peux partager? Merci

[Pacino31]

 

Modifié 17 décembre 2025 par Pacino31

[erilac]

L'article a été posté sur le topic "Sanction du ST par l'A2R"

[Bob52]

Le 15/12/2025 à 19:51, Godfather a dit :

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble sauf Roumat. Pour moi c'est frigo pour le moment parce que tu peux pas avoir le rendement similaire Baille en terme de niveau attendu (international français / candidat au 23 de l'EDF) / niveau réel à l'instant T et ne pas avoir le même traitement sachant que tu es sur l'un des postes les plus concurrentiels avec aussi chez les pros que j'ai les Espoirs du club. On est loin du Roumat de l'an dernier. En plus tu as des jeunes qui poussent très très fort derrière lui avec Siale Tolofua, Mathis Castro-Ferreira, Roméo Martin-Bonnard, Marceau Marzullo voir même Guillaume Raynaud. Ils sont assurés de finir premier de la poule Espoirs et c'est le meilleur moment pour les évaluers sachant qu'il ne retrouveront la compétition que dans 3 mois ou pas avant le tournoi des 6 Nations U20 exception faite de MCF. 

 

Pour le reste je suis d'accord, le groupe pour Lyon j'ai envie de voir un 23 de revanchard et de morts de faims. Parce qu'on va pas se mentir ces derniers ces nos jeunes qui nous apportent très souvent ce petit truc en plus là où nos cadres sont parfois un peu sur courant alternatif. On a parfois l'impression qu'ils savent qu'ils vont disputer les gros matchs notamment de CE donc sont un peu sénateurs sur les matchs de TOP 14 à choisir leurs matchs ou à ne pas forcément être à fond dedans. Si tu ajoutes à ça la rotation du fait de la réglementation et de la gestion des fenêtres internationales tu as des cadres qui enchaîne peu et on parfois des formes sinusoidales. Ce qui fait que du coup sur les très gros matchs on peut se faire surprendre comme samedi. 

 

Pour revenir à Lyon, je pense q'il faut donner une chance aux garçons qui sont déclassés ou en reprise donc des garçons comme Vergé, Brennan, Baille, Mallez, Colombes, TT, Choco, Barassi tout en favorisant aussi nos jeunes qui sont morts de faims parmi les suivants : Bertrand, Lacombre, Cramont, Tolofua, Marzullo, Martin Bonnard, Gil, Nemor, Alary, Vignère, Pouzelgues, Richardis, Pichardie, Capus, Llaveria

 

 

Vois êtes dur avec Roumat. On sait que ce n'est pas un 8 porteur de balle. Il mettra jamais des culs ou fera 15 mètres avec trois types sur le dos. Il est en revanche important dans la liaison avant trois quart. Apres sa présence nécessite d'avoir de gros porteurs ailleurs. Et c'est vrai que si t'as pas Meafou et un gros droitier, ca manque d'équilibre. 

[marto]

il y a 41 minutes, Bob52 a dit :

Vois êtes dur avec Roumat. On sait que ce n'est pas un 8 porteur de balle. Il mettra jamais des culs ou fera 15 mètres avec trois types sur le dos. Il est en revanche important dans la liaison avant trois quart. Apres sa présence nécessite d'avoir de gros porteurs ailleurs. Et c'est vrai que si t'as pas Meafou et un gros droitier, ca manque d'équilibre. 

L'embellie pour Roumat était magnifique mais ne nous y méprenons pas, n'importe où ailleurs, on aurait à peine parlé de lui et il n'aurait jamais goûté à l'EDF. Tu le met dans la plupart des clubs de top 14, il est au mieux sur le banc.

Mais dans un club avec des avants ultra dominateur, pour faire le liant avec les trois quarts, surtout quand ton 9 c'est Dupont, oui c'est un très bon joueur.

Il n' y a pas que lui dans ce cas puisque Costes et Castro, encensés pour leur première saison sont un peu dans le dur depuis un an, en même temps que Roumat.

Même si ça ne se traduit pas en terme de résultats, l'aisance que vous aviez dans le jeu ( et ça peu importe le nom des joueurs sur le terrain), était incroyable pendant 2 ans. Un petit peu un exhausteur de talent finalement.

Là où les exceptionnels Marchand, Flament, Willis, Dupont, Ramos ect.. performent toujours peu importe la forme du moment, c'est plus compliqué pour d'autres.

[Ralax31]

tu tires des conclusions un peu trop rapidement

une carrière c'est une quinzaine d'années et tout ceux que tu cites n'en sont pas encore à la moitié

[marto]

il y a 8 minutes, Ralax31 a dit :

tu tires des conclusions un peu trop rapidement

une carrière c'est une quinzaine d'années et tout ceux que tu cites n'en sont pas encore à la moitié

Bien évidemment, on verra à la fin mais on peut quand même comparer 2/3 saisons proches avec un environnement différent, ça donne un indicateur quand même.

Après évidemment qu'il a des pics, comme des moment moins bons.

Pour autant Roumat est un bon indicateur je trouve, parce qu'on connait son "niveau" avant, ses deux superbes années Toulousaines et un retour à la normale j'ai envie de dire. Et comme ça correspond en terme de dates à la différence de niveau de Castro et Costes, ça m'amène à penser ça, c'est tout.

Y a des joueurs de système et disons qui savent profiter de la dynamique de groupe et puis y a ceux qui performent quoi qu'il arrive parce qu'ils sont a un niveau 3 crans au dessus.

Même si Costes et Castro, évidemment, c'est encore trop jeune pour juger.

[Julien81]

C est ce qu on dit régulièrement, certains joueurs performent voire sur performent parce qu ils sont au stade, des qu ils partent,ils sombrent plus ou moins dans un anonymat:Tolufua frères entre autres,Bezy dans une moindre mesure 

[Ralax31]

il y a aussi des environnement qui font progresser et évoluer les joueurs et d'autres les font régresser

beaucoup partent du principe qu'il est facile d'être bon en jouant au ST et la preuve est qu'une fois parti, ils ont plus de mal

moi je vois plutôt que le ST comme club formateur fait toujours progresser ses joueurs contrairement à d'autres clubs qui les prennent comme produit fini et roumat en est le parfait exemple. Ca ne sera jamais le joueur physique mais dans le jeu, il a énormement progressé chez nous et vu le nombre de phases finales à laquelle il a particper, s'il ne faisait pas la maille, t'inquiètes qu'au ST, on le verrait plus

[marto]

il y a 3 minutes, Julien81 a dit :

C est ce qu on dit régulièrement, certains joueurs performent voire sur performent parce qu ils sont au stade, des qu ils partent,ils sombrent plus ou moins dans un anonymat:Tolufua frères entre autres,Bezy dans une moindre mesure 

Ca semble évident, dans une moindre mesure chez nous aussi ect.. toujours plus facile de te montrer quand ton équipe domine et que t'a les meilleurs joueurs à tes côtés.  Tout le monde connaît Bochaton ou BVT par exemple, pas dit que ça aurait été le cas si ils avaient fait carrière ailleurs.

Et puis alors quand tu touches a l'EDF, c'est le graal, dans la tête des gens tu es obligatoirement 12 crans au dessus des autres.

 

[marto]

il y a 2 minutes, Ralax31 a dit :

il y a aussi des environnement qui font progresser et évoluer les joueurs et d'autres les font régresser

beaucoup partent du principe qu'il est facile d'être bon en jouant au ST et la preuve est qu'une fois parti, ils ont plus de mal

moi je vois plutôt que le ST comme club formateur fait toujours progresser ses joueurs contrairement à d'autres clubs qui les prennent comme produit fini et roumat en est le parfait exemple. Ca ne sera jamais le joueur physique mais dans le jeu, il a énormement progressé chez nous et vu le nombre de phases finales à laquelle il a particper, s'il ne faisait pas la maille, t'inquiètes qu'au ST, on le verrait plus

Je m'inquiète pas, je constate

[thorvic]

il y a 8 minutes, marto a dit :

Bien évidemment, on verra à la fin mais on peut quand même comparer 2/3 saisons proches avec un environnement différent, ça donne un indicateur quand même.

Après évidemment qu'il a des pics, comme des moment moins bons.

Pour autant Roumat est un bon indicateur je trouve, parce qu'on connait son "niveau" avant, ses deux superbes années Toulousaines et un retour à la normale j'ai envie de dire. Et comme ça correspond en terme de dates à la différence de niveau de Castro et Costes, ça m'amène à penser ça, c'est tout.

Y a des joueurs de système et disons qui savent profiter de la dynamique de groupe et puis y a ceux qui performent quoi qu'il arrive parce qu'ils sont a un niveau 3 crans au dessus.

Même si Costes et Castro, évidemment, c'est encore trop jeune pour juger.

mais ca ne t'empeche pas de jeter les bébés avec l'eau du bain. 
22 et 21 ans bien bien bien... 

Je me souviens d'un mec au moment du recrutement de d'un pilier gauche venant de Dax, nous expliquer que meme a 24 ans on se forme encore et on progresse. 
Ca depend des joueurs ou du maillots ? 

[thorvic]

il y a 1 minute, marto a dit :

Ca semble évident, dans une moindre mesure chez nous aussi ect.. toujours plus facile de te montrer quand ton équipe domine et que t'a les meilleurs joueurs à tes côtés.  Tout le monde connaît Bochaton ou BVT par exemple, pas dit que ça aurait été le cas si ils avaient fait carrière ailleurs.

Et puis alors quand tu touches a l'EDF, c'est le graal, dans la tête des gens tu es obligatoirement 12 crans au dessus des autres.

 

euuh tu sais que BVT etait connu ( des suiveurs du rugby ) avant d'arriver chez vous ? 
Je me souviens de passe d'arme sur votre forum ou je mettais en avant ses qualités et le fait qu'il jouait 8 en pro D2 (là ou on m'expliquait que c'etait un coup tactique possible uniquement grâce au génie tactique planant au dessus des vestiaires de Chaban )

Bochaton c'est un jeune de 18 ans qui fait des feuille de match en Nationale ( ou fed 1 j'ai un doute ), l'échantillon est trop leger pour savoir si il aurait percer ailleurs ou pas ( comme Delibes chez nous, ou Burban a l'ancienne au SF, t'en a dans tout les club des histoires comme ca ).

[marto]

il y a 1 minute, thorvic a dit :

mais ca ne t'empeche pas de jeter les bébés avec l'eau du bain. 
22 et 21 ans bien bien bien... 

Je me souviens d'un mec au moment du recrutement de d'un pilier gauche venant de Dax, nous expliquer que meme a 24 ans on se forme encore et on progresse. 
Ca depend des joueurs ou du maillots ? 

Il dit qu'il voit pas le rapport. Bien sûr que tu évolues tout le long de ta carrière, que t'as des maturités plus ou moins longues ect.. 

J'ai pourtant essayé d'être clair, Roumat c'est mon mètre étalon parce qu'il ressemble actuellement au Roumat que j'ai connu a l'UBB.

Pour moi vous avez eu deux saisons incroyable en terme de maîtrise - bon vous êtes toujours devant mais j'ai pas la même impression devant les matchs.

Ca m'amène donc à penser que oui, on est plus sur un joueur on va dire opportuniste pour raccourcir que sur un talent incroyable comme peuvent l'être les cadres du ST que j'ai cité.

Et y a aucun soucis avec ça, on est pas tous obligé d'être des Dupont, c'est très bien les joueurs de système.

C'est pareil chez nous hein, d'un côté t'a les Bochaton, BVT, Uberti ect que ne seraient peut être même pas sur le banc ailleurs et puis t'a les Jalibert, Coleman ou Tameifuna.

Vu que la période correspond exactement à Costes et Castro qui marchaient littéralement sur l'eau pendant cette saison, je fais un parallèle.

Ca veut pas dire qu'ils ne feront pas une grande carrière.

Pour Mary, on va pas comparer un pilier de pro D 2 a un troisième ligne ou centre avec déjà une saison référence dans l'élite.

D'ailleurs mauvaise pioche apparemment, go back to pro D2 

[Keke]

il y a 1 minute, marto a dit :

Il dit qu'il voit pas le rapport. Bien sûr que tu évolues tout le long de ta carrière, que t'as des maturités plus ou moins longues ect.. 

J'ai pourtant essayé d'être clair, Roumat c'est mon mètre étalon parce qu'il ressemble actuellement au Roumat que j'ai connu a l'UBB.

Pour moi vous avez eu deux saisons incroyable en terme de maîtrise - bon vous êtes toujours devant mais j'ai pas la même impression devant les matchs.

Ca m'amène donc à penser que oui, on est plus sur un joueur on va dire opportuniste pour raccourcir que sur un talent incroyable comme peuvent l'être les cadres du ST que j'ai cité.

Et y a aucun soucis avec ça, on est pas tous obligé d'être des Dupont, c'est très bien les joueurs de système.

C'est pareil chez nous hein, d'un côté t'a les Bochaton, BVT, Uberti ect que ne seraient peut être même pas sur le banc ailleurs et puis t'a les Jalibert, Coleman ou Tameifuna.

Vu que la période correspond exactement à Costes et Castro qui marchaient littéralement sur l'eau pendant cette saison, je fais un parallèle.

Ca veut pas dire qu'ils ne feront pas une grande carrière.

Pour Mary, on va pas comparer un pilier de pro D 2 a un troisième ligne ou centre avec déjà une saison référence dans l'élite.

D'ailleurs mauvaise pioche apparemment, go back to pro D2 

Vous avez un gros problème sur le poste de pilier gauche. Après le flop Perchaud qui a coûté très cher, Mary est pour l’instant est un échec. Au moins vous avez pas payé 500k pour racheter son contrat.

[marto]

il y a 4 minutes, thorvic a dit :

euuh tu sais que BVT etait connu ( des suiveurs du rugby ) avant d'arriver chez vous ? 
Je me souviens de passe d'arme sur votre forum ou je mettais en avant ses qualités et le fait qu'il jouait 8 en pro D2 (là ou on m'expliquait que c'etait un coup tactique possible uniquement grâce au génie tactique planant au dessus des vestiaires de Chaban )

Bochaton c'est un jeune de 18 ans qui fait des feuille de match en Nationale ( ou fed 1 j'ai un doute ), l'échantillon est trop leger pour savoir si il aurait percer ailleurs ou pas ( comme Delibes chez nous, ou Burban a l'ancienne au SF, t'en a dans tout les club des histoires comme ca ).

S'attribuer les mérites sur des trucs hors sol c'est partout. Par contre BVT en 8, pas fan du tout.

[Keke]

il y a une heure, marto a dit :

L'embellie pour Roumat était magnifique mais ne nous y méprenons pas, n'importe où ailleurs, on aurait à peine parlé de lui et il n'aurait jamais goûté à l'EDF. Tu le met dans la plupart des clubs de top 14, il est au mieux sur le banc.

Mais dans un club avec des avants ultra dominateur, pour faire le liant avec les trois quarts, surtout quand ton 9 c'est Dupont, oui c'est un très bon joueur.

Il n' y a pas que lui dans ce cas puisque Costes et Castro, encensés pour leur première saison sont un peu dans le dur depuis un an, en même temps que Roumat.

Même si ça ne se traduit pas en terme de résultats, l'aisance que vous aviez dans le jeu ( et ça peu importe le nom des joueurs sur le terrain), était incroyable pendant 2 ans. Un petit peu un exhausteur de talent finalement.

Là où les exceptionnels Marchand, Flament, Willis, Dupont, Ramos ect.. performent toujours peu importe la forme du moment, c'est plus compliqué pour d'autres.

Disons que Roumat c’est un joueur de ballon. C’est sûr que ça pouvait pas marcher avec Urios qui lui parlait de burnes toute la journée. Et probablement que ça ne marcherait pas dans beaucoup de clubs qui ne font pas de la circulation du ballon une priorité. 

[marto]

il y a 2 minutes, Keke a dit :

Vous avez un gros problème sur le poste de pilier gauche. Après le flop Perchaud qui a coûté très cher, Mary est pour l’instant est un échec. Au moins vous avez pas payé 500k pour racheter son contrat.

Le vrai flop c'est Boniface, Perchaud on va attendre un peu, il vient d'avoir 23 ans, il a joué chaque match jusqu'à présent. Apparemment du mal à gagner quelques kilos qui lui feraient grand bien. Ca se trouve dans 2 ans c'est un super joueur, j'espère.

Ce qui est hallucinant c'est que de base, Poirot n'était pas prévu cette saison si j'ai bien suivi.

Ca veut dire que les mecs partaient avec' Perchaud, Boniface, Mary. Pire pile gauche de tout le top 14.

[marto]

il y a 2 minutes, Keke a dit :

Disons que Roumat c’est un joueur de ballon. C’est sûr que ça pouvait pas marcher avec Urios qui lui parlait de burnes toute la journée. Et probablement que ça ne marcherait pas dans beaucoup de clubs qui ne font pas de la circulation du ballon une priorité. 

On oublie la concurrence à l'époque de Woki et Petti, tous les eux en grande forme. Pour moi, impossible que Roumat leur passe devant. Et c'est pas faute d'avoir essayé, + de 20 matchs/ saison

[Keke]

à l’instant, marto a dit :

Le vrai flop c'est Boniface, Perchaud on va attendre un peu, il vient d'avoir 23 ans, il a joué chaque match jusqu'à présent. Apparemment du mal à gagner quelques kilos qui lui feraient grand bien. Ca se trouve dans 2 ans c'est un super joueur, j'espère.

Ce qui est hallucinant c'est que de base, Poirot n'était pas prévu cette saison si j'ai bien suivi.

Ca veut dire que les mecs partaient avec' Perchaud, Boniface, Mary. Pire pile gauche de tout le top 14.

J’avais oublié Boniface qui est aussi un flop. 
Perchaud tu sais ce que j’en pense, on en a déjà parlé. C’est une faute de gestion de payer 500k pour ce joueur. 
Peut être sera-t-il un joueur confirmé de championnat d’ici 3 ou 4 ans, mais à quel prix.

[thorvic]

il y a 2 minutes, marto a dit :

Il dit qu'il voit pas le rapport. Bien sûr que tu évolues tout le long de ta carrière, que t'as des maturités plus ou moins longues ect.. 

J'ai pourtant essayé d'être clair, Roumat c'est mon mètre étalon parce qu'il ressemble actuellement au Roumat que j'ai connu a l'UBB.

Pour moi vous avez eu deux saisons incroyable en terme de maîtrise - bon vous êtes toujours devant mais j'ai pas la même impression devant les matchs.

Ca m'amène donc à penser que oui, on est plus sur un joueur on va dire opportuniste pour raccourcir que sur un talent incroyable comme peuvent l'être les cadres du ST que j'ai cité.

Et y a aucun soucis avec ça, on est pas tous obligé d'être des Dupont, c'est très bien les joueurs de système.

C'est pareil chez nous hein, d'un côté t'a les Bochaton, BVT, Uberti ect que ne seraient peut être même pas sur le banc ailleurs et puis t'a les Jalibert, Coleman ou Tameifuna.

Vu que la période correspond exactement à Costes et Castro qui marchaient littéralement sur l'eau pendant cette saison, je fais un parallèle.

Ca veut pas dire qu'ils ne feront pas une grande carrière.

Pour Mary, on va pas comparer un pilier de pro D 2 a un troisième ligne ou centre avec déjà une saison référence dans l'élite.

D'ailleurs mauvaise pioche apparemment, go back to pro D2 

Bah dit comme ça déjà JE ( très personnel, c'est aussi ma.ma ière de des-escalader  ) trouve que c'est moins un jugement a l'emporte pièce.

 

Pour Roumat, c'est typiquement le genre de 8 avec lequel perso je ne jouerai pas , ou que je ne prendrais pas dans mon effectif, mais dans ma vision du pack et d'une répartition des rôles.

 

Par contre roumat dans un pack ou les rôle sont tous distribuer ça peut bien fonctionner.

Pas chez moi , pas chez urios, pas chez Galthié, mais dans le modèle de jeu de Mola - poitrenaud - bouilhou ça match fort.

 

Je vois.le.truc.comme ça : Y'a pas de bon ou mauvais outils, pas de salarié incompétent ou super bon.

Juste une utilisation qui correspond aux spécificités.

 

( Le délire capello vs trapattoni, choisir un système en fonction de ses joueurs ou choisir les joueurs pour son système).

 

Pour Costes ou MCF, pour moi on est sur un pallier, faut qu'il digèrent.

D'autant plus dur qu'avec un côté culture de l'instant on montre très haut très vite les jeunes, et va digérer ça.

Petite spécificités locales en plus à Toulouse très peu enchaîne tout les.week end.

Donc va te remettre la.tete a l'endroit en jouant en pointillé.

[Keke]

il y a 1 minute, marto a dit :

On oublie la concurrence à l'époque de Woki et Petti, tous les eux en grande forme. Pour moi, impossible que Roumat leur passe devant. Et c'est pas faute d'avoir essayé, + de 20 matchs/ saison

C’est une question d’équilibre d’effectif, vous n’avez pas de Willis, Jelonch ou Cros à côté.

[Ralax31]

il y a 2 minutes, marto a dit :

On oublie la concurrence à l'époque de Woki et Petti, tous les eux en grande forme. Pour moi, impossible que Roumat leur passe devant. Et c'est pas faute d'avoir essayé, + de 20 matchs/ saison

d'ailleurs woki a le même problème que roumat

en haut pendant quelques saisons puis une grosse baisse de forme

[thorvic]

il y a 3 minutes, Ralax31 a dit :

d'ailleurs woki a le même problème que roumat

en haut pendant quelques saisons puis une grosse baisse de forme

Je pense que c'est plus une question " d'utilisation " 

 

Pour caricaturer au r92 il est utilisé comme un 4, et il perd en rayon d'action, il rayonne moins et deviens juste un bon jumpeur.

 

A l'UBB il est utilisé en 3eme ligne gd côté, il peut se dégourdir les.jambes le long de la touche.

Et on retrouve le magne 2.0 que je fantasmais a ses débuts.

Modifié 17 décembre 2025 par thorvic

[marto]

il y a 11 minutes, Ralax31 a dit :

d'ailleurs woki a le même problème que roumat

en haut pendant quelques saisons puis une grosse baisse de forme

Baisse de forme au Racing, nous on a retrouvé a peu près le Woki qui était chez nous.

Y a aussi un truc quand les jeunes percent, c'est qu'on se dit qu'il vont atteindre un niveau incroyable mais ça se trouve ils sont déjà au top.

[Nykos]

Il y a 3 heures, marto a dit :

Baisse de forme au Racing, nous on a retrouvé a peu près le Woki qui était chez nous.

Y a aussi un truc quand les jeunes percent, c'est qu'on se dit qu'il vont atteindre un niveau incroyable mais ça se trouve ils sont déjà au top.

Exact, La notion de potentiel est aussi hyper importante. Un jeune à 20ans a théoriquement une marge de progression mais il peut aussi être déjà au max.

Et puis le mental joue énormément. 

L'an dernier, certains (dont moi) voyaient  Gazzotti, ou Matiu faire peut être une pige en EDF mais ils ont pris le "Rookie Wall" pleine poire.

Des exemples, on en a à la pelle, Coly, Carbonel, Reus dernièrement... Il faut laisser le temps, ce n'est pas linéaire. Les sacrifices du haut niveau, les blessures, la chance... Tout ça fait que rien n'est écrit et qu'il faut bosser, bosser, bosser.

[SBUC]

il y a 25 minutes, Nykos a dit :

Exact, La notion de potentiel est aussi hyper importante. Un jeune à 20ans a théoriquement une marge de progression mais il peut aussi être déjà au max.

Et puis le mental joue énormément. 

L'an dernier, certains (dont moi) voyaient  Gazzotti, ou Matiu faire peut être une pige en EDF mais ils ont pris le "Rookie Wall" pleine poire.

Des exemples, on en a à la pelle, Coly, Carbonel, Reus dernièrement... Il faut laisser le temps, ce n'est pas linéaire. Les sacrifices du haut niveau, les blessures, la chance... Tout ça fait que rien n'est écrit et qu'il faut bosser, bosser, bosser.

 

Gazzotti a eu sa pige, et il est clairement performant. Il a été gêné par les blessures, et le staff le fait jouer 6 et 8, ce qui n'est pas forcément très stable pour lui (son avenir me semble être en 6). 

Pour Matiu, il a eu du mal à revenir l'an dernier après sa blessure, mais il a profité de la 2ème partie de saison dernière pour prendre de la masse et est très performant depuis le début de la saison, notamment dernièrement au poste de n°8 dans un rôle à la Pete Samu.

[marto]

il y a 24 minutes, Nykos a dit :

Exact, La notion de potentiel est aussi hyper importante. Un jeune à 20ans a théoriquement une marge de progression mais il peut aussi être déjà au max.

Et puis le mental joue énormément. 

L'an dernier, certains (dont moi) voyaient  Gazzotti, ou Matiu faire peut être une pige en EDF mais ils ont pris le "Rookie Wall" pleine poire.

Des exemples, on en a à la pelle, Coly, Carbonel, Reus dernièrement... Il faut laisser le temps, ce n'est pas linéaire. Les sacrifices du haut niveau, les blessures, la chance... Tout ça fait que rien n'est écrit et qu'il faut bosser, bosser, bosser.

C'est ça. Après y a des erreurs de jugement de la part des supporters voire de quelques suiveurs qui participent à cet effet. Typiquement, Gazotti convient parfaitement et il est au niveau auquel il doit être, c'est juste qu'on s'est planté sur le profil du joueur je pense. On l'a vu tout démonter en u 20 et la France entière s'est dit " Youpi, voilà notre futur 8, il va tout écraser". 

Sauf qu'on se rend compte que c'est pas si facile en top 14 et le mec devrait s'orienter vers un profil de 6 rugueux qui dépanne en 8. Pas de "super pouvoir" pour Galthié.

Matiu c'est différent, lui il l'a le super pouvoir mais il a commencé le rugby y a 5 ans. Ces deux joueurs performent en club et sont quasi systématiquement dans les 23.

Reus par contre c'est une véritable désillusion, un peu comme Joseph.

Je pense que c'est bientôt lui qui paiera pour jouer quelque part.

[Zuzu31]

Il y a 4 heures, Ralax31 a dit :

d'ailleurs woki a le même problème que roumat

en haut pendant quelques saisons puis une grosse baisse de forme

 

Ca coïncide pas avec leur passage en 2è ligne ?

Lumineuses idées pour ces 2 joueurs qui sont des purs 3è lattes !

[Nykos]

Je ne les critique absolument pas, c'est juste mon coté Rugbix qui fait que je m'emballe à chaque fois que je vois une nouvelle pepite. Et les deux Gonzes ont été particulièrement séduisants sur le début de saison dernière avant de marquer le pas bien logiquement. La même pour Costes et MCF. Là je me paluche sur Gourgues, Lacombre, Bertrand, Qowie, Ferté, Brau Boire, Néné, Qeré karaba, OU Arfeuil...et je serais déçu quand le niveau de performance baissera un poil.

J'me reconnais parfaitement dans les mots de @marto qui s'est enthousiasmé sur la CDM U20 de l'ami Gazzotti. C'est pas leur faute c'est la mienne.

[marto]

il y a 12 minutes, Nykos a dit :

Je ne les critique absolument pas, c'est juste mon coté Rugbix qui fait que je m'emballe à chaque fois que je vois une nouvelle pepite. Et les deux Gonzes ont été particulièrement séduisants sur le début de saison dernière avant de marquer le pas bien logiquement. La même pour Costes et MCF. Là je me paluche sur Gourgues, Lacombre, Bertrand, Qowie, Ferté, Brau Boire, Néné, Qeré karaba, OU Arfeuil...et je serais déçu quand le niveau de performance baissera un poil.

J'me reconnais parfaitement dans les mots de @marto qui s'est enthousiasmé sur la CDM U20 de l'ami Gazzotti. C'est pas leur faute c'est la mienne.

C'est notre boulot de supporters ça , il faut s'emballer, c'est pour ça que je suis les jeunes. Quand je les regarde, je pense qu'on a les meilleurs de France, et puis après bim, 6 défaites en 7 matchs et je la ferme 

[marto]

il y a 18 minutes, Zuzu31 a dit :

 

Ca coïncide pas avec leur passage en 2è ligne ?

Lumineuses idées pour ces 2 joueurs qui sont des purs 3è lattes !

Roumat ça a pas duré, en revanche le Racing a un peu insisté pour Woki.

Mais belle connerie oui, d'ailleurs, même en dèche de deuxième ligne, on a préféré y mettre Jacobs.