Maxence Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu...
Le chinois Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 si tu revois le match à la télé, tu comprendras mieux l'exaspération générale...
Maxence Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Pas besoin de le revoir... il me suffit de lire le forum Mais je ne veux pas rentrer dans l'exaspération qui conduit toujours à des excès dont notre (beau... jusqu'à quand?) sport ne pourra que souffrir.
strangler Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscou devrait pas trop se plaindre, pour certains, des erreurs d'arbitrage entraînent la relégation hein.
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 La Dépêche du Midi ....de chez nous quoi ! je ne savais pas que la Bretagne faisait partie du Midi
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu... j'ai particulièrement adoré la banderole du VDD déployée à la fin du match... une belle banderole "Touche pas à mon Kiné" (à peu près ça)
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 Toulouse : Bouscatel en colère Le président du Stade Toulousain René Bouscatel était particulièrement remonté par l’arbitrage quelques minutes après la défaite de son équipe au Stade de France face au Stade Français (22-20). « C'est un peu regrettable que nous perdions encore une fois sur des fautes directes d'arbitrage » a-t-il déclaré aux journalistes après avoir traversé la salle de presse pour aller dire à l'entraîneur parisien Fabien Galthié : « Je te félicite pour avoir fait craquer l'arbitre ». ............ Lesiterugby.com vous croyez que Judge avait une oreillette branchée en direct avec Fabien Galthié... qui était dans les tribunes ????? il est bon ce Bouscatel, en plus de se foutre royalement des supporters toulousains, il nous fait rigoler à chaque ST-SF ou inversement.
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Desserez le string les filles, on perd de 2 points en faisant un bon match, en prennant un essai non valable, c'est un bon match , les erreurs d'arbitrage ça arrive, c'est pas de bol, on aura ptet une erreur en notre faveur en demie ou en finale (si on y est), de toute maniere c'est comme ça, je suis surtout content que jeff n'ai rien j'ai eu peur sur le coup, le reste, c'est juste un match de rugby. Des "erreurs d'arbitrage" comme tu dis, je veux bien, mais de la partialité flagrante comme celle de Jutge ce soir, c'est INACCEPTABLE !!! Les matchs du SF au SDF sont de vastes mascarades, où le vainqueur est toujours connu à l'avance...et c'est bien triste pour le rugby... enfin des fois il n'y a qu'une équipe qui joue la victoire!!!!!!!!!! Bien sûr, c'est normal, quand on connait le vainqueur à l'avance, pourquoi jouer la victoire ?? On va là-bas pour faire le spectacle à Maxou, on se fait enfler, et c'est Paris qui gagne...bref, rien de neuf... Un jour, il faudra vraiment faire le coup d'envoyer les Espoirs pour participer au Show de Maxou ! qu'est-ce que l'on peut lire comme âneries des fois. Modifié 28 janvier 2007 par Sylv@in95
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 Fier d'être toulousain ce soir.... Quel match, un grand bravo à toute l'équipeUn superbe match de Jutge, entre 2 (vi vi, regardez les images) en avants sur l'essai parisien, la non expulsion de Martin (avec une explication acadabrantesque de l'arbitre de touche), et c'est bien la première fois que je vois une équipe autant dominé et pourtant se faire sanctionner autant, on se serait cru à Llanelli). Enfin, il fallait pas gacher la fête de Maxou... PITOYABLE c'est sans doute en référence à Maxou que Tropico nous demandait de desserer les strings. en fait, la prochaine fois, faut espérer que le match au SF se déroule ave le chaleur. ainsi, je vous propose d'y aller en string et de nous aligner, l'histoire de montrer que nous sommes prêts à nous faire enculer c'est la réaction de certains ici qui est PITOYABLE !!! vous vous rendez compte des âneries que vous pouvez écrire ??
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 Franchement, je suis plus rassuré que ne peuvent l'être les parisiens ce soir. De notre coté, face a une belle opposition, on a plus qu'assuré, seulement je note qu'une erreur d'arbitrage transforme un +4 en un +1, comme on a déjà eu le même scénario a l'aller, je trouve que c'est un peu lourd. Mais je vais me faire engueuler si je met en cause l'arbitre.^le but n'est pas d'assurer mais de gagner après, c'est clair, il y a la manière, et hier soir la manière n'était pas du côté parisien... mais ils ont gagné.
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) vous vous etes bien fait enculer ce soiril y a vraiment une sacrée dérive depuis hier..... on se croirait sur un forum de footeux.... Frère Maxence..... (je dois être le seul levé, j'arrose le topic...) Modifié 28 janvier 2007 par Sylv@in95
Roms Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 j'arrose le topic... Ton papa ne t'a donc pas appris à pisser dans la cuvette parcequ'effectivement je trouve que ça sent bizarre depuis que t'es arrivé...
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 j'arrose le topic... Ton papa ne t'a donc pas appris à pisser dans la cuvette parcequ'effectivement je trouve que ça sent bizarre depuis que t'es arrivé... tu as pensé à changer ta couche ??
Invité perrot Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu... Bouscatel a-t-il eu raison de fustiger l'arbitrage ? Le président du Stade Toulousain a quelque peu terni la fête samedi soir au Stade de France en s'en prenant plutôt violemment à l'arbitrage de Joël Jutge coupable, selon lui, d'une erreur directe sur l'essai (du break) des Parisiens entâché d'un léger en-avant. En pleine conférence de presse, René Bouscatel est venu interpeller Fabien Galthié en ironisant : "Bravo, tu as réussi à faire craquer l'arbitre." "Je suis ulcéré" a-t-il ensuite avoué à la presse avant d'interpeller M.Jutge à son tour dans les couloirs des vestiaires. Certes, la vidéo montre qu'il y a un en-avant, même léger, sur l'action de l'essai d'Hernandez. Pour autant, la réaction de Bouscatel n'est-elle pas démesurée ? A tort ou à raison, un président de rugby ne doit-il pas savoir raison garder pour éviter que le rugby ne suive les dérives du foot ? Serait-il mauvais perdant à l'inverse de ses joueurs très dignes samedi soir sur le terrain et après ? Ce genre de comportement peut stimuler négativement la rivalité Toulouse-Paris quand les joueurs, eux, se montraient plutôt respectueux des uns et des autres malgré le gros combat qu'ils avaient livré quelques minutes auparavant. En tout cas, quand bien même il aurait raison sur le fond, le président Bouscatel n'a fait honneur ni à son club, ni à l'événement. Après le match aller où il s'en était pris physiquement au kiné parisien, le passif s'alourdit. Il ne faudrait pas qu'à cause de ce genre d'écarts, la rivalité Paris-Toulouse prenne une tournure que personne ne souhaite. Pour te répondre et aussi Sylvain95, qui a cherché cette escalade ? Désolé les amis mais hier soir, le vase a débordé. Trop c'est trop. Les critiques de l'arbitrage ne remettent pas en cause le respect que nous leur devons car sans eux point de match. Il y a eu hier des comportements étranges et suspects que cela vous plaise ou non. Quant aux dérives footballistiques, le SF et Canal n'ont qu'à se regarder dans la glace. Qu'on envoie l'équipe espoirs et qu'on laisse le microcosme parisien s'amuser un soir en allant écouter Delpech et regarder quelques pétards exploser. Que tu le veuilles ou non, sylvain, le rugby vivait sans vous et vivra sans vous. On ne s'en portera que mieux.
cavalera Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Toulouse : Bouscatel en colère Le président du Stade Toulousain René Bouscatel était particulièrement remonté par l’arbitrage quelques minutes après la défaite de son équipe au Stade de France face au Stade Français (22-20). « C'est un peu regrettable que nous perdions encore une fois sur des fautes directes d'arbitrage » a-t-il déclaré aux journalistes après avoir traversé la salle de presse pour aller dire à l'entraîneur parisien Fabien Galthié : « Je te félicite pour avoir fait craquer l'arbitre ». ............ Lesiterugby.com vous croyez que Judge avait une oreillette branchée en direct avec Fabien Galthié... qui était dans les tribunes ????? il est bon ce Bouscatel, en plus de se foutre royalement des supporters toulousains, il nous fait rigoler à chaque ST-SF ou inversement. galthier pour un antraineur etre assis dans la tribune avec l'oreillette je trouve sa limite , au moin noves et debout sur le terrain .....
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu... Bouscatel a-t-il eu raison de fustiger l'arbitrage ? Le président du Stade Toulousain a quelque peu terni la fête samedi soir au Stade de France en s'en prenant plutôt violemment à l'arbitrage de Joël Jutge coupable, selon lui, d'une erreur directe sur l'essai (du break) des Parisiens entâché d'un léger en-avant. En pleine conférence de presse, René Bouscatel est venu interpeller Fabien Galthié en ironisant : "Bravo, tu as réussi à faire craquer l'arbitre." "Je suis ulcéré" a-t-il ensuite avoué à la presse avant d'interpeller M.Jutge à son tour dans les couloirs des vestiaires. Certes, la vidéo montre qu'il y a un en-avant, même léger, sur l'action de l'essai d'Hernandez. Pour autant, la réaction de Bouscatel n'est-elle pas démesurée ? A tort ou à raison, un président de rugby ne doit-il pas savoir raison garder pour éviter que le rugby ne suive les dérives du foot ? Serait-il mauvais perdant à l'inverse de ses joueurs très dignes samedi soir sur le terrain et après ? Ce genre de comportement peut stimuler négativement la rivalité Toulouse-Paris quand les joueurs, eux, se montraient plutôt respectueux des uns et des autres malgré le gros combat qu'ils avaient livré quelques minutes auparavant. En tout cas, quand bien même il aurait raison sur le fond, le président Bouscatel n'a fait honneur ni à son club, ni à l'événement. Après le match aller où il s'en était pris physiquement au kiné parisien, le passif s'alourdit. Il ne faudrait pas qu'à cause de ce genre d'écarts, la rivalité Paris-Toulouse prenne une tournure que personne ne souhaite. Pour te répondre et aussi Sylvain95, qui a cherché cette escalade ? Désolé les amis mais hier soir, le vase a débordé. Trop c'est trop. Les critiques de l'arbitrage ne remettent pas en cause le respect que nous leur devons car sans eux point de match. Il y a eu hier des comportements étranges et suspects que cela vous plaise ou non. Quant aux dérives footballistiques, le SF et Canal n'ont qu'à se regarder dans la glace. Qu'on envoie l'équipe espoirs et qu'on laisse le microcosme parisien s'amuser un soir en allant écouter Delpech et regarder quelques pétards exploser. Que tu le veuilles ou non, sylvain, le rugby vivait sans vous et vivra sans vous. On ne s'en portera que mieux. oui, vous pourrez gagner plus souvent... (elle est nulle celle-là)le SF n'est pas le nombril du rugby français, tu oublies que Toulouse est le meilleur Club français depuis plusieurs année, même si le ST n'a pas gagné le Brennus depuis.... donc rendons à César ce qui appartient à César. blague à part, les réactions de Bouscatel ne sont pas digne d'un président de club. Il faut toujours qu'il l'a ramène quand son équipe perd d'une drôle de manière... on a eu fait de sa réaction face au kiné du SF en octobre dernier, et maintenant on lit sa réaction hier soir... c'est bon, il pourrait changer un peu de registre. Après nous avons un entraîneur qui disjoncte parce que qqn l'insulte, un joueur qui pête les plombs face à des supporters irlandais, et un président de club qui a fréquement la défaite amère.... ça prend une drôle de tournure du côté de la ville rose. maintenant Perrot, tu demandes au SF de se regarder dans une glace pour les réactions footballistiques ?? je pense sincèrement que le ST devrait emprunter la glace du SF... Modifié 28 janvier 2007 par Sylv@in95
cavalera Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu... Bouscatel a-t-il eu raison de fustiger l'arbitrage ? Le président du Stade Toulousain a quelque peu terni la fête samedi soir au Stade de France en s'en prenant plutôt violemment à l'arbitrage de Joël Jutge coupable, selon lui, d'une erreur directe sur l'essai (du break) des Parisiens entâché d'un léger en-avant. En pleine conférence de presse, René Bouscatel est venu interpeller Fabien Galthié en ironisant : "Bravo, tu as réussi à faire craquer l'arbitre." "Je suis ulcéré" a-t-il ensuite avoué à la presse avant d'interpeller M.Jutge à son tour dans les couloirs des vestiaires. Certes, la vidéo montre qu'il y a un en-avant, même léger, sur l'action de l'essai d'Hernandez. Pour autant, la réaction de Bouscatel n'est-elle pas démesurée ? A tort ou à raison, un président de rugby ne doit-il pas savoir raison garder pour éviter que le rugby ne suive les dérives du foot ? Serait-il mauvais perdant à l'inverse de ses joueurs très dignes samedi soir sur le terrain et après ? Ce genre de comportement peut stimuler négativement la rivalité Toulouse-Paris quand les joueurs, eux, se montraient plutôt respectueux des uns et des autres malgré le gros combat qu'ils avaient livré quelques minutes auparavant. En tout cas, quand bien même il aurait raison sur le fond, le président Bouscatel n'a fait honneur ni à son club, ni à l'événement. Après le match aller où il s'en était pris physiquement au kiné parisien, le passif s'alourdit. Il ne faudrait pas qu'à cause de ce genre d'écarts, la rivalité Paris-Toulouse prenne une tournure que personne ne souhaite. Pour te répondre et aussi Sylvain95, qui a cherché cette escalade ? Désolé les amis mais hier soir, le vase a débordé. Trop c'est trop. Les critiques de l'arbitrage ne remettent pas en cause le respect que nous leur devons car sans eux point de match. Il y a eu hier des comportements étranges et suspects que cela vous plaise ou non. Quant aux dérives footballistiques, le SF et Canal n'ont qu'à se regarder dans la glace. Qu'on envoie l'équipe espoirs et qu'on laisse le microcosme parisien s'amuser un soir en allant écouter Delpech et regarder quelques pétards exploser. Que tu le veuilles ou non, sylvain, le rugby vivait sans vous et vivra sans vous. On ne s'en portera que mieux. je partage entierement ton analyse .... je suis vraiment ecoeuré et surtout on devriad laisser le miocrocosme parisien entre eux ....
Invité Invité_mat31_* Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Bouscatel devrait avoir l'intelligence de ne pas mettre de l'huile sur le feu... Bouscatel a-t-il eu raison de fustiger l'arbitrage ? Le président du Stade Toulousain a quelque peu terni la fête samedi soir au Stade de France en s'en prenant plutôt violemment à l'arbitrage de Joël Jutge coupable, selon lui, d'une erreur directe sur l'essai (du break) des Parisiens entâché d'un léger en-avant. En pleine conférence de presse, René Bouscatel est venu interpeller Fabien Galthié en ironisant : "Bravo, tu as réussi à faire craquer l'arbitre." "Je suis ulcéré" a-t-il ensuite avoué à la presse avant d'interpeller M.Jutge à son tour dans les couloirs des vestiaires. Certes, la vidéo montre qu'il y a un en-avant, même léger, sur l'action de l'essai d'Hernandez. Pour autant, la réaction de Bouscatel n'est-elle pas démesurée ? A tort ou à raison, un président de rugby ne doit-il pas savoir raison garder pour éviter que le rugby ne suive les dérives du foot ? Serait-il mauvais perdant à l'inverse de ses joueurs très dignes samedi soir sur le terrain et après ? Ce genre de comportement peut stimuler négativement la rivalité Toulouse-Paris quand les joueurs, eux, se montraient plutôt respectueux des uns et des autres malgré le gros combat qu'ils avaient livré quelques minutes auparavant. En tout cas, quand bien même il aurait raison sur le fond, le président Bouscatel n'a fait honneur ni à son club, ni à l'événement. Après le match aller où il s'en était pris physiquement au kiné parisien, le passif s'alourdit. Il ne faudrait pas qu'à cause de ce genre d'écarts, la rivalité Paris-Toulouse prenne une tournure que personne ne souhaite. Pour te répondre et aussi Sylvain95, qui a cherché cette escalade ? Désolé les amis mais hier soir, le vase a débordé. Trop c'est trop. Les critiques de l'arbitrage ne remettent pas en cause le respect que nous leur devons car sans eux point de match. Il y a eu hier des comportements étranges et suspects que cela vous plaise ou non. Quant aux dérives footballistiques, le SF et Canal n'ont qu'à se regarder dans la glace. Qu'on envoie l'équipe espoirs et qu'on laisse le microcosme parisien s'amuser un soir en allant écouter Delpech et regarder quelques pétards exploser. Que tu le veuilles ou non, sylvain, le rugby vivait sans vous et vivra sans vous. On ne s'en portera que mieux. oui, vous pourrez gagner plus souvent... (elle est nulle celle-là)le SF n'est pas le nombril du rugby français, tu oublies que Toulouse est le meilleur Club français depuis plusieurs année, même si le ST n'a pas gagné le Brennus depuis.... donc rendons à César ce qui appartient à César. blague à part, les réactions de Bouscatel ne sont pas digne d'un président de club. Il faut toujours qu'il l'a ramène quand son équipe perd d'une drôle de manière... on a eu de sa réaction face au kiné du SF en octobre dernier, et maintenant on lit sa réaction hier soir... c'est bon, il pourrait changer un peu de registre. près un entraîneur qui disjoncte parce que qqn l'insulte, un joueur qui pête les plombs face à des supporters irlandais, et un président de club qui a fréquement la défaite amère.... ça prend une drôle de tournure du côté de la ville rose. maintenant Perrot, tu demandes au SF de se regarder dans une glace pour les réactions footballistiques ?? je pense sincèrement que le ST devrait emprunter la glace du SF... Le match est perdu et la dessus rien à dire, paris a été plus réaliste et le ST doit tuer le match en première mi temps car la domination du ST en 1er mi temps ne reflete pas le score de 10 à 9 Cependant tu ne peux pas nier que l'essai n'est pas valable et que le carton jaune de poitrenaud est severe alors que martin ne prend rien mais bon c'est un fait de jeu et on ni peut comme la demi de l'année derniere ce n'est pas la meilleure equipe qui a gagné cependant je pense que le SF en doit pas se sentir super al'aise sur une victoire avec cette essai non valable (mais difficile à voir je l'avoue a vitesse réelle) et puis de toute facon on peut bien perdre les match de championnat tant que on vous met une doudoune en finale
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 Mat31, je ne peux ni nier, ni contester l'en-avant puisque de où j'étais dans les tribunes, je n'ai pas vu d'en-avant. Je vais visionner la K7 cet aprem.
Julius Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Alors, tout d'abord, je tiens à préciser que j'ai passé un super moment au SDF hier soir. Un bon spectacle (je suis volontairement entré après le concert de Michel Delpech) et un super match. Franchement, respect à Max, quelle ambiance, terrible, et puis l'idée de faire défiler les jeunes joueurs de rugby de la région parisienne était excellente. Parmi eux se trouve peut-être les futurs Hernandez ou Jauzion. Qd au match, nous avons certes perdu, mais on commence à rerouver le véritable ST. Comme le disait Papalou, sour l'essai d'Hernandez, de là ou je suis, je ne m'aperçois absolument pas qu'il y a en avant, c'est impossible à voir. Mais ce que je retiendrais, c'est notre indiscipline qui nous coûte le match, notre mélée qui sans être géniale atenu le choc, la touche fut moins pire que d'habitude et nos 3/4 nous ont proposé de superbes actions. (ps : Bouscatel sort le chéquier pour Baby). J'ai été surpris par l'indigence offensive des 3/4 parisiens, j'ai eu l'impression qu'ils ne savaient pas quoi faire de la balle. J'ai trouvé Liebenberg et Messina en dessous de leur véritable niveau. Et puis Skrela n'a pas la carrure d'un ouvreur international. Ce match est de bonne augure et nous redonne espoir. Espérons que la trêve ne brisera pas cette bonne dynamique.
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 la SF n'a pas pu écarter au maximun le jeu étant donné que le ST a su malmené sérieusement les intentions parisiennes. le XV de la ville rose a eu une très bonne défense, toutes les attaques du SF avortaient face à cette défense, ses 3/4 ont su perforer la notre à plusieurs reprises sans pour autant concrétiser tant que ça (heureusement pour nous). Par contre, Marconnet a souffert dans les mêlées fermées jusqu'à l'entrée de Pieter de Villiers qui a su remettre les pendule à l'heure. avez-vous remarqué que Bibi Auradou a été relativement calme hier soir ? par contre, j'ai trouvé Fritz très en dessous de son niveau... fatigué ?
Roms Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Personne ne parle du très bon match de Jean Bouilhou, n'en déplaise à Nyanga ou Lamboley, une troisième ligne Bouilhou, Dussautoir, Maka comme hier soir, c'est la meilleure combinaison selon moi. Bouilhou n'a peut-être pas le même punch que Nyanga mais quand il est quand même bon dans le jeu, est plus efficace en défense pour batailler dans les regroupements. Sans parler de son rôle en conquète sur les touches... Dussautoir pfff lui avec Albacete c'est le patron du pack, qu'est ce qu'on a bien fait de recruter ces deux là. Maka je l'ai trouvé trop contenu dans les tâches défensives hier, on ne s'est pas trop servi de sa puissance mais c'est vrai que contre le SF il vaut mieux écarter rapidement car ils pourissent trop de ballons au sol.
Zoé Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 galthier pour un antraineur etre assis dans la tribune avec l'oreillette je trouve sa limite , au moin noves et debout sur le terrain ..... :wacko: Celle-là, c'est la meilleure !! Bravo cavalera (d'autant que t'avais des concurrents...)
etienne Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Le mieux c'est le tampon de Courrent sur Roncero qui vient le percuter, Roncero il était limite KO, il marchait plus droit...
Invité Invité Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Etienne , je ne crois que ce soit le tampon de Valentin, qui ait sonné Roncero. J'ai vu au ralenti, juste après contact : l'ENORME Dussatoir, vouloir récupérer le cuir, et il y a eu choc " Coup de tête au niveau de la machoire". Fatal ! Je le répète DUSSAUTOIR est ENORME , ALBACETE est aussi SUPER.
Cyril Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 galthier pour un antraineur etre assis dans la tribune avec l'oreillette je trouve sa limite , au moin noves et debout sur le terrain ..... :wacko: Celle-là, c'est la meilleure !! Bravo cavalera (d'autant que t'avais des concurrents...) Galthier ne peut pas être dans le petit carré près de la pelouse réservé aux entraineurs des équipes car il faut être entraîneur et avoir le diplôme. Guytou l'a justement fait remarquer lors de la 1/2 aux référés. D'où l'oreilette pour communiquer.
Invité Invité_tropico_* Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 C'est vrai que le recrutement de cette année dussautoir / albacete est vraiment bon, esperons que pour l'année prochaine on touchera au moins aussi bien. Kunavore me fait aussi de plus en plus bonne impression et courrent fait le boulot.
jauzy19 Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Le problème, c'est que le staff parisien (Elias en tête) a mis la pression avant le match sur le trio arbitral en disant : "Vous êtes du comité Midi-Pyrénées, donc vous allez avantager Toulouse, et bla et bla...". Donc forcément, pour bien montrer qu'il n'avait aucune conivence avec le ST, Judge n'a pas trouvé mieux que d'enfler royalement ceux ci. Imaginons une seconde que le prochain France-Angleterre du Tournoi soit arbitré par un français, vous croyez qu'il va avantager la France au risque de passer pour un malhonnête. Et bien non, au contraire, il avantagera l'Angleterre pour pas être soupçonné de favoritisme patriotique et comme ça il pourra dire : "Vous voyez, j'ai beau être français, j'ai su faire la part des choses et j'ai arbitré de manière totalement neutre". Pour info, l'exemple que je prend là se produit tous les week end, dans tous les sports, dans les petites séries et chez les jeunes, quand il n'y a pas d'arbitre et que c'est un éducateur d'un des clubs qui est obligé de prendre le sifflet.
Invité bonjour Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Pourquoi donc ne pas avoir mis un arbitre qui n'était pas de Midi-Pyrénées ? En foot, je ne crois pas qu'un arbitre de la région puisse arbitrer le TFC en match officiel.
etienne Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Ptet que c'est Dusautoir qui a sonné Roncero mais sur le plaquage de Courrent, Roncero est tombé que le cul... Kunavore et Baby faut absolument les garder, j'ai lu des rumeurs concernant leurs départs et on ferai une grosse connerie de les laisser... Dans les années a venir ils vont devenir très fort... Dans le recrutement de cette année on oubli Perugini et sa tete de bandit qui fait un travail énorme et qui est loin d'être mauvais en mêlée...
jauzy19 Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Ptet que c'est Dusautoir qui a sonné Roncero mais sur le plaquage de Courrent, Roncero est tombé que le cul...Kunavore et Baby faut absolument les garder, j'ai lu des rumeurs concernant leurs départs et on ferai une grosse connerie de les laisser... Dans les années a venir ils vont devenir très fort... Dans le recrutement de cette année on oubli Perugini et sa tete de bandit qui fait un travail énorme et qui est loin d'être mauvais en mêlée... Pour rappel, Kunavore est sous contrat jusqu'en juin 2008, donc la question ne se pose pas cette saison.
charboc Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Le mieux c'est le tampon de Courrent sur Roncero qui vient le percuter, Roncero il était limite KO, il marchait plus droit... Sur ce tampon, Courrent stoppe (presque...) Roncero (taint fo le faire quand même ) et recule sur l'inpact. Et Roncero heurte Dussautoir derrière. C'est là qu'il est presque KO ..
Invité chomelaregle Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Le mieux c'est le tampon de Courrent sur Roncero qui vient le percuter, Roncero il était limite KO, il marchait plus droit... Sur ce tampon, Courrent stoppe (presque...) Roncero (taint fo le faire quand même ) et recule sur l'inpact. Et Roncero heurte Dussautoir derrière. C'est là qu'il est presque KO .. on voit au ralenti que c'est la tête de Dussautoir dans la machoire de Roncero qui lui fait bobo.
Invité perrot Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Mon brave sylvain95, ta mauvaise foi et ton arrogance m'amuseront toujours autant à l'image de Paris. La défaite est toujours amère surtout dans ces conditions. Quant à la drôle de tournure que prend la ville rose, tu as raison mais tu ne sais sans doute pas pourquoi. Je vais te le dire tout haut parce que les leçons de morale venant du centre qui depuis des années nous dit comment parler, comment s'éduquer, comment pisser, ça suffit. Tout simplement depuis que : 1. des hordes de parisiens viennent chez nous goûter un peu à la douceur de vivre toulousaine, 2. certains ont décidé de copier les méthodes SF plutôt que de construire à partir de notre culture. 3. malheureusement, on a pris l'habitude de chanter la marseillaise plutôt que le moun pais. Un seul point nous rapproche : Boucsou qui en est malheureusement pour le rugby et le ST la plus parfaite illustration. Tu verras l'histoire me donnera raison. Il n'y a que les illusions qui meurent. "Je suis français mais mon identité est occitane" Je te laisse deviner qui a dit ça récemment. Modifié 28 janvier 2007 par perrot
menelas Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Et bien j'en ai lu des inepties sur le forum aujourd'hui, et ce juste parce qu'un match de rugby n'a pas fini comme certains l'auraient voulu. En vrac: ceux qui veulent lyncher l'arbitre parce qu'il aurait volontairement avantagé le SF (j'ai vu plusieurs autres en avant à jour de rugby, dont un décisif lors de Agen-Clermont) , ceux qui veulent faire sécession , ceux qui veulent un carton pour Bergamasco parce qu'il a osé charger à l'épaule (geste appris dans toutes les écoles de rugby) , ceux qui font exprès de ne pas comprendre que le jaune de Pointrenaud n'est pas dû à un plaquage haut mais parce que la faute arrive suite à plusieurs fautes techniques, ceux qui ont vu Courrent (qui il n'y a pas si longtemps était considéré comme un moins que rien ici) retrourner Roncero .... Je rappelle comme Maxence l'a fait, que ce n'était qu'un match de rugby, un truc sans importance où on doit juste prendre du plaisir. Vous, qui si souvent vous proclamez, les gardiens du temple, ne n'oubliez pas.
Maxence Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Pour revenir au jeu et rien qu'au jeu, évidemment que Dusautoir est ENORME!!! Et je me souviens ne pas avoir lu de messages enthousiastes quand il a été annoncé à Toulouse. Quant à la 3ème ligne, évidemment que celle alignée au début est la meilleure possible (même si N'yanga, dans son registre, a fait une très bonne rentrée... et on peut l'imaginer en impact player). D'ailleurs, comme il est bizarre que la touche ait très bonne hier soir... Pauvre Bru, injustement accusé de balancer des pizzas... Il suffit que Jean entre pour qu'on se rende compte que finalement Bru n'est pas un si mauvais lanceur. Par contre, il y a un point dont on ne parle pas et qui à mon avis nous coûte la défaite: LE BANC POUR LES AVANTS! Notre banc n'était pas à la hauteur de celui du SF. Quand le SF fait rentrer de villiers, le tsar et James, nous on fait rentrer poux (moins bon que de villiers), servat (qui n'est plus celui qu'il a été) et brennan malgré son coeur n'a qui pas le niveau d'un james en deuxième ligne. Il n'est d'ailleurs pas étonnant qu'on ait été pénalisé devant, et il ne faut pas y voir un complot pro rugby super show (oui hier on est passé dans le rugby super show... MDR!). Le 5 de devant titulaire est très fort, mais les remplaçants ne sont pas à la hauteur (à part human, mais qui ne jouait pas hier). Je ne parlerai pas de Pelous car ça m'étonnerait qu"on puisse compter sur lui cette saison. Il faudra encore recruter un peu l'an prochain dans ce domaine.
Papalou Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Mon brave sylvain95, ta mauvaise foi et ton arrogance m'amuseront toujours autant à l'image de Paris. La défaite est toujours amère surtout dans ces conditions. Quant à la drôle de tournure que prend la ville rose, tu as raison mais tu ne sais sans doute pas pourquoi. Je vais te le dire tout haut parce que les leçons de morale venant du centre qui depuis des années nous dit comment parler, comment s'éduquer, comment pisser, ça suffit. Tout simplement depuis que : 1. des hordes de parisiens viennent chez nous goûter un peu à la douceur de vivre toulousaine, 2. certains ont décidé de copier les méthodes SF plutôt que de construire à partir de notre culture. 3. malheureusement, on a pris l'habitude de chanter la marseillaise plutôt que le moun pais. Un seul point nous rapproche : Boucsou qui en est malheureusement pour le rugby et le ST la plus parfaite illustration. Tu verras l'histoire me donnera raison. Il n'y a que les illusions qui meurent. "Je suis français mais mon identité est occitane" Je te laisse deviner qui a dit ça récemment. :wacko: Bon ben voilà, on a trouvé comment Toulouse peut être champion tous les ans : sans les français, sans les basques, sans les catalans, sans les auvergnats... Toulouse champion du Pays Toulousain ! Enorme ! Ah... J'ai mal aux côtes... Merci Perrot pour ce fou-rire... Modifié 28 janvier 2007 par Papalou
Maxence Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Allons, cher condisciple, je trouve que tu donnes une dimension un peu trop politique à ce qu n'est qu'un jeu. Mais bon nous aurons l'occasion d'en parler
Sylv@in95 Posté(e) 28 janvier 2007 Auteur Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Mon brave sylvain95, ta mauvaise foi et ton arrogance m'amuseront toujours autant à l'image de Paris. La défaite est toujours amère surtout dans ces conditions. Quant à la drôle de tournure que prend la ville rose, tu as raison mais tu ne sais sans doute pas pourquoi. Je vais te le dire tout haut parce que les leçons de morale venant du centre qui depuis des années nous dit comment parler, comment s'éduquer, comment pisser, ça suffit. Tout simplement depuis que : 1. des hordes de parisiens viennent chez nous goûter un peu à la douceur de vivre toulousaine, 2. certains ont décidé de copier les méthodes SF plutôt que de construire à partir de notre culture. 3. malheureusement, on a pris l'habitude de chanter la marseillaise plutôt que le moun pais. Un seul point nous rapproche : Boucsou qui en est malheureusement pour le rugby et le ST la plus parfaite illustration. Tu verras l'histoire me donnera raison. Il n'y a que les illusions qui meurent. "Je suis français mais mon identité est occitane" Je te laisse deviner qui a dit ça récemment. demande à Jean-Luc, il va te répondre. Il a même dit que "l'identité occitane est porteuse de valeurs de tolérance" donc les méchants pariguots de chiotte sont de méchants petits canards noirs et l'arrogance est propre aux pariguots de chiotte, imbus de leur personne (on me l'a écrit récemment ).... c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. sinon, pour en revenir au sujet initial du topic, je n'ai jamais dit que les joueurs parisiens avaient été meilleurs que les toulousains... mais c'est le SF qui a gagné ! pas du tout avec la manière, mais le résultat est là, on prend 4 pts et toulouse repart avec le point de bonus défensif, un moindre mal. On a pu encore voir hier que chaque erreur se paie cash avec le XV de la ville rose, qu'il ne faut jamais crier trop vite victoire face à toulouse... paris marque un essai (apparement litigeux) et toulouse réagit vite en faisant rentrer un joueur frais, qui fait mal d'entrée et permet à toulouse de revenir dans le match. maintenant, on peu dire c'est la faute de l'arbitre, de ceci, de celà, mais tout d'abord, Toulouse a fait beaucoup de fautes et heureusement que Skrela rate deux pénalités, tout comme Courent en rate une. Je pense que si les deux buteurs avaient réussi leur pénalitésn ça aurait pu changer la physionomie du match. Modifié 28 janvier 2007 par Sylv@in95
menelas Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 (modifié) Pour revenir au jeu et rien qu'au jeu, évidemment que Dusautoir est ENORME!!!Et je me souviens ne pas avoir lu de messages enthousiastes quand il a été annoncé à Toulouse. Quant à la 3ème ligne, évidemment que celle alignée au début est la meilleure possible (même si N'yanga, dans son registre, a fait une très bonne rentrée... et on peut l'imaginer en impact player). D'ailleurs, comme il est bizarre que la touche ait très bonne hier soir... Pauvre Bru, injustement accusé de balancer des pizzas... Il suffit que Jean entre pour qu'on se rende compte que finalement Bru n'est pas un si mauvais lanceur. Par contre, il y a un point dont on ne parle pas et qui à mon avis nous coûte la défaite: LE BANC POUR LES AVANTS! Notre banc n'était pas à la hauteur de celui du SF. Quand le SF fait rentrer de villiers, le tsar et James, nous on fait rentrer poux (moins bon que de villiers), servat (qui n'est plus celui qu'il a été) et brennan malgré son coeur n'a qui pas le niveau d'un james en deuxième ligne. Il n'est d'ailleurs pas étonnant qu'on ait été pénalisé devant, et il ne faut pas y voir un complot pro rugby super show (oui hier on est passé dans le rugby super show... MDR!). Le 5 de devant titulaire est très fort, mais les remplaçants ne sont pas à la hauteur (à part human, mais qui ne jouait pas hier). Je ne parlerai pas de Pelous car ça m'étonnerait qu"on puisse compter sur lui cette saison. Il faudra encore recruter un peu l'an prochain dans ce domaine. Je suis parfaitement d'accord avec toi. Je l'avais d'ailleurs souligné avant la rencontre, le banc parisien est plus fort. Votre deuxième ligne titulaire est très bonne (100% étrangère selon les critères de Perrot ), mais vos remplaçants à ce poste ne sont pas la hauteur. Servat a été très transparent, Poux plus faible que De Villiers. La seule véritable valeur ajouté de votre banc, c'est Baby. Lui, si les blessures le laissent en paix, il va faire un carton..chez vous ou ailleurs. Fritz et Jauzion sont vraiment très dangereux et inspirent la crainte même en étant en dessous de leur meilleur niveau. Par contre, Hasan a bien vieilli... Modifié 28 janvier 2007 par menelas
stadeMAN Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 D'ailleurs, comme il est bizarre que la touche ait très bonne hier soir... Pauvre Bru, injustement accusé de balancer des pizzas... Il suffit que Jean entre pour qu'on se rende compte que finalement Bru n'est pas un si mauvais lanceur. avant ce match c'était l'alignement qui était mauvais. Bru n'est pas vraiment plus mauvais lanceur qu'un autre. des fois il foire comme il a pu en foirer un hier. mais sinon l'alignement depuis le début de la saison se résume en trois point, premier, deuxième et troisième sauteur sans aucun mouvement, sans aucune feinte, sans déplacement. c'était franchement pas compliqué pour l'adversaire de nous contrer. hier soir j'étais presque sur le cul de voir l'alignement aussi performent et déjà très bien réglé. feinte de saut, croisé des sauteurs, combinaisons.. bref un alignement très performent et surtout difficile à contrer.
Zuzu31 Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Pour revenir au jeu et rien qu'au jeu, évidemment que Dusautoir est ENORME!!!Et je me souviens ne pas avoir lu de messages enthousiastes quand il a été annoncé à Toulouse. Quant à la 3ème ligne, évidemment que celle alignée au début est la meilleure possible (même si N'yanga, dans son registre, a fait une très bonne rentrée... et on peut l'imaginer en impact player). D'ailleurs, comme il est bizarre que la touche ait très bonne hier soir... Pauvre Bru, injustement accusé de balancer des pizzas... Il suffit que Jean entre pour qu'on se rende compte que finalement Bru n'est pas un si mauvais lanceur. Par contre, il y a un point dont on ne parle pas et qui à mon avis nous coûte la défaite: LE BANC POUR LES AVANTS! Notre banc n'était pas à la hauteur de celui du SF. Quand le SF fait rentrer de villiers, le tsar et James, nous on fait rentrer poux (moins bon que de villiers), servat (qui n'est plus celui qu'il a été) et brennan malgré son coeur n'a qui pas le niveau d'un james en deuxième ligne. Il n'est d'ailleurs pas étonnant qu'on ait été pénalisé devant, et il ne faut pas y voir un complot pro rugby super show (oui hier on est passé dans le rugby super show... MDR!). Le 5 de devant titulaire est très fort, mais les remplaçants ne sont pas à la hauteur (à part human, mais qui ne jouait pas hier). Je ne parlerai pas de Pelous car ça m'étonnerait qu"on puisse compter sur lui cette saison. Il faudra encore recruter un peu l'an prochain dans ce domaine. D'accord avec toi, mais les pénalités ont surtout été sifflées lorsqu'on avait notre 5 de devant titulaire...et c'est là qu'est le problème car pénaliser 3 fois Hasan dans le premier 1/4 d'heure et lui dire qu'à la prochaine faute c'est dehors, eh bien pour lui le match est terminé, il a joué en regardant l'arbitre...alors que sur les ralentis, on voit bien que Roncero pouvait très bien être lui aussi pénalisé...et comment se sortir des rucks lorsque Auradou, Du Plooy, Martin ou Roncero viennent dans notre camp pour déblayer... Pour parler de Bouscatel, je dirai juste que le premier rôle d'un président, c'est de défendre son club...ce qu'il a fait hier pour une fois ! Le problème est qu'il le fait après une défaite, alors qu'on pourrait très bien parler de l'arbitrage même après une victoire... Et moi j'irai plus loin en disant que le match ne s'arrête pas à une faute sur l'en-avant, mais plutôt au "travail de sape" de Jutge sur l'ensemble de la rencontre...et malheureusement, ce n'est pas l'unique match de la saison où il y a polémique sur l'arbitrage, mais force est de constater que celui qu'on nous présente comme le "meilleur" arbitre français a perdu de sa superbe depuis qu'il est pro...Il faut d'ailleurs mettre avec lui ses juges de touches qui n'ont pas fait leur boulot... A quand une commission dédiée au contrôle, à la notation et à la sanction des arbitres ??
stadeMAN Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Par contre, Hasan a bien vieilli... moi je ne sais pas. l'arbitre la pris en grippe dès le début. il a du se faire sanctionné 3/4 fois en 10min et à par une, je ne suis pas certain d'être d'accord avec Jutge. notamment celles en mêlée. car ça aurait très bien pu (du ?) être sifflet dans l'autre sens. mais sinon il faut bien avouer qu'Hasan n'est plus tout a fait niveau international.
Maxence Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 On peut effectivement se poser la question du contrôle des performances arbitrales plutôt que de crier au "complot" ou à "l'enculade". D'ailleurs, existe-t-il un système de notation?
Invité Invité_Julien_* Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Toulouse : Bouscatel en colère Le président du Stade Toulousain René Bouscatel était particulièrement remonté par l’arbitrage quelques minutes après la défaite de son équipe au Stade de France face au Stade Français (22-20). « C'est un peu regrettable que nous perdions encore une fois sur des fautes directes d'arbitrage » a-t-il déclaré aux journalistes après avoir traversé la salle de presse pour aller dire à l'entraîneur parisien Fabien Galthié : « Je te félicite pour avoir fait craquer l'arbitre ». ............ Lesiterugby.com vous croyez que Judge avait une oreillette branchée en direct avec Fabien Galthié... qui était dans les tribunes ????? il est bon ce Bouscatel, en plus de se foutre royalement des supporters toulousains, il nous fait rigoler à chaque ST-SF ou inversement. Bouscatel c'est un peu notre ségolène royal à nous, à chaque sortie, il dit des conneries
MikaCuba Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Toulouse : Bouscatel en colère Le président du Stade Toulousain René Bouscatel était particulièrement remonté par l’arbitrage quelques minutes après la défaite de son équipe au Stade de France face au Stade Français (22-20). « C'est un peu regrettable que nous perdions encore une fois sur des fautes directes d'arbitrage » a-t-il déclaré aux journalistes après avoir traversé la salle de presse pour aller dire à l'entraîneur parisien Fabien Galthié : « Je te félicite pour avoir fait craquer l'arbitre ». ............ Lesiterugby.com vous croyez que Judge avait une oreillette branchée en direct avec Fabien Galthié... qui était dans les tribunes ????? il est bon ce Bouscatel, en plus de se foutre royalement des supporters toulousains, il nous fait rigoler à chaque ST-SF ou inversement. Bouscatel c'est un peu notre ségolène royal à nous, à chaque sortie, il dit des conneries honnètement ce n'est pas une connerie : cf déclarations de galthié la veille dans l'équipe
stadeMAN Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Toulouse : Bouscatel en colère Le président du Stade Toulousain René Bouscatel était particulièrement remonté par l’arbitrage quelques minutes après la défaite de son équipe au Stade de France face au Stade Français (22-20). « C'est un peu regrettable que nous perdions encore une fois sur des fautes directes d'arbitrage » a-t-il déclaré aux journalistes après avoir traversé la salle de presse pour aller dire à l'entraîneur parisien Fabien Galthié : « Je te félicite pour avoir fait craquer l'arbitre ». ............ Lesiterugby.com vous croyez que Judge avait une oreillette branchée en direct avec Fabien Galthié... qui était dans les tribunes ????? il est bon ce Bouscatel, en plus de se foutre royalement des supporters toulousains, il nous fait rigoler à chaque ST-SF ou inversement. Bouscatel c'est un peu notre ségolène royal à nous, à chaque sortie, il dit des conneries c'est pas que je veux ou pas défendre Bouscatel mais moi je ne méfie énormément de la presse surtout dans ces cas là ou il y a des moreau de phrase citée par ci par là. facile de faire un montage de se qui a été dit pour sous entendre autre chose. à prendre avec des pincettes comme on dit.
lopez480 Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Franchement, je suis plus rassuré que ne peuvent l'être les parisiens ce soir. De notre coté, face a une belle opposition, on a plus qu'assuré, seulement je note qu'une erreur d'arbitrage transforme un +4 en un +1, comme on a déjà eu le même scénario a l'aller, je trouve que c'est un peu lourd. Mais je vais me faire engueuler si je met en cause l'arbitre.^le but n'est pas d'assurer mais de gagner après, c'est clair, il y a la manière, et hier soir la manière n'était pas du côté parisien... mais ils ont gagné. SAIT-ON le nombre de pénalités qu'a eues le Stade Français et celles de TOULOUSE. En général quand on fait le jeu comme Toulouse, on fait moins de fautes. Or Jutge ne regardait qu'une équipe. Car il est évident que Jutge a essayé de se rattraper de ses déboires précédents avec les pARISIENS.
etienne Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 Quand le SF fait rentrer de villiers, le tsar et James, nous on fait rentrer poux (moins bon que de villiers), servat (qui n'est plus celui qu'il a été) et brennan malgré son coeur n'a qui pas le niveau d'un james en deuxième ligne.Il n'est d'ailleurs pas étonnant qu'on ait été pénalisé devant, et il ne faut pas y voir un complot pro rugby super show (oui hier on est passé dans le rugby super show... MDR!). Il faudra encore recruter un peu l'an prochain dans ce domaine. Sur ce match Brennan a peu joué mais quand il est rentré devant ma TV je n'ai vu que lui, il plaqué tout... Poux moins bon que De Villiers oué je sais pas... Devant on a pas était pénalisé tant que ça à part sur les mêlées, Mister l'arbitre nous sanctionné dans les regroupements car on mettait du temps à sortir ou des merdes dans le genre. Mais c'est sur que la saison prochaine faut recruter un 2nde ligne (si Albacete à de la famille qu'il le dise...)
etienne Posté(e) 28 janvier 2007 Posté(e) 28 janvier 2007 paris marque un essai (apparement litigeux) Ce qui est drole c'est qu'aucun parisien ne veuille admettre qu'il y'a un en avant sur l'essai...
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