Irlande-france

[Delph]

Les notes de l'Equipe :

Avec les commentaires :

[rimram31]

... Le soucis de Beauxis n'a pas été dans son rôle de 10 mais dans son rôle de défenseur ...

Ceci d'ailleurs pouvant expliquer cela, toujours délicat d'être à la fois au charbon en défense et se rendre disponible pour l'offensive (et assez frais!). D'où à mon avis surtout un souci de réglages défensifs derrière, bien difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre, un 10 qui s'envoie en défense perd en lucidité ensuite, cf Michalak ou Skrela (qui donnent peut-être de mauvaises habitudes à Yannick et Florian!).

On s'est fait enfler par Owens dans la physionomie du match, confiance pour les Irlandais, doute pour nous, dans un jeu offensif, le doute c'est pas très bon. Maintenant, on peut aussi voir un manque de lucidité car les deux premières fautes sont assez betes sur le coup d'envoi et juste sur le renvoi après l'essai d'Hari, c'est un "classique" de matchs de haut niveau ou une relache de concentration te coûte 3pts et permet surtout à l'adversaire de ne pas accuser le coup. Mais là quand on voit qu'un club comme le ST qui travaille toute l'année peine a atteindre ce niveau de jeu, je doute qu'une EDF soit capable d'y parvenir.

Modifié 8 février 2009 par rimram31

[Jeff]

Mika, en fait, je sais pas si tu étais sérieux... mais de ce que j'ai lu, faut avant tout être Toulousain pour être bon.

Le soucis de Beauxis n'a pas été dans son rôle de 10 mais dans son rôle de défenseur. Beauxis a été un 10 comme on en recherche depuis un bon moment.

Pour le reste, je ne relèverai pas.

En tous cas, j'ai du mal à parler de nos carences défensives car malgré elles, je suis persuadé que l'on doit l'emporter mais qu'on s'est, avant tout, fait enfler.

C'est une plaisanterie, Beauxis a pris un 8/20 dans la depeche ce matin, tout comme Tillous Bordes, j'aurai mis 9 a Beauxis eventuellement car je l'ai trouve un peu moins a la rue que le demi de melee, mais dire que Beauxis est le 10 qu'on cherche, alors qu'il est d'une lenteur et d'une previsibilite a mourrir d'ennui, et que seul son jeu au pied est au niveau qu'on attend d'un 10. Sa defense etait indigne du maillot bleu. Quand on trouve que le jeu au pied de Michalak est redhibitoire pour pretendre a ce poste, la defense ne l'est pas moins.

sinon oui on s'est bien fait enfler, et malgre Chabal, malgre Tillous, malgre Beauxis, malgre Faure, Lecouls et Poitrenaud on aurait du l'emporter.

[MikaCuba]

Pour Beauxis, je redis que c'est un jugement très personnel... il ne correspond pas à l'idée du 10 que j'imagine ...

Pour ceux qui disent que dans 3 ans on s'en fout je ne suis pas d'accord ! il faut en gagner une coupe du monde !!! il reste 25 matchs à jouer d'ici là et si on ne met pas les futurs joueurs en situation, ce n'est pas la peine !

la politique des joueurs en forme du moment, celle de Laporte d'ailleurs, nous a fait gagner des tournois mais alors, quelle tristesse de jeu et quelle déception en coupe du monde !

il est temps de tenter autre chose ! donc je suis pour travailler sur le moyen terme au détriment du tournoi ..

Pour le Tzar .. il me semble que Kayser, servat sont au dessus ..

[Papalou]

Pour le Tzar .. il me semble que Kayser, servat sont au dessus ..

Servat en bleu, à chaque fois ça a été une grosse déception. Faut un peu arrêter, là...

Pour les deux autres, quand je les vois en club, je suis d'accord, mais sur la prestation d'hier, je n'ai pas eu l'impression que Kayser était devant.

[menelas]

Pour ma part, l'arbitrage a été un vol manifeste du début à la fin. Sur le première action des blues, les irlandais sont acculés dans le 22, et autour des regroupements, il y a à chaque fois des dizaines de joueur hors-jeu (c'est-à-dire, jamais derrière les pieds du dernier participant!). Un grand spécialiste avec O'Connell qui a passé son temps dans notre camp.

Gagner aurait-été un miracle.

Au niveau des joueurs, j'ai trouvé Chabal à un meilleur niveau que je l'attendais. Titularisation donc, tout à fait mérité. Même si je pensais le contraire au départ.

Ouedraogo ne m'a toujours montré ce qu'il apportait de plus qu'un autre, même s'il faut lui concéder une intervention décisive lors du premier essai.

Après, je fondais beaucoup d'espoir sur Pointrenaud car je trouve que c'est le poste derrière où l'on a le moins de solution.

Il a d'indéniable qualité offensive, mais il garde à mes yeux une défaut majeur, et ce depuis le début de sa carrière. Ce garçon a peur du contact.

Certains ont trouvé Dussautoir moins bon, pas moi du tout.

Sinon, Maxence, Swzarsweski a été meileur hier que lors de ses dernières sorties avec le SF.

Sur l'essai de Médard, Beauxis a été très clairvoyant, et Tillous-Bordes très rapide dans son éjection, à l'ancienne d'ailleurs.

En conclusion, je préfère nettement perdre comme hier, que gagner comme on l'a fait contre l'Argentine à l'automne.

[jauzy19]

Pour le Tzar .. il me semble que Kayser, servat sont au dessus ..

Servat en bleu, à chaque fois ça a été une grosse déception. Faut un peu arrêter, là...

Pour les deux autres, quand je les vois en club, je suis d'accord, mais sur la prestation d'hier, je n'ai pas eu l'impression que Kayser était devant.

T'es fou ou quoi là ?!

En 2004 il avait été énorme et il avait même été élu meilleur talon mondial de l'année. Depuis sa blessure il a joué seulement 4 matchs dont 1 seul comme titulaire alors difficile de juger.

Le problème du Tzar c'est que quand il pète une fois sur deux il perd le ballon c'est pas possible à ce niveau, en touche c'est pas terrible non plus mais surtout ces 2 domaines ont toujours été un problème pour lui et il ne progresse pas. Kayser, Guirado et Servat méritent leur chance.

[Bracame]

Les notes de l'Equipe :

Avec les commentaires :

Delph pour les extraits de l'Equipe.

En ce qui concerne Chabal, belle formulation du journaliste pour exprimer ce fait tout simple : il ne met pas le nez à la mine.

Le manque de puissance français devant n'est pas seulement dû à ça, mais ça y participe probablement.

Modifié 8 février 2009 par Bracame

[Mahatma]

Pour le Tzar .. il me semble que Kayser, servat sont au dessus ..

Servat en bleu, à chaque fois ça a été une grosse déception. Faut un peu arrêter, là...

Pour les deux autres, quand je les vois en club, je suis d'accord, mais sur la prestation d'hier, je n'ai pas eu l'impression que Kayser était devant.

Tu peux me rappeler le dernier talonneur français désigné comme meilleur joueur du monde à son poste?

dire que servat n'a pas fait de bonnes performances en bleu, c'est là qu'il faut arrêter...il a souvent fait de bons matchs en EDF

il a toujours été présent dans le jeu, ce fut d'ailleurs le seul à avancer contre les blacks lors de la déroute de 2004 mais on pouvait lui reprocher son manque de maîtrise en mêlée et sur ses lancers, or il a beaucoup progressé sur ces points depuis son retour de blessure et personne ne s'est imposé en son absence....c'est le moins que l'on puisse dire.

bref, revoir servat est tout sauf ridicule.

[Le Corbeau de l'USAP]

jeu au pied défensif (pas très "performant" d'ailleurs sur les deux derniers selon les critères consacrés par les amateurs de coup de tatane!)

Là tu relèves un fait précis pointé aussi en direct : tous les joueurs ont joyeusement laissé Beauxis se démerder au pied dans la solitude la plus absolue. TB n'a jamais botté derrière son pack, Jauzion et Poitrenaud ne se sont jamais proposés / n'ont jamais été servis. Forcément, quand il y a un seul pied et que l'en-but est court, ça se paie !

[Jeff]

jeu au pied défensif (pas très "performant" d'ailleurs sur les deux derniers selon les critères consacrés par les amateurs de coup de tatane!)

Là tu relèves un fait précis pointé aussi en direct : tous les joueurs ont joyeusement laissé Beauxis se démerder au pied dans la solitude la plus absolue. TB n'a jamais botté derrière son pack, Jauzion et Poitrenaud ne se sont jamais proposés / n'ont jamais été servis. Forcément, quand il y a un seul pied et que l'en-but est court, ça se paie !

Le comble de la mauvaise foi.... Quand un autre que je ne citerai pas mais qui est la tete de turc du corbeau sont dans la meme situation c'est juste qu'il n'a pas le profil a ce poste, quand c'est Beauxis, c'est la faute soit du 9, soit du 12 soit du 15. Ca c'est du tres fort, je le met dans mes best of......

[Dje28]

Je trouve un peu étrange l'acharnement sur Chabal, je crois me souvenir l'avoir vu arracher au moins deux ballons dans des rucks. Par contre la troisième ligne et notamment Dusautoir et Ouedraogo des fantômes dans les points chauds, surtout Oudraogo qui sert vraiment mais à rien. Avec le choix qu'on a en France en flankers c'est quand même dommage qu'on soit obligé de jouer avec un pack de 7 joueurs.

Et je rejoint l'avis sur Szarzewski, je comprends pas non plus que ce type soit titulaire indiscutable alors qu'il commet des fautes stupides, est maladroit en lancer et dans le jeu courant et même s'il avance à l'impact il perd très souvent le ballon après avoir fait quelque mètres.

[Jeff]

Pour ma part, l'arbitrage a été un vol manifeste du début à la fin. Sur le première action des blues, les irlandais sont acculés dans le 22, et autour des regroupements, il y a à chaque fois des dizaines de joueur hors-jeu (c'est-à-dire, jamais derrière les pieds du dernier participant!). Un grand spécialiste avec O'Connell qui a passé son temps dans notre camp.

Gagner aurait-été un miracle.

Au niveau des joueurs, j'ai trouvé Chabal à un meilleur niveau que je l'attendais. Titularisation donc, tout à fait mérité. Même si je pensais le contraire au départ.

Ouedraogo ne m'a toujours montré ce qu'il apportait de plus qu'un autre, même s'il faut lui concéder une intervention décisive lors du premier essai.

Après, je fondais beaucoup d'espoir sur Pointrenaud car je trouve que c'est le poste derrière où l'on a le moins de solution.

Il a d'indéniable qualité offensive, mais il garde à mes yeux une défaut majeur, et ce depuis le début de sa carrière. Ce garçon a peur du contact.

Certains ont trouvé Dussautoir moins bon, pas moi du tout.

Sinon, Maxence, Swzarsweski a été meileur hier que lors de ses dernières sorties avec le SF.

Sur l'essai de Médard, Beauxis a été très clairvoyant, et Tillous-Bordes très rapide dans son éjection, à l'ancienne d'ailleurs.

En conclusion, je préfère nettement perdre comme hier, que gagner comme on l'a fait contre l'Argentine à l'automne.

globalement d'accord, sauf sur Chabal. C'est bien beau de faire 30 metres les cheveux dans le vent, de marcher sur la tete de O Driscol, mais si Dussautoir par ex a eu autant de mal a jouer son role habituel de decoupeur de 10 ou de tout ce qui pointe le bout de son nez avec un maillot vert sur le dos, c'est aussi qu'il manquait du monde dans les rucks, et que le 5 de devant n'a pas ete vraiment a la hauteur dans ces phases la (a part le Tzar que j'ai aussi trouve tres bon hier, agreable surprise), et Beauxis + TB y a que sur cette action qu'ils se sont vraiment hisse au niveau attendu.

[Delph]

Je trouve un peu étrange l'acharnement sur Chabal, je crois me souvenir l'avoir vu arracher au moins deux ballons dans des rucks. Par contre la troisième ligne et notamment Dusautoir et Ouedraogo des fantômes dans les points chauds, surtout Oudraogo qui sert vraiment mais à rien. Avec le choix qu'on a en France en flankers c'est quand même dommage qu'on soit obligé de jouer avec un pack de 7 joueurs.

Et je rejoint l'avis sur Szarzewski, je comprends pas non plus que ce type soit titulaire indiscutable alors qu'il commet des fautes stupides, est maladroit en lancer et dans le jeu courant et même s'il avance à l'impact il perd très souvent le ballon après avoir fait quelque mètres.

Szarzewski a été pénalisé une fois pendant ce match, Faure 3.

On a perdu 2 touches et les Irlandais une (une en première mi-temps avec lui au lancer et une en deuxième, je ne sais plus qui était le lanceur).

C'est quoi maladroit dans le jeu? Une passe ratée (dans un rôle de 9 qui n'est pas son poste, faut-il le rappeler ) et un en-avant, pas mal de joueurs ont un palmarès bien plus mitigé sur ce match et en revanche n'ont pas eu cette hargne et cet engagement et n'ont pas avancés régulièrement, eux.

C'est quoi cet acharnement?

En revanche, pour moi, il laisse tellement d'énergie dans le combat (un des meilleurs dans ce registre) qu'il aurait dû sortir à la mi-temps.

[noar13]

independamment de l'arbitrage on s'est quand même fait bouffer devant et notamment le 5 de devant, nallet pas en forme, chabal en retard ou pas là, lecouls absent, le tsar plus vraiment insicif, il y a avait guere que faure a batailler un peu

alors avec en plus ouedraogo qui physiquement est une ablette et qui a pas plaque tant que ça, arbitrage partiel ou pas, on fait pas mal ni peur devant

en 2eme latte je vois pas de solution, naturaliser albacete ? j'en aurais presque regretter pelous ...

[Paulo]

En tous cas, on sait qu'il est nécessairement xénophobe.

Francophobe, c'est sûr.

Et avec toujours autant de mansuétude envers les vieux du Munster et de l'Irlande, on peut ajouter gérontophile.

Non il est "Francenfile"

[Le Corbeau de l'USAP]

jeu au pied défensif (pas très "performant" d'ailleurs sur les deux derniers selon les critères consacrés par les amateurs de coup de tatane!)

Là tu relèves un fait précis pointé aussi en direct : tous les joueurs ont joyeusement laissé Beauxis se démerder au pied dans la solitude la plus absolue. TB n'a jamais botté derrière son pack, Jauzion et Poitrenaud ne se sont jamais proposés / n'ont jamais été servis. Forcément, quand il y a un seul pied et que l'en-but est court, ça se paie !

Le comble de la mauvaise foi.... Quand un autre que je ne citerai pas mais qui est la tete de turc du corbeau sont dans la meme situation c'est juste qu'il n'a pas le profil a ce poste, quand c'est Beauxis, c'est la faute soit du 9, soit du 12 soit du 15. Ca c'est du tres fort, je le met dans mes best of......

Il me semble que sur la longueur des dégagements on ne peut pas faire des mauvais procès à Beauxis : ses balles sont tombées le plus souvent dans le camp adverse. Il foire deux fois, de son en-but, quand la troisième ligne monte au contre. Je dis et je maintiens, comme Galthié, que le fait qu'un 9 prenne le jeu à son compte est primordial dans ces cas-là.

[BOURRIN]

en 2eme latte je vois pas de solution, naturaliser albacete ? j'en aurais presque regretter pelous ...

c'est pas parce qu'ils sont auvergnats mais nous on a au moins 2 (jacquet et pierre) des français qui auraient fait aussi bien voir mieux que les 2 titulaires d'hier soir....

[rimram31]

Là tu relèves un fait précis pointé aussi en direct : tous les joueurs ont joyeusement laissé Beauxis se démerder au pied dans la solitude la plus absolue. TB n'a jamais botté derrière son pack, Jauzion et Poitrenaud ne se sont jamais proposés / n'ont jamais été servis. Forcément, quand il y a un seul pied et que l'en-but est court, ça se paie !

Effectivement mais c'est le système de jeu qui le veut, Lièvremont nous a assez rabaché qu'il voulait un 10 qui s'impose au pied (lire ses critiques après ST-Montpellier sur Michalak et Trinh-Duc!), à la différence du ST par exemple (Jauzion, Fritz, Médard, Heymans, même Sowerby s'y met!) Laporte était moins enteté sur ce point (aussi pour être plus imprévisible). On ne peut vouloir un système de jeu et ne pas en assumer les défauts, c'est personnellement ce que je n'aime pas dans ce profil de 10 (je ne parle pas du joueur Beauxis, mais du profil souhaité par Lièvremont). Il est stéréotypé et, s'il marchera sur un match ou deux, est assez facile a décoder et a défendre pour les équipes suivantes (ne pas oublier l'Angleterre-France du dernier tournoi!)

Sur le 2ème essai, ça part d'un dégagement très moyen de Beauxis qui permet aux Irlandais de revenir jouer chez nous (et de nous reprendre la touche mais là, c'est une autre histoire). Je vois aussi une erreur de défense de Lionel (de la ligne?) sur le 3ème essai, qui alors qu'il est présent à gauche dans la ligne vient tout à coup se repositionner à droite laissant un boulevard dans lequel les irlandais n'ont aucun mal à jouer avec D'Arcy. Allez incriminer simplement Titi sur ce coup là me parait assez injuste.

Pas de soucis, il y a de la place pour progresser, notamment dans cette zone 9/10/12/13, Quesada a apparemment fait bosser Lionel et dans une direction qui me plait, mais il ne faut pas excuser a l'un ce qu'on ne pardonne pas aux autres.

[Invité chomelaregle]

bref, revoir servat est tout sauf ridicule.

ca peut l'etre si le staff prepare vraiment la coupe du monde, Servat aura 31 ans demain...

[rimram31]

bref, revoir servat est tout sauf ridicule.

ca peut l'etre si le staff prepare vraiment la coupe du monde, Servat aura 31 ans demain...

Ouaip mais ça pourrait être sympa d'accumuler un peu de confiance en attendant pas convaincu qu'une équipe qui prend des vents pendant 3 ans arrivent sereine en CDM! Pour rappel, l'EDF inflige un 25-3 sans appel en CDM à la même équipe d'Irlande (avec une burne en 10 qui lui fait des passes au pied inversées), 2 essais à 0.

Modifié 8 février 2009 par rimram31

[Delph]

La France a eu de bonnes stats en plaquage 5 loupés sur 74, soit 93% de réussite.

Mieux que les Irlandais 14 loupés sur 105, soit 87%.

Sauf que ce n'était pas les bons.

Autres stats :

France :

Possession : 56%

Occupation : 55%

D'après L'Equipe.

[Invité txuri gorriak]

A propos d'acharnement le 4,5 de l'équipe pour Harinordoquy est ridicule

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

[BOURRIN]

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

et ben si un pilier moderne doit etre aussi vif qu'un 3 eme ligne centre ou alors il ne se met pas dans la ligne de 3/4 mais la téte dans les regroupements.....

[seb93]

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

et ben si un pilier moderne doit etre aussi vif qu'un 3 eme ligne centre ou alors il ne se met pas dans la ligne de 3/4 mais la téte dans les regroupements.....

Et sur une phase de redéploiement de la défense où les piliers ne servent à rien sur les rucks (aucun contest possible hier), comment ils font ? Pour une fois, je suis d'accord avec Txuri, lui reprocher d'être plus lent qu'Hislip (qui en plus est super rapide pour un 8), c'est vraiment n'importe quoi

On a surtout manqué de densité physique devant, notamment en 3e ligne. Je pense que Vermeulen en 8 et un replacement de Hari en 7, nous apporterait un surcroit de densité. Sur les impacts, on voyait clairement qu'on avançait pas...

Modifié 8 février 2009 par seb93

[djemerj]

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

et ben si un pilier moderne doit etre aussi vif qu'un 3 eme ligne centre ou alors il ne se met pas dans la ligne de 3/4 mais la téte dans les regroupements.....

Pardon, mais la, si tu es a 30 mètres d'un regroupement tu vas pas laisser des trous dans la ligne pour mettre la tête la ou tu n'as pas besoin d'être

[Delph]

A propos d'acharnement le 4,5 de l'équipe pour Harinordoquy est ridicule

Oui, la note d'Hari est hallucinante.

[menelas]

A propos d'acharnement le 4,5 de l'équipe pour Harinordoquy est ridicule

Oui, la note d'Hari est hallucinante.

C'est vrai, il a fait un vrai bon match. Tranchant dans ses courses, avant des angles très intéressants pour défier l'adversaire.

Pour ma part, je le replacerais bien à l'aile de la troisième ligne en lieu et place de Ouedraogo.

[Jeff]

jeu au pied défensif (pas très "performant" d'ailleurs sur les deux derniers selon les critères consacrés par les amateurs de coup de tatane!)

Là tu relèves un fait précis pointé aussi en direct : tous les joueurs ont joyeusement laissé Beauxis se démerder au pied dans la solitude la plus absolue. TB n'a jamais botté derrière son pack, Jauzion et Poitrenaud ne se sont jamais proposés / n'ont jamais été servis. Forcément, quand il y a un seul pied et que l'en-but est court, ça se paie !

Le comble de la mauvaise foi.... Quand un autre que je ne citerai pas mais qui est la tete de turc du corbeau sont dans la meme situation c'est juste qu'il n'a pas le profil a ce poste, quand c'est Beauxis, c'est la faute soit du 9, soit du 12 soit du 15. Ca c'est du tres fort, je le met dans mes best of......

Il me semble que sur la longueur des dégagements on ne peut pas faire des mauvais procès à Beauxis : ses balles sont tombées le plus souvent dans le camp adverse. Il foire deux fois, de son en-but, quand la troisième ligne monte au contre. Je dis et je maintiens, comme Galthié, que le fait qu'un 9 prenne le jeu à son compte est primordial dans ces cas-là.

Je reproche pas a Beauxis son jeu au pied, d'ailleurs a une ou deux reprises il trouve de tres belles touches, et je suis d'accord sur le fait que TB l'a pas toujours mis dans de bonnes conditions, notamment sa facon de perdre 2 secondes a chaque fois sur sa passe, par contre c'est le seul credit que je trouve a Beauxis, parce que pour le reste dans le jeu et surtout en defense, ba non c'est pas ca, et l'equipe est bien sympa avec lui. Surtout quand on voit la note d'Hari qui est un de ceux qui s'est le plus demene et a ete le plus en vue devant. Magnifique la touche volleyee d'une main, et je l'ai trouve tres bon dans tout ce qu'il a fait. Pour moi, un des meilleurs bleus hier.

[Delph]

Il a loupé un plaquage, ça donne : "En défense, c'est pas ça".

[rimram31]

A propos d'acharnement le 4,5 de l'équipe pour Harinordoquy est ridicule

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

Totalement d'accord d'autant que ce que lui reproche l'équipe dépend très directement du 9 et donc de TB qui n'a pas été au mieux dans sa commande des avants et ses choix pour les refaire jouer. Je trouve qu'Hari dont on a pu parfois se poser des questions quand BL le sélectionnait, a indiscutablement sa place depuis l'automne. Avec un profil Vermeulen et un Bouilhou ou Rabadan, ça ferait quelques étincelles.

[rimram31]

Il a loupé un plaquage, ça donne : "En défense, c'est pas ça".

Tu parles de Lionel? L'avantage quand il rate le placage, c'est que là au moins il y est sur les deux autres essais, je le cherche désespérement, si sur le 3ème je l'ai trouvé à se replacer à droite pour laisser le trou de l'autre coté aux irlandais! Tu te souviens de la défense d'un certain David qui jouait chez vous a qui tout ce que l'on pouvait reprocher justement était de trop s'envoyer pour être ensuite un peu à la rue sur les phases de jeu suivantes ... N'oublie pas non plus que les 2ème et 3ème essais viennent d'un jeu au pied approximatif, jeu au pied confié à Lionel dans le système de jeu souhaité par Lièvremont.

S'il te plait Delph, ne vient pas défendre Lionel pour ses talents de défenseur, c'est cause perdue, j'ai encore en memoire le cad deb que lui met Jauzion (oui j'ai bien dit Jauzion!) en demi à Bordeaux. C'est l'inconvénient quand tu sélectionnes un joueur, tu prends ses qualités mais aussi ses défauts, c'est le tout qu'il faut juger.

Modifié 8 février 2009 par rimram31

[Invité]

A propos d'acharnement le 4,5 de l'équipe pour Harinordoquy est ridicule

De même, reprocher à Lecouls, pilier, d'avoir été pris de vitesse par Heaslip, 3eme ligne centre, est d'un comique

L'article sur l'équipe est de Bardot .....et ce n'est pas un nom d'emprunt !

[Dje28]

Szarzewski a été pénalisé une fois pendant ce match, Faure 3.

On a perdu 2 touches et les Irlandais une (une en première mi-temps avec lui au lancer et une en deuxième, je ne sais plus qui était le lanceur).

C'est quoi maladroit dans le jeu? Une passe ratée (dans un rôle de 9 qui n'est pas son poste, faut-il le rappeler ) et un en-avant, pas mal de joueurs ont un palmarès bien plus mitigé sur ce match et en revanche n'ont pas eu cette hargne et cet engagement et n'ont pas avancés régulièrement, eux.

C'est quoi cet acharnement?

En revanche, pour moi, il laisse tellement d'énergie dans le combat (un des meilleurs dans ce registre) qu'il aurait dû sortir à la mi-temps.

Pénalisé juste après l'essai francais qui donne aux irlandais une pénalité sous les poteaux.

On a aussi une touche royale à jouer à 10 mètres de leur ligne, résultat exocet en fond d'alignement et ballon perdu.

Des joueurs comme Chabal et Dusautoir avancent sans perdre le ballon, et pourtant ils sont généralement plus critiqués que le talonneur parisien.

Et encore une fois, ce n'est pas seulement sur ce match la que je juge, mais cela fait quelque temps que ce même genre de défauts revient dans les matches internationaux du Tsar. Libre à toi de l'ignorer parce qu'il est parisien, je n'ai pas cet handicap.

J'aimerai voir Kayzer débuter, ou pourquoi pas Guirado, remarquable avec Perpignan. Comme Chouly et Mermoz d'ailleurs.

Modifié 8 février 2009 par Dje28

[Delph]

Il a loupé un plaquage, ça donne : "En défense, c'est pas ça".

Tu parles de Lionel? L'avantage quand il rate le placage, c'est que là au moins il y est sur les deux autres essais, je le cherche désespérement, si sur le 3ème je l'ai trouvé à se replacer à droite pour laisser le trou de l'autre coté aux irlandais! Tu te souviens de la défense d'un certain David qui jouait chez vous a qui tout ce que l'on pouvait reprocher justement était de trop s'envoyer pour être ensuite un peu à la rue sur les phases de jeu suivantes ... N'oublie pas non plus que les 2ème et 3ème essais viennent d'un jeu au pied approximatif, jeu au pied confié à Lionel dans le système de jeu souhaité par Lièvremont.

S'il te plait Delph, ne vient pas défendre Lionel pour ses talents de défenseur, c'est cause perdue, j'ai encore en memoire le cad deb que lui met Jauzion (oui j'ai bien dit Jauzion!) en demi à Bordeaux. C'est l'inconvénient quand tu sélectionnes un joueur, tu prends ses qualités mais aussi ses défauts, c'est le tout qu'il faut juger.

Ca serait quand même pas mal de ne pas interpréter mes propos.

Lionel n'est pas le meilleur défenseur du monde, ce n'est certes pas Skréla, mais c'est loin d'être une bille ne défense.

On connait un paquet de 10 qui sont bien pire que lui dans ce domaine, il est moyen, mais loin d'être nul.

[Elseach]

L'article sur l'équipe est de Bardot .....et ce n'est pas un nom d'emprunt !

Tu veux dire que son père était un âne ?

[Delph]

Des joueurs comme Chabal et Dusautoir avancent sans perdre le ballon, et pourtant ils sont généralement plus critiqués que le talonneur parisien.

Dusautoir critiqué.

Ce n'est presque jamais le cas, ou vraiment que très très rarement.

Et, tiens, justement, hier il a fait plus de fautes que le Tzar, on ne le vire pas, lui?

Pourquoi?

Et encore une fois, ce n'est pas seulement sur ce match la que je juge, mais cela fait quelque temps que ce même genre de défauts revient dans les matches internationaux du Tsar.

Il était dans une moins bonne période, à l'automne, je ne dis pas le contraire, maintenant on joue le Tournoi.

Sur le match d'hier il a perdu combien de ballons, dis-moi, parce que même ne regardant le match de nouveau, je n'ai pas vu qu'il perdait un ballon sur deux comme j'ai pu le lire.

Libre à toi de l'ignorer parce qu'il est parisien, je n'ai pas cet handicap.

Pathétique comme remarque.

Je le défends parce que je ne comprends toujours pas ce qu'on lui reproche sur ce match pour vouloir le virer, et, tu sais, je considère Kayser aussi Parisien que le Tzar (si ce n'est plus d'ailleurs), donc "sentimentalement", ce serait loin de me poser un problème que Kayser soit titulaire à sa place, sauf qu'aujourd'hui, je ne vois pas pourquoi on ferait ce changement vu sa prestation.

J'aimerais quand même que tu me dises ce qui te permets de dire sur le match d'hier qu'il ne doit plus être titulaire, tu mets en avant deux fautes pour le virer, mais alors c'est la moitié de l'équipe qu'il faut renvoyer dans ses pénates dans ce cas là.

Et absolument rien à son actif, donc, selon toi?

[jauzy19]

Le Tzar n'est pas forcément moins bon que les autres talons mais en tous cas il n'est pas indiscutable (et surtout il ne progresse pas), c'est que pour ça qu'il serait bien de laisser du temps de jeu aux autres.

En revanche en 10 il est temps de laisser un joueur s'installer et ça doit être Beauxis pendant tout ce tournoi.

Modifié 8 février 2009 par jauzy19

[Papalou]

Le Tzar n'est pas forcément moins bon que les autres talons mais en tous cas il n'est pas indiscutable (et surtout il ne progresse pas), c'est que pour ça qu'il serait bien de laisser du temps de jeu aux autres.

En revanche en 10 il est temps de laisser un joueur s'installer et ça doit être Beauxis pendant tout ce tournoi.

[Delph]

Le Tzar n'est pas forcément moins bon que les autres talons mais en tous cas il n'est pas indiscutable (et surtout il ne progresse pas), c'est que pour ça qu'il serait bien de laisser du temps de jeu aux autres.

Dis comme ça, ça change tout Jauzy.

Dire qu'il n'est pas indiscutable, c'est vrai, et qu'il faut laisser du temps de jeu aux autres, je suis d'accord.

Ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire qu'il faut le virer ou ne plus le mettre titulaire suite à sa mauvaise prestation d'hier.

Mais j'imagine bien que tu saisis la différence toi aussi.

[rimram31]

Ca serait quand même pas mal de ne pas interpréter mes propos.

Lionel n'est pas le meilleur défenseur du monde, ce n'est certes pas Skréla, mais c'est loin d'être une bille ne défense.

On connait un paquet de 10 qui sont bien pire que lui dans ce domaine, il est moyen, mais loin d'être nul.

Je ne pense pas mal interpréter, tu réagissais a un: "en défense, c'est pas ça". Un placage raté sur le deuxième essai, un mauvais placement sur le 3ème, un retour raté sur le premier (il revient couper à l'aile, mais trop tard, je pense que là tu as en mémoire les mêmes images que moi de David ou Michalak), ça fait quand même 3 absences sur les 3 essais, on peut dire légitimement: "en défense, c'est pas ça".

Je n'ai pas non plus vu Tillous Borde aller découper de la viande (si on veut le comparer a un profil "Kelleher") ou prendre a son compte le jeu au pied, de ce que j'ai vu c'est surtout le système de jeu qui m'interroge visant a mettre en place une charnière trés "typée" 9/10, peut-être simplement une question de réglages, mais là je doute un peu car justement ces joueurs sont choisis pour ce profil là sans aucune solution alternative sur le banc pour proposer autre chose.

[Dje28]

Dis comme ça, ça change tout Jauzy.

Dire qu'il n'est pas indiscutable, c'est vrai, et qu'il faut laisser du temps de jeu aux autres, je suis d'accord.

Ce n'est pas tout a fait la même chose que de dire qu'il faut le virer ou ne plus le mettre titulaire suite à sa mauvaise prestation d'hier.

Mais je n'ai jamais dit ca. J'ai juste dit que je ne comprenais pas pourquoi il était titulaire indiscutable, suite à une autre performance que je considère insuffisante. Ca va on a le droit de dire ca encore? Ou on est obligé de se faire agresser par les groupies?

en effet.

[Delph]

Quelle conne aussi d'oser parler rugby quand on est une fille et en plus d'oser défendre un joueur que l'on trouve attaquer à tort.

Allez, on est déjà pas nombreuses, mais ça ne risque pas de s'arranger.

[Tilosach]

Parce qu'en plus d'etre conne, t'es une fille ?

Désolé, c'était trop facile

[Delph]

Et blonde en plus.

[Sidoine]

la politique des joueurs en forme du moment, celle de Laporte d'ailleurs, nous a fait gagner des tournois mais alors, quelle tristesse de jeu et quelle déception en coupe du monde !

Le problème c'est que malgré ce qu'il prétendait, Laporte ne sélectionnait que rarement vraiment les gars "en forme" et encore moins à leur poste... Je peux t'assurer qu'avec cette technique beaucoup de "jeunes" seraient déjà intégrés...

Le 4,5 de L'Equipe pour Hari est ridiculissime. C'était le meilleur joueur sur le terrain, les deux équipes confondues! Quand on voit qu'ils mettent un 5,5 à Chabal...

[Maxence]

Je trouve un peu étrange l'acharnement sur Chabal, je crois me souvenir l'avoir vu arracher au moins deux ballons dans des rucks. Par contre la troisième ligne et notamment Dusautoir et Ouedraogo des fantômes dans les points chauds, surtout Oudraogo qui sert vraiment mais à rien. Avec le choix qu'on a en France en flankers c'est quand même dommage qu'on soit obligé de jouer avec un pack de 7 joueurs.

Et je rejoint l'avis sur Szarzewski, je comprends pas non plus que ce type soit titulaire indiscutable alors qu'il commet des fautes stupides, est maladroit en lancer et dans le jeu courant et même s'il avance à l'impact il perd très souvent le ballon après avoir fait quelque mètres.

Szarzewski a été pénalisé une fois pendant ce match, Faure 3.

On a perdu 2 touches et les Irlandais une (une en première mi-temps avec lui au lancer et une en deuxième, je ne sais plus qui était le lanceur).

C'est quoi maladroit dans le jeu? Une passe ratée (dans un rôle de 9 qui n'est pas son poste, faut-il le rappeler ) et un en-avant, pas mal de joueurs ont un palmarès bien plus mitigé sur ce match et en revanche n'ont pas eu cette hargne et cet engagement et n'ont pas avancés régulièrement, eux.

C'est quoi cet acharnement?

En revanche, pour moi, il laisse tellement d'énergie dans le combat (un des meilleurs dans ce registre) qu'il aurait dû sortir à la mi-temps.

IL n'y a pas d'acharnement, et je critique pas le Tsar pour mettre Servat à sa place, mais il me semble qu'il a fait beaucoup plus de fautes que tu le dis, et c'est toujours les mêmes. Bref, il ne progresse pas. Voyons d'autres joueurs à ce poste très important... Maintenant, il y en a qui ont été plus mauvais, et notamment Nallet, qui semble à bout de souffle, et c'est embêtant pour un capitaine.

[BOURRIN]

suis mdr a vous écoutez l'edf devrait etre constitué uniquement de toulousain et meme l'entraineur , faudra faire un petit effort sur le préparateur physique qui lui n'en fait pas parti

[djemerj]

suis mdr a vous écoutez l'edf devrait etre constitué uniquement de toulousain et meme l'entraineur , faudra faire un petit effort sur le préparateur physique qui lui n'en fait pas parti

Noves entraineur du XV de France, c'est loin d'être stupide.

[cylo31150]

Novès entraîneur de l'EDF, ça serait une grosse perte pour le stade !