1/2 finale top 14 CO-ASM

[le zèbre aux courges]

Effectivement....

Canal souhaite tellement le RCT au sommet que c'est troublant....

Moscato et Bayle sont les correspondant presse du RCT

SI effectivement, le jeu de Clermont s'est détérioré juste à cause de rumeurs balacées par canal, c'est encore plus pathétique. Mais ce n'est pas ça la raison. Clermont est allé faire match nul après cet épisode à Toulon non?

[fonzie]

SI effectivement, le jeu de Clermont s'est détérioré juste à cause de rumeurs balacées par canal, c'est encore plus pathétique. Mais ce n'est pas ça la raison. Clermont est allé faire match nul après cet épisode à Toulon non?

La raison de la défaite de l'ASM pour moi en finale c'est l'aspect mono corde de l'arc des jaunards et pas de solution de rechange quand ça ne marche pas. La fameuse intelligence situationnelle tant moquée de Villepreux.

Quand la machine montferrandaise n'est pas contrariée, elle marche sur ses adversaires comme un rouleau compresseur. Quand elle est chahutée, elle ne sait pas trouver un autre angle pour attaquer le match, elle se casse les dents à toujours essayer de faire ce qu'elle sait faire au mieux, quitte à perdre.

L'an dernier, à toulouse, sous la pluie, l'ASM a attaqué à tout bout de champs et s'est cassé les dents et est repartie avec une défaite. L'histoire s'est répétée cette année, pas appris les leçons de l'an dernier, on a blindé le rouleau compresseur encore plus, on a écrasé les autres équipes encore plus profond mais quand ça ne marche pas, on continue car on ne sait faire que ça...

Il y a un article dans un journal (l'équipe peut être...) quelque part qui se demandait est ce que l'ASM va changer de style de jeu et s'adapter quitte à faire un jeu moins alléchant, moins de mouvements et perdre son âme, Toulouse est cité en référence sur l'adaptation et le jeu chiant, ou l'ASM va continuer à être le cocu de l'histoire???

la 2ème raison pour moi c'est la qualité individuelle et collective de l'équipe des galactiques varois concomitante avec une baisse de régime de certains cadres de l'ASM et des choix bizarres de Cotter.

C'est mon analyse, elle vaut ce qu'elle vaut (cher bien entendu )

Modifié 26 mai 2013 par fonzie

[Panasonic]

Buttin, Nakaitaci, Rado ont maintenant de bonnes raisons d'aller voir ailleurs dans un club qui les fera jouer. Floch est parti, Malzieu suivra.

Quand à James... On celebrera ce joueur dans 30 ans encore. Le laisser sur le banc 79 minutes en demi, c'est une humiliation qu'il ne méritait pas.

on a perdu gros, tres gros, en 7 jours.

en restant dans le dérisoire...je dirais que ce que je commence a regretter maintenant c'est d'avoir privé le Leinster d'une 3eme Hcup.

[rimram31]

... en restant dans le dérisoire...je dirais que ce que je commence a regretter maintenant c'est d'avoir privé le Leinster d'une 3eme Hcup.

T'es fou non ??? pas 3eme mais 4eme ce qui l'aurait mis au même niveau que le ST dans le palmarès global, ça va pas de dire des trucs comme ça on veut pas nous ici que d'autres aient plus d'étoiles (mignonnes ...) sur le maillot.

[Glorin]

Disons que Cotter a raté sa fin de saison.

Il fait tourner toute la saison, il constitue un groupe de 30 joueurs de même niveau et au moment où il en a le plus besoin (après une défaite en finale de Hcup), il n'utilise pas tous ces joueurs qui lui ont tant apporté : Buttin, Nakaitaci, Lapandry, Ric, Vermeulen, Rado, King ...

Modifié 26 mai 2013 par Glorin

[Haddock]

Buttin, Nakaitaci, Rado ont maintenant de bonnes raisons d'aller voir ailleurs dans un club qui les fera jouer. Floch est parti, Malzieu suivra.

Quand à James... On celebrera ce joueur dans 30 ans encore. Le laisser sur le banc 79 minutes en demi, c'est une humiliation qu'il ne méritait pas.

on a perdu gros, tres gros, en 7 jours.

en restant dans le dérisoire...je dirais que ce que je commence a regretter maintenant c'est d'avoir privé le Leinster d'une 3eme Hcup.

Toulon vous en remercie chaudement...

En éliminant le Leinster, vous vous niquez en plus le Top14

[fonzie]

Buttin, Nakaitaci, Rado ont maintenant de bonnes raisons d'aller voir ailleurs dans un club qui les fera jouer. Floch est parti, Malzieu suivra.

Quand à James... On celebrera ce joueur dans 30 ans encore. Le laisser sur le banc 79 minutes en demi, c'est une humiliation qu'il ne méritait pas.

on a perdu gros, tres gros, en 7 jours.

en restant dans le dérisoire...je dirais que ce que je commence a regretter maintenant c'est d'avoir privé le Leinster d'une 3eme Hcup.

Nous on prendrait bien Buttin svp...Poitrenaud vient de faire 31 ans

C'est quand la fin de contrat de ce petit??

[Uderzo]

Vern Cotter partira la saison prochaine. C'est officiel (source site off)

[nico66]

Cotter? La boucle est bouclée à Clermont... Maintenant qui pour le remplacer?

[BOURRIN]

Cotter? La boucle est bouclée à Clermont... Maintenant qui pour le remplacer?

Faut trouver un meilleur loser , ou alors comme on a fait avec lui .....on le forme .

Modifié 26 mai 2013 par BOURRIN

[Panasonic]

Nous on prendrait bien Buttin svp...Poitrenaud vient de faire 31 ans

C'est quand la fin de contrat de ce petit??

je crois qu'il est toujours en contrat espoir. Il doit pas etre tres cher a racheter, et pas encore pollué par la lose.

[etienne]

Les clermontois vous savez si l'échec de cette année, à influencer le choix de Cotter ou c'était prévu depuis un moment ce départ (et l'info de Canal était bonne)?

Alors ok hier il se craque complet sur le coaching, mais pour moi il restera le meilleur entraîneur de toute l'histoire de l'ASM. Vous perdez et le top14 perds un grand coach l'an prochain

[Neophyte]

je crois qu'il est toujours en contrat espoir. Il doit pas etre tres cher a racheter, et pas encore pollué par la lose.

Byrne ne fera qu'une saison de plus. Buttin jouera davantage l'an prochain et s'installera naturellement au poste de titulaire après le départ du Gallois et peut-être même avant. Aucune raison pour lui de partir pour ne pas jouer à Toulouse où Médard et Poitrenaud voir Huget tiennent le poste.

[Uderzo]

Les clermontois vous savez si l'échec de cette année, à influencer le choix de Cotter ou c'était prévu depuis un moment ce départ (et l'info de Canal était bonne)?

Alors ok hier il se craque complet sur le coaching, mais pour moi il restera le meilleur entraîneur de toute l'histoire de l'ASM. Vous perdez et le top14 perds un grand coach l'an prochain

A priori, je dis bien a priori, ce n'est pas son choix. Cotter souhaitait entamer des négociations.

De Cromières, aurait pu entamer des discussions, a condition de gagner au moins un titre cette année. Crazy pourra t'en dire plus.

Je suis également furibar. Je suis très attaché au technicien et à l'homme.

Modifié 26 mai 2013 par Uderzo

[ESQ4]

A priori, je dis bien a priori, ce n'est pas son choix. Cotter souhaitait entamer des négociations.

De Cromières, aurait pu entamer des discussions, a condition de gagner au moins un titre cette année. Crazy pourra t'en dire plus.

Je suis également furibar. Je suis très attaché au technicien et à l'homme.

Pareil.

On a passé une flopée d'entraineur avant de pouvoir réver ou déchanter comme ça.

Les Lanes, Gaillard, Hyardet,Agostini lol, alors oui on c'est bien gauffré en fin de saison, mais rien de dit qu'avec les autres ça auraient été mieux.

Novès a cette saison le même palmarès que nous alors qu'il a des titres au ST à plus en pouvoir.

Si c'est un choix personnel son départ rien n'a dire si ce n'est merci, sinon, il fallait changer quelques choses pour éviter de continuer sur la lose attitude mais peut être pas forcement le coach.

[BOURRIN]

Non non , c'était bien prévu pour vern ...canal + le savait et l'a dit a un trés mauvais moment pour nous , surtout en rajoutant une grosse boulette celle de l'entaineur de Grenoble et c'est bien cela que je reproche a canal+ , qu'il dise pour vern ok (a la rigueur) mais pas pour son remplaçant qui n'était pas encore trouvé et cela vern n'a pas apprécié non plus et a cru que le club lui faisait un petit dans le dos.

[phila]

à d'autre, ou alors il y avait déjà de gros pb de comm interne

que C+ ait sorti une connerie et aurait mieux fait de se taire OK, que ça ait eu de l'effet sur Vern et les joueurs, j'y crois pas une seconde, sauf s'il y avait déjà de l'eau dans le gaz

[Benito]

On voit que le bourrage de crâne de mourad marche .

Faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi , tu dois bien avoir internet pour cela on est plus dans les années 40 .

Non seulement j'ai internet, mais en plus contrairement à toi je ne lis pas le site officiel du club comme un coco lisait la pravda dans les années 40.

La société SAS a été contactée par le groupe Michelin en 2010 pour les aider ds la mise en place de business unit. Ils n'ont pas eu le marché car ils n'ont pas proposé suffisamment d'argent ds la corbeille de la mariée. En effet, il fallait en contrepartie verser une belle somme sponsoring à l'asm. CGI et Accenture se sont partagés le gâteau. Or, miracle, ils sont partenaires de l'asm!!! Dans le secteur de l'interim, michelin travaille avec startpeople essentiellement. Miracle, partenaire aussi! Euromaster on en parle pas. Je m'arrête là, je pense que ça suffit.

Finalement, c'est très auvergnat de traiter les autres d'hommes du passé en essayant d'ignorer le passif.

[BOURRIN]

Les amis travaillent ensemble ou est le problème ça se passe dans tous les domaines du monde même dans mon quartier c'est comme cela , ça je le vois tous les jours de match en allant en first , les cartes de visites se baladent de mains en mains et c'est le commerce normal.

Ce que l'on reproche sur cette affaire c'est que mourad a dit que Michelin faisait pression sur les sponsors et ça personne n'a de preuves et surtout pas ce plouc a 600 kms de chez nous qui confond 2 sociétés différente ....tiens d'ailleurs je ne l'ai pas entendu dire qu'il s'était trompé sur les sociétés.

Mourad met bien plus la pression a toutes les instances de la république bananière toulonnaise pour avoir du pognon que Michelin en met sur ses partenaires , surtout que le pognon de mourad c'est le nôtre ( celui de la république) pas celui des entreprises privées .

[tropézien]

Effectivement....

Canal souhaite tellement le RCT au sommet que c'est troublant....

Moscato et Bayle sont les correspondant presse du RCT

tu les collectionnes ou quoi ?

[Benito]

Le problème n'est pas ds la légalité, mais ds la position de force permettant de constituer un budget. Ca assure ds la gestion du club une pérénité. Ca lui lève une partie de la pression du résultat. Et le modèle économique a pour reflet les résultats du club. Joli jeu, construction dans la durée, bon esprit, défaite et désillusion. De tout ce que dit Mourad, c'est ce qu'il faut retenir pour avancer, plutôt que de rester sur la provocation.

[tropézien]

Petit avis personnel partagé par moi :

Pour moi les vrais symboles de la lose sont Fontès, Cotter et Rougerie.

Un entraîneur dans un monde pro doit être jugé sur ses résultats et là c'est pas folichon. Tout le monde est d'accord pour dire que l'ASM a produit le plus beau jeu d'europe toute la saison. Mais seuls les titres restent et là il reste quoi cette année (je parle pas des précédentes) ? Rien.

Il ose dire : "Mais c'est une belle saison: on finit premier, on bat notre record d'invincibilité à domicile, mais on ne finit pas sur une victoire." Si ça c'est pas un loser...

Fontès qui laisse son club se faire attaquer par MB sans rien dire de la saison, non mais allo quoi.

Rougerie qui voit le verre à moitié plein après la défaite en Hcup et qui 2 minutes après la fin du match en parle de façon détachée. Oh garçon, t'es capitaine, t'es le patron. Tes coéquipiers doivent avoir envie de te suivre à la guerre. Réveille toi.

J'ai vraiment une pensée pour vous amis clermontois (et pour Glorin qui a passé un dur WE) qui ne méritaient pas ces résultats avec tout votre investissement.

Courage

Modifié 26 mai 2013 par tropézien

[Benito]

C'est ce que je dis depuis une semaine. Et le pire, c'est que ce sont eux qui décident quand partir.

[Panasonic]

Non seulement j'ai internet, mais en plus contrairement à toi je ne lis pas le site officiel du club comme un coco lisait la pravda dans les années 40. La société SAS a été contactée par le groupe Michelin en 2010 pour les aider ds la mise en place de business unit. Ils n'ont pas eu le marché car ils n'ont pas proposé suffisamment d'argent ds la corbeille de la mariée. En effet, il fallait en contrepartie verser une belle somme sponsoring à l'asm. CGI et Accenture se sont partagés le gâteau. Or, miracle, ils sont partenaires de l'asm!!! Dans le secteur de l'interim, michelin travaille avec startpeople essentiellement. Miracle, partenaire aussi! Euromaster on en parle pas. Je m'arrête là, je pense que ça suffit. Finalement, c'est très auvergnat de traiter les autres d'hommes du passé en essayant d'ignorer le passif.

Michelin travaille avec Peugeot. Miiiiracle ... Peugeot sponsorise le stade Toulousain.

Michelin travaille avec Wolkswagen qui sponsorise Toulon

Michelin travaille avec IBM qui sponsorise Roland Garos, mais Michelin fournit des semelles de godasses Babolat, y'a anguille sous roche.

Michelin travaille avec la NASA, avec Caterpillar, avec... euh avec a peu pres tous les groupes qui fabriquent des trucs qui roulent partout dans le monde. Et on a QUE Renault ??? Et Dumez, la megaboite de BTP ? elle est aussi inféodée à Michelin, comme le Credit agricole, comme les eaux de Volvic ?

Michelin est plus présent dans les gènes de l'ASM sous forme d'ADN que sous forme d'Euros. Et on ne peut reprocher aux dirigeants qui on su développer un groupe au niveau mondial, de conserver une vision long-terme dans toutes les activités qu'ils ont à gérer. Ils n'ont pas le nez vissé sur les résultats court-terme et ne ramassent par leur billes des que le vent est contraire. Depuis le professionalisme le fric Michelin du budget de l'ASM se reduit en proportion chaque année mais de maniere à pas laisser le club en danger economique. La DNACG peut dormir tranquille TANT que l'ethique Michelin sera appliquée.

[Benito]

Bon, t'as rien compris. Et tu ne veux pas comprendre. Bonne soirée. Comme dirait l'autre, mon chat il a faim...

[Panasonic]

Bon, t'as rien compris. Et tu ne veux pas comprendre. Bonne soirée. Comme dirait l'autre, mon chat il a faim...

Mais si j'ai compris, meme si tu t'exprimes pas aussi clairement que Mourad B. Mais comme tu dis les mêmes conneries, je suis obligé de marteler des évidences...

Car cette facon de présenter les choses est vicieuse : un peu comme si l'obligé de Michelin devait céder à un racket. Et si une société, non contente de faire des affaires avec Michelin voulait en profiter pour avoir une exposition sur le Club, c'est pas une hypothèse qui t'a traversé l'esprit ? Non, bien sur...

[BOURRIN]

Bon, t'as rien compris. Et tu ne veux pas comprendre. Bonne soirée. Comme dirait l'autre, mon chat il a faim...

Bravo belle fuite , demande a mourad de venir t'aider ......mais bon maintenant que l'asm n'est plus sur son chemin il ne viendra pas t'aider .

[Parigot tête de veau]

Non non , c'était bien prévu pour vern ...canal + le savait et l'a dit a un trés mauvais moment pour nous , surtout en rajoutant une grosse boulette celle de l'entaineur de Grenoble et c'est bien cela que je reproche a canal+ , qu'il dise pour vern ok (a la rigueur) mais pas pour son remplaçant qui n'était pas encore trouvé et cela vern n'a pas apprécié non plus et a cru que le club lui faisait un petit dans le dos.

Quand Azema a été recruté il n'avait pas été écrit qu'il serait le successeur à terme de Cotter?

[ikebukuro]

La raison de la défaite de l'ASM pour moi en finale c'est l'aspect mono corde de l'arc des jaunards et pas de solution de rechange quand ça ne marche pas. La fameuse intelligence situationnelle tant moquée de Villepreux.

Quand la machine montferrandaise n'est pas contrariée, elle marche sur ses adversaires comme un rouleau compresseur. Quand elle est chahutée, elle ne sait pas trouver un autre angle pour attaquer le match, elle se casse les dents à toujours essayer de faire ce qu'elle sait faire au mieux, quitte à perdre.

L'an dernier, à toulouse, sous la pluie, l'ASM a attaqué à tout bout de champs et s'est cassé les dents et est repartie avec une défaite. L'histoire s'est répétée cette année, pas appris les leçons de l'an dernier, on a blindé le rouleau compresseur encore plus, on a écrasé les autres équipes encore plus profond mais quand ça ne marche pas, on continue car on ne sait faire que ça...

Il y a un article dans un journal (l'équipe peut être...) quelque part qui se demandait est ce que l'ASM va changer de style de jeu et s'adapter quitte à faire un jeu moins alléchant, moins de mouvements et perdre son âme, Toulouse est cité en référence sur l'adaptation et le jeu chiant, ou l'ASM va continuer à être le cocu de l'histoire???

la 2ème raison pour moi c'est la qualité individuelle et collective de l'équipe des galactiques varois concomitante avec une baisse de régime de certains cadres de l'ASM et des choix bizarres de Cotter.

C'est mon analyse, elle vaut ce qu'elle vaut (cher bien entendu )

Oui c'est surtout Clermont ne sait pas tuer le match.

Il suffit de regarder Leinster - Clermont en phase de poule en Irlande.

Les Clermontois ont dominé le match ! Oui ils dominent le match sans etre capable de tuer Leinster.

Résultat, Les jauinards ont baissé le bras dans les 15 dernières minutes. Ca a permis à Leinster de marquer deux essais coup sur coup. Ca, c'est très mauvais.

Heureusement, c'était entre 70 à 80è minute.

Imagine Leinster a marque deux essais coups sur coups entre 60 à 70 ??? Encor 10minute à jouer, Les Jaunards sont mort !!!

Je ne sais pas pourquoi mais je me demande tjs pkoi les jaunards sont incapable de gérer le temps ?

Ils ont tendance à entrer foncer dans le tas dès la première minute en dépensant des énergis inutile.. A force, on s'épuise et on se fatigue dès la 65èm. Plus on est fatigué, plus on perd l'efficacité. COmme on n'est pas l'intelligent et fourbe, on est devenu vulnérable. Il ne reste à adversaire, humilié pdt 60min, de donner coup de grace aux Jaunards, ce qu'il s'est passé avec Leinster, Munster, RCT Toulon, en Hcup, ST, USAP, Biarritz en championnat....

Sils veulent gagner les compétitions, il faut qu'ils savent à gérer le temps ! Le sport, c'est le temps et la deuxieme mi temps, le money time.

Clermont c'est 60min et non 80min. C'était tjs comme ca depuis 2000 !

[fanofnumber10]

Franchement, ne perds pas deux heures de ta vie, ça ne vaut pas le coup.

putein, franchement il y a bien eu plus de merdes que ce match. Ca pas ete le match de l'annee, mais de la a tenir de tel commentaires.

Ah peut etre que c'est parce que le match s'est joue sur la melee, secteur dont les supporters du SF n'aiment pas parler

[Delph]

Oui, tu as raison, il y a eu bien d'autres matchs plus pourris et ça ne me dérange pas que ça se joue sur la mêlée ou le jeu d'avant que j'adore.

Simplement, on ne peut pas dire que le match ait été impressionnant, le temps de jeu effectif est assez faible pour une demie, mais en plus dans le match il n'y a pratiquement pas eu de suspens, ce qui veut dire qu'il y a peu de raisons de le visualiser, franchement.

Ca n'enlève rien à votre victoire qui est indiscutable et très sérieuse.

Honnêtement, il y a peu de matchs qui valent le coup d'être vu a posteriori quand tu n'es pas supporter d'une des deux équipes et que tu connais déjà le score, et celui ci n'en fait pas partie de mon point de vue.

Après, je t'accorde que j'ai un peu exagéré dans mon propos.

Modifié 27 mai 2013 par Delph

[Gerard 1er]

Bon, c'est la grosse merde au Club, on va enfin se marrer.

Pour le petit débat : Il est évident que Michelin choisi les gros sponsors et le montant du chèque, comme les

dirigeants du club, et c'est normal c'est son club et pas celui de la ville de Clermont ferrand. Pour info la Ville

de Clermont verse à l'ASM l'une des plus petite subvention du top14, et elle est bien contente que les deux

fréros Michelin soient nés en Auvergne.

Le vrai club de la ville de Clermont ferrand est le Stade Clermontois (très connu en athlétisme),

qui a joué jadis à haut niveau en rugby, mais qui depuis pas mal d'années fait un petit coma.

[brayaud's]

le Stade Clermontois a renait (pas Fontès) de ses cendres il y a quelques années, et a été champion d'Auvergne 1ère série il y a un mois (contre le loser local, 3e défaite d'affilées à ce niveau de la compétition contre 3 équipes différentes)

[Gerard 1er]

le Stade Clermontois a renait (pas Fontès) de ses cendres il y a quelques années, et a été champion d'Auvergne 1ère série il y a un mois (contre le loser local, 3e défaite d'affilées à ce niveau de la compétition contre 3 équipes différentes)

Oui la 1ère série, autrement dit le petit coma.

Pas taper Brayaud, je rigole.

Et allez l'USI.

Issoire : bon vin à boire, belle fille à voir. Petite précision, pour les filles c'est après avoir bu.

Félicitations à Castres.

[Glorin]

Bon, c'est la grosse merde au Club, on va enfin se marrer.

C'est à dire ?

[Neophyte]

Rumeurs à la con. "Certains aiment voir le monde brûler." Je ne dis pas ça pour Gérard, hein.

[Glorin]

Ok.

Après, honnêtement, comme pour le ST (mais pour d'autres raisons), j'ai un peu peur pour la saison prochaine.

Non pas que votre effectif ne tient pas la route ... au contraire. Par contre, vos joueurs seront-ils capables de se relever de ce nouveau double échecs traumatisant ? Après la saison passée, cela commence à faire beaucoup et comme votre équipe ne va pas beaucoup changer, je crains que vos joueurs aient du mal à s'y refiler chaque jour aux entrainements.

[Le Corbeau de l'USAP]

Mais si j'ai compris, meme si tu t'exprimes pas aussi clairement que Mourad B. Mais comme tu dis les mêmes conneries, je suis obligé de marteler des évidences...

Car cette facon de présenter les choses est vicieuse : un peu comme si l'obligé de Michelin devait céder à un racket. Et si une société, non contente de faire des affaires avec Michelin voulait en profiter pour avoir une exposition sur le Club, c'est pas une hypothèse qui t'a traversé l'esprit ? Non, bien sur...

Ça lui a peut-être traversé l'esprit. Alors il a cherché une situation semblable, un club autre que l'ASM où ce genre de schéma s'appliquerait. Et peut-être alors qu'il n'en a trouvé aucun. Et peut-être que du coup, il y a un problème dans le raisonnement. Non ? Le baiser de la mort, c'est Euromaster : filiale Michelin à 100%. Ils veulent profiter pour avoir une exposition sur le club. Oui oui.

Bon, c'est la grosse merde au Club, on va enfin se marrer.

Pour le petit débat : Il est évident que Michelin choisi les gros sponsors et le montant du chèque, comme les dirigeants du club, et c'est normal c'est son club et pas celui de la ville de Clermont ferrand. Pour info la Ville de Clermont verse à l'ASM l'une des plus petite subvention du top14, et elle est bien contente que les deux fréros Michelin soient nés en Auvergne.

Tout juste. Ce n'est pas une critique, simplement un constat. Mais on s'interroge sur les conséquences sportives dans la mentalité de l'équipe. Depuis que je suis le rugby, j'ai vu toutes les équipes françaises avoir peut à un moment ou à un autre pour leurs fesses en termes financiers.

Je ne parlerai pas de Montauban ou de Bourgoin, qui sont les plus évidents, mais j'ai vu Narbonne et Béziers descendre par manque de pognon, Agen les suivre, Toulon rétrogradé pour des raisons (prétendument) financières, le SF devoir sa tête à son entregent politico-médiatique, l'USAP devant la DNACG, et des articles racontant comment Bouscatel serrait les boulons. Tout le monde y est passé, à part sûrement Castres où le club a l'espérance de vie de Pierre Fabre.

Exception à ça ? Clermont. Je me souviens d'une équipe merdique (je pèse mes mots), qui se foutait littéralement du jeu et du public, qui flirtait avec la relégation, où les joueurs s'intéressaient davantage pour certains à la sélection et pour beaucoup à la carrière, mais où jamais la question de la pérennité financière ne s'est posée. Où le président ne risque pas sa famille et son gagne-pain, en cas de déroute, parce que de toutes façons il y a un petit bureau et un salaire propret qui les attendent dans la boîte au cas où.

Pas de jugement moral ou éthique là-dedans, juste un constat psychologique aveuglant : ce ne sont pas des conditions de travail qui amènent à se dépasser pour accrocher une performance ou un résultat.

Un paragraphe de plus pour la petite histoire, à propos de la notion de théorie du complot dans le sport. Je me souviens qu'il y a une quinzaine d'années, un camarade de classe devenu depuis international treiziste me racontait que le XIII des Pyrénées-Orientales écraserait tout dans les saisons à venir, parce que tradition, culture, pérennité, etc. Il se trouve qu'ils ont été victimes d'une course à l'armement totalement inattendue qui les a laissé sportivement sur le carreau et financièrement exsangue jusqu'à fusionner avec Saint-Estève pour former l'UTC. A l'origine de ce bouleversement : Villeneuve-sur-Lot, appuyé, on ne savait pas pourquoi à l'époque, par des sponsors pharmaceutiques. Maintenant, on sait.

[etienne]

Sinon un clermontois pourrait me dire pourquoi James n'était pas titulaire??? déjà ne pas le voir démarrer le match me semblait fou mais attendre la 79e pour qu'il entre ça m'a fait halluciner.

[ST XV]

Sinon un clermontois pourrait me dire pourquoi James n'était pas titulaire??? déjà ne pas le voir démarrer le match me semblait fou mais attendre la 79e pour qu'il entre ça m'a fait halluciner.

il va se faire naturaliser Ecossais ?...................... ok je sors

[BOURRIN]

Ça lui a peut-être traversé l'esprit. Alors il a cherché une situation semblable, un club autre que l'ASM où ce genre de schéma s'appliquerait. Et peut-être alors qu'il n'en a trouvé aucun. Et peut-être que du coup, il y a un problème dans le raisonnement. Non ? Le baiser de la mort, c'est Euromaster : filiale Michelin à 100%. Ils veulent profiter pour avoir une exposition sur le club. Oui oui.

Merci , tu m'as ouvert les yeux ....aprés vérification y'a aussi Labo France qui a son adresse a " ladoux " c'est dans la même zone industriel que la recherche et les pistes michelin .

Labo France fabrique de l'huile et ils vendent 100% de leurs huiles a Michelin pour leur essais sur les pistes .

[chienvert]

Ok.

Après, honnêtement, comme pour le ST (mais pour d'autres raisons), j'ai un peu peur pour la saison prochaine.

Non pas que votre effectif ne tient pas la route ... au contraire. Par contre, vos joueurs seront-ils capables de se relever de ce nouveau double échecs traumatisant ? Après la saison passée, cela commence à faire beaucoup et comme votre équipe ne va pas beaucoup changer, je crains que vos joueurs aient du mal à s'y refiler chaque jour aux entrainements.

Dans 100 ans on sera chauds bouillants pour le deuxième Brennus!

Modifié 27 mai 2013 par chienvert

[Benito]

Bon, je me suis un peu calmé. Donc je te (vous) répond, bien que Corbito ait déjà mis une belle couche.

L'Asm fait partie de ces clubs, et ils sont nombreux, créés par une entreprise du secteur industriel pour:

- occuper leurs ouvriers (ils étaient mieux sur un terrain qu'au bistrot, source de problèmes de santé et terreau de mouvements syndicaux)

- renforcer la cohésion

- créer un échapatoire (le sport est considéré par certains auteurs comme le nouvel opium du peuple, et des entrepreneurs l'ont compris)

- obtenir une paix sociale

Disposer d'un tel mécène permet généralement de travailler sur le long terme, sereinement. Il est compréhensible, et même logique, que Michelin profite de sa position sur son marché pour encourager des fournisseurs à mettre la main à la patte. Ces derniers faisant un calcul entre coût, opportunités commerciales, notoriété et image.

L'inconvénient d'un tel modèle, c'est qu'en ayant une obligation de résultats moins vitale pour les finances que les autres, on risque de se contenter plus qu'ailleurs d'une succession de désillusions. Et c'est clairement le cas. Fontes et Cotter décident quand partir. Rougerie devenu trop lent est recentré au détriment de King, et on laisse à des postes clés des généraux qui ne portent sur leur blason qu'une médaille.

Ce sont des gars que je respecte. Mais quand, dans le sport ou l'économie, tu enchaînes les échecs, je ne connais pas beaucoup de structures qui ne changent pas la tête. Dans le sport, je n'en connais qu'une, c'est l'asm.

[Gerard 1er]

Bon, je me suis un peu calmé. Donc je te (vous) répond, bien que Corbito ait déjà mis une belle couche. L'Asm fait partie de ces clubs, et ils sont nombreux, créés par une entreprise du secteur industriel pour: - occuper leurs ouvriers (ils étaient mieux sur un terrain qu'au bistrot, source de problèmes de santé et terreau de mouvements syndicaux) - renforcer la cohésion - créer un échapatoire (le sport est considéré par certains auteurs comme le nouvel opium du peuple, et des entrepreneurs l'ont compris) - obtenir une paix sociale Disposer d'un tel mécène permet généralement de travailler sur le long terme, sereinement. Il est compréhensible, et même logique, que Michelin profite de sa position sur son marché pour encourager des fournisseurs à mettre la main à la patte. Ces derniers faisant un calcul entre coût, opportunités commerciales, notoriété et image. L'inconvénient d'un tel modèle, c'est qu'en ayant une obligation de résultats moins vitale pour les finances que les autres, on risque de se contenter plus qu'ailleurs d'une succession de désillusions. Et c'est clairement le cas. Fontes et Cotter décident quand partir. Rougerie devenu trop lent est recentré au détriment de King, et on laisse à des postes clés des généraux qui ne portent sur leur blason qu'une médaille. Ce sont des gars que je respecte. Mais quand, dans le sport ou l'économie, tu enchaînes les échecs, je ne connais pas beaucoup de structures qui ne changent pas la tête. Dans le sport, je n'en connais qu'une, c'est l'asm.

Quand t'es le boss tu décide de ce qui est un échec, et ce qui ne l'est pas. Regarde les interview...

Comme tu tiens la majorité des gros sponsors par les couilles et que tu paies la moitié des supporters tous les mois, tu fais et décide ce que tu veux.

Ce club n'est pas le club de la ville, p'tin tant mieux pour mes impôts.

Michelin se fout des titres, le jour ou il décidera de gagner des titres, y'aura plus qu'un seul club en france, mais ce n'est pas l'objet de l'ASM comme tu l'explique bien au début de ton post.

Puis, il est poilant ce club, quand même.

[tire-bouchon]

Le jour ou le Qatar décidera qu'il ne doit rester qu'un club de Rugby, il sera à Paris.

pourquoi Paris. car c'est le centre de décision politique, administratif, économique et financier.

Et qu'il y a accessoirement 10 000 000 d'habitants.

[Gerard 1er]

Le jour ou le Qatar décidera qu'il ne doit rester qu'un club de Rugby, il sera à Paris.

pourquoi Paris. car c'est le centre de décision politique, administratif, économique et financier.

Et qu'il y a accessoirement 10 000 000 d'habitants.

Sauf que même pour les quataris, la crise à son effet.

[tire-bouchon]

Byrne ne fera qu'une saison de plus. Buttin jouera davantage l'an prochain et s'installera naturellement au poste de titulaire après le départ du Gallois et peut-être même avant. Aucune raison pour lui de partir pour ne pas jouer à Toulouse où Médard et Poitrenaud voir Huget tiennent le poste.

Sauf si Half-Pénis rapplique!

[chienvert]

Bon, je me suis un peu calmé. Donc je te (vous) répond, bien que Corbito ait déjà mis une belle couche. L'Asm fait partie de ces clubs, et ils sont nombreux, créés par une entreprise du secteur industriel pour: - occuper leurs ouvriers (ils étaient mieux sur un terrain qu'au bistrot, source de problèmes de santé et terreau de mouvements syndicaux) - renforcer la cohésion - créer un échapatoire (le sport est considéré par certains auteurs comme le nouvel opium du peuple, et des entrepreneurs l'ont compris) - obtenir une paix sociale Disposer d'un tel mécène permet généralement de travailler sur le long terme, sereinement. Il est compréhensible, et même logique, que Michelin profite de sa position sur son marché pour encourager des fournisseurs à mettre la main à la patte. Ces derniers faisant un calcul entre coût, opportunités commerciales, notoriété et image. L'inconvénient d'un tel modèle, c'est qu'en ayant une obligation de résultats moins vitale pour les finances que les autres, on risque de se contenter plus qu'ailleurs d'une succession de désillusions. Et c'est clairement le cas. Fontes et Cotter décident quand partir. Rougerie devenu trop lent est recentré au détriment de King, et on laisse à des postes clés des généraux qui ne portent sur leur blason qu'une médaille. Ce sont des gars que je respecte. Mais quand, dans le sport ou l'économie, tu enchaînes les échecs, je ne connais pas beaucoup de structures qui ne changent pas la tête. Dans le sport, je n'en connais qu'une, c'est l'asm.

Ton analyse est tout à fait simpliste! Etant moi même une personne assez simpliste, je l'approuve tout à fait!

[Panasonic]

Bon, je me suis un peu calmé. Donc je te (vous) répond, bien que Corbito ait déjà mis une belle couche. L'Asm fait partie de ces clubs, et ils sont nombreux, créés par une entreprise du secteur industriel pour: - occuper leurs ouvriers (ils étaient mieux sur un terrain qu'au bistrot, source de problèmes de santé et terreau de mouvements syndicaux) - renforcer la cohésion - créer un échapatoire (le sport est considéré par certains auteurs comme le nouvel opium du peuple, et des entrepreneurs l'ont compris) - obtenir une paix sociale Disposer d'un tel mécène permet généralement de travailler sur le long terme, sereinement. Il est compréhensible, et même logique, que Michelin profite de sa position sur son marché pour encourager des fournisseurs à mettre la main à la patte. Ces derniers faisant un calcul entre coût, opportunités commerciales, notoriété et image. L'inconvénient d'un tel modèle, c'est qu'en ayant une obligation de résultats moins vitale pour les finances que les autres, on risque de se contenter plus qu'ailleurs d'une succession de désillusions. Et c'est clairement le cas. Fontes et Cotter décident quand partir. Rougerie devenu trop lent est recentré au détriment de King, et on laisse à des postes clés des généraux qui ne portent sur leur blason qu'une médaille. Ce sont des gars que je respecte. Mais quand, dans le sport ou l'économie, tu enchaînes les échecs, je ne connais pas beaucoup de structures qui ne changent pas la tête. Dans le sport, je n'en connais qu'une, c'est l'asm.

avant Cotter on enchainait pas les echecs pour la simple raison qu'on arrivait jamais en situation de les jouer. Pour perdre une finale encore faut-il y arriver. la valse des entraineurs on a connu, et justement AVANT Cotter, et justement pour défaut de résultats qui ne nous permettaient même pas d'esperer un echec en finale faute de les atteindre

Quand a l'economie du club, c'est un fait que la part relative de Michelin et de ses obligés ne cesse de diminuer dans le budget du club. Quand au depart de Fontes ou de Cotter, c'est comme Bouscatel ou Noves : ils ne sont pas employés de Michelin. leur sort ne se decide pas à l'assemblée des actionnaires de l'industriel. Cotter ne prend pas ses ordres place des Carmes-Dechaux. ca relève du fantasme, bien alimenté par Mourad Boudjellal.

Comparer l'ASM d'aujourd'hui, professionnelle, avec le club cree par Michelin en 1911 pour des raisons de paix sociale, pour expliquer un atavisme génétique de la défaite est une escroquerie intellectuelle.

Quand a Rougerie, il a été "recentré" 3 ans avant l'arrivée de King...

Maintenant sur la gestion de Cotter des deux derniers matches, on est d'accord qu'elle n'a pas été optimale c'est le moins qu'on puisse dire. J'aurais vraiment aimé voir James, Nakaitaci, Buttin et King sur le pré. Mais c'est peut-être le service du personnel Michelin qui en a décidé autrement ?

[Benito]

Ca ne s'invente pas. Je suis allé jeter un coup d'oeil sur le site des cyberv (ça m'arrive de temps en temps, gros respect pour votre ferveur. Je ne vais jamais sur celui de l'usap, peuplé de cotorep ayant une maîtrise partielle de la grammaire). Un topic s'appelle "supporters bien trop gentils comment réagir?" face aux déconvenues actuelles. Première solution proposée: "nous devrions écrire une lettre".