TOP 14 Journee 22

[strangler]

Vos comparaisons n'ont aucune valeur.

Fofana est un 13 pur. Un finisseur

Je sais bien que les centres de l'époque de Boniface... Voire même de Sella sont en disparition mais puisque tu dis "13 pur", je ne peux que m'insurger.

Un second centre n'est pas un finisseur. Dans une attaque en première main, il est le premier soutien du joueur qui perce (son collègue centre par exemple) et relaye à l'ailier qui lui est le finisseur.

Que la qualité de finisseur chez Fofana soit majeure est justement une anomalie en tant que 13. Sa qualité offensive principale devrait être la capacité à faire vivre une action pour qu'elle devienne décisive. C'est bien un problème du rugby moderne, trop souvent, l'action s'arrête au centre alors qu'elle devrait commencer par le centre.

[menelas]

Je sais bien que les centres de l'époque de Boniface... Voire même de Sella sont en disparition mais puisque tu dis "13 pur", je ne peux que m'insurger.

Un second centre n'est pas un finisseur. Dans une attaque en première main, il est le premier soutien du joueur qui perce (son collègue centre par exemple) et relaye à l'ailier qui lui est le finisseur.

Que la qualité de finisseur chez Fofana soit majeure est justement une anomalie en tant que 13. Sa qualité offensive principale devrait être la capacité à faire vivre une action pour qu'elle devienne décisive. C'est bien un problème du rugby moderne, trop souvent, l'action s'arrête au centre alors qu'elle devrait commencer par le centre.

Il te manque une intervention qui doit créer le surnombre, l'arrière intercalé.

Rugby d'école

[Eppler]

Je sais bien que les centres de l'époque de Boniface... Voire même de Sella sont en disparition mais puisque tu dis "13 pur", je ne peux que m'insurger.

Un second centre n'est pas un finisseur. Dans une attaque en première main, il est le premier soutien du joueur qui perce (son collègue centre par exemple) et relaye à l'ailier qui lui est le finisseur.

Que la qualité de finisseur chez Fofana soit majeure est justement une anomalie en tant que 13. Sa qualité offensive principale devrait être la capacité à faire vivre une action pour qu'elle devienne décisive. C'est bien un problème du rugby moderne, trop souvent, l'action s'arrête au centre alors qu'elle devrait commencer par le centre.

C'est discutable ce concept de premier-deuxième centre, soit tu veux créer un point de fixation au niveau du 12 (mais t'es a portée des flankers adverses) soit tu vises au niveau du 13 (mais t'es plus proche de la ligne de touche)

[RMP]

Je sais bien que les centres de l'époque de Boniface... Voire même de Sella sont en disparition mais puisque tu dis "13 pur", je ne peux que m'insurger.

Un second centre n'est pas un finisseur. Dans une attaque en première main, il est le premier soutien du joueur qui perce (son collègue centre par exemple) et relaye à l'ailier qui lui est le finisseur.

Que la qualité de finisseur chez Fofana soit majeure est justement une anomalie en tant que 13. Sa qualité offensive principale devrait être la capacité à faire vivre une action pour qu'elle devienne décisive. C'est bien un problème du rugby moderne, trop souvent, l'action s'arrête au centre alors qu'elle devrait commencer par le centre.

D'ailleurs, perso, j'avais trouve que Fofana a l'aile avait ete une des meilleures idees de PSA. Mais le principal interesse ne veut pas y jouer.

[capitole46]

Il me semble bien que c'est un lancé parisien et Parisse qui glisse sur la combinaison fond de touche.

Je parierai bien un tube de vaseline pour cet après midi!

[tire-bouchon]

Tu peux.

C'est un lancer Rochelais.

je parie une nuit avec une proctologue

[strangler]

C'est discutable ce concept de premier-deuxième centre, soit tu veux créer un point de fixation au niveau du 12 (mais t'es a portée des flankers adverses) soit tu vises au niveau du 13 (mais t'es plus proche de la ligne de touche)

Ben c'est discutable mais cela s'est imposé dans les années 90.

Après, en première main, tout dépend de lieu où est l'action. Cependant, quelle que soit la configuration du terrain, le talent du 13 est de se porter le plus vite au soutien du premier attaquant. Si le premier attaquant réussit à déséquilibrer la défense, il exploite par sa position le déséquilibre et permet de créer le mouvement qui sera décisif.

Après, on est dans le théorique, donc ce modèle ne s'applique ni parfaitement, ni automatiquement, bien sûr. Mais dans un sport où la spécialité et le collectif priment, je trouve qu'on est dans l'erreur quand on accepte qu'un joueur fasse, avant tout, autre chose que son rôle.

D'où mon aversion pour les 9 troisièmes lignes qui ne savent pas faire de passe, les centre qui ne savent pas prendre l'intervalle, les troisièmes lignes qui ne savent pas gratter, les secondes lignes qui ne savent pas nettoyer et j'en passe...

Pendant longtemps, j'ai dit que le drame de Michalak, c'est de posséder toutes les qualités techniques pour être le meilleur joueur au monde mais de n'avoir jamais su maîtriser les compétences primant pour son rôle de 10... Ni de 9, de 12, 13 ou 15...

Je ne sais pas pourquoi en France, on ne sait plus, depuis longtemps, former de vrais spécialistes alors qu'on voit bien que c'est ça qui marche, qui a toujours marché.

[rebop75]

Tu peux.

C'est un lancer Rochelais.

je parie une nuit avec une proctologue

perdu

c'est effectivement une superbe combinaison en touche lancer bonfils

pour parisse qui fonce pour le capter se vautre

tout le monde regarde Dieu à terre

le ballon vole

retombe Danty s'en saisit

Danty

Danty quoi

dans l'en-but

avec le petit Gabrillagues qui tente de lui casser le dos comme papa

d'après bonfils sur twitter le nom de la combinaison

c'est une maciello

mais chuuuut

bourrin écoute

pour le reste c'est pas brilant

très agréablement surpris de notre mêlée ceci dit

pas de kub bashing cette fois ci

faudra espérer qu'on récupère nos blessés assez vite

car on est toujours sur le fil

ceci dit 2 points à la Rochelle

on est au niveau de Bayonne

pas trop mal...

Modifié 11 avril 2015 par rebop75

[Gabi]

D'accord avec toi Strangler.

Mais pour Michalak, tu trouves qu'il ne maîtrisait même pas le poste de 9 ?

[BOURRIN]

Y'a des fois je suis serieux sur ce forum et là pour le lancer parisien je suis certain .

Revu 2 fois avec mon décodeur enregistreur canal , à moins que canal triche aussi ce qui ne serait pas la première fois pour le SF .

Cocu l'argentin je vous dis .

Modifié 11 avril 2015 par BOURRIN

[strangler]

D'accord avec toi Strangler.

Mais pour Michalak, tu trouves qu'il ne maîtrisait même pas le poste de 9 ?

Je suis mauvaise langue car je ne sais pas.

Je pense cependant qu'il aurait pû et dû avoir une autre carrière en 9. Mais il n'empêche qu'il a été formé en tant que demi. Et pas demi de mêlée ou d'ouverture. Donc il conserve toujours certains travers.

Honnêtement, quand je le revois jouer, il nous manque. C'est sûr. Après, je suis pas capable de savoir où je le ferais jouer. Par défaut en 10, peut être car personne ne s'impose. En 9, c'est pas forcément mieux non plus. Et voilà, on est reparti.

[Colza Nostra]

Chez nous Oyonnax est venu avec des intentions. Le slip de Bourrin va encore passer un sale weekend.

[Bracame]

Belle résistance de Montpel' face au Jacky's (et au vent).

Qera, quel beau joueur...

[Colza Nostra]

Plus de 20 minutes de jeu au Michelin et toujours 0 - 0.

Les Oyonnaxiens touchent plus une balle mais défendent comme des fous.

On a plus qu'un seul 10 valide et il est sur le terrain. Bardy a toujours pas prit de carton.... Tendu.

[Colza Nostra]

Mi temps. 7-3 pour l'ASM qui en chie devant une énorme défense d'Oyo.

7ème essai de Yato. Domingo en forme.

Beau match.

[Colza Nostra]

Merde Domingo s'est pété.

Yato c'est du tout bon.

[Colza Nostra]

Oyo mène au Michelin après un essai non transformé.

7-8

Bardy s'est mis des tartes avec Missoup

RIP le slip de Bourrin.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Racine Montpellier 24-24

Un cerveau a trouver poui Macheneau

Celui de Metz ?

[Haddock]

cette chatte putain

Enfin Mac!!!!

[djemerj]

Bon ben oyonnax gagne au Michelin, en ne faisant rien, en etant à la faute constament, et en profitant de l'apathie des joueurs de l'ASM.

Modifié 11 avril 2015 par djemerj

[Colza Nostra]

Grosse perf défensive de leur part quand même.

[Glorin]

Oyonnax ... put1 j'ai pas de mot pour qualifier leur saison.

[djemerj]

Grosse perf défensive de leur part quand même.

Quand l'arbitre n'arbitre pas, c'est normal. Tu te couches tu ralenti et on ne te dit rien.

La defense est facile.

Oyonnax est une equipe de merde.

Modifié 11 avril 2015 par djemerj

[Colza Nostra]

Un peu de crème?

[Neophyte]

Quelle honte ce Top 14... La prime permanente au non-jeu.

[Glorin]

ils vont être dans les 6, c'est dingo c'est fou quand même.

Top14 de dingue, vraiment.

[djemerj]

ils vont être dans les 6, c'est dingo c'est fou quand même.

Top14 de dingue, vraiment.

Une equipe comme oyonnax dans les 6, s'est à vomir.

[Bracame]

Oyonnax est une equipe de merde.

On en a gros ?

[Glorin]

Une equipe comme oyonnax dans les 6, s'est à vomir.

Peut être. Mais je trouve l'histoire d'Uriso et son groupe fabuleuse.

Excuse moi de trouver ça sympa qu'ils soient dans les 6. Ils vont quand même gagner au Racing, au SF et à Clermont cette année. Ouf.

[djemerj]

On en a gros ?

Oui j'en ai gros car Oyonnax ne mérite pas du tout de gagner ce match.

Leur non jeu, leur défense limite (qui aurait du être plus sanctionné) me dégoûte.

Et comme en plus aujopurd'hui on a été incapable souvent d'aligner 3 balles sans en avants ça n'aide pas.

Et quand on y est arrivé, on se faisait pénalisé en fin d'action (souvent justement), mais après pas de mal de regroupement avec des ballons ralentis plus que limites.

Modifié 11 avril 2015 par djemerj

[Colza Nostra]

Bah t'inquiètes pas. A partir du moment où les phases finales existent toujours c'est pas ça qui va nous empêcher de perdre en finale.

[Neophyte]

Oui j'en ai gros car Oyonnax ne mérite pas du tout de gagner ce match.

Leur non jeu, leur défense limite (qui aurait du être plus sanctionné) me dégoûte.

Le Top 14...

En Angleterre, avec un arbitrage potable donc, Oyo servirait de glory hole au 2/3 des équipes. En France, ça fait bander Canal !

[djemerj]

En tout cas avec tout ça, on en est à 2 defaites d'affilés en championnat.

Et sur les 4 qui restent, pas certain qu'on en gagne encore 1.

Modifié 11 avril 2015 par djemerj

[Colza Nostra]

Giteau qui donne un essai.

Vraiment une journée bizarre.

[Bracame]

Bah Giteau il en marque un, il en concède un, c'est un gars équilibré.

Mais les grenoblots en ch..... pas mal devant.

Sinon, une des deux passes au pied de Michou était superbe, l'autre... comment dire

[Invité Bertrand d'Aubais]

Peut etre avant d'etre aussi irrespectueux et insultant, pourriez vous voir que l'ASM avait visiblement ma tete ailleurs (le 1/4 ou la demi ?)

Oyo est une équipe à faible moyen financier et tire le maximum desdits moyens.

Bravo à eux.

Si vous ralez sur l'arbitrage, avec le nombre de joueur expérimenté et internationaux sur le prés vous n'aviez pas les moyens de vous adapter ?

Mais comme tous les supporters quel qu'ils soient, quand on perd à domicile contre plus petit que soit, c'est plus simple de ch.ez sur l'arbitre (j'en parle avec aisance vu qu'ils sont venu gagner chez nous)

Moi Oyo j'aime, ils se donnent à 100% à chaque match

Quand l'arbitre n'arbitre pas, c'est normal. Tu te couches tu ralenti et on ne te dit rien.

La defense est facile.

Oyonnax est une equipe de merde.

Quelle honte ce Top 14... La prime permanente au non-jeu.

Une equipe comme oyonnax dans les 6, s'est à vomir.

Le Top 14...

En Angleterre, avec un arbitrage potable donc, Oyo servirait de glory hole au 2/3 des équipes. En France, ça fait bander Canal !

[brayaud's]

Oui j'en ai gros car Oyonnax ne mérite pas du tout de gagner ce match.

Leur non jeu, leur défense limite (qui aurait du être plus sanctionné) me dégoûte.

Et comme en plus aujopurd'hui on a été incapable souvent d'aligner 3 balles sans en avants ça n'aide pas.

Et quand on y est arrivé, on se faisait pénalisé en fin d'action (souvent justement), mais après pas de mal de regroupement avec des ballons ralentis plus que limites.

On a bien perdu notre match, plus qu'Oyonnax ne l'a gagné.

avec 60% de possession en 1MT, s'en sortir avec 7-3, c'est juste pas normal.

on a encore été bouffés dans les rucks, on va au sol sans soutien...

Oyo a fait le match d'une équipe à l'extérieur. On fait le dos rond, on plaque tout ce qu'on peut, on pourrit tout ce qu'on peu et on marque dès qu'on peut.

et heureusement qu'Urdapilleta en rate 2/4.

puis jouer les pénalités à la main ou en touche, alors qu'il y a 0/0, je trouve ça irrespectueux.

[Neophyte]

Peut etre avant d'etre aussi irrespectueux et insultant, pourriez vous voir que l'ASM avait visiblement ma tete ailleurs (le 1/4 ou la demi ?)

Oyo est une équipe à faible moyen financier et tire le maximum desdits moyens.

Bravo à eux.

Si vous ralez sur l'arbitrage, avec le nombre de joueur expérimenté et internationaux sur le prés vous n'aviez pas les moyens de vous adapter ?

Mais comme tous les supporters quel qu'ils soient, quand on perd à domicile contre plus petit que soit, c'est plus simple de ch.ez sur l'arbitre (j'en parle avec aisance vu qu'ils sont venu gagner chez nous)

Moi Oyo j'aime, ils se donnent à 100% à chaque match

Merci pour cette leçon de vertu. C'est grâce à des équipes comme Oyo (et ça n'est pas la pire) que le Top 14 jouit de l'estime du monde du rugby.

Et qu'on ne me parle pas de jeu en adéquation avec les moyens. Je préfère cent fois La Rochelle qui en produit, elle, du jeu, avec un budget du même acabit.

[Pacino31]

Putain il est gentil l'arbitre là ...

Y'a quand meme obstruction à la base qui permet au grenoblois de s'engouffrer ...

[Invité Bertrand d'Aubais]

Merci pour cette leçon de vertu. C'est grâce à des équipes comme Oyo (et ça n'est pas la pire) que le Top 14 jouit de l'estime du monde du rugby.

Et qu'on ne me parle pas de jeu en adéquation avec les moyens. Je préfère cent fois La Rochelle qui en produit, elle, du jeu, avec un budget du même acabit.

Libre a toi

Et je ne donne de leçon à personne

La Rochelle est une terre de rugby et a une histoire, Oyo pas vraiment

je trouve juste que des insultes comme "equipe de merde" ou etre "a vomir" ou servir de "glory Hole" 1/ ca ne fait pas avancer le schmilblik 2 Ca décrédibilise tes "analyses"

Putain il est gentil l'arbitre là ...

Y'a quand meme obstruction à la base qui permet au grenoblois de s'engouffrer ...

Oui la prime à la maison ?

Modifié 11 avril 2015 par Bertrand d'Aubais

[brayaud's]

au rugby, il n'y a pas que le rugby champagne.

c'est avant tout un sport de combat, qui implique de s'engager à fond (au propre comme au figuré) et de rester solidaire des copains.

le rugby implique avant tout de se faire mal, pour soi et pour son équipe.

ça, c'est Oyonnax.

[Invité Bertrand d'Aubais]

C'est Jaune pour le RCT

[Pacino31]

Libre a toi

Et je ne donne de leçon à personne

La Rochelle est une terre de rugby et a une histoire, Oyo pas vraiment

je trouve juste que des insultes comme "equipe de merde" ou etre "a vomir" ou servir de "glory Hole" 1/ ca ne fait pas avancer le schmilblik 2 Ca décrédibilise tes "analyses"

Oui la prime à la maison ?

Ben ce qui me gène ,c'est que autant des fois ça influe pas vraiment , m'enfin là le gars passe par la porte que constitue la zone de Tao qui peut pas le plaquer ...

Modifié 11 avril 2015 par Pacino31

[Neophyte]

Libre a toi

Et je ne donne de leçon à personne

je trouve juste que des insultes comme "equipe de merde" ou etre "a vomir" ou servir de "glory Hole" 1/ ca ne fait pas avancer le schmilblik 2 Ca décrédibilise tes "analyses"

Oui la prime à la maison ?

Désolé pour le coup de gueule digne d'un corps de garde, mais voir une équipe pourrir tant et bien chaque ruck de la première à la dernière et écoper d'un carton jaune à la 70ème, ça me laisse songeur. C'est pas tellement son style de jeu direct qui me gonfle que cette faculté à détruire les bases du jeu en se cachant derrière son "enthousiasme", son "courage" et tous ces mots qui plaisent au plumitifs de rugbyrama.

C'est vrai que ça fait Valeurs®.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Désolé pour le coup de gueule digne d'un corps de garde, mais voir une équipe pourrir tant et bien chaque ruck de la première à la dernière et écoper d'un carton jaune à la 70ème, ça me laisse songeur. C'est pas tellement son style de jeu direct qui me gonfle que cette faculté à détruire les bases du jeu en se cachant derrière son "enthousiasme", son "courage" et tous ces mots qui plaisent au plumitifs de rugbyrama.

C'est vrai que ça fait Valeurs®.

Ben ce qui me gène ,c'est que autant des fois ça influe pas vraiment , m'enfin là le gars passe par la porte que constitue la zone de Tao qui peut pas le plaquer ...

La c'est sur que il bloque bien le défenseur. Étonnant que l'essai soit accordé.

Modifié 11 avril 2015 par Bertrand d'Aubais

[Pacino31]

au rugby, il n'y a pas que le rugby champagne.

c'est avant tout un sport de combat, qui implique de s'engager à fond (au propre comme au figuré) et de rester solidaire des copains.

le rugby implique avant tout de se faire mal, pour soi et pour son équipe.

ça, c'est Oyonnax.

Pareil .

Oyo avait pas été non plus tres funky contre le ST chez eux y'a 1 mois .

Mais en meme temps, tu dois etre capable quand tu t'appelles ST ou ASM de passer outre.

Et puis tu peux plus etre surpris .

Apres,reste la façon dont cette equipe joue avec les règles et est arbitrée ,mais n'ayant pas vu le match ,je me garderai de tout jugement .

Mais effectivement, y'a pas d'obligation de n'avoir que des "belles " equipes ...

La richesse d'un sport ,c'est aussi d'etre confronté à plusieurs styles de jeu .

[djemerj]

au rugby, il n'y a pas que le rugby champagne.

c'est avant tout un sport de combat, qui implique de s'engager à fond (au propre comme au figuré) et de rester solidaire des copains.

le rugby implique avant tout de se faire mal, pour soi et pour son équipe.

ça, c'est Oyonnax.

C'est beau, je suis à 2 doigts de couler une larme.

Mais en fait non, ce que tu decris c'est toutes les équipes du top 14. Ce n'est pas parce que c'est un petit qu'il faut lui trouver toutes ces verrues supplémentaires qu'ils n'ont pas.

[txuri gorriak]

La c'est sur que il bloque bien le défenseur. Étonnant que l'essai soit accordé.

Ouais enfin Tao joue l'homme. Le Grenoblois est arrêté et Tao ne fait rien pour l'éviter, si on refuse cet essai on n'a pas fini de voir les défenseurs tenter de grapiller des pénalités sur ce genre de situation.

[brayaud's]

C'est beau, je suis à 2 doigts de couler une larme.

Mais en fait non, ce que tu decris c'est toutes les équipes du top 14. Ce n'est pas parce que c'est un petit qu'il faut lui trouver toutes ces verrues supplémentaires qu'ils n'ont pas.

bien sur qu'ils n'ont que ça !

mais si on était une si grande équipe que ça, on aurait su s'adapter.

en 1ère MT, seulement 12 plaquages à faire; on en rate la moitié.

Perso, ça me pose problème.

on a clairement manqué d'efficacité, quand Oyo a marqué à chaque fois qu'ils ont pu (j'exclus volontairement une pénalité lointaine)

[Neophyte]

Bon, c'est fait, le staff a opté pour une stratégie Ligue Celtique. On a dégueulé le match dans l'idée de préserver le groupe pour la Coupe.

Puisse le proche avenir donner raison à Azéma et Gibbes.