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Le topic des mutations 2.0


tropézien

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il y a une heure, Bracame a dit :

Intéressant.

 

Euh, bof.

Le mec essai de construire une analyse basé sur un tableau instructif, mais ya strictement aucun rapport entre ce qui est dit et le tableau en question.

Il tricote pour rien dire, qui plus est ses reflexions PMU-discussiondecomptoir c'est franchement moyen.

Vive le web ou chacun peut s'improviser blogueur spécialiste analyse 2.0

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Il y a 4 heures, djemerj a dit :

 

Sans argent tu peux gagner des titres.

Le Stade Français a gagné, certes avec Parisse, mais surtout grâce à des joueurs soit "formés" chez eux, soit avec des mecs qui étaient un peu tricards dans leur club.

Et pas "des grands noms".

Certes mais  n'est-ce pas l'exception qui confirme la règle ? (avec le CO il y a 3 ans...)

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grand schtroumpf 83
il y a une heure, Yoda a dit :

Certes mais  n'est-ce pas l'exception qui confirme la règle ? (avec le CO il y a 3 ans...)

Oui et surtout à ce moment là, il n'y avait que deux gros clubs qui dominaient le rugby français et c'est précisément les deux fois où ils se sont retrouvés en finale que ces "anomalies" se sont produites. Maintenant, y'a le racing et le MHR qui se sont joint au RCT et à l'ASM dans la cour des très grands.

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Il y a 1 heure, tire-bouchon a dit :

Oui, mais là, il ne s'agit pas de remplacer deux joueurs d'y il y a 5 ans, mais deux joueurs d' aujourd'hui.

C'est bien ça ?

T'as carrément raison!

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Il y a 3 heures, Adidi a dit :

 

Luatua pour remplacer Axtens, ca pourrait être bien ! 

 

Ben le gars on l'aura vu quoi.. 1,5 match.

Moi j'aimerai bien le revoir un peu pour juger!

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il y a 1 minute, capitole46 a dit :

Ben le gars on l'aura vu quoi.. 1,5 match.

Moi j'aimerai bien le revoir un peu pour juger!

 

Moi aussi seulement avec 3 ans de plus que Cros, Axtens n'arrive même pas à grappiller du temps de jeu. C'est pas forcément très bon signe. Et je vois pas pourquoi cela changerait.

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L'année dernière, Cros a eu du temps de jeu et pas Axtens.

Pour le moment, ni l'un ni l'autre ne répondent aux exigences pour prétendre à jouer. Seulement, s'il faut en garder qu'un et bien je vote pour Cros car il est plus jeune, jiff, français, bon sauteur, dynamique et présente un jeu dans l'évitement.  

Modifié par Adidi
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Invité chomelaregle
Il y a 8 heures, Eppler a dit :

 

Euh, bof.

Le mec essai de construire une analyse basé sur un tableau instructif, mais ya strictement aucun rapport entre ce qui est dit et le tableau en question.

Il tricote pour rien dire, qui plus est ses reflexions PMU-discussiondecomptoir c'est franchement moyen.

Vive le web ou chacun peut s'improviser blogueur spécialiste analyse 2.0

 

pas lu de mon tel,

mais si l'analyse conclue que la premiership est mieux que le top14, c'est pas étonnant que Bracame l'ait trouvé intéressante. :P

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Il y a 8 heures, Eppler a dit :

 

Euh, bof.

Le mec essai de construire une analyse basé sur un tableau instructif, mais ya strictement aucun rapport entre ce qui est dit et le tableau en question.

Il tricote pour rien dire, qui plus est ses reflexions PMU-discussiondecomptoir c'est franchement moyen.

Vive le web ou chacun peut s'improviser blogueur spécialiste analyse 2.0

 

Ce qui m'a surtout manqué, c'est une analyse sur la durée, avec des statistiques sur plusieurs années. On a l'impression d'après l'article que c'est la première année que la Premiership recrute plus que le Top14 (et avec autant de joueurs extérieurs), comment tirer des conclusions d'une année decorellée dans une grande proportion de celles qui l'on précédées ?

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Il y a 9 heures, Eppler a dit :

 

Euh, bof.

Le mec essai de construire une analyse basé sur un tableau instructif, mais ya strictement aucun rapport entre ce qui est dit et le tableau en question.

Il tricote pour rien dire, qui plus est ses reflexions PMU-discussiondecomptoir c'est franchement moyen.

Vive le web ou chacun peut s'improviser blogueur spécialiste analyse 2.0

 

C'est précisément le tableau que j'ai trouvé intéressant, parce qu'il chiffre les mouvements 2016. Du coup, je le mets en gros pour Chome, qu'arrive pas à lire sur son téléphone... :(

 

186835ScreenHunter1458Sep150800.jpg

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Il y a 11 heures, Bracame a dit :

Analyse du recrutement 2016, comparaison Top14 vs Premiership.

Intéressant.

 

http://www.coq14.com/single-post/2016/09/14/Analyse-du-recrutement-2016-comparaison-Franco-Anglaise-perspective-davenir

Il est marrant le mec car il se moque des réflexions pmu des forums mais il faut pareil dans ses analyses comme dit eppler. 

Et comme dit Papalou, bizarre de tirer tant de conclusions avec un seul été de transfert en guise d'études. 

 

Moi, y a un truc qui me fait tiquer : il dit que cet été, les français ont recruté davantage dans son marché intérieur que les anglais donc les presidents ont pris conscience qu'il fallait du local et moins de stars étrangères .

Euh... il va vite en besogne le mec.

 

Moi je pense plutôt que le top14 ait gavé de sudistes, tous les clubs sont au taquet des non-jiff autorisés. Donc on va moins en chercher car on a déjà rempli toutes les cases possibles. Notre baignoire est remplie (contrairement aux anglais qui ont plus de marge) donc on peut rajouter moins d'eau.

Modifié par Gabi
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Il y a 10 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

Oui et surtout à ce moment là, il n'y avait que deux gros clubs qui dominaient le rugby français et c'est précisément les deux fois où ils se sont retrouvés en finale que ces "anomalies" se sont produites. Maintenant, y'a le racing et le MHR qui se sont joint au RCT et à l'ASM dans la cour des très grands.

Euh le MRH dans la cour des très grands ? Qu'a gagné ce club ? et juste une finale de top 14 en 2011...

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Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Il est marrant le mec car il se moque des réflexions pmu des forums mais il faut pareil dans ses analyses comme dit eppler. 

Et comme dit Papalou, bizarre de tirer tant de conclusions avec un seul été de transfert en guise d'études. 

 

Moi, y a un truc qui me fait tiquer : il dit que cet été, les français ont recruté davantage dans son marché intérieur que les anglais donc les presidents ont pris conscience qu'il fallait du local et moins de stars étrangères .

Euh... il va vite en besogne le mec.

 

Moi je pense plutôt que le top14 ait gavé de sudistes, tous les clubs sont au taquet des non-jiff autorisés. Donc on va moins en chercher car on a déjà rempli toutes les cases possibles. Notre baignoire est remplie (contrairement aux anglais qui ont plus de marge) donc on peut rajouter moins d'eau.

 

Du coup, en plus d'un tableau sur plusieurs années, le "taux de remplissage" des clubs en fonction du nombre maximum de joueurs non-JIFF possibles dans l'effectif serait instructif, également.

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il y a 49 minutes, Papalou a dit :

 

Du coup, en plus d'un tableau sur plusieurs années, le "taux de remplissage" des clubs en fonction du nombre maximum de joueurs non-JIFF possibles dans l'effectif serait instructif, également.

Oui.

Ensuite, il y a le cas des écossais, gallois et nord-irlandais. Ils sont considérés comme étrangers alors que bon, c'est quand même le même pays, avec même systeme éducatif, formation, clubs, monnaie, nationalité, droit du travail, culture... Et les gens bougent dans le pays. Le fait d'avoir des fédérations et championnats pro différentes selon les régions, c'est quand même une "anomalie" historique.

C'est comme si on disait que les gens d'origine catalane et basque dans les clubs du Top14 sont des étrangers car l'histoire a fait que l'USAP, l'AB et le BO jouent un championnat à part.

 

C'est difficilement comparable avec le Top14 qui représente un pays dans sa globalité.

 

Grosso modo, les clubs anglais ont en moyenne une dizaine d'étrangers (donc hors britannique) donc beaucoup moins que les clubs français.

Modifié par Gabi
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grand schtroumpf 83
Il y a 3 heures, Maxence a dit :

Euh le MRH dans la cour des très grands ? Qu'a gagné ce club ? et juste une finale de top 14 en 2011...

Certes, pour le moment il est très grands uniquement sur le papier mais ça ne devrait plus trop durer.

 

Bon, après, le terme de "très" grand est peut être exagéré mais j'entends par là que sur le papier, on connaît les clubs qui finiront aux 4 premières places du Top14. Je pense qu'il y a quand même un écart certain entre ces 4 là et les poursuivants...

Même avec de bon parcours en Hcup et une accumulation de blessures, on peut en perdre un ou deux mais pas les 4.

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Un Allblack pour remplacer Pato Albacete ?

 

De nombreux cadres arrivent en fin de contrat du coté du stade toulousain en Juin 2017, nous avions évoqué les possibles arrivées de Charlie Faumuina ou encore Israel Dagg.
C'est en deuxième ligne cette fois que les dirigeants stadistes vise un nouveau joueur, pour remplacer Pato Albacete, en la personne de SAM WHITELOCK. Le second ligne dont le contrat se termine en Juin 2017 serait en discussions avancé avec le club de la ville rose d'après nos informations.

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il y a 32 minutes, Brice2Toulouse a dit :

Un Allblack pour remplacer Pato Albacete ?

 

De nombreux cadres arrivent en fin de contrat du coté du stade toulousain en Juin 2017, nous avions évoqué les possibles arrivées de Charlie Faumuina ou encore Israel Dagg.
C'est en deuxième ligne cette fois que les dirigeants stadistes vise un nouveau joueur, pour remplacer Pato Albacete, en la personne de SAM WHITELOCK. Le second ligne dont le contrat se termine en Juin 2017 serait en discussions avancé avec le club de la ville rose d'après nos informations.

source ? 

J'espère qu'on ne va pas casser notre tirelire pour un 2è ligne, même excellent. On a besoin d'un 10 et d'un 12 avant

Modifié par Raphaelle
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il y a 5 minutes, Raphaelle a dit :

source ? 

J'espère qu'on ne va pas casser notre tirelire pour un 2è ligne, même excellent. On a besoin d'un 10 et d'un 12 avant

 

On a aussi besoin d'un mec dans la cage qui fasse mal sur les rucks, on est trop gentil depuis qq temps.

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14 minutes ago, RMP said:

28 ans, titulaire chez les blacks, donc avec encore une coupe du monde à jouer, bientôt centenaire en cap si tout se passe bien, qu'est ce qu'il irait foutre au ST?

 

Depuis tout petit il rêve de jouer au Wallon, il bade le stade toulousain, il aime Toulouse, sa mer, ses plages et son soleil et il ferait n'importe quoi pour porter ce maillot... j'ai bon ?

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il y a 2 minutes, Ayrton a dit :

 

Depuis tout petit il rêve de jouer au Wallon, il bade le stade toulousain, il aime Toulouse, sa mer, ses plages et son soleil et il ferait n'importe quoi pour porter ce maillot... j'ai bon ?

 

Bravo, bel effort mais tu as oublié l'envie de gagner des titres... ahah, non je déconne.

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il y a 27 minutes, RMP a dit :

28 ans, titulaire chez les blacks, donc avec encore une coupe du monde à jouer, bientôt centenaire en cap si tout se passe bien, qu'est ce qu'il irait foutre au ST?

il rêve pas du stade depuis tout petit ??? :chuis::chuis:

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Invité chomelaregle
Il y a 3 heures, Brice2Toulouse a dit :

Un Allblack pour remplacer Pato Albacete ?

 

De nombreux cadres arrivent en fin de contrat du coté du stade toulousain en Juin 2017, nous avions évoqué les possibles arrivées de Charlie Faumuina ou encore Israel Dagg.
C'est en deuxième ligne cette fois que les dirigeants stadistes vise un nouveau joueur, pour remplacer Pato Albacete, en la personne de SAM WHITELOCK. Le second ligne dont le contrat se termine en Juin 2017 serait en discussions avancé avec le club de la ville rose d'après nos informations.

 

ST salaud de club de riche qui recrute de l'international néozed à tour de bras.

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Allez, 4 ou 5 comme ça et y a moyen qu'on concurrence un petit peu le big four. :yes:

Ceci dit, même 5 comme lui, ça coûte moins cher qu'un Carter.:blush:

 

J'aimerai bien qu'on mette du pognon sur les autres postes que le 5 de devant.

Modifié par Gabi
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Il y a 1 heure, RMP a dit :

28 ans, titulaire chez les blacks, donc avec encore une coupe du monde à jouer, bientôt centenaire en cap si tout se passe bien, qu'est ce qu'il irait foutre au ST?

 

Tenter le pari de repartir à 0 :yes:

Modifié par fonzie
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Pour Zack Holmes : je ne le connais pas du tout, ni avant La Rochelle ni depuis un an, mais s'il est un bon ouvreur et buteur, pourquoi pas ? 

C'est vrai que Brock James n'était pas le plus connu, pas international, mais qu'il a fait merveille à Clermont, sauf dans certains matchs importants...

 

Mais je lis ça ici http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-la-rochelle-zack-holmes-absent-un-mois_sto5854376/story.shtml 

Il a joué les 3 premiers matchs au centre, donc il n'est peut-être pas que le n°2 du poste d'ouvreur mais un vrai titulaire, en 10 ou 12 : qu'en pensez-vous ? 

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Il y a 2 heures, RMP a dit :

28 ans, titulaire chez les blacks, donc avec encore une coupe du monde à jouer, bientôt centenaire en cap si tout se passe bien, qu'est ce qu'il irait foutre au ST?

Se remettre en question. Se mettre en danger. Casser son train-train quotidien. Découvrir un nouveau rugby.

Tout ceci pour encore progresser.

 

Tendre vers l'excellence quoi...

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il y a 38 minutes, Gabi a dit :

Allez, 4 ou 5 comme ça et y a moyen qu'on concurrence un petit peu le big four. :yes:

Ceci dit, même 5 comme lui, ça coûte moins cher qu'un Carter.:blush:

 

J'aimerai bien qu'on mette du pognon sur les autres postes que le 5 de devant.

 

Attention Gabi un Whitelock, c'est du niveau d'un Botha, Rettalick. C'est pas le même niveau que Mama, Tekori. Chez nous, Botha nous manque cruellement. Je pense justement que c'est important d'avoir des cadors en 2nde ligne.

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Invité chomelaregle
il y a 48 minutes, Gabi a dit :

Allez, 4 ou 5 comme ça et y a moyen qu'on concurrence un petit peu le big four. :yes:

Ceci dit, même 5 comme lui, ça coûte moins cher qu'un Carter.:blush:

 

J'aimerai bien qu'on mette du pognon sur les autres postes que le 5 de devant.

 

 

et McA, c'est du mou de veau??:yes:

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il y a 59 minutes, Gabi a dit :

Allez, 4 ou 5 comme ça et y a moyen qu'on concurrence un petit peu le big four. :yes:

Ceci dit, même 5 comme lui, ça coûte moins cher qu'un Carter.:blush:

 

J'aimerai bien qu'on mette du pognon sur les autres postes que le 5 de devant.

 

Mince. Gabi. Reprends-toi !

Déçu, je suis. J'attendais de toi un post de vertueuse indignation sur le thème : recruter du Black, mauvais signal envoyé aux djeunaforpolocaux, pas de ça chez nous, laissons ça à Mourad, Jacky et Mohed.

Et là, tu cautionnes ?  :sorcerer:

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il y a 24 minutes, Bracame a dit :

 

Mince. Gabi. Reprends-toi !

Déçu, je suis. J'attendais de toi un post de vertueuse indignation sur le thème : recruter du Black, mauvais signal envoyé aux djeunaforpolocaux, pas de ça chez nous, laissons ça à Mourad, Jacky et Mohed.

Et là, tu cautionnes ?  :sorcerer:

Bracame,  ça fait 10 ans qu'il est sur forum et il ne sait toujours pas lire.:P

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Il y a 2 heures, Raphaelle a dit :

Pour Zack Holmes : je ne le connais pas du tout, ni avant La Rochelle ni depuis un an, mais s'il est un bon ouvreur et buteur, pourquoi pas ? 

C'est vrai que Brock James n'était pas le plus connu, pas international, mais qu'il a fait merveille à Clermont, sauf dans certains matchs importants...

 

Mais je lis ça ici http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-la-rochelle-zack-holmes-absent-un-mois_sto5854376/story.shtml 

Il a joué les 3 premiers matchs au centre, donc il n'est peut-être pas que le n°2 du poste d'ouvreur mais un vrai titulaire, en 10 ou 12 : qu'en pensez-vous ? 

C'est clair que j'ai abusé en disant qu'il était N°2 à l'ouverture de l'ASR depuis le début de saison. Ils l'ont fait jouer 2 x 13 puis 1 x 12 et enfin en 10 (il a joué 1/4 d'heure puis s'est blessé).

L'année dernière, ce gars était à 27 feuilles de match pour 24 titularisations (1883 minutes jouées pour 260 points) toutes compétitions confondues. Donc, la saison dernière, il était LE 10 de l'ASR.

De toutes façons, peu importe qu'il soit N°1 ou N°2 en 10 dans son club. Le seul critère sur lequel il faut s'attarder est : ce joueur est-il meilleur que McA et que Flood? Si la réponse est oui => c'est une plus value pour l'équipe donc c'est bien de le recruter à la place de l'un de nos ouvreurs actuels. Si non => faut chercher quelqu'un d'autre.

Pour Whitelock, c'est vraiment un super joueur. Toutefois, comme beaucoup l'ont dit, pas sûr que ça soit en deuxième ligne qu'on ait besoin d'une pointure. Peut-être aussi que le staff veux recruter un seconde latte qui ne sera pas sélectionné pendant les doublons Top14/matchs internationaux. Aux tests de Novembre, faudra certainement faire sans Maestri, Gray et Tekori => ça peut piquer...

En tous cas, je suis très content de voir que le staff s'y prend tôt sur le recrutement. On est moins à l'arrache qu'avant (je pense aux recrutements conjugués des Vermaak et Ralepelle en Juin pour le mois d'Août il y a quelques saisons...)

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il y a une heure, Bracame a dit :

 

Salauds de bretons qui recrutent de la star à tour de bras au lieu de faire jouer des jeunes à fort potentiels formés localement et nourris à la galette et au chouchen.

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il y a 5 minutes, Papalou a dit :

Salauds de bretons qui recrutent de la star à tour de bras au lieu de faire jouer des jeunes à fort potentiels formés localement et nourris à la galette et au chouchen.

Au fait, y a combien de bretons dans le club de Vannes ?

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il y a 22 minutes, RMP a dit :

 

Tiens si tu veux te marrer: http://www.rugbyclubvannes.bzh/rc-vannes-effectif-20162017/ y'a un Gwenael. Le seul jeune à fort potentiel s'est barré pour pas jouer au SF.

 

Les prénoms bretons c'est plutôt à la mode...

 

En l'occurence, Gwenael Duplenne est non seulement breton, mais aussi vannetais (comme Alan Courtois). Etienne Delangle, qui a été espoir à l'ASM est de Redon, Marc Legras (passé par Bayonne) est de Pontivy, François Bourdrel, Thibault Lemmonier, Jérémie Abiven… Bref, il y a des bretons en ovalie, n'en déplaise à Gabi.

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il y a 2 minutes, Gabi a dit :

Bon j'ai compris,  y a que des étrangers ou des mecs du Sud Ouest...

 

Oui, comme à Toulouse, que des mecs du sud-ouest : Maestri, Bezy, Fritz, Fickou, Lamboley, David, Guitoune, Camara… :P

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il y a 10 minutes, Gabi a dit :

Bon j'ai compris,  y a que des étrangers ou des mecs du Sud Ouest...

 

Il y a deux Massicois.

 

Julien Côme (qui n'a pas encore joué cette saison) et le Capitaine Clément Payen (grand frère de Maxime Payen ancien espoirs du St)

Modifié par Sinon
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