Tournoi des 6 nations 2016 : France - Irlande 13 février

[strangler]

Ca manque clairement de densité en troisième ligne. Chouly ne peut pas jouer 8 s'il n'a pas un golgoth en 6 et Lauret est tout sauf ça...

Après, tout dépend si Novès a revu les options tactiques pour que les 3e lignes servent surtout en attaque de relais/accélérateurs et en défense dans le grattage des rucks où il y aura très fort à faire...

... Tout dépend aussi si la première ligne sera cette fois-ci au rendez-vous au moins dans la rugosité. Si on attend pas de Ben Arrous et de Slimani de concasser en mêlée, ils doivent par contre faire mal en défense, sinon c'est pas possible.

Pour les lignes arrières, j'espère qu'elles seront tactiquement mieux placées que ce soit en défense (où ça ressemblait souvent à du quinconce) ou en attaque.

Et bon hein, que le capitaine se comporte en tant que tel.

[brayaud's]

si on garde Médard en 15, autant mettre un vrai ailier à l'aile.

mais c'est dommage pour Bonneval, il pourrait prendre un peu de bouteille internationale à l'aile avant de prendre le fond de terrain dans quelques temps.

[strangler]

si on garde Médard en 15, autant mettre un vrai ailier à l'aile.

mais c'est dommage pour Bonneval, il pourrait prendre un peu de bouteille internationale à l'aile avant de prendre le fond de terrain dans quelques temps.

Cependant, est-ce que Teddy Thomas est en forme/au niveau ?

C'est un peu curieux de le balancer comme ça en titulaire.

[rebop75]

Médard - Thomas, Mermoz, Danty, Vakatawa - (o) Plisson, (m) Bézy - Burban, Chouly, Lauret - Maestri, Flanquart - Atonio, Guirado (cap.), Poirot

sont cons à l'équipe...

Médard - Thomas, Mermoz, Danty, Vakatawa - (o) Plisson, (m) Bézy - Camara, Chouly, Lauret - Maestri, Flanquart - Atonio, Guirado (cap.), Poirot.

Remplaçants : Chat, Slimani, Ben Arous, Jedrasiak, Goujon, Machenaud, Doussain, H. Bonneval

Modifié 11 février 2016 par rebop75

[gronounours]

On va cruellement manquer de 'densité' en 3ème ligne ...

[Neophyte]

Ca fait beaucoup de changements, quand même. je ne comprends pas. Et Thomas qui n'a pas un match complet dans les jambes...

[Marco]

J'aime bien cette équipe, on met du lourd devant et Guytou montre à Slimani et Ben Arrous qu'il faudra en faire plus.

La charnière maintenue c'est bien.

J'aurai aimé voir Gourdon en 8 à la place de Chouly mais bon...

Doussain pourrait rentrer au centre en cas de pépin.

[gronounours]

Ca fait quand même bizarre de voir des mecs spécialistes à leur poste du n°9 au n°15 ... on avait plus l'habitude !

[Neophyte]

Du lourd en première mais on allège la troisième et on met Flanquart, moins dense que Jedrasiak. Bizarre, décidément. Personne pour couvrir le poste de centre, à moins d'y décaler Vakatawa (?) et de faire entrer Bonneval à l'aile.

Ca fait très bricolo tout ça.

[gronounours]

Du lourd en première mais on allège la troisième et on met Flanquart, moins dense que Jedrasiak. Bizarre, décidément. Personne pour couvrir le poste de centre, à moins d'y décaler Vakatawa (?) et de faire entrer Bonneval à l'aile.

Ca fait très bricolo tout ça.

Doussain jouait régulièrement au centre en Espoirs il me semble ...

[Neophyte]

En espoirs... Sérieux...

Modifié 11 février 2016 par Neophyte

[gronounours]

En espoirs... Sérieux...

Bah ... tu cherches : j'essaie de trouver !

[Neophyte]

Bon, on va dire motus, et on attendra la fin du match pour juger.

[Invité Bertrand d'Aubais]

Superbe article dans l'équipe sur le match de 82 (dans la série c'etait mieux avant)

PERPIGNAN – 20 mars 1982. Le mauvais
vent souffle sur l’équipe de France.

Le Grand Chelem de l’année d’avant n’est plus qu’un vague souvenir. Défaites à Cardiff (12-22),
devant l’Angleterre (15-27), puis à Édimbourg (7-16). La cuillère de bois se profile, la première depuis 1957. Les Irlandais briguent
eux leur premier Grand Chelem depuis 1948.Leur paquet d’avants doit leur permettre toutes les audaces au Parc des Princes.
Alors Jacques Fouroux tente un pari. Il réinstalle le cinq de devant de 1981. Rappelle donc Dospital et Paparemborde à la place
de Cremaschi et Dubroca. Mais accorde surtout sa confiance au deuxième-ligne Jean- François Imbernon, soldat claudiquant. Diminué,
le Perpignanais de Sahorre use de toutes les fourberies. Privés de leur «Rives à eux»,Willie Duggan,blessé à une main dans une échauffourée

avec des chauffeurs de taxidevant le PubSaint-Germain deux jours plus tôt, les Irlandais sont décontenancés, leurs avants emportés. La France l’emporte
(22-9). L’Équipe titre : « Avec nos meilleurs vieux ».

Le civet de seiche avalé, Jean-François Imbernon raconte les coulisses de cette rencontre peu ordinaire.
«Si tu ne tues pas les Irlandais, eux ne te manqueront pas. On rapporte que vous êtes l’auteur de cette réplique...
Non, c’est Jacques (Fouroux) qui a dit ça.
Les relations entre les deux équipes étaient à ce point belliqueuses ?
Avec l’Irlande, ça a toujours été un gros combat. En 1977 (l’année du Grand Chelem avec les 15 mêmes joueurs), avec le paquet
de monstres que l’on avait, ils nous avaient promenés comme un fétu de paille dans le premier quart d’heure. Bon, on était des tracassés du bocal et on avait
vite rétabli l’ordre.
De ce matchde1982,on garde le souvenir de vous claudiquant... Attendez, il faut reprendre l’histoire du début. Je soignais une grosse entorse de la cheville
avec arrachement des ligaments quand on m’a appelé. La malléole me faisait terriblement souffrir.
Quand apprenez-vous votre sélection?
Après Pau,on allait à Toulouse et il fallait gagner pour se qualifier. André Quilis (l’entraîneur de l’USAP) me dit : “Tu vas jouer. Je sais que tu ne peux pas courir, mais tu fous le
bordel, tu mets deux ou trois marrons.” Je le fais à l’ancienne, je hache le jeu, tout le monde m’attendait pour les entrées en mêlée. On gagne 6-3. Et là, je vois arriver (Guy)
Basquet et (Marcel) Batigne (deux dirigeants de la FFR,membres du comité de sélection) : “Putain, Jean-François, tu as fait un super matchet tout et tout...” ”

Et ?
Et deux jours après, je travaillais à la Compagnie générale des eaux, je rentre chez moi et mon ex-femme me dit : “Fouroux t’a appelé, il rappelleraà19 heures.”
Et il a rappelé. J’ai fait le con : “Jacques qui ? Ah, le teckel ?”
Il a hurlé : “Je ne suis pas un teckel !”

Moi : “Tu veux que je vienne où ? À Paris ? Pour un gueuleton ? Jouer l’Irlande ? Tu déconnes, je suis presque infirme !La presse va se foutre de ta gueule, déjà que tu ressembles à un nain, tu vas ressembler à un cul-de jatte!”
Mais vous y êtes allé…
Il m’a dit : “Je sais que tu ne peux pas courir. Je te demande juste de marcher. De mettre quelques marrons. D’être là quoi… Et puis, ne m’emmerde pas, la patrie est en danger.” Ah, là, si la patrie est en danger, j’accours. J’emmène les grenades, la baïonnette et j’arrive!
Vous voilà donc Cité d’Antin,à Paris…
J’arrive avec mes bagages, je me pose dans un bar où on pouvait siroter du Byrrh (un vin catalan). Là, Joinel (numéro 8) arrive. Le gamin me dit
: “T’es au courant pour la diététique ?” J’ai dit : “C’est qui celui-là ? À quel poste il joue ?” Et là, il m’explique : “Carottes, betteraves, poireaux bouillis, viande blanche,
poisson…” Et puis je le vois hésiter.
“Quoi ? Plus de fromage non plus ?” Il craignait ma réaction, je l’ai vu à son rictus. Et puis il a insisté : “Plus de jaja non plus…”
Alors? Je me suis levé, et je me suis barré. Jacques (Fouroux) était en conférence de presse, il m’a vu partir, il m’a dit : “Tu fais quoi ?” J’ai
répondu: “J’ai plus rien à foutre ici.” Il a laissé les journalistes en plan, m’a rattrapé et m’a dit : “Attends, tu vas voir.” Il m’avait installé en bout de table avec une pancarte à mon nom, un plateau de fromage et un litre de rouge! ”Au bout d’une demi heure,j’étais dépassé. Je faisais juste un peu de puterie…”
Vous souvenez-vous du jour du match?
Je me souviens qu’on s’est retrouvés dans une chambre avec les avants et Jacques. On s’est resserrés. Ensuite, le bus avait emprunté des chemins de traverse pour rallier
le Parc depuis Rambouillet. J’étais assis avec Dospi (Dospital), Revallier et Robert (Paparemborde). Là, Dintrans se pointe et sans trop savoir pourquoi, il me fout un marron.
Je l’attrape, je l’assoie et je lui dis : “Tu vas me faire tomber ce Fitzgerald (le capitaine irlandais, talonneur) dans les vingt premières minutes !”

Et ? Fitzgerald est tombé, j’ai sauté à pieds joints sur ses côtes. Je n’ai jamais bien compris la langue anglaise, mais il n’était pas très content. Il disait : “Fuck !” Je répondais : “Come on…” Après, Kearney est venu me foutre un marron, mais je crois qu’il s’est esquinté la main…
C’est au coeur de la seconde période que le succès s’est concrétisé : le drop raté de Campbell, l’essai de Blanco, l’erreur de Slattery après la chevauchée de McGrath…
Sur l’essai de Blanco, j’empêche Fitzgerald de défendre en faisant obstruction. En fait, au bout d’une demi-heure, j’étais dépassé. Je faisais juste un peu de puterie…
Après coup, Paparemborde avait déclaré : “Les Irlandais n’étaient pas virulents comme d’ordinaire.Ils ne faisaient pas mal.”
Ils nous craignaient. Je me souviens de Orr, le pilier. Je lui marche dessus et je lui déchire le short. L’arbitre me chope, il m’engueule un peu, je crois qu’il va me mettre dehors mais il se ravise. Après je balance une fourchette. Un Irlandais le lui signale. Là, je me dis : “Je suis bon.”Mais je lui montre ma main. Il me manque un doigt. Je lui dis :“Fourchette ?
Look, it is not possible.”Il a souri et m’a mis à dix mètres.

Modifié 11 février 2016 par Bertrand d'Aubais

[phila]

bordel :stuart:

[Mahatma]

Non mais Chouly.....c'est incroyable. Le type ça fait des années et des années qu'il te sort performances médiocres ou insignifiantes ou carrément dégueulasses....et il est toujours là, avec des sélectionneurs différents...c'est pas possible, ça doit être un jedi capable de manipuler l'esprit....je ne vois pas d'autres explications...ah oui la touche....comme si en EDF, une touche sans chouly était inconcevable...

Tant qu'il sera dans le groupe, soyons sérieux, ce ne sera pas bon signe...aucune équipe ne serait sur le toit du monde avec chouly en 8 (ou en 6 ou en 7...).

Modifié 11 février 2016 par Mahatma

[brayaud's]

Superbe article dans l'équipe sur le match de 82 (dans la série c'etait mieux avant)

comme on dit en buvant du bizarre dans une cuisine : "toute une époque !"

[tolosaforever]

Moi la 3eme ligne m'inquiète un peu. A part Camara qui peut être un top mondial dans 4 ans, c'est le néant. Pica ne sera plus le même dans 4 ans... Et désolé les clermontois mais Choulis Lauret Ca ne vend pas du rêve... Mais en même temps je ne vois pas qui on pourrait mettre à ces postes car c'est certainement les meilleurs français...

Difficile de réussir une coupe du monde ou d'exister au niveau international avec une faible 3eme ligne... Pour rappel en 2011 on avait Hari Bonnaire Titi au top... Ça fait mal.

Surtout y a-t-il des jeunes français à ces postes qui peuvent éclore ? Car pour le moment c'est trop bien triste.

[Caminati]

Moi la 3eme ligne m'inquiète un peu. A part Camara qui peut être un top mondial dans 4 ans, c'est le néant. Pica ne sera plus le même dans 4 ans... Et désolé les clermontois mais Choulis Lauret Ca ne vend pas du rêve... Mais en même temps je ne vois pas qui on pourrait mettre à ces postes car c'est certainement les meilleurs français...

Difficile de réussir une coupe du monde ou d'exister au niveau international avec une faible 3eme ligne... Pour rappel en 2011 on avait Hari Bonnaire Titi au top... Ça fait mal.

Surtout y a-t-il des jeunes français à ces postes qui peuvent éclore ? Car pour le moment c'est trop bien triste.

Cancoriet/Makalou. Gabi rajoutera Cros

[tolosaforever]

Non mais Chouly.....c'est incroyable. Le type ça fait des années et des années qu'il te sort performances médiocres ou insignifiantes ou carrément dégueulasses....et il est toujours là, avec des sélectionneurs différents...c'est pas possible, ça doit être un jedi capable de manipuler l'esprit....je ne vois pas d'autres explications...ah oui la touche....comme si en EDF, une touche sans chouly était inconcevable...

Tant qu'il sera dans le groupe, soyons sérieux, ce ne sera pas bon signe...aucune équipe ne serait sur le toit du monde avec chouly en 8 (ou en 6 ou en 7...).

Tu mettrais qui ?

[Marco]

Cros

Sinon Doussain a deja joué centre en pro aussi

Modifié 11 février 2016 par Marco

[tolosaforever]

J'avoue Cros c'est incroyable qu'il ne fasse pas parti du groupe...

[Marco]

Oh putain j'avais pas calculé, Lartot va nous en foutre partout !

2 talents d'or alignés en même temps !!

[Invité Chrysler Rose]

Pas fan de cette sélection surprise, mais c'est samedi que l'on en reparlera, après le match.

Pour Slimani et Ben Arous, on dirait bien un avertissement : arrêtez de faignasser ! A eux de montrer qu'ils feront la différence lors de leur entrée.

Jedrasiak, je ne comprends pas, même si son apport en deuxième mi-temps sera important.

La troisième ligne est montée fine. Avec Flanquart, cela veut dire que l'on vise la touche en priorité.

Bonneval semble avoir démérité puisqu'il perd sa place, mais ces 3/4 ont quand même fière allure en regard d'un jeu porté sur l'attaque.

Jusqu'ici, tout va bien.

[djemerj]

Au moins il n'a pas changé la charnière c'est deja ça.

Les autres changements ne me semblent pas non plus illogiques, sans pour autant être des sanctions.

[BOURRIN]

Je fais confiance à Guy .

[Papalou]

J'ai un peu du mal avec le Chouly bashing, alors que c'est un des seuls avants qui n'a pas démérité face à l'Italie. OK, à 30 berges c'est un peu tard pour se montrer, mais si Burban et Lauret s'envoient dans les rucks (ils sont là pour ça), ça peut le faire.

Pour le 5 de devant, seuls le capitaine et le vice-capitaine sont gardés, les autres sur le banc : logique quand on voit la prestation de la semaine dernière. Presque tous les autres sont reconduits à part Bonneval qui avait été moyen, remplacé par un spécialiste à l'aile, et qui sur le banc peut couvrir 11-14-15, et Burban qui est là pour faire la guerre dans les rucks, point fort supposé des rouquins et un des trucs qui avait le moins bien marché contre les ritaux.

Charnière reconduite (besoin de temps de jeu ensemble), et Mermoz remplace Fickou pour des raisons qui ne sont pas liées au terrain.

On peut ne pas être d'accord sur certains choix, mais dans l'ensemble, c'est quand même très logique. Et ça déjà, c'est quand même un gros progrès par rapport au précédent sélectionneur.

Modifié 11 février 2016 par Papalou

[Parigot_Paris]

Bourrin, le SF est en stage à Faro, sud du Portugal. Tu y es pour quelque chose ?

Modifié 11 février 2016 par Parigot_Paris

[Bracame]

Du lourd en première mais on allège la troisième et on met Flanquart, moins dense que Jedrasiak. Bizarre, décidément. Personne pour couvrir le poste de centre, à moins d'y décaler Vakatawa (?) et de faire entrer Bonneval à l'aile.

Ca fait très bricolo tout ça.

Flanquart parce que Devin Toner en face, j'imagine.

Et arrête de dire que Papigui est un bricolo, ou tu vas avoir des problèmes.

[Maxence]

Je ne comprends pas cette obsession de golgoths en troisième ligne... On ne veut pas jouer comme les boks avec des percussions dans l'axe et du jeu au sol !

Regardez les 3ème ligne des deux derniers finaliste de la CDM... il n'y a pas vraiment de joueurs au physique surpuissant. Par contre, ça bataille dur dans les rucks (surtout les aussies) et ça participe beaucoup au jeu de mouvement (les blacks).

La seule chose qu'on peut reprocher à la 3ème ligne lors de leur dernier match, c'est le peu de ballons gagnés dans les rucks au grattage. Mais la sortie de Picamoles a désorganisé la 3ème ligne. Picamoles, qui au passage, a été beaucoup plus joueur.

Face à l'Irlande, il faudra être beaucoup plus présent dans les rucks pour gratter des ballons ou retarder leur sortie. Pas besoin de golgoths pour ça. Quand on voit le physique d'un Pocock ou d'un Hooper...

[nikos]

Je voudrais un petit éclairage de nos amis toulonnais (en tout cas, de ceux qui voient Mermoz jouer plus souvent que moi).

A chaque fois que je l'ai vu jouer ces deux/trois dernière saisons, y compris lors de sa rentrée samedi dernier, j'ai vu un mec systématiquement monter en trombe sur son vis-à-vis en défense.

Sa "rush defense" a beau être louée par les commentateurs, quand il est seul à monter, qui plus est au poste de premier centre, j'y vois une grosse fragilisation de la défense au centre du terrain...

Bref, j'avoue qu'il me fait un peu peur, et que j'imagine bien Sexton aller jouer juste dans son dos si Maxime monte trop vite.

(bon, tout comme j'imagine Sexton jouer au pied derrière Vakatawa toute l'après-midi, enfin moi c'est ce que je ferais, et je comprends toujours pas pourquoi les italiens ne l'ont pas testé)

[BOURRIN]

Bourrin, le SF est en stage à Faro, sud du Portugal. Tu y es pour quelque chose ?

Normal qu'ils aillent là-bas c'est le coin le plus pourri et le plus bétonné du pays .

Flanquart parce que Devin Toner en face, j'imagine.

r:

En effet ça va faire de gros chocs , va y avoir du sang sur toute la pelouse , ne faites pas regarder cela a vos enfants . Modifié 11 février 2016 par BOURRIN

[Bracame]

Flanquart vs Toner, c'est pas une question de chocs, Bourinho, c'est une question d'altitude en touche.

Mais j'imagine que tu l'avais compris, et que tu trollais juste pour garder la forme.

[Marco]

Vous voulez du Golgoth en 3eme ligne, la réponse de guytou : "Si on met deux 3ème lignes plaqueurs-gratteurs, c'est qu'on pense que l'on va passer son temps à défendre"

Modifié 11 février 2016 par Marco

[rebop75]

les méchants racingmen o'brien

Modifié 11 février 2016 par rebop75

[BOURRIN]

L'altitude c'est bon pour les skieurs ou les basketteurs .

Rendez moi ÔConnel / Cudmore .

[rebop75]

c'est pas des perdreaux de l'année les irish

Modifié 11 février 2016 par rebop75

[Bracame]

Donc Joe Schmidt n'a toujours pas ses deux piliers (Healy, Ross).

Derrière il intégre les frères Kearney en lieu et place de Earls (commotion contre Galles) et Zebo.

Et en troisième ligne il rentre le bulldozer O'Brien PotaPapé à la place de O'Donnell.

A noter : Tommy O'Donnell est sur le banc avec le n°20 (et non Rhys Ruddock).

Modifié 11 février 2016 par Bracame

[Marco]

BO à la mi-temps

[brayaud's]

je vois Eoin Reddan sur le banc.

JE me dis "bordel, ça fais combien de temps qu'il est remplaçant en équipe d'Irlande".

et je vois sur Wikipédia :

"Au

18 octobre 2015

, Eoin Reddan compte 68 sélections avec l'Irlande, dont 26 en tant que titulaire, depuis sa première sélection le

11 février 2006

face à l'équipe de France⁴. Il inscrit dix points, deux essais⁴."

Donc ça fait 10 ans qu'il est en équipe nationale, et seulement 26 fois titulaire.

Voilà, c'était l'instant Jean Paul Olivier !

[Zuzu31]

Bon, Bonneval grillé, Thomas grillé ce weekend, Vincent Clerc n'a jamais été aussi proche de revenir....!!! :yes:

[Gabi]

Et arrête de dire que Papigui est un bricolo, ou tu vas avoir des problèmes.

Surtout que je ne vois pas du tout le côté bricolo justement. Chaque joueur joue à son poste de prédilection.

Je trouve même que c'est une compo très logique, peu de surprise. Papalou a très bien résumé les raisons des changements et maintiens.

[Bracame]

J'ai un peu du mal avec le Chouly bashing, alors que c'est un des seuls avants qui n'a pas démérité face à l'Italie. OK, à 30 berges c'est un peu tard pour se montrer,

Et ça ne nous rajeunit pas... Le mec a usé quatre sélectionneurs !

Boucherie Ovalie ‏@BoucherieOvalie 1 h

Vous vous rendez compte que Chouly est le seul joueur a avoir eu des sélections avec Laporte, Lièvremont, PSA et Novès ?

Modifié 11 février 2016 par Bracame

[Gabi]

Avec Laporte ??!!?

[djemerj]

Avec Laporte ??!!?

Sa première selection le 2 juin 2007 en Nouvelle Zélande.

Modifié 11 février 2016 par djemerj

[Gabi]

Sa première selection le 2 juin 2007 en Nouvelle Zélande.

Ah oui, une tournée sans les demi-finalistes. Sachant qu'à l'époque, 90% de l'EdF était pompé chez eux.

[Maleli]

Au-delà de la touche Flanquart c'est 7 placages en 7 minutes je crois le week-end dernier!

Après d'accord pour dire que Chouly détonne un peu parmi ses homologues: Vunipola, Denton, Faletau, Heaslip ou Parisse...

[tropézien]

Je voudrais un petit éclairage de nos amis toulonnais (en tout cas, de ceux qui voient Mermoz jouer plus souvent que moi).

A chaque fois que je l'ai vu jouer ces deux/trois dernière saisons, y compris lors de sa rentrée samedi dernier, j'ai vu un mec systématiquement monter en trombe sur son vis-à-vis en défense.

Sa "rush defense" a beau être louée par les commentateurs, quand il est seul à monter, qui plus est au poste de premier centre, j'y vois une grosse fragilisation de la défense au centre du terrain...

Bref, j'avoue qu'il me fait un peu peur, et que j'imagine bien Sexton aller jouer juste dans son dos si Maxime monte trop vite.

(bon, tout comme j'imagine Sexton jouer au pied derrière Vakatawa toute l'après-midi, enfin moi c'est ce que je ferais, et je comprends toujours pas pourquoi les italiens ne l'ont pas testé)

Mermoz est un très bon défenseur sûrement meilleur que Basta ou Fickou. Je n'ai pas d'appréhension sur ce point là.

[brayaud's]

Ah oui, une tournée sans les demi-finalistes. Sachant qu'à l'époque, 90% de l'EdF était pompé chez eux.

Avec Nicolas Durand ou Gregory le Corvec !

c'était folklo ces tournées...

et la genèse de la ChabalMania...

[Papalou]

Au-delà de la touche Flanquart c'est 7 placages en 7 minutes je crois le week-end dernier!

Mais non, puisqu'on (enfin Bourrin) te dit que c'est une brindille et qu'il ne sert à rien.

C'est avec cette brindille que le SF est devenu champion de France l'an dernier avec une mêlée qui a tordu tout le monde en phase finale, et la brindille a de très bonnes stats au placage et fait son boulot dans les rucks...