Pacino31 Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 il y a 12 minutes, Haddock a dit : Heureusement qu'on est pas passé au top12.... Boucsou le voulait en plus il me semble ...
Panasonic Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 (modifié) Débat intéressant mais rendu caduque par l'ignorance crasse de la sémantique.... C'est dommage. Loin de moi l'idée d'enculer les mouches, mais je tiens à préciser que, sémantiquement, Gauzère n'est PAS un En Q lé. Il serait plutôt l'enculeur d'un ST qui, lui, est le véritable En Q lé dans cette histoire. Il faut bien vous pénétrer de ce concept les gars... L'arbitrage "partial" que vous subissez n'est pas la cause de votre descente aux enfers rugbystique, mais en est la conséquence. Note : obligé d'utiliser la phonétique sinon l'éditeur remplace par des "*"... Modifié 17 avril 2017 par Panasonic
tire-bouchon Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 je ne suis pas d' accord avec vous. A part sur ce match ou une décision et une non-décision alimentent les débats; j' ai l' impression que l' arbitrage tourne de plus en plus a des intentions tout à fait amicales, et non pas scandaleuses, avec les clubs qui reçoivent. Et ce, à tous les matchs presque. Un oeil bien veillant qui n' existait pas avant. Ce qui n' empêche pas des victoires à l' extèrieur, mais il faut se les arracher. Je le remarque.
etienne Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 Il y a 3 heures, Pacino31 a dit : Mais ça me donne justement la liberté de considérer qu'hier Gauzeres a été pris en flagrant délit de malhonnêteté . Pas d'incompétence non , de malhonnêteté ... Je sais pas pourquoi , je connais pas le passif entre lui et le ST Mais clairement hier il a joué la carte Racing à fond ... Rien a voir avec le ST, le truc c'est qu'en face tu avais Carter...et pour la ligue & C+ c'est juste inenvisageable de disputer des phases finales sans son altesse Carter 1
tire-bouchon Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 Attend que Goosen le fermier revienne, tu vas voir. On va voir aussi comment Jacky s' assoie sur sa fierté.
Glorin Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 (modifié) 5 hours ago, Batoral said: Je savais même pas que taper dans le ballon était une faute... Au pire un en avant. Ça arrive souvent que des joueurs fassent sauter le ballon des mains d'un gars qui va marqué et c'est la première fois que je vois jaune +edp Non mais moi aussi. Depuis quand on n'a pas le droit de taper dans le ballon lorsque l'adversaire le tient ? Heymans et Clerc l'ont déjà fait dans le passé et personne, ni journaliste, ni entraineur n'avait évoqué un geste fautif à l'époque WTF c'est quoi ce rugby qu'on est en train d'inventer ? C'est au porteur du ballon de protéger sa tenue de ballon. Le scandale, au delà de la décision de l'arbitre, il est avant tout dans l'invention d'une nouvelle règle par un arbitre à la stature internationale. Modifié 17 avril 2017 par Glorin 3
seb93 Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 5 hours ago, brayaud's said: ça, j'étais sûr qu'il y en aurait un pour me la faire ! oui, c'est une impression. La même qu'on avait parfois quand on jouait le grand ST avec les fameuses passes à la toulousaine (entre autres). Sauf que maintenant, vous êtes de l'autre côté de la barrière. Pourquoi tu dis ça alors que tu n'as même pas vu le match hein ?
brayaud's Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 il y a une heure, seb93 a dit : Pourquoi tu dis ça alors que tu n'as même pas vu le match hein ? Parce que ce débat sur les arbitres qui n'aiment pas Toulouse, on l'a depuis bien avant ce match... 1
tropézien Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 il y a une heure, seb93 a dit : Pourquoi tu dis ça alors que tu n'as même pas vu le match hein ? Tu devrais savoir qu'un arbitre n'a pas besoin de voir la faute pour la juger. 2
gronounours Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 il y a 38 minutes, tropézien a dit : Tu devrais savoir qu'un arbitre n'a pas besoin de voir la faute pour la juger. #Gaüzèrelikethis
Saint Thomas ST Posté(e) 17 avril 2017 Auteur Posté(e) 17 avril 2017 (modifié) Surtout, il n'y a pas d'adhésion des joueurs au projet de jeu, même le "jeune" Bonneval critique à demi-mots la stratégie de jeu...on a l'impression que le courant est coupé avec Mola. C'est très inquiétant pour l'an prochain. PS : pour info Fickou en congés "internationaux" cette semaine, croisé tout à l'heure à l'aéroport sur le vol pour la capitale, et... no comment ... http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14/actualites/un-stade-a-reconstruire-855134 "Problème : même quand il dispose de munitions, le Stade toulousain ne sait plus quoi en faire. Ou, lorsqu’il passe enfin la ligne adverse, un hic l’empêche toujours de marquer des points. «J’ai l’impression de tous les matchs se ressemblent, déplore l’ailier Arthur Bonneval, qui nous a confirmé avoir touché un seul ballon dans le match. On a essayé de jouer autour de la zone du 9 et du 10 mais sans grande réussite. On ne produit pas assez de jeu. Et nous avons un problème mental sur les débuts de match.» Il va pourtant falloir finir la saison honorablement, en allant à Castres puis en recevant Bayonne. «On ne peut pas se satisfaire de cela, prévient Arthur Bonneval. On doit maintenant se faire plaisir et travailler déjà pour l’année prochaine.» Ugo Mola semble bien en avoir l’intention. «A part un accident d’avion ou quelques fusions, la qualification paraît compromise, ironise-t-il. On va maintenant se préparer au mieux pour ne pas fausser le championnat comme certains le font. On a des gosses qui commencent à pointer le bout du nez et qui seront dans le squad l’an prochain, on va leur donner du temps de jeu. C’est une saison noire mais on doit à notre public de bien terminer. Cela fait vraiment plaisir de voir qu’il y a encore des supporters qui soutiennent le Stade toulousain. Quant à moi, je n’ai absolument pas l’intention de jeter l’éponge, ce qui ne serait pas à l’image de la maison. On attendra que le championnat soit fini pour procéder à quelques ajustements, qui ne seront d’ailleurs peut-être pas parmi les choses les plus visibles. En attendant, on va couper quelques jours, parce que là, ça s’acharne… »" Modifié 17 avril 2017 par Saint Thomas ST
Adidi Posté(e) 17 avril 2017 Posté(e) 17 avril 2017 Le seul bon côté de la chose c'est que : saison finie plus tôt, dit alors reprise sûrement plus tôt (1 à 2 semaines de gagnées) et donc potentiellement une équipe plus "rodée" dès les 1ere journées.... enfin ca marche souvent comme ça pour les autres club... Remarquez que par le passé un ST avec 1-2 semaines de travail en plus était déjà capable de perdre contre un RCT ayant tout juste repris... 1
Gabi Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 Énième article (dans l'Équipe) sur la crise au ST sobrement intitulé "Toulouse, la chute sans fin". Tous journaux cumulés, on doit tourner à 3 articles par semaine, non ? 1
capitole46 Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 Il y a 13 heures, Glorin a dit : Non mais moi aussi. Depuis quand on n'a pas le droit de taper dans le ballon lorsque l'adversaire le tient ? Heymans et Clerc l'ont déjà fait dans le passé et personne, ni journaliste, ni entraineur n'avait évoqué un geste fautif à l'époque WTF c'est quoi ce rugby qu'on est en train d'inventer ? C'est au porteur du ballon de protéger sa tenue de ballon. Le scandale, au delà de la décision de l'arbitre, il est avant tout dans l'invention d'une nouvelle règle par un arbitre à la stature internationale. Parce que pour Heymans, entre autre, le ballon était envoyé vers le fond du terrain donc pas d'en avant. Je l'ai déjà dit, mébon, quand je dis un truc sérieux personne ne me lit... On va attendre que Brayaud's le dise et que vous l'applaudissiez.. Vous n'êtes que des suces boules et ça ne sert a rien, il ne va pas nous arbitrer la saison prochaine.... Peut être plus tard...
tire-bouchon Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 En-avant ou En-arrière, je pensais que le porteur du ballon était responsable de la maîtrise du ballon. La sanction évidente était pour moi: Touche pour Toulouse. Contre Agen, on aurait donc dû sanctionner Haymans d' un dégagement volontaire en ballon mort: EdP et CJ à la clé. Ce qui ont inventé cette règle sont cons comme des balais. Ce qui est un peu dommageable c'est que tout le monde à l' air de ce foutre de ces règles idiotes, les arbitres et techniciens du rugby en premier.
jauzy19 Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 3 minutes, tire-bouchon a dit : En-avant ou En-arrière, je pensais que le porteur du ballon était responsable de la maîtrise du ballon. La sanction évidente était pour moi: Touche pour Toulouse. Contre Agen, on aurait donc dû sanctionner Haymans d' un dégagement volontaire en ballon mort: EdP et CJ à la clé. Ce qui ont inventé cette règle sont cons comme des balais. Ce qui est un peu dommageable c'est que tout le monde à l' air de ce foutre de ces règles idiotes, les arbitres et techniciens du rugby en premier. Non ce n'est pas le problème de la règle c'est une fois de plus un problème de lecture des arbitres qui ne sont pas des lumières il faut bien le reconnaître. Jamais la règle dit qu'on ne peut pas taper sur le ballon, la règle dit simplement qu'on ne peut pas l'envoyer VOLONTAIREMENT en touche. Quand Fickou tape sur le ballon, est-ce que son intention est de l'envoyer en touche ou de le faire tomber des mains de Grobler ? Ben voilà poser la question c'est y répondre.
Pacino31 Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 Il y a 1 heure, Gabi a dit : Énième article (dans l'Équipe) sur la crise au ST sobrement intitulé "Toulouse, la chute sans fin". Tous journaux cumulés, on doit tourner à 3 articles par semaine, non ? Clairement. .. Par contre il semble qu'il y ait un article assez intéressant sur la dépêche du jour avec comme titre " 3 millions à trouver " Mais comme l'article est payant ...
Papalou Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 12 minutes, Pacino31 a dit : Par contre il semble qu'il y ait un article assez intéressant sur la dépêche du jour avec comme titre " 3 millions à trouver " Mais comme l'article est payant ... 3 millions, ça fait cher l'article.
Gabi Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 5 minutes, Pacino31 a dit : Clairement. .. Par contre il semble qu'il y ait un article assez intéressant sur la dépêche du jour avec comme titre " 3 millions à trouver " Mais comme l'article est payant ... J'ai trouvé ça sur La Dépêche Arbitrage : l'incompréhension Les vents contraires ont souvent soufflé fort contre le Stade Toulousain cette saison. Le dernier en date a enflammé le Stadium qui a réservé une bronca exceptionnelle à Pascal Gaüzere à la fin de la rencontre. Ce vent contraire était plutôt inattendu puisqu'on avait cru comprendre que l'arbitrage français était au top au point de diriger les plus grandes rencontres internationales. L'incompréhension et la colère du public sont venues de l'arbitrage des mêlées durant les vingt dernières minutes et non de l'essai de pénalité du Racing et du carton jaune de Fickou (à quand la fin de la double peine ?) qui avaient déjà chagriné le public qui, lui ne possédait pas le ralenti pour juger de la faute du centre toulousain.La question est toute simple. Pourquoi M. Gaüzere n'a jamais accordé un essai de pénalité au Stade Toulousain alors que la mêlée du Racing a été pénalisée six fois près de sa ligne. Et que sans ces fautes à répétition, le paquet toulousain aurait franchi la ligne. Sur la deuxième mêlée, on a même vu Nakarawa se saisir du ballon pour empêcher l'essai… Tout est question d'interprétation certainement. Mais s'il jugeait que le Stade n'était pas en position de marquer un essai, pourquoi M. Gaüzere a-t-il sorti deux cartons jaunes aux piliers parisiens pour des fautes en mêlées ? L'application de la double peine l'a beaucoup moins gêné lors de l'essai du Racing… Tout est question également de cohérence entre arbitres parce qu'il n'est pas certain qu'un arbitre du Top 14 ait adopté la même position. Nous aurions aimé poser la question à l'arbitre de Côte-Basque-Landes mais il est bien révolu le temps où un journaliste pouvait se faire préciser un point de règlement et échanger librement pour l'information du lecteur. Non aujourd'hui, l'arbitre professionnel sort, comme M. Gaüzere hier, par une petite porte de derrière, escorté par six agents de la sécurité… Et la réaction du Stade dans tout ça ? Ugo Mola s'est pincé les lèvres dix fois pour ne pas s'exposer à une convocation devant la commission de discipline. Personne d'autre dans un staff pourtant très élargi (président et manager compris) ne s'est risqué à exprimer ce sentiment d'avoir été floué. En termes polis ou pas. Dans d'autres clubs, on ne s'en prive pourtant pas. Tout cela finit avec une amende en commission de discipline. Mais avec l'impression de peser un peu plus lors de la prochaine rencontre…
erixx1 Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 19 minutes, Pacino31 a dit : Clairement. .. Par contre il semble qu'il y ait un article assez intéressant sur la dépêche du jour avec comme titre " 3 millions à trouver " Mais comme l'article est payant ... Stade Toulousain : trois millions à trouver Top 14 - Top 14. Et maintenant le match économique pour le club rouge et noir. René Bouscatel n'a toujours pas annoncé ses intentions avant les élections./ Photo DDM, XdF. En difficulté sur le terrain sportif, le club toulousain doit maintenant préparer la suite qui se déroulera principalement dans les bureaux. C'est l'autre match. Quel que soit le minuscule espoir de qualification qui reste, le Stade Toulousain va d'ores et déjà se tourner vers la saison prochaine. Même si le club va avant tout essayer d'offrir une sortie décente aux joueurs partants avant de procéder à quelques ajustements au sein du staff comme le confie Ugo Mola : «On tirera les conclusions et on fera bouger les lignes dans certains endroits mais on va attendre de bien terminer pour faire les effets d'annonce.». Ce dernier sera toujours entraîneur principal la saison prochaine. Cette nouvelle saison de transition va en tout cas déboucher sur un renouvellement d'effectif comme le club n'en a jamais connu jusque-là. À commencer par Thierry Dusautoir qui devrait annoncer demain matin sa fin de carrière rouge et noire. D'autres historiques ne feront pas partie de l'aventure la saison prochaine. Pour rappel, exit Patricio Albacete, Yacouba Camara, Census Johnston, Vasil Kakovin, Grégory Lamboley, Samuel Marquès, Luke Mc Alister, Alexis Palisson, Gurthrö Steenkamp, Christopher Tolofua. Soit onze départs ou arrêts. Recrutement prometteur Ils seront compensés par une petite vague d'arrivées déjà évoquées dans ces mêmes colonnes à savoir Lucas Pointud (Brive), Charlie Faumuina (Nouvelle-Zélande), Louis-Benoît Madaule (Bordeaux-Bègles), Antoine Dupont (Castres), Zack Holmes (La Rochelle), Cheslin Kolbe (Afrique du Sud), Thomas Ramos (retour de prêt de Colomiers). Un recrutement très prometteur pas encore terminé ; le club cherchant un troisième ligne. Le renouvellement se fera également, dans la pure tradition stadiste, avec des jeunes joueurs formés au club : Florian Verhaeghe, Romain Ntamack, Peato Mauvaka pour ne citer qu'eux. 1,5 million de déficit Et pour couper court une nouvelle fois aux rumeurs, toutes ces recrues viendront puisqu'elles ne disposent pas dans leurs contrats de clause en cas de non-qualification pour la Coupe d'Europe. Seule la DNACG peut remettre en cause ce recrutement en formulant une interdiction de recrutement en raison de l'état financier du club, s'il ne disposait pas en fonds propres de 20 % de sa masse salariale. Nous y voilà. C'est l'enjeu majeur de la fin de saison. En effet, le club devrait terminer cet exercice en déficit. Et ce pour la quatrième année consécutive. La somme tournerait autour de 1,5 million d'euros et continuerait à affaiblir les fameuses réserves. Dès lors, le Stade, s'il ne veut pas se mettre en difficulté économique, doit trouver trois millions (1,5 million pour absorber le déficit de la saison et 1,5 million pour reconstituer les fonds propres). À cela s'ajoute l'incertitude concernant l'avenir de l'équipementier BLK qui pourrait causer un autre trou dans la caisse stadiste. Ce contexte économique s'inscrit dans un contexte politique toujours tendu avant les élections prévues en juin 2017 et dont l'enjeu sera de présenter un nouveau projet de club pour la période 2017/2020. A ce sujet, une réunion du conseil de surveillance est prévue la semaine prochaine. Elle devrait tracer les grandes lignes du futur toulousain… Philippe Lauga 1
puppets Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 Il y a 23 heures, brayaud's a dit : non mais t'inquiète, les mecs s'en tamponnent des pleurnicheries des Lolos, Moumou ou Berbize. ça fait de la peine pour l'entourage qui lit des choses pas sympas (car oui, à l'instar de Jacky et d'Imhoff, les arbitres ont aussi un papa et une maman). Mais une fois sur le terrain, c'est le jeu et rien d'autres. là pour le coup tu vis chez les bisounours... Pour quelle raison le corps arbitral rugbystique serait le SEUL métier au monde à ne pas subir les pressions diverses et variées de "son environnement" ?
Gabi Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 (modifié) il y a 21 minutes, puppets a dit : là pour le coup tu vis chez les bisounours... Pour quelle raison le corps arbitral rugbystique serait le SEUL métier au monde à ne pas subir les pressions diverses et variées de "son environnement" ? Quand Laporte a fait sa sortie DEGUEULASSE (à chaud, à froid et répétée) sur Cardona (alors qu'il n'y avait même pas de raison), le RCT a ensuite été avantagé toute la saison. Moi, je suis sûr qu'inconsciemment, les collègues arbitres ne voulaient pas se faire pourrir et se retrouver eux aussi avec des menaces de mort et lettres d'insultes dans leur boite aux lettres. Moi, j'aurai été Mené, après la sortie de Bernie, j'aurai pris un arbitre expérimenté et remonté pour le match suivant du RCT en lui demandant d'être très très sale, de sodomiser les toulonnais très profondément. Et ensuite, à la fin du match (donc défaite scandaleuse du RCT), Mené aurait dû aller voir Bernie avec un grand sourire en lui disant juste : "Ce sera comme ca à chaque sortie inadéquate". Ben, je suis sûr que ca aurait calmé Bernie et tous les autres entraîneurs. Et la même avec Travers-Labit ou Novès ou Azema ou qui vous voulez. Au lieu de cela, tu encourages. Ce WE, il parait que le staff du ST était très très en colère contre l'arbitrage de Gauzeres mais toujours classe, le Mola n'a rien dit, comme d'hab (et je trouve ça très bien). Ben à l'arrivée, tu as l'impression que le ST est quand même souvent désavantagé en ce moment (avec certes, toute la subjectivité qui caractérise un supporter) alors que le Racing de Carter est plutôt tranquillou à chaque match. Modifié 18 avril 2017 par Gabi 1
rucking Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 29 minutes, puppets a dit : là pour le coup tu vis chez les bisounours... Pour quelle raison le corps arbitral rugbystique serait le SEUL métier au monde à ne pas subir les pressions diverses et variées de "son environnement" ? Et puis les clubs trichent, les joueurs trichent, les entraineurs surement parfois (cf équipe de France) mais pas les arbitres ?
l'exil Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a une heure, Gabi a dit : ou Azema ou qui vous voulez. ah ouais mais nous y avait une raison quand même... non ...
brayaud's Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 Il y a 1 heure, puppets a dit : là pour le coup tu vis chez les bisounours... Pour quelle raison le corps arbitral rugbystique serait le SEUL métier au monde à ne pas subir les pressions diverses et variées de "son environnement" ? Non je sais juste de quoi je parle quand on palabre sur le monde mystérieux des arbitres. Une fois sur le terrain, on oublie les antécédents.
rebop75 Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 (modifié) il y a 4 minutes, brayaud's a dit : Non je sais juste de quoi je parle quand on palabre sur le monde mystérieux des arbitres. Une fois sur le terrain, on oublie les antécédents. Tu insinues que gauzere est resté dans le bus ? C'était un hologramme ???? Modifié 18 avril 2017 par rebop75
puppets Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 il y a 8 minutes, brayaud's a dit : Non je sais juste de quoi je parle quand on palabre sur le monde mystérieux des arbitres. Une fois sur le terrain, on oublie les antécédents. Sincèrement, j'aimerais te croire... Etre persuadé que ce sont des robots insensibles aux contraintes et pressions extérieures. Mais on a trop d'exemples contraires... Toi même, tu m'as dit qu'entre "collègues", les CDM95 et 2011 étaient cataloguées comme "bizarres" arbitralement parlant... A partir du moment ou le fric rentre dans la danse, il y a malheureusement des écarts à tous les niveaux. Attention, je ne dis pas que Gauzere est malhonnête, toussa... Mais il a, à mon avis, perdu le fil de sa rencontre, et s'est piégé tout seul. Je ne sais pas si c'est toi ou quelqu'un d'autre qui m'avait dit que les arbitres avaient comme consigne de ne pas décider d'un score par une décision arbitrale (après réflexion, il me semble que c'était sur "Esprit de la Règle"). Si c'est vrai, c'est certes complètement hallucinant (en gros, ça veut dire qu'à partir de la 65/70ème minute, on ne siffle rien qui pourrait changer le score si le match est serré...), mais ça expliquerait un peu l'attitude de Gauzere. Il a dû se dire que le ST n'insisterait pas autant de temps, prendrait une pénalité, et repartirait sur d'autres possession (CE QU'IL AURAIT DU FAIRE!!! Mais c'est un autre débat). Sauf qu'il avait des têtes de mule en face de lui et qu'il s'est retrouvé comme un con, à essayer de trouver de la cohérence dans ses décision. Il a quand même sorti 2 piliers sur CJ (dont le premier se transformant en CR... il ne s'en rappelait même plus au départ!), sans se dire que l'EDP était logique! Je ne vois vraiment pas quelle justification tu trouves à ça. Et s'il y en a, je suis preneur! Sérieusement...
Gabi Posté(e) 18 avril 2017 Posté(e) 18 avril 2017 (modifié) il y a 37 minutes, puppets a dit : Il a quand même sorti 2 piliers sur CJ (dont le premier se transformant en CR... il ne s'en rappelait même plus au départ!), sans se dire que l'EDP était logique! Je ne vois vraiment pas quelle justification tu trouves à ça. Et s'il y en a, je suis preneur! Sérieusement... Autant, je suis contre la double peine (EDP + CJ, je trouve ca trop, l'EDP suffit), autant je ne comprendrai jamais le CJ pour faute répété sans donner l'EDP. En gros, l'arbitre reconnait officiellement que la mêlée adverse triche à gogo pour ne pas finir dans l'en-but (donc essai) MAIS ne donne pas l'EdP. Je trouve cela complètement contradictoire.Voire même contre l'esprit de la règle. Je ne parle pas spécialement de Gauzeres mais des arbitres qui font cela en général. Bref, pour moi, ça devrait être très simple si faute répétée d'une mêlée à 5 (et au bout de la 3e hein, pas de la 8e comme le ST) : soit EDP (sans CJ) soit rien. Mais juste CJ, c'est "idiot". Modifié 18 avril 2017 par Gabi 2
seb93 Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 15 hours ago, puppets said: Sincèrement, j'aimerais te croire... Etre persuadé que ce sont des robots insensibles aux contraintes et pressions extérieures. Mais on a trop d'exemples contraires... Toi même, tu m'as dit qu'entre "collègues", les CDM95 et 2011 étaient cataloguées comme "bizarres" arbitralement parlant... A partir du moment ou le fric rentre dans la danse, il y a malheureusement des écarts à tous les niveaux. Attention, je ne dis pas que Gauzere est malhonnête, toussa... Mais il a, à mon avis, perdu le fil de sa rencontre, et s'est piégé tout seul. Je ne sais pas si c'est toi ou quelqu'un d'autre qui m'avait dit que les arbitres avaient comme consigne de ne pas décider d'un score par une décision arbitrale (après réflexion, il me semble que c'était sur "Esprit de la Règle"). Si c'est vrai, c'est certes complètement hallucinant (en gros, ça veut dire qu'à partir de la 65/70ème minute, on ne siffle rien qui pourrait changer le score si le match est serré...), mais ça expliquerait un peu l'attitude de Gauzere. Il a dû se dire que le ST n'insisterait pas autant de temps, prendrait une pénalité, et repartirait sur d'autres possession (CE QU'IL AURAIT DU FAIRE!!! Mais c'est un autre débat). Sauf qu'il avait des têtes de mule en face de lui et qu'il s'est retrouvé comme un con, à essayer de trouver de la cohérence dans ses décision. Il a quand même sorti 2 piliers sur CJ (dont le premier se transformant en CR... il ne s'en rappelait même plus au départ!), sans se dire que l'EDP était logique! Je ne vois vraiment pas quelle justification tu trouves à ça. Et s'il y en a, je suis preneur! Sérieusement... Il te répondra (sans qu'il ait vu le match) que Gauzère a fait un très bon match, la preuve il a eu raison (ses collègues au sifflet pensent comme lui ) sur l'EDP + CJ qu'il nous colle... Quant à celui de la fin de match qu'il nous refuse , je connais déjà sa réponse : la mélée ne domine pas assez pour prouver que ça pouvait aller à dame. Donc Guazere a eu raison de sortir les jaunes mais pas l'EDP 2
Zuzu31 Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Y'a même une mêlée où il siffle pénalité alors qu'on continue d'avancer et qu'un joueur aplatit dans l'en-but, vers la 70è il me semble... Il a été grotesque sur son arbitrage... Le ST mérite d'être 12è, mais il méritait également de gagner ce match. Et au-delà de l'arbitrage, regardons le match du Racing. Peut-on imaginer qu'avec ce qu'ils ont produit ils puissent l'emporter ? Avec un peu de recul, Gauzère aurait dû se poser cette question vers la 70è minute...
Gabi Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 44 minutes, seb93 a dit : Il te répondra (sans qu'il ait vu le match) que Gauzère a fait un très bon match, la preuve il a eu raison (ses collègues au sifflet pensent comme lui ) sur l'EDP + CJ qu'il nous colle... Quant à celui de la fin de match qu'il nous refuse , je connais déjà sa réponse : la mélée ne domine pas assez pour prouver que ça pouvait aller à dame. Donc Guazere a eu raison de sortir les jaunes mais pas l'EDP Quand cela se passe dans les arrêts de jeu (comme pour France-Pays de Galles), on nous a expliqué qu'une consigne était de ne pas mettre d'EDP dans le temps additionnel. Quand on arrive vers la fin du match (comme pour Toulouse-Racing), on nous explique qu'une consigne est de ne pas mettre l'EDP pour ne pas influencer le score (sic). D'où ma question : l'arbitre a droit de mettre un EDP jusqu'à quelle minute ? 50e ? 60e ? Autant le dire de suite car comme cela, les capitaines ne demandent plus de mêlées une fois cette minute fatidique passée. il y a 55 minutes, Zuzu31 a dit : Y'a même une mêlée où il siffle pénalité alors qu'on continue d'avancer et qu'un joueur aplatit dans l'en-but, vers la 70è il me semble... Il a été grotesque sur son arbitrage... J'ai pas vu le match mais apparemment, sur une des mêlées, Nakarawa se saisit carrément du ballon pour empêcher l'essai ! C'est vrai ??!!? Si oui, comment ne pas mettre l'EDP aprés ca ??? 2
chelme Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 tu comprend que gauzere n'aurait jamais siflé EDP a partir du moment ou il demande a Cros de jouer le ballon alors que la mélé s'est ecroulé avant meme que le ballon ne soit talonné, il dit "jouez le ballon" alors que la mele vient de s'ecroulé le ballon est au niveau du ventre du taloneur, la 3eme ligne du racing n'est plus lié et cros fait en-avant. du grand LOL 1
Gabi Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 2 minutes, chelme a dit : tu comprend que gauzere n'aurait jamais siflé EDP a partir du moment ou il demande a Cros de jouer le ballon alors que la mélé s'est ecroulé avant meme que le ballon ne soit talonné, il dit "jouez le ballon" alors que la mele vient de s'ecroulé le ballon est au niveau du ventre du taloneur, la 3eme ligne du racing n'est plus lié et cros fait en-avant. du grand LOL Et pourtant, à l'arrivée, c'est Cros qu'on engueule pour son en-avant !
Batoral Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Il y a 1 heure, Gabi a dit : Et pourtant, à l'arrivée, c'est Cros qu'on engueule pour son en-avant ! La faute incombe plutôt au staff qui aurait dû laisser Gray en 8, un des seul qui était maîtriser vraiment son sujet. Ou à la limite faire rentrer Galan. Mais pas un jeune, pas à un poste clef sur un match aussi important et si serré ! Après si Cros n'avait pas fait son en avant et qu'il avait aplati on aurait dit que c'était un bon coaching. Bref avec des si... Puis le fait de pas laisser l'avantage dur un en avant du racing alors qu'un joueur du stade aplati c'est quoi ça ?
brayaud's Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Il y a 3 heures, seb93 a dit : Il te répondra (sans qu'il ait vu le match) que Gauzère a fait un très bon match, la preuve il a eu raison (ses collègues au sifflet pensent comme lui ) sur l'EDP + CJ qu'il nous colle... Quant à celui de la fin de match qu'il nous refuse , je connais déjà sa réponse : la mélée ne domine pas assez pour prouver que ça pouvait aller à dame. Donc Guazere a eu raison de sortir les jaunes mais pas l'EDP Merci de répondre à ma place... J'ai pas de temps a perdre à regarder les matchs du stade (vous en faites une si belle pub!). Tout ce que j'ai dis jusque là, c'est que j'étais d'accord avec l'essai de pénalité + cj. Pour les mêlées,ça me gonfle quand ça dure une plombe (comme ça l'a visiblement fait dimanche). On a tendance à laisser les joueurs prendre d'eux même la destinée d'un match. Quoiqu'il arrive, la décision sera critiquée. Soit on met edp et ça fera parler, soit on ne le met pas et ça fera aussi parler. L'idéal étant ce qu'il s'est passé pour France Galles,où les joueurs ont pris en main la destinée du match.
erixx1 Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 (modifié) il y a 41 minutes, brayaud's a dit : Merci de répondre à ma place... J'ai pas de temps a perdre à regarder les matchs du stade (vous en faites une si belle pub!). Tout ce que j'ai dis jusque là, c'est que j'étais d'accord avec l'essai de pénalité + cj. Pour les mêlées,ça me gonfle quand ça dure une plombe (comme ça l'a visiblement fait dimanche). On a tendance à laisser les joueurs prendre d'eux même la destinée d'un match. Quoiqu'il arrive, la décision sera critiquée. Soit on met edp et ça fera parler, soit on ne le met pas et ça fera aussi parler. L'idéal étant ce qu'il s'est passé pour France Galles,où les joueurs ont pris en main la destinée du match. C'est quoi la faute qui est reprochée à Fickou? D'avoir tape sur le ballon? J'ai toujours pas compris Si l'action se deroule sous les poteaux, Fickou fera exactement le meme geste. On sifflera quoi? Modifié 19 avril 2017 par erixx1
rucking Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 8 minutes, erixx1 a dit : C'est quoi la faute qui est reprochée à Fickou? D'avoir tape sur le vallon? J'ai toujours pas compris Surtout que techniquement il tape sur la main de Grobler (dans le CRC ils ont passés l'image au ralenti).
BenBenBen Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Il y a 6 heures, brayaud's a dit : Tout ce que j'ai dis jusque là, c'est que j'étais d'accord avec l'essai de pénalité + cj. Puisque tu es d'accord avec l'edp + cj, tu vas pouvoir me dire quelle règle de rugby est enfreinte pas Fickou sur le coup car moi, je ne la connais pas ... Il ne me semble pas que taper dans le ballon quand l'adversaire l'a dans les mains soit interdit, si ?? Après, j'avoue ne pas toutes les connaître ...
Pacino31 Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 (modifié) Il y a 7 heures, brayaud's a dit : Merci de répondre à ma place... J'ai pas de temps a perdre à regarder les matchs du stade (vous en faites une si belle pub!). Tout ce que j'ai dis jusque là, c'est que j'étais d'accord avec l'essai de pénalité + cj. Pour les mêlées,ça me gonfle quand ça dure une plombe (comme ça l'a visiblement fait dimanche). On a tendance à laisser les joueurs prendre d'eux même la destinée d'un match. Quoiqu'il arrive, la décision sera critiquée. Soit on met edp et ça fera parler, soit on ne le met pas et ça fera aussi parler. L'idéal étant ce qu'il s'est passé pour France Galles,où les joueurs ont pris en main la destinée du match. Sympa comme concept ... Désormais au foot, quand on refusera de siffler un péno évident à une équipe, faudra préciser au capitaine " je siffle pas car c'est à vous de vous demerder pour marquer derrière histoire de pas avoir de regret "... Presque je vous fait une fleur quoi : en gros marquez un vrai essai, c'est plus sympa qu'un edp Grosso modo , on donne pas un truc auquel on a droit sous prétexte que peut être qu'on l'aura quand même après d'une autre façon ... Dimanche ,j'ai donc raqué 57 euros pour voir une séance de mêlées ... Super, merci du cadeau Mais là, c'est pas la faute des joueurs, c'est la faute d'un mec qui a un moment a pas la démarche intellectuelle de se dire " merde y'a du monde en tribune ,on va arrêter la mascarade ne serait ce que pour les gens qui ont payé " Que neni ... Le seul mec qui avait le pourvoir d'arrêter ça , c'était Gauzeres ... A la limite j'aurais préféré qu'il retourne la pénalité , ce à quoi je m'attendais d'ailleurs Mais non le mec sort 3 cartons contre la mêlée du Racing , preuve s'il en est que le type est convaincu que le bordel vient du coté racingman Mais il serait pas sur que la mêlée toulousaine soit dominatrice ? Putain , le bordel qu'il devait y avoir dans sa tête alors ... Si on met edp ça fait parler ? Honnêtement, je crois que même les lolos s'y attendaient ... Je te taquine hein ,j'aime bien ton objectivité arbitrale mais je te trouve un chouia plus objectif quand c'est contre le ST quand même Modifié 19 avril 2017 par Pacino31 1
diogene Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Je propose qu'on fasse pareil pour toutes les formes d'anti-jeu. On ne siffle plus le gars qui se couche dans le camp adverse, ou qui écroule un maul, et on laisse les joueurs régler le problème. Y'aura du sang au début, mais tout finira bien par s'arranger. 2
brayaud's Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 56 minutes, BenBenBen a dit : Puisque tu es d'accord avec l'edp + cj, tu vas pouvoir me dire quelle règle de rugby est enfreinte pas Fickou sur le coup car moi, je ne la connais pas ... Il ne me semble pas que taper dans le ballon quand l'adversaire l'a dans les mains soit interdit, si ?? Après, j'avoue ne pas toutes les connaître ... Fickou tape le ballon. En-avant volontaire, envoi du ballon en touche, acte d'anti-jeu...appelle ça comme tu veux. en plus, il est au sol quand il le fait. Pour répondre à Pacino, la mêlée n'est qu'un lancement de jeu. On est les seuls blaireaux en France a se baser la-dessous, à en faire un projet de jeu et une source de points directs.
BenBenBen Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 7 minutes, brayaud's a dit : Fickou tape le ballon. En-avant volontaire, envoi du ballon en touche, acte d'anti-jeu...appelle ça comme tu veux. en plus, il est au sol quand il le fait. Ah mais c'est vrai, j'oubliais qu'au rugby, on est tellement bon, on arrive à juger l'intention d'un joueur ... Deja, commençons par bien arbitrer les faits, on verra plus tard pour les intentions. Une passe, elle est en avant ou pas, un type, il est hors jeu ou non, mais qu'on arrete de vouloir juger les intentions !! Qu'est ce qu'ils en savent à la video que Fickou visait le ballon ou les mains ?? Sans deconner !! Le gars, y'a un type qui plonge pour planter un essai devant lui, tu crois qu'il a le temps de juger tout ça ?? Il fait au plus pressé et emporte tout ce qu'il a devant lui , les mains, le ballon ... Puis le ballon part en touche ... Là aussi, l'arbitre arrive à juger l'intention ?? Il a donc aussi fait exprès de mettre le ballon en touche ?? Mais quel pourri ce Fickou !! Par contre, je ne sais pas comment il arrive à etre au sol alors qu'il est en train de plaquer, faudra m'expliquer le concept là ?? Bref, tu as ton interprétation, j'ai la mienne mais une fois de plus, que ces buses d'arbitres vidéo s'occupent déjà des faits avérés, pour ce qui est des intentions, on verra plus tard .. 2
Saint Thomas ST Posté(e) 19 avril 2017 Auteur Posté(e) 19 avril 2017 (modifié) il y a 3 minutes, BenBenBen a dit : Ah mais c'est vrai, j'oubliais qu'au rugby, on est tellement bon, on arrive à juger l'intention d'un joueur ... Deja, commençons par bien arbitrer les faits, on verra plus tard pour les intentions. Une passe, elle est en avant ou pas, un type, il est hors jeu ou non, mais qu'on arrete de vouloir juger les intentions !! Qu'est ce qu'ils en savent à la video que Fickou visait le ballon ou les mains ?? Sans deconner !! Le gars, y'a un type qui plonge pour planter un essai devant lui, tu crois qu'il a le temps de juger tout ça ?? Il fait au plus pressé et emporte tout ce qu'il a devant lui , les mains, le ballon ... Puis le ballon part en touche ... Là aussi, l'arbitre arrive à juger l'intention ?? Il a donc aussi fait exprès de mettre le ballon en touche ?? Mais quel pourri ce Fickou !! Par contre, je ne sais pas comment il arrive à etre au sol alors qu'il est en train de plaquer, faudra m'expliquer le concept là ?? Bref, tu as ton interprétation, j'ai la mienne mais une fois de plus, que ces buses d'arbitres vidéo s'occupent déjà des faits avérés, pour ce qui est des intentions, on verra plus tard .. Au moins sur l'intention de l'arbitre quant au sort du match, y a pas trop de doute... Modifié 19 avril 2017 par Saint Thomas ST 2
brayaud's Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 2 minutes, BenBenBen a dit : Ah mais c'est vrai, j'oubliais qu'au rugby, on est tellement bon, on arrive à juger l'intention d'un joueur ... Deja, commençons par bien arbitrer les faits, on verra plus tard pour les intentions. Une passe, elle est en avant ou pas, un type, il est hors jeu ou non, mais qu'on arrete de vouloir juger les intentions !! Qu'est ce qu'ils en savent à la video que Fickou visait le ballon ou les mains ?? Sans deconner !! Le gars, y'a un type qui plonge pour planter un essai devant lui, tu crois qu'il a le temps de juger tout ça ?? Il fait au plus pressé et emporte tout ce qu'il a devant lui , les mains, le ballon ... Puis le ballon part en touche ... Là aussi, l'arbitre arrive à juger l'intention ?? Il a donc aussi fait exprès de mettre le ballon en touche ?? Mais quel pourri ce Fickou !! Par contre, je ne sais pas comment il arrive à etre au sol alors qu'il est en train de plaquer, faudra m'expliquer le concept là ?? Bref, tu as ton interprétation, j'ai la mienne mais une fois de plus, que ces buses d'arbitres vidéo s'occupent déjà des faits avérés, pour ce qui est des intentions, on verra plus tard .. Le fait est que Fickou tape dans le ballon. Et qu'il n'a pas le droit. Son intention n'est pas de jouer le ballon mais de tuer l'action. Donc, acte d'anti jeu.
BenBenBen Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a 1 minute, brayaud's a dit : Le fait est que Fickou tape dans le ballon. Et qu'il n'a pas le droit. Son intention n'est pas de jouer le ballon mais de tuer l'action. Donc, acte d'anti jeu. Mais là aussi, excuse moi d'être un peu lourd, mais y'a t'il une règle qui interdit de taper dans le ballon quand l'adversaire l'a dans les mains ??
brayaud's Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 il y a une heure, BenBenBen a dit : Mais là aussi, excuse moi d'être un peu lourd, mais y'a t'il une règle qui interdit de taper dans le ballon quand l'adversaire l'a dans les mains ?? oui et oui.
tropézien Posté(e) 19 avril 2017 Posté(e) 19 avril 2017 Le 18/04/2017 à 15:30, Gabi a dit : ... Moi, j'aurai été Mené, après la sortie de Bernie, j'aurai pris un arbitre expérimenté et remonté pour le match suivant du RCT en lui demandant d'être très très sale, de sodomiser les toulonnais très profondément. Et ensuite, à la fin du match (donc défaite scandaleuse du RCT), Mené aurait dû aller voir Bernie avec un grand sourire en lui disant juste : "Ce sera comme ca à chaque sortie inadéquate". ... Heureusement qu'il a pas fait ça le Mené car sinon il aurait pu se faire virer à l'arrivée de Laporte.
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