Nouvelle gouvernance au ST... ou pas ...

[MikaCuba]

il y a 53 minutes, Julien81 a dit :

Bien joué Roubert..

 

bah pourquoi ?

Si on répartie deux internationaux dans chaque club, au final ce sera toujours le club qui forme le mieux qui sera champion

Et sur ce dernier point, le stade toulousain a énormément d’avance

 

Par contre, c’est très incertain que cela servent les intérêts du XV de France et pousse les clubs à recruter des sudistes.. là effectivement, la mesure de Roubert sera très contre-productive

[le zèbre aux courges]

il y a 26 minutes, GuyNess a dit :

https://actu.fr/sports/rugby/xv-de-france/top-14-pourquoi-empiler-les-joueurs-du-xv-de-france-va-devenir-un-probleme-pour-les-cadors_64730615.html

 

en resumé

Quand former devient finalement un handicap…
Après 8 internationaux, le système est devenu suffisamment dégressif pour qu’il n’y ait plus davantage à en avoir beaucoup dans son effectif 
Plus qu’un simple casse-tête comptable, cette dégressivité vient directement percuter la politique de formation des clubs.
Parmi ses 15 joueurs figurant dans la liste Premium du XV de France, le Stade Toulousain en a formé deux tiers. Une absurdité stratégique qui vient créer une tension directe avec l’esprit même des quotas JIFF, pensés initialement pour récompenser et encourager le travail de formation locale.

Cette évolution devrait très certainement voir une tout autre répartition des internationaux en France à l’avenir. Et probablement plus équilibrée entre les clubs…

 

le journaliste est quand meme assez honnete pour dire qu'on en a formé les 2/3 donc on fait quoi ?

 

voila ils vont gagner on ira chercher des sudistes  

 

Tu vires le 1/3 que tu n'as pas formé et ça passe tranquille 🤣 Par contre, ça ne devient pas un handicap. C'est juste moins avantageux qu'avant sur le salary cap. 

[Julien81]

il y a 15 minutes, MikaCuba a dit :

 

bah pourquoi ?

Si on répartie deux internationaux dans chaque club, au final ce sera toujours le club qui forme le mieux qui sera champion

Et sur ce dernier point, le stade toulousain a énormément d’avance

 

Par contre, c’est très incertain que cela servent les intérêts du XV de France et pousse les clubs à recruter des sudistes.. la effectivement, la mesure de Roubert sera très contre-productive

C est ce que je voulais dire,il met des bâtons dans les roues de Galthié..

Et les recrutements de très jeunes argentins,australiens qui seront jiff dans quelques années va dans ce sens... le quota jiff sera respecté 

Modifié 1 septembre par Julien81

[marto]

il y a 15 minutes, MikaCuba a dit :

 

bah pourquoi ?

Si on répartie deux internationaux dans chaque club, au final ce sera toujours le club qui forme le mieux qui sera champion

Et sur ce dernier point, le stade toulousain a énormément d’avance

 

Par contre, c’est très incertain que cela servent les intérêts du XV de France et pousse les clubs à recruter des sudistes.. la effectivement, la mesure de Roubert sera très contre-productive

On verra. Pour l'instant on est toujours pas champion du monde donc les prochaines années, on ne peut que mieux faire finalement.

[Bota]

il y a 27 minutes, MikaCuba a dit :

 

bah pourquoi ?

Si on répartie deux internationaux dans chaque club, au final ce sera toujours le club qui forme le mieux qui sera champion

Et sur ce dernier point, le stade toulousain a énormément d’avance

 

Par contre, c’est très incertain que cela servent les intérêts du XV de France et pousse les clubs à recruter des sudistes.. la effectivement, la mesure de Roubert sera très contre-productive

 

Quel intérêt de continuer à se casser la .. pour former plein de jeunes si tu sais déjà que, s'ils performent, tu ne pourras pas les garder .

Au final, tu vas avantager ceux qui ne forment pas, comme le CO ou Lou...

 

Et le modèle que tu vas avoir, c'est deux salaires au max pour les pépites françaises internationales, des joueurs jiff pour les quotas mais moyens, qui passeront de club en club pour gratter un peu, et le reste des étrangers pour avoir le max de top joueurs.

Quand Mola dit que pénaliser Toulouse, c'est pénaliser le rugby Français c'est pris pour de la vantardise, mais c'est juste factuel. Trop peu de clubs jouent le jeu de la formation et trop peu jouent le jeu d'emmener des joueurs à jouer des gros matchs, comme ceux qui lâchent la CC , mais je ne veux pas citer de noms... 

 

[MikaCuba]

il y a 5 minutes, Bota a dit :

 

Quel intérêt de continuer à se casser la .. pour former plein de jeunes si tu sais déjà que, s'ils performent, tu ne pourras pas les garder .

Au final, tu vas avantager ceux qui ne forment pas, comme le CO ou Lou...

 

Et le modèle que tu vas avoir, c'est deux salaires au max pour les pépites françaises internationales, des joueurs jiff pour les quotas mais moyens, qui passeront de club en club pour gratter un peu, et le reste des étrangers pour avoir le max de top joueurs.

Quand Mola dit que pénaliser Toulouse, c'est pénaliser le rugby Français c'est pris pour de la vantardise, mais c'est juste factuel. Trop peu de clubs jouent le jeu de la formation et trop peu jouent le jeu d'emmener des joueurs à jouer des gros matchs, comme ceux qui lâchent la CC , mais je ne veux pas citer de noms... 

 

 

cela va accentuer les inégalités pour les clubs qui n’auront pas les moyens de recruter des top sudistes 

 

bref je trouve que Mola a raison: c’est un retour en arrière 

[MikaCuba]

il y a 10 minutes, Bota a dit :

 

Quel intérêt de continuer à se casser la .. pour former plein de jeunes si tu sais déjà que, s'ils performent, tu ne pourras pas les garder .

Au final, tu vas avantager ceux qui ne forment pas, comme le CO ou Lou...

 

Et le modèle que tu vas avoir, c'est deux salaires au max pour les pépites françaises internationales, des joueurs jiff pour les quotas mais moyens, qui passeront de club en club pour gratter un peu, et le reste des étrangers pour avoir le max de top joueurs.

Quand Mola dit que pénaliser Toulouse, c'est pénaliser le rugby Français c'est pris pour de la vantardise, mais c'est juste factuel. Trop peu de clubs jouent le jeu de la formation et trop peu jouent le jeu d'emmener des joueurs à jouer des gros matchs, comme ceux qui lâchent la CC , mais je ne veux pas citer de noms... 

 

 

on va former et les jeunes très prometteurs auront des longs contrats, ce qui permettra de les vendre très chers aux mécènes 

 

ça ne tiendra pas plus d'une décennie selon la longévité de Roubert

[MikaCuba]

il y a 31 minutes, marto a dit :

On verra. Pour l'instant on est toujours pas champion du monde donc les prochaines années, on ne peut que mieux faire finalement.

 

l’edf a toujours été très forte quand elle avait l’ossature du club dominant.. souvent celle du ST (sans avoir le melon, c’est factuel)

[Bota]

il y a 2 minutes, MikaCuba a dit :

 

l’edf a toujours été très forte quand elle avait l’ossature du club dominant.. souvent celle du ST (sans avoir le melon, c’est factuel)

 

La pire époque de l EDF  c'est 2011 ( malgré la finale ) 2018 .... La Coïncidence est frappante  

[Julien81]

il y a 2 minutes, MikaCuba a dit :

 

l’edf a toujours été très forte quand elle avait l’ossature du club dominant.. souvent celle du ST (sans avoir le melon, c’est factuel)

Il suffit de se rappeller 2015.Un stade au fond du trou,Toulon en haut avec 70% d étrangers,résultat, 60 grains en quart contre les blacks 

[marto]

il y a 6 minutes, MikaCuba a dit :

 

l’edf a toujours été très forte quand elle avait l’ossature du club dominant.. souvent celle du ST (sans avoir le melon, c’est factuel)

C'est factuel,

et normal aussi, les mecs s'entraînent ensemble à l'année, c'est le régal pour un sélectionneur qui ne dispose pas d'autant de semaines qu'il le souhaite pour bosser.

Galthié, c'est sur qu'il aimerait bien un club a 20 sélectionnés, encore plus si ce club arrive à bichonner ses joueurs.

Après, on a jamais eu autant de talent dans beaucoup de club différents, je me fais pas trop de soucis.

Si on s'amusait à faire une compo en retirant a chaque fois un club, je suis sur qu'on aurait toujours quelques chose de compétitif.

Modifié 1 septembre par marto

[Julien81]

il y a 19 minutes, Bota a dit :

 

Quel intérêt de continuer à se casser la .. pour former plein de jeunes si tu sais déjà que, s'ils performent, tu ne pourras pas les garder .

Au final, tu vas avantager ceux qui ne forment pas, comme le CO ou Lou...

 

Et le modèle que tu vas avoir, c'est deux salaires au max pour les pépites françaises internationales, des joueurs jiff pour les quotas mais moyens, qui passeront de club en club pour gratter un peu, et le reste des étrangers pour avoir le max de top joueurs.

Quand Mola dit que pénaliser Toulouse, c'est pénaliser le rugby Français c'est pris pour de la vantardise, mais c'est juste factuel. Trop peu de clubs jouent le jeu de la formation et trop peu jouent le jeu d'emmener des joueurs à jouer des gros matchs, comme ceux qui lâchent la CC , mais je ne veux pas citer de noms... 

 

Castres,Lyon, bizarrement Revol et Roubert qui ont mené cette fronde anti stadiste..

[Julien81]

il y a 22 minutes, marto a dit :

C'est factuel,

et normal aussi, les mecs s'entraînent ensemble à l'année, c'est le régal pour un sélectionneur qui ne dispose pas d'autant de semaines qu'il le souhaite pour bosser.

Galthié, c'est sur qu'il aimerait bien un club a 20 sélectionnés, encore plus si ce club arrive à bichonner ses joueurs.

Après, on a jamais eu autant de talent dans beaucoup de club différents, je me fais pas trop de soucis.

Si on s'amusait à faire une compo en retirant a chaque fois un club, je suis sur qu'on aurait toujours quelques chose de compétitif.

L edf honnêtement peu importe me concernant, c est juste que les mecs te sortent des mesures dans une sorte d urgence,en réaction à un truc(finale avec un.score exceptionnel),juste pour faire chier un club.Ces mecs n ont aucune vision à long terme,ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez..

Ils ne font pas des mesures pour mais des mesures contre..Dans le négatif, bien français, des que ça gagne trop,faut casser ça..

Modifié 1 septembre par Julien81

[GuyNess]

Il y a 3 heures, MikaCuba a dit :

 

bah pourquoi ?

Si on répartie deux internationaux dans chaque club, au final ce sera toujours le club qui forme le mieux qui sera champion

Et sur ce dernier point, le stade toulousain a énormément d’avance

 

Je comprends pas, quand tu parles de 2 internationaux répartis par club, comment tu vois la chose

Galthié ne prendra pas plus de 2 internationaux par club:  j’y crois pas il prendra toujours ceux qu’il estime meilleur  (normal) 

Donc si un club a plus de 2 internationaux ils devront être mutés ? Qui décide, dans quel club ?

Un ex: le ST vous avez 2 talons inters vous devez en transférer un ?  Qui choisit ? et si le joueur est pas d’accord ?

je vois pas bien la répartition et le critère 

 

[Tolhurst]

Il y a 9 heures, GuyNess a dit :

https://actu.fr/sports/rugby/xv-de-france/top-14-pourquoi-empiler-les-joueurs-du-xv-de-france-va-devenir-un-probleme-pour-les-cadors_64730615.html

 

en resumé

Quand former devient finalement un handicap…
Après 8 internationaux, le système est devenu suffisamment dégressif pour qu’il n’y ait plus davantage à en avoir beaucoup dans son effectif 
Plus qu’un simple casse-tête comptable, cette dégressivité vient directement percuter la politique de formation des clubs.
Parmi ses 15 joueurs figurant dans la liste Premium du XV de France, le Stade Toulousain en a formé deux tiers. Une absurdité stratégique qui vient créer une tension directe avec l’esprit même des quotas JIFF, pensés initialement pour récompenser et encourager le travail de formation locale.

Cette évolution devrait très certainement voir une tout autre répartition des internationaux en France à l’avenir. Et probablement plus équilibrée entre les clubs…

 

le journaliste est quand même assez honnête pour dire qu'on en a formé les 2/3 donc on fait quoi ?

 

voila ils vont gagner on ira chercher des sudistes  

En effet, tout le paradoxe est là.

L'essence brute de cette incohérence dans toute sa splendeur.

Mola à raison quand il sous-entend que cette règle est faite pour le ST, quand l'autre explique que "mais pas du tout, on ne sait si ce sera le ST qui sera le pourvoyeur principal de l'Edf dans quelques temps".

 

A part adopter une politique sportive et éducative adéquate dans le but de perdre le moins de pognon possible (réduction des coûts de formation?) et n'avoir à refiler "que" 8 gonzes max à chaque échéance internationale, je ne vois pas.

 

Cela n'a aucun sens.

Des neuneus.

Modifié 2 septembre par Tolhurst

[Pantang17]

Il y a 9 heures, Julien81 a dit :

Il suffit de se rappeller 2015.Un stade au fond du trou,Toulon en haut avec 70% d étrangers,résultat, 60 grains en quart contre les blacks 

On peut rétorquer qu'en 2011, l'année ou l'on a été la plus proche de la gagner, c'était surement l'année ou il y avait le moins de toulousains, 1/4 de l'effectif sur les 23 de la finale....

[Ralax31]

L'angletere a une bonne répartition de ses inters et bénéficie de super résultats autant avec l'équipe nationale qu'avec ses clubs en champions cup 

je ne vois vraiment pas ce qui vous inquiète 

[Ralax31]

il y a 5 minutes, Pantang17 a dit :

On peut rétorquer qu'en 2011, l'année ou l'on a été la plus proche de la gagner, c'était surement l'année ou il y avait le moins de toulousains, 1/4 de l'effectif sur les 23 de la finale....

parce qu'on a fait une super finale mais le reste de la coupe du monde c'était pas ça

un miracle qu'on passe face aux gallois

[marto]

il y a 20 minutes, Pantang17 a dit :

On peut rétorquer qu'en 2011, l'année ou l'on a été la plus proche de la gagner, c'était surement l'année ou il y avait le moins de toulousains, 1/4 de l'effectif sur les 23 de la finale....

Puisqu'on te dit que c'est la fin du monde

[Julien81]

il y a 3 minutes, marto a dit :

Puisqu'on te dit que c'est la fin du monde

Tu verras le jour où Marti pleurera  de sa mesure car trop d internationaux et qu après 8,il ne touche plus rien ..

[marto]

il y a 1 minute, Julien81 a dit :

Tu verras le jour où Marti pleurera  de sa mesure car trop d internationaux et qu après 8,il ne touche plus rien ..

Il pleurera, pour sur.

Tous les entraîneurs et managers passent leur temps à pleurer ( en apparence bien sûr), ça fait partie de leur job.

Moi ça ira, promis.

[Ralax31]

il y a 7 minutes, marto a dit :

Puisqu'on te dit que c'est la fin du monde

le soucis n'est pas qu'il y ait beaucoup ou peu de toulousains,

le soucis c'est si un club se retrouve avec plus de 8 sélectionnés et qu'il doit à cause de cela se débarrasser de certains de ces joueurs au profit d'autres clubs

 

 

[Pantang17]

il y a 31 minutes, Ralax31 a dit :

parce qu'on a fait une super finale mais le reste de la coupe du monde c'était pas ça

un miracle qu'on passe face aux gallois

ça ne change rien à la donne, avec un arbitrage impartial, on était champion du monde avec un 23 hétéroclite au niveau des clubs. (avec une légére prédominance biarrote, clermontoise et toulousaine) trés trés loin de ce que l'on a actuellement.

[daqcxv]

Il y a 10 heures, Bota a dit :

 

La pire époque de l EDF  c'est 2011 ( malgré la finale ) 2018 .... La Coïncidence est frappante  

Finale 2011 . Un coup de bol terrible. Battu par les Tongas , en respectant cette équipe qui s’est bien mouillé le maillot ce jour là , puis une qualif grâce à une victoire inattendue de je ne sais plus qui . Joli 1/4 en crunch et un carton rouge salvateur en 1/2 du capitaine du PdG . Le pompon est de finir à un point des Blacks englués . Donc un finaliste avec 2 défaites, pas sur que ca c’est reproduit voir jamais vu . 

[daqcxv]

Il y a 10 heures, Julien81 a dit :

L edf honnêtement peu importe me concernant, c est juste que les mecs te sortent des mesures dans une sorte d urgence,en réaction à un truc(finale avec un.score exceptionnel),juste pour faire chier un club.Ces mecs n ont aucune vision à long terme,ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez..

Ils ne font pas des mesures pour mais des mesures contre..Dans le négatif, bien français, des que ça gagne trop,faut casser ça..

Pour le fric maintenant et tout de suite. De vrai requins de la finance pouvant se servir du rugby pour le faire contrairement à qlqs uns qui inversent les 2 rôles . 

[Ralax31]

il y a 8 minutes, Pantang17 a dit :

ça ne change rien à la donne, avec un arbitrage impartial, on était champion du monde avec un 23 hétéroclite au niveau des clubs. (avec une légére prédominance biarrote, clermontoise et toulousaine) trés trés loin de ce que l'on a actuellement.

oui mais tu réponds à côté du problème

le problème n'est pas de savoir si on peut avoir une meilleure équipe de france avec plus ou moins de toulousains, le problème c'est que si on a une edf dominante avec une forte colonne vertébrale venant d'un club particulier, ce club ait l'obligation de laisser partir certains de ses joueurs pour l "equité" du championnat domestique.

[le zèbre aux courges]

il y a 34 minutes, Ralax31 a dit :

le soucis n'est pas qu'il y ait beaucoup ou peu de toulousains,

le soucis c'est si un club se retrouve avec plus de 8 sélectionnés et qu'il doit à cause de cela se débarrasser de certains de ces joueurs au profit d'autres clubs

 

 

C'est au dessus de 14 joueurs qu'il n'y a plus de crédits. Avant ça, tu as moins de crédits pour chaque joueur supplémentaire, mais tu en as quand même.

Je ne comprends pas trop votre argument sur quoi ça défavorise la formation. Ok, sur les crédits, mais vous êtes nombreux à dire ici que l'effectif du st est si fort en étant dans les clous du salary car les jeunes qui sortent du centre de formation, à niveau égal, coûtent moins chers que venant d'autres clubs. Donc, cet avantage tu le retrouveras toujours dans le salary cap.

 

Il y a 10 heures, Julien81 a dit :

L edf honnêtement peu importe me concernant,

Comme quoi, tu es plutôt sur la même ligne que la lnr. La lnr, elle est là pour gérer le top14 et la prod2, mettre en avant les produits, pour les clubs de ces divisions. Pas là pour gérer l'edf.

[daqcxv]

il y a 12 minutes, Pantang17 a dit :

ça ne change rien à la donne, avec un arbitrage impartial, on était champion du monde avec un 23 hétéroclite au niveau des clubs. (avec une légére prédominance biarrote, clermontoise et toulousaine) trés trés loin de ce que l'on a actuellement.

Mouai bof rien de nouveau sous le soleil 

91 / le quart et le plan anti Blanco avoué par un anglais 20 ans plus tard 

95 / la demie du Cap Town 

99 / le choc de Twickenham qui incite à un autre œil la finale même si la foire post demie y est bien plus coupable. 
03/  toujours la demie et le pack des beefs trop limite 

07 / mdr on est incapable de profiter d’un arbitrage bien veillant 

11 15 19 no comments où deja évoqué

23 / devines un peu .

 

[daqcxv]

il y a 52 minutes, Julien81 a dit :

Tu verras le jour où Marti pleurera  de sa mesure car trop d internationaux et qu après 8,il ne touche plus rien ..

Ce qui ne devrait pas tarder. Rentrera t il en opposition ? Ce qui serait comique .

[Ralax31]

il y a 15 minutes, le zèbre aux courges a dit :

C'est au dessus de 14 joueurs qu'il n'y a plus de crédits. Avant ça, tu as moins de crédits pour chaque joueur supplémentaire, mais tu en as quand même.

Je ne comprends pas trop votre argument sur quoi ça défavorise la formation. Ok, sur les crédits, mais vous êtes nombreux à dire ici que l'effectif du st est si fort en étant dans les clous du salary car les jeunes qui sortent du centre de formation, à niveau égal, coûtent moins chers que venant d'autres clubs. Donc, cet avantage tu le retrouveras toujours dans le salary cap.

 

Comme quoi, tu es plutôt sur la même ligne que la lnr. La lnr, elle est là pour gérer le top14 et la prod2, mettre en avant les produits, pour les clubs de ces divisions. Pas là pour gérer l'edf.

au dessus de 14, tu n'as plus rien mais vu que c'est degressif dès le second, par rapport aux conditions d'avant tu es perdant à partir du 8ème selectionné

la formation, ça prend toujours plus de temps que le recrutement

si chaque fois tu as plusieurs jeunes qui une fois arrivé à maturité sont obligés de partir du fait du règlement, la formation sera mise de côté au profit des recrutements

Le ST s'alignera sur la formule qui lui permettra de s'en sortir et la formation risque d'être oublié par tous les clubs

[Pantang17]

il y a 6 minutes, Ralax31 a dit :

Le ST s'alignera sur la formule qui lui permettra de s'en sortir et la formation risque d'être oublié par tous les clubs

Mais tous les clubs ont parfaitement pris conscience que d'avoir une formation performante est impératif pour survivre en top14 et ils vont intensifier encore plus ce modèle, tant que le SC existera.

Même Laporte qui pourtant à l'époque du RCT et son armada d'étrangers, était à l'opposé, dit qu'il ne pourrait plus faire pareil. Les clubs sont obligés de sortir des espoirs, sinon c'est injouable avec le SC.

Je peux dire sans trop me tromper, que ça ne va pas être si impactant pour vous. Une journée type de doublon, c'est 28 joueurs qui ne peuvent pas jouer avec leurs clubs, les 23 sur la feuille du match international et les 5 qui ont le cul posé dans les tribunes.

Avec la montée en puissance de Pau, la confirmation de l'UBB + tous les autres clubs qui lâchent 2, 3 ou 4 gars et les 30ans et + chez vous qui ne seront plus appelé, je ne pense pas que vous ayez plus de 10 joueurs dans les saisons futures concernées par les doublons.

[le zèbre aux courges]

il y a 11 minutes, Ralax31 a dit :

au dessus de 14, tu n'as plus rien mais vu que c'est degressif dès le second, par rapport aux conditions d'avant tu es perdant à partir du 8ème selectionné

la formation, ça prend toujours plus de temps que le recrutement

si chaque fois tu as plusieurs jeunes qui une fois arrivé à maturité sont obligés de partir du fait du règlement, la formation sera mise de côté au profit des recrutements

Le ST s'alignera sur la formule qui lui permettra de s'en sortir et la formation risque d'être oublié par tous les clubs

Pour voir, faudrait comparer le premier contrat pro au st de menoncello et gourgues par exemple. S'il y a une grosse différence, ça te paye finalement la degressivite et ça te permet quand tu sors des jeunes très bons de les payer moins chers que le marché et donc pouvoir proposer autant aux joueurs arrivant à maturité.

J'ai fait un calcul. Le salaire moyen avec le salary cap de 11 millions on est autour de 300k€. Si tu veux un très bons joueurs même jeune, tu dois vite approcher les 400k€. S'il sort de ton centre de formation et que tu le payes seulement 200k€, les 200, tu les mets sur un joueur plus ancien pour t'aligner sur les autres clubs. Avec la degressivite, avec 12 internationaux, ça fait un crédit par joueur de 127500€ contre 210000€ si tu n'as qu'un joueur. Donc pour les 12, au total, il te manque grosso modo 1 million d'euros pour t'aligner niveau plafond du salary cap pour chaque joueur. Si tu as 5 jeunes dans ton effectif, où tu grattes 200k€ par rapport aux autres clubs, tu payes la différence. 

Donc tu as toujours un intérêt à former. Encore plus grand même. Avoir les meilleurs, pour moins chers au début de carrière. 

[xdderf63]

Le 31/08/2026 à 22:14, MikaCuba a dit :

 

du coup le ST a raison de poursuivre ses recours vu que juridiquement il n’est coupable d’avoir dépassé le salary cap que sur 2 saisons 

 

de combien est alors stp le dépassement par an selon ton calcul si l’amende est de 300k€ sur ces 2 saisons de dépassement ?

 

Les 2 saisons concernées : 2021-22 et 2022-23

A priori, il y a déjà un cas Dupond réglé en médiation (=confidentialité) pour la saison 2021-22

Pour la saison 2022-23, le rapport SC de la saison avec rétroactivité, indique que les 450k de Jaminet ont été réintégré et provoque un dépassement (mais pas de la totalité de cette somme)

Les barême de sanction : 

dépassement <50k : 2€ d'amende pour 1€ de dépassement

dépassement 50k à 100k : 3€ d'amende pour 1€ de dépassement

dépassement 100k à 300k : 4€ d'amende pour 1€ de dépassement

dépassement > 300k : 5€ d'amende pour 1€ de dépassement

 

2021-22 : amende de 300k pour Jelonch pour un ajout de salaire de 75k pour Jelonch : dont 4€/1€ donc le dépassement de Toulouse pour cette saison là était déjà de plus de 100k pour l'affaire Dupont (confidentialité) mais inférieur à 225k puisque l'ajout de 75k ne provoque pas de partie de pénalité à 5€/1€ de dépassement : amende de 300k = 4*75k

2022-23 : amende de 375k pour Jelonch pour un ajout de salaire de 75k pour Jelonch : donc avec l'affaire Jaminet, le dépassement de Toulouse etait donc déjà sup > 300k puisque amende de 375 c'est 5*75k

 

Il est retenu que Jelonch amène 75K de dépassement mais que Toulouse dépassait déjà 

Toulouse ne dépasse pas le SC sur les saisons d'après car a du rab de SC mais Toulouse triche avec toujours 75k de salaire en + caché pour Jelonch : manque de transparence 

 

 

=> 

Quelques termes issus du règlement sur le manque de Transparence et de Coopération  : 

 

Obligation Générale de Transparence et de Coopération : Désigne l’obligation faite à

chaque Club en vertu du Règlement de coopérer loyalement et en toute transparence avec le

Salary Cap Manager et les Contrôleurs, afin de leur communiquer spontanément et/ou le cas

échéant de leur garantir un accès total à toutes les informations, toutes les données et, de

manière générale, tous les Eléments Pertinents permettant une évaluation complète et sincère

desdits Sommes et Avantages.

 

Responsabilités du Correspondant Salary Cap

Par conséquent, le Correspondant Salary Cap sera présumé avoir été mis en mesure par le Club,

et notamment, par le Président du Club, de contribuer au plein respect par le Club de

l’Obligation Générale de Transparence et de Coopération

 

Accords conclus ou créés

Le défaut de communication volontaire desdits accords par le Club dans les délais susvisés est

susceptible de constituer un manquement à l’Obligation Générale de Transparence et de

Coopération du Club

 

Confidentialité des documents à communiquer

Tout refus de communication motivé par une obligation de confidentialité liant

contractuellement le Club à un tiers sera assimilé à un manquement du Club à son Obligation

Générale de Transparence et de Coopération,

 

Obligation de transparence et de coopération des Clubs

6.11.1 Obligation Générale de Transparence et de Coopération

Chaque Club s’engage, au titre d’une obligation de résultat, à respecter strictement

l’Obligation Générale de Transparence et de Coopération définie à l’Article 2.

A ce titre, le Club s’engage plus particulièrement, mais non limitativement, à respecter

strictement, et dans les délais prévus, ses obligations de déclaration et de remise

d’attestations prévues au Règlement.

Chaque Club s’oblige, en outre, à faire respecter et mettre en oeuvre l’Obligation Générale de

Transparence et de Coopération visée au présent paragraphe par ses propres salariés,

notamment les Joueurs, ainsi que ses mandataires, notamment les Agents et son commissaire

aux comptes.

Chaque Club s’oblige enfin à veiller pour l’application des présentes dispositions à ne pas être

lié par une obligation résultant d’un accord de confidentialité et/ou d’un secret professionnel.

Chaque Club s’engage notamment et le cas échéant à lever un éventuel secret professionnel

afin de satisfaire à son obligation générale de transparence et de coopération.

 

Coopération à l’occasion des opérations de contrôle

En application de l’Obligation Générale de Transparence et de Coopération qui lui incombe,

chaque Club doit s’abstenir, notamment, de toute action ou omission, directe ou par

personne(s) interposée(s), de nature à entraver le bon déroulement des opérations de contrôle

prévues à l’Article 7, notamment lorsqu’un complément d’enquête est jugé nécessaire par le

Salary Cap Manager.

Chaque Club doit coopérer de bonne foi, avec loyauté et transparence aux opérations de

contrôle et notamment aux contrôles sur pièce et/ou sur place réalisés par le Salary Cap

Manager et/ou les Contrôleurs en application du Règlement.

 

7.3.4 Rapport du Salary Cap Manager à l’issue des opérations de contrôle d’un Club

A l’issue des opérations de contrôle visées aux Articles 7.3.1 à 7.3.3, le Salary Cap Manager

rédige un rapport faisant état de son appréciation du respect par le Club :

* de l’Obligation Générale de Transparence et de Coopération qui lui incombe ;

* du montant des Sommes et Avantages pris en compte au titre du Salary Cap relatif au Club

concerné ainsi que, le cas échéant, de son évaluation des retraitements devant être effectués

et du montant des Sommes et Avantages devant être retenus en considération des Eléments

Pertinents portés à sa connaissance au jour du rapport.

 

Manquements à l’Obligation Générale de Transparence et de Coopération

Sont notamment susceptibles de constituer un manquement à l’Obligation Générale de

Transparence et de Coopération :

a) Tout refus de coopérer, notamment le non-respect des échéances et délais prévus par le

Règlement ;

b- Toute déclaration incomplète et/ou erronée ;

c) L’absence de signature de la Charte, étant précisé à cet égard qu’en application des

dispositions de l’Article 6.1, tout Club qui n’aurait pas adressé au Salary Cap Manager la Charte

relative à la Saison à venir, dûment régularisée par courrier recommandé avec demande d’avis

de réception avant le 15 juillet (date d’envoi postal recommandé faisant foi), pourra faire l’objet

d’une procédure devant la section spécialisée de la Commission de Discipline et des

Règlements, au terme de laquelle ce manquement pourra être sanctionné ;

d) Toute absence de communication spontanée au Salary Cap Manager et/ou aux Contrôleurs

d’une information, d’un document, d’un Elément Pertinent.

 

[xdderf63]

Pour compléter sur l'amende et mes hypothèses Dupont / Jaminet,

il était écrit ceci dans le 1er rapport de la Commission LNR  : 

2021-22 :  "Compte-tenu des dépassements antérieurement régularisés dans le cadre d’une médiation, le montant de la sanction relative au dépassement de 75 000€ supplémentaire, objet de la présente décision, est déterminé par application de la 3ème tranche du barème, soit 4 € d'amende pour 1 € de dépassement ;
Le montant de la sanction est donc de 300 000 € pour la saison 2021/2022"

2022-23 : "Compte-tenu des dépassements antérieurement régularisés dans le cadre d’une médiation, le montant de la sanction relative au dépassement supplémentaire de 75 000€, objet de la présente décision, est déterminé par application de la 4ème tranche du barème, soit 5 € d'amende pour 1 € de dépassement ;
Le montant de la sanction est donc de 375 000 € pour la saison 2022/2023"

 

De plus il y avait ceci d'inscrit dans le cadre du rapport SC fin 2025 : 

"Au cours des contrôles relatifs à la saison 23-24, 83k€ d’ajustements relatifs à 21-22 et 450k€ de réévaluations concernant 22-23 ont été identifiés. Ces corrections
ont conduit le SCM à engager deux procédures pour dépassement sur exercices antérieurs, lesquelles se sont soldées par des accords de médiation."

"Pour la saison 22-23, une réévaluation d’un montant de 450 K€ a été effectuée dans un club, à la suite des investigations menées par le SCM, lesquelles ont permis la découverte de documents et d’informations nouveaux."

 

[Gabi]

il y a 48 minutes, xdderf63 a dit :

Toulouse ne dépasse pas le SC sur les saisons d'après car a du rab de SC mais Toulouse triche avec toujours 75k de salaire en + caché pour Jelonch : manque de transparence 

L'amende (2 millions) pour manque de transparence est vraiment monstrueuse vu la somme des montants cachés.

 

Quand tu penses que le fisc, en cas de manque de transparence dans les déclarations fiscales, applique seulement une majoration des impôts (et non pas des montants cachés !) de 40 %, portée à 80 % en cas de manœuvres frauduleuses ou d'activité occulte...

Là, on pête tous les records.

[Ralax31]

il est en train de dire qu'on paye pour un contrat caché mais qui ne fait pas dépasser le salary cap?????

 

il est où alors le problème ?  

[Keke]

il y a 10 minutes, Gabi a dit :

L'amende (2 millions) pour manque de transparence est vraiment monstrueuse vu la somme des montants cachés.

 

Quand tu penses que le fisc, en cas de manque de transparence dans les déclarations fiscales, applique seulement une majoration des impôts (et non pas des montants cachés !) de 40 %, portée à 80 % en cas de manœuvres frauduleuses ou d'activité occulte...

Là, on pête tous les records.

Et comment le SCM dans ses réquisitions initiales demande plus de 5M d’amende ?

[Gabi]

il y a 21 minutes, Keke a dit :

Et comment le SCM dans ses réquisitions initiales demande plus de 5M d’amende ?

Pour se donner une idée, les Saracens avaient pris 6 millions d'amende pour avoir dissimulé (donc dépassé le salary cap) 2,3 millions d'euros.

Par contre, ils ont pris cher sportivement (relégation automatique et retrait de points significatif)

 

Je trouve ca mieux.

 

En France, avec l'exemple toulousain, que serait la sanction dans pareil cas ?

30 millions d'euros d'amende et -10 points au classement Top14.

Un peu ridicule.

Modifié 2 septembre par Gabi

[rimram31]

Il y a 14 heures, MikaCuba a dit :

 

l’edf a toujours été très forte quand elle avait l’ossature du club dominant.. souvent celle du ST (sans avoir le melon, c’est factuel)

 

Oui et non, je dirais plutôt deux ou trois clubs dominants comme l'EDF de Laporte avec SF/BO/ST et plus FG on peut ajouter LR et l'Ubb au ST même si effectivement dans cette EDF là le poids du ST est très important.

 

Au delà des joueurs habitués a jouer ensemble, il y a aussi l'expérience des gros matchs: phases finales de top 14, CCup qui vont avoir la faveur du sélectionneur.

 

Ce nouveau règlement est stupide et va effectivement réduire les ambitions de formations de joueurs français (ou la volonté de conserver des potentiels) et ce qu'on peut craindre a court terme, ce sera des tensions entre les clubs comme le ST ou l'Ubb et l'EDF, style pourquoi FG vient chercher des joueurs du ST en 2eme ou 3eme lame ??? (Servat nous répondra parce qu'ils ont "l'état d'esprit" MDR ...).

 

Donc déjà frictions a craindre et contrairement a ce que semblent dire @Pantang17 @le zèbre aux courgesou @martogenre pas de pb, Non, ces nouvelles règles influent déjà sur les politiques de recrutement des clubs qui vont logiquement plus se tourner vers de l'étranger. Mola disait qu'en gros un international donnait 180k de crédit de SC (et insistait sur le crédit de SC qu'il faut payer ...) alors aue ce ne sera pus que 100k, soit presque moitié moins, demain, pour des joueurs qui seront souvent absents et pour certains avec des temps de jeu limités.

 

Ne pas oublier quand même que ces fameux crédit de SC sont là pour permettre de compenser autant que possible les contraintes EDF imposées aux clubs, les doublons, les vrai les faux, les stages ... et maintenant les temps de jeu. Il y en a qui l'oublient un peu vite en disant chouette, j'ai du rab de SC, oui mais du coup mon gars, tu vas avoir des joueurs cadres absents. @marto je pense qu'une des raisons de votre saison ratée en top 14 l'an dernier est une plus forte absence et;ou implication de vos joeurs en EDF, ok, tu auras du rab de SC, mais ça se paye.

 

Bref, il y a une chose que je comprendrais jamais en France c'est cette manie de casser ce qui semble bien fonctionner ... Beaucoup semblent quand même oublier combien les relations entre les clubs et l'EDF ont souvent été un problème. Revenons y, merci qui, merci Mr Roubert (et les présidents de club qui le soutiennent ...).

 

Règles débiles de nivellement par le bas au principe d'une soi disante équité.

 

Edit: Et pour rebondir sur les échanges indirect entre Roubert et Mola récemment, les crédits de SC ont été mis en place époque Bouscatel ancien président du ST oui, mais aussi ancien président d'un club connaissant les difficultés d'avoir beaucoup d'internationaux et voulant faciliter les relations clubs/EDF. Roubert nous explique que leurs décisions sont collégiales mais a part trois ou quatre, la quasi totalité des clubs ne sont pas confrontés aux problèmes de joueurs en EDF (et les évitent même du mieux possible ...)

Modifié 2 septembre par rimram31

[marto]

il y a 9 minutes, rimram31 a dit :

 

Oui et non, je dirais plutôt deux ou trois clubs dominants comme l'EDF de Laporte avec SF/BO/ST et plus FG on peut ajouter LR et l'Ubb au ST même si effectivement dans cette EDF là le poids du ST est très important.

 

Au delà des joueurs habitués a jouer ensemble, il y a aussi l'expérience des gros matchs: phases finales de top 14, CCup qui vont avoir la faveur du sélectionneur.

 

Ce nouveau règlement est stupide et va effectivement réduire les ambitions de formations de joueurs français (ou la volonté de conserver des potentiels) et ce qu'on peut craindre a court terme, ce sera des tensions entre les clubs comme le ST ou l'Ubb et l'EDF, style pourquoi FG vient chercher des joueurs du ST en 2eme ou 3eme lame ??? (Servat nous répondra parce qu'ils ont "l'état d'esprit" MDR ...).

 

Donc déjà frictions a craindre et contrairement a ce que semblent dire @Pantang17 @le zèbre aux courgesou @martogenre pas de pb, Non, ces nouvelles règles influent déjà sur les politiques de recrutement des clubs qui vont logiquement plus se tourner vers de l'étranger. Mola disait qu'en gros un international donnait 180k de crédit de SC (et insistait sur le crédit de SC qu'il faut payer ...) alors aue ce ne sera pus que 100k, soit presque moitié moins, demain, pour des joueurs qui seront souvent absents et pour certains avec des temps de jeu limités.

 

Ne pas oublier quand même que ces fameux crédit de SC sont là pour permettre de compenser autant que possible les contraintes EDF imposées aux clubs, les doublons, les vrai les faux, les stages ... et maintenant les temps de jeu. Il y en a qui l'oublient un peu vite en disant chouette, j'ai du rab de SC, oui mais du coup mon gars, tu vas avoir des joueurs cadres absents. @marto je pense qu'une des raisons de votre saison ratée en top 14 l'an dernier est une plus forte absence et;ou implication de vos joeurs en EDF, ok, tu auras du rab de SC, mais ça se paye.

 

Bref, il y a une chose que je comprendrais jamais en France c'est cette manie de casser ce qui semble bien fonctionner ... Beaucoup semblent quand même oublier combien les relations entre les clubs et l'EDF ont souvent été un problème. Revenons y, merci qui, merci Mr Roubert (et les présidents de club qui le soutiennent ...).

 

Règles débiles de nivellement par le bas au principe d'une soi disante équité.

Oh, mais moi j'étais bien chaud pour garder cette règle, ça nous aurait avantagé.

Maintenant, elle est là et tout le monde fera avec.

Notre saison ratée en top 14, elle l'est pour diverses raisons et pas en premier point l'absence des inter ou leur blessures en sélections.

Ça c'est au staff de se débrouiller entre jeunes et seconds couteaux, ou au moins capitaliser quand tout le monde est là. 

 

[daqcxv]

il y a 16 minutes, rimram31 a dit :

 

Oui et non, je dirais plutôt deux ou trois clubs dominants comme l'EDF de Laporte avec SF/BO/ST et plus FG on peut ajouter LR et l'Ubb au ST même si effectivement dans cette EDF là le poids du ST est très important.

 

Au delà des joueurs habitués a jouer ensemble, il y a aussi l'expérience des gros matchs: phases finales de top 14, CCup qui vont avoir la faveur du sélectionneur.

 

Ce nouveau règlement est stupide et va effectivement réduire les ambitions de formations de joueurs français (ou la volonté de conserver des potentiels) et ce qu'on peut craindre a court terme, ce sera des tensions entre les clubs comme le ST ou l'Ubb et l'EDF, style pourquoi FG vient chercher des joueurs du ST en 2eme ou 3eme lame ??? (Servat nous répondra parce qu'ils ont "l'état d'esprit" MDR ...).

 

Donc déjà frictions a craindre et contrairement a ce que semblent dire @Pantang17 @le zèbre aux courgesou @martogenre pas de pb, Non, ces nouvelles règles influent déjà sur les politiques de recrutement des clubs qui vont logiquement plus se tourner vers de l'étranger. Mola disait qu'en gros un international donnait 180k de crédit de SC (et insistait sur le crédit de SC qu'il faut payer ...) alors aue ce ne sera pus que 100k, soit presque moitié moins, demain, pour des joueurs qui seront souvent absents et pour certains avec des temps de jeu limités.

 

Ne pas oublier quand même que ces fameux crédit de SC sont là pour permettre de compenser autant que possible les contraintes EDF imposées aux clubs, les doublons, les vrai les faux, les stages ... et maintenant les temps de jeu. Il y en a qui l'oublient un peu vite en disant chouette, j'ai du rab de SC, oui mais du coup mon gars, tu vas avoir des joueurs cadres absents. @marto je pense qu'une des raisons de votre saison ratée en top 14 l'an dernier est une plus forte absence et;ou implication de vos joeurs en EDF, ok, tu auras du rab de SC, mais ça se paye.

 

Bref, il y a une chose que je comprendrais jamais en France c'est cette manie de casser ce qui semble bien fonctionner ... Beaucoup semblent quand même oublier combien les relations entre les clubs et l'EDF ont souvent été un problème. Revenons y, merci qui, merci Mr Roubert (et les présidents de club qui le soutiennent ...).

 

Règles débiles de nivellement par le bas au principe d'une soi disante équité.

Equité ? Mon Q. C'est juste la haine des hargneux envieux qui n’en peuvent plus de ne pas « exister » ou si peu . La mafia PLM avec le lampiste qui devrait morfler un jour et que son groupe lâchera au bon moment. 
Donc il n’y a rien a comprendre, c’est ainsi que le système fonctionne. C’est bien connu, l’assiette du voisin est tjrs mieux garnie. 
En attendant la compagnie des « casse-tout » est en marche , on pourra se défouler dessus y compris le grand journal sportif , d’ici 4 ou 5 ans . 
 

[GuyNess]

moi j'ai toujours pas compris comment vous faites la repartition des inters

tu peux pas obliger des joueurs a changer de club (et tout ce que ca implique ...) 

[Julien81]

il y a 32 minutes, marto a dit :

Oh, mais moi j'étais bien chaud pour garder cette règle, ça nous aurait avantagé.

Maintenant, elle est là et tout le monde fera avec.

Notre saison ratée en top 14, elle l'est pour diverses raisons et pas en premier point l'absence des inter ou leur blessures en sélections.

Ça c'est au staff de se débrouiller entre jeunes et seconds couteaux, ou au moins capitaliser quand tout le monde est là. 

 

C est sur que Castres,Lyon feront avec vu leur énorme contingent en EDF.. 

[le zèbre aux courges]

il y a 42 minutes, rimram31 a dit :

Donc déjà frictions a craindre et contrairement a ce que semblent dire @Pantang17 @stranglerou @martogenre pas de pb, non, ces nouvelles règles influent déjà sur les politiques de recrutement des clubs qui vont logiquement plus se tourner vers de l'étranger. Mola disait qu'en gros un international donnait 180k de crédit de SC (et insistait sur le crédit de SC qu'il faut payer ...) alors aue ce ne sera pus que 100k, soit presque moitié moins, demain, pour des joueurs qui seront souvent absents et pour certains avec des temps de jeu limités.

 

 

Ce seront des arbitrages et des calculs. A Toulouse, pour le salary cap, il vaut mieux menoncello, un peu moins absent, mais sans doute plus cher et sans crédit ou gourgues, un peu plus absent, sans doute un peu moins cher, et avec un crédit ? Moi je pense que le choix sera toujours vite fait.

il y a 44 minutes, rimram31 a dit :

Bref, il y a une chose que je comprendrais jamais en France c'est cette manie de casser ce qui semble bien fonctionner ... Beaucoup semblent quand même oublier combien les relations entre les clubs et l'EDF ont souvent été un problème. Revenons y, merci qui, merci Mr Roubert (et les présidents de club qui le soutiennent ...).

 

Règles débiles de nivellement par le bas au principe d'une soi disante équité.

Semble bien fonctionner? La france n'a toujours pas gagné la coupe du monde. Donc on peut essayer encore autre chose pour y parvenir. Quand au nivellement par le bas, c'edt bien ce qui a été fait au début de l'instauration des jiffs, le durcissement du salary cap avec les clubs français qui ne gagnaient plus en coupe d'europe. 

[thorvic]

il y a 1 minute, GuyNess a dit :

moi j'ai toujours pas compris comment vous faites la repartition des inters

tu peux pas obliger des joueurs a changer de club (et tout ce que ca implique ...) 

Bah là référence régulièrement prise par Roubert c'est la NBA ...

 

Tu sais ce championnat où tu vois tout les ans au moins un gros joueurs en pleurs car il vient d'apprendre son transfert dans un autre club.

 

Ce ne sont plus des hommes, ce sont des actifs des clubs, et les règles font que ont les actifs doivent être mieux " ventilé" entre les différents acteurs du championnat.

 

[marto]

à l’instant, Julien81 a dit :

C est sur que Castres,Lyon feront avec vu leur énorme contingent en EDF.. 

Ouais, ba je préfère supporter l'UBB, le ST, LR ou Pau. In fine, il vaut mieux contribuer à l'EDF on dirait.

[Ralax31]

il y a 22 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Ce seront des arbitrages et des calculs. A Toulouse, pour le salary cap, il vaut mieux menoncello, un peu moins absent, mais sans doute plus cher et sans crédit ou gourgues, un peu plus absent, sans doute un peu moins cher, et avec un crédit ? Moi je pense que le choix sera toujours vite fait.

Semble bien fonctionner? La france n'a toujours pas gagné la coupe du monde. Donc on peut essayer encore autre chose pour y parvenir. Quand au nivellement par le bas, c'edt bien ce qui a été fait au début de l'instauration des jiffs, le durcissement du salary cap avec les clubs français qui ne gagnaient plus en coupe d'europe. 

c'est sûr qui si tu attends que la france gagne la coupe du monde pour trouver notre modèle bon, on est pas prêt d'en garder

la coupe du monde c'est world rugby qui decide qui gagne et les nations du sud sont prioritaires vu qu'à par ça, ils n'ont plus rien à jouer.

 

 

[Tolhurst]

Il y a 1 heure, GuyNess a dit :

moi j'ai toujours pas compris comment vous faites la repartition des inters

tu peux pas obliger des joueurs a changer de club (et tout ce que ca implique ...) 

Y'a pas de répartition prévue à proprement parlé.

Avec l'émergence des Bdx, Mhr et SP, on peut penser que les inters seront beaucoup mieux dispachés entre 4, 5 ou 6 clubs.

Le nivellement par le bas visant à réduire l'hégémonie Toulousaine de façon drastique, fera qu'on retrouvera "normalement" moins d'inters côté ST.

Roubert et Marti spéculent là-dessus pour justifier que le ST à trop profité d'une situation confortable jusqu'alors.

Après, le dindon de la farce sera toujours celui qui cèdera le plus d'internationaux, mieux encore en cas de blessure.

Le top serait qu'on continue de gagner pépouze, en contribuant le moins possible à l'Edf.

[Julien81]

il y a 5 minutes, Tolhurst a dit :

Y'a pas de répartition prévue à proprement parlé.

Avec l'émergence des Bdx, Mhr et SP, on peut penser que les inters seront beaucoup mieux dispachés entre 4, 5 ou 6 clubs.

Le nivellement par le bas visant à réduire l'hégémonie Toulousaine de façon drastique, fera qu'on retrouvera "normalement" moins d'inters côté ST.

Roubert et Marti spéculent là-dessus pour justifier que le ST à trop profité d'une situation confortable jusqu'alors.

Après, le dindon de la farce sera toujours celui qui cèdera le plus d'internationaux, mieux encore en cas de blessure.

Le top serait qu'on continue de gagner pépouze, en contribuant le moins possible à l'Edf.

Avec plein de jiffs argentins..

[Dede11]

Il y a 2 heures, rimram31 a dit :

 

Oui et non, je dirais plutôt deux ou trois clubs dominants comme l'EDF de Laporte avec SF/BO/ST et plus FG on peut ajouter LR et l'Ubb au ST même si effectivement dans cette EDF là le poids du ST est très important.

 

Au delà des joueurs habitués a jouer ensemble, il y a aussi l'expérience des gros matchs: phases finales de top 14, CCup qui vont avoir la faveur du sélectionneur.

 

Ce nouveau règlement est stupide et va effectivement réduire les ambitions de formations de joueurs français (ou la volonté de conserver des potentiels) et ce qu'on peut craindre a court terme, ce sera des tensions entre les clubs comme le ST ou l'Ubb et l'EDF, style pourquoi FG vient chercher des joueurs du ST en 2eme ou 3eme lame ??? (Servat nous répondra parce qu'ils ont "l'état d'esprit" MDR ...).

 

Donc déjà frictions a craindre et contrairement a ce que semblent dire @Pantang17 @le zèbre aux courgesou @martogenre pas de pb, Non, ces nouvelles règles influent déjà sur les politiques de recrutement des clubs qui vont logiquement plus se tourner vers de l'étranger. Mola disait qu'en gros un international donnait 180k de crédit de SC (et insistait sur le crédit de SC qu'il faut payer ...) alors aue ce ne sera pus que 100k, soit presque moitié moins, demain, pour des joueurs qui seront souvent absents et pour certains avec des temps de jeu limités.

 

Ne pas oublier quand même que ces fameux crédit de SC sont là pour permettre de compenser autant que possible les contraintes EDF imposées aux clubs, les doublons, les vrai les faux, les stages ... et maintenant les temps de jeu. Il y en a qui l'oublient un peu vite en disant chouette, j'ai du rab de SC, oui mais du coup mon gars, tu vas avoir des joueurs cadres absents. @marto je pense qu'une des raisons de votre saison ratée en top 14 l'an dernier est une plus forte absence et;ou implication de vos joeurs en EDF, ok, tu auras du rab de SC, mais ça se paye.

 

Bref, il y a une chose que je comprendrais jamais en France c'est cette manie de casser ce qui semble bien fonctionner ... Beaucoup semblent quand même oublier combien les relations entre les clubs et l'EDF ont souvent été un problème. Revenons y, merci qui, merci Mr Roubert (et les présidents de club qui le soutiennent ...).

 

Règles débiles de nivellement par le bas au principe d'une soi disante équité.

 

Edit: Et pour rebondir sur les échanges indirect entre Roubert et Mola récemment, les crédits de SC ont été mis en place époque Bouscatel ancien président du ST oui, mais aussi ancien président d'un club connaissant les difficultés d'avoir beaucoup d'internationaux et voulant faciliter les relations clubs/EDF. Roubert nous explique que leurs décisions sont collégiales mais a part trois ou quatre, la quasi totalité des clubs ne sont pas confrontés aux problèmes de joueurs en EDF (et les évitent même du mieux possible ...)

 

Et comme je l'ai déjà dit trois cent cinquante millions de fois, plus tu as des sélectionnés plus tu a des problèmes.

C'est une chose de composer ton équipe avec trois ou quatre sélectionnés et sept ou huit, sans parler de dix ou douze.

En plus, plus tu as des sélectionnés et plus tu as la malchance d'en avoir sur les mêmes postes, donc les problèmes sont encore plus importants.

 

Je le dis et le reredis, la rallonge au SC devrait augmenter avec le nombre de sélectionnés.