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Le topic de la haine.


Colza Nostra

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Posté(e)

Un diogène, mais normalement, c'est sa m...e et ses poubelles qu'il stocke. Surement un enfoiré de rentier qui ne veut pas partager son pécule.

J'ai bon là ?:devil:

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Posté(e)
il y a une heure, Vigomar a dit :

 

Déguisés en policier? Mais rien ne dit qu’ils ne l’étaient pas vraiment, ils ne sont pas plus honnêtes que les autres. 

 

Quant à ton virement tu en as bien besoin, c’est pas avec ton métier que tu vas pouvoir te payer une rolex. Envoie moi tes identifiants bancaires par mp je te fais ça dans la foulée. 

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Posté(e)
Il y a 1 heure, Julien81 a dit :

Comment on peut garder chez soi 600000 euros en liquide et 22 lingots d or??:wacko:

Ben c'est courant quand tu es retraité français.

Sacré système par répartition 

Posté(e)
Il y a 2 heures, Vigomar a dit :

 

Ils sont allés chez les Balkany?

  • Haha 6
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a une heure, RMP a dit :

Quant à ton virement tu en as bien besoin, c’est pas avec ton métier que tu vas pouvoir te payer une rolex. Envoie moi tes identifiants bancaires par mp je te fais ça dans la foulée. 

@RMP pourquoi tu veux filer du pognon à @Vigomar qui n'aime pas l'argent? Je rappelle qu'il a choisi d'être professeur des écoles, alors qu'il aurait pu enseigner la même chose au lycée, avec  agrégation, heures supplémentaires, cours en supplément à l'iut. Et n'oublions pas qu'il n'a que 2 semaines de vacances. Pas le temps de dépenser. File le pognon à @Gabi, @Tlsefred31, @stadeli ou moi. Avec nos 5 semaines de congés payés, 3 semaines de rtt, on saura quoi en faire

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Posté(e)
Il y a 2 heures, Julien81 a dit :

Comment on peut garder chez soi 600000 euros en liquide et 22 lingots d or??:wacko:

 

Un gars qui a eut peur de la taxe zucman ?

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Posté(e)
Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Je rappelle qu'il a choisi d'être professeur des écoles, alors qu'il aurait pu enseigner la même chose au lycée, avec  agrégation, heures supplémentaires, cours en supplément à l'iut.

Il rêverait d'être agrégé mais il n'a pas le niveau. Alors il s'est rabattu sur le primaire. :P

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Posté(e)
Il y a 5 heures, Julien81 a dit :

Comment on peut garder chez soi 600000 euros en liquide et 22 lingots d or??:wacko:


C’est clair.

 

Moi j’ai peiné pour acheter mon 5e lingots, donc 22…

 

Il y a 3 heures, le zèbre aux courges a dit :

@RMP pourquoi tu veux filer du pognon à @Vigomar qui n'aime pas l'argent? Je rappelle qu'il a choisi d'être professeur des écoles, alors qu'il aurait pu enseigner la même chose au lycée, avec  agrégation, heures supplémentaires, cours en supplément à l'iut. Et n'oublions pas qu'il n'a que 2 semaines de vacances. Pas le temps de dépenser. File le pognon à @Gabi, @Tlsefred31, @stadeli ou moi. Avec nos 5 semaines de congés payés, 3 semaines de rtt, on saura quoi en faire


Ah non, moi j’aime l’argent.

 

C’est pour ça que je suis remplaçant, j’ai des indemnités en plus, pas de classe à préparer pendant les vacances donc je peux faire les stages de réussite pour avoir des sous en plus, et j’ai le temps les mercredis de donner des cours de théâtre.

 

Je l’ai déjà dit, les revendications, c’est pour les autres pas pour moi :yes:.

 

Donc la thune de @RMP ira très bien chez moi.

  • Haha 4
Posté(e)
Il y a 8 heures, Vigomar a dit :

Ah non, moi j’aime l’argent.

 

C’est pour ça que je suis remplaçant, j’ai des indemnités en plus, pas de classe à préparer pendant les vacances donc je peux faire les stages de réussite pour avoir des sous en plus, et j’ai le temps les mercredis de donner des cours de théâtre.

Être prof, c'est tellement peinard qu'on peut cumuler 3 boulots !

 

Et sans toucher aux WE !

(Enfin officiellement car on sait qu'il en profite pour donner des cours particuliers au black...)

Posté(e)
Il y a 8 heures, Vigomar a dit :


C’est clair.

 

Moi j’ai peiné pour acheter mon 5e lingots, donc 22…

 


Ah non, moi j’aime l’argent.

 

C’est pour ça que je suis remplaçant, j’ai des indemnités en plus, pas de classe à préparer pendant les vacances donc je peux faire les stages de réussite pour avoir des sous en plus, et j’ai le temps les mercredis de donner des cours de théâtre.

 

Je l’ai déjà dit, les revendications, c’est pour les autres pas pour moi :yes:.

 

Donc la thune de @RMP ira très bien chez moi.


Bon je suis beaucoup plus modeste avec mes 21 seulement enterrés dans mon jardin . Je les ai gagnés en transpirant en tant que retraité oui retraité du gang des postiches… :P

Posté(e)
Il y a 2 heures, Gabi a dit :

Et sans toucher aux WE !

(Enfin officiellement car on sait qu'il en profite pour donner des cours particuliers au black...)

:close:

aux personnes racisés ! 

Posté(e)
il y a 5 minutes, tire-bouchon a dit :

:close:

aux personnes racisés ! 

Oui @Vigomar est raciste il refuse de donner des cours particuliers aux Blancs et aux Arabes.

  • Haha 2
Posté(e)
Il y a 5 heures, tire-bouchon a dit :

:close:

aux personnes racisés ! 

 

Il y a 5 heures, Gabi a dit :

Oui @Vigomar est raciste il refuse de donner des cours particuliers aux Blancs et aux Arabes.


puis je rire de vos réponses ? De nos jours mieux vaut demander la permission… ouille B)

Posté(e) (modifié)

Qu'elle parle bien M° Emmanuelle Franck quand meme....:biggrin:

Modifié par Julien81
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gabi a dit :

Oui @Vigomar est raciste il refuse de donner des cours particuliers aux Blancs et aux Arabes.

 

De toute façon il prend des grands air avec son statut , mais il est prof de pipeau en zep.

 

Même si il remplace des fois le prof de triangle on est pas non plus sur du proffesseur xavier 

Posté(e) (modifié)
Le 15/10/2025 à 16:53, le zèbre aux courges a dit :

Et notamment pendant le covid où les aides aux particuliers n'ont pas servi à soutenir la consommation mais à épargner d'avantage.

Le truc bizarre avec ta théorie c'est que depuis le covid et post-covid, certes l'épargne a explosé mais elle provient aux 2/3 des retraités (alors qu'ils ne représentent que 20% de la population).

Or, les aides COVID étaient plutôt pour les travailleurs, non ?

 

Donc c'est plutôt les hausses vertigineuses des pensions (Macron devait remercier ses électeurs) qui semblent avoir été épargnées plutôt que les aides COVID.

 

 

G3czdAhWoAAlMMz.jpeg

Modifié par Gabi
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 44 minutes, Gabi a dit :

Le truc bizarre avec ta théorie c'est que depuis le covid et post-covid, certes l'épargne a explosé mais elle provient aux 2/3 des retraités (alors qu'ils ne représentent que 20% de la population).

Or, les aides COVID étaient plutôt pour les travailleurs, non ?

 

Donc c'est plutôt les hausses vertigineuses des pensions (Macron devait remercier ses électeurs) qui semblent avoir été épargnées plutôt que les aides COVID.

 

 

G3czdAhWoAAlMMz.jpeg

Ton graphique, il ne parle pas ce que j'évoque. Un retraité, covid ou pas covid il ne travaille pas et perçoit sa retraite de l'état. Donc pendant le covid, et tout loisir fermé, d'habitude, il a plus le temps d'en faire que le travailleur donc forcément il économise davantage que d'habitude que les travailleurs à mon avis. Moi je parle des aides aux salariés, remplaçant les salaires versés par les entreprises qui ont fini sur de l'épargne plus que d'habitude. En ne travaillant pas, en période de crise, tu gagnes plus en net sur ton livret a qu'en période normal. Plus que celui qui est allé bosser car pas de frais de déplacement. Totalement aberrant.

Posté(e) (modifié)
il y a 19 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Ton graphique, il ne parle pas ce que j'évoque. Un retraité, covid ou pas covid il ne travaille pas et perçoit sa retraite de l'état. Donc pendant le covid, et tout loisir fermé, d'habitude, il a plus le temps d'en faire que le travailleur donc forcément il économise davantage que d'habitude que les travailleurs à mon avis. Moi je parle des aides aux salariés, remplaçant les salaires versés par les entreprises qui ont fini sur de l'épargne plus que d'habitude. En ne travaillant pas, en période de crise, tu gagnes plus en net sur ton livret a qu'en période normal. Plus que celui qui est allé bosser car pas de frais de déplacement. Totalement aberrant.

Je pense que tu fais fausse route.

Un salarié à qui on interdit de travailler, c'est normal qu'ils soient payés.

Et tu vois bien que l'épargne de cette catégorie a été négligeable. Ca n'a duré que quelques mois.

 

L'écrasante majorité de la hausse de l'épargne, c'est le pétage de plomb de Macron avec la flambée extravagante des pensions de retraite ces dernières années...

Et les dizaines de milliards d'euros qui vont avec.

Pour des gens qui n'en avaient globalement pas besoin vu que ca a fini tres majoritairement dans les comptes en banque.

Modifié par Gabi
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Un salarié à qui on interdit de travailler, c'est normal qu'ils soient payés.

 

Mais je n'ai jamais dit ça. Mais entre 2 salariés avant covid avec le même revenu net après dépenses, tu trouves normal que pendant le covid, le salarié qui ne travaille pas touche plus que celui qui travaille?

On devrait grandement augmenter le chômage, le rsa et les retraites alors :)

Posté(e)
il y a 13 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Mais je n'ai jamais dit ça. Mais entre 2 salariés avant covid avec le même revenu net après dépenses, tu trouves normal que pendant le covid, le salarié qui ne travaille pas touche plus que celui qui travaille?

On devrait grandement augmenter le chômage, le rsa et les retraites alors :)

Non, ce n'est pas normal.

Mais bon, pour une fois que c'est un travailleur qui peut un peu croquer dans ce pays, c'est tellement rare que je vais m'en remettre, tant mieux pour eux.

 

Et ce n'est pas la raison de la masse d'épargne ces dernières années. Faut regarder autre part pour l'expliquer.

Posté(e)
Il y a 13 heures, Gabi a dit :

Oui @Vigomar est raciste il refuse de donner des cours particuliers aux Blancs et aux Arabes.


Faux !

 

D’une part c’est pas moi qui choisis, d’autre part on est plutôt sur de la discrimination positive: je ne fais cours qu’à des idiots :yes:

  • Haha 3
le zèbre aux courges
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gabi a dit :

Mais bon, pour une fois que c'est un travailleur qui peut un peu croquer dans ce pays, c'est tellement rare que je vais m'en remettre, tant mieux pour eux.

 

 

Dans le sens stricte du terme, avec ton graphique, ce sont encore les non travailleurs qui se sont gavés pendant le covid. Car les plus de 65 ans. Et même en dessous, je ne serais pas surpris que les plus contributeurs se trouvent dans ceux au chômage et en activité partiel pendant le covid. Et que ce soit bien les "travailleurs" du covid qui se soient bien fait avoir.

Après, pendant le covid, tu as des plus de 65 ans qui se sont gavés aussi. Si tu as encore des parts, des actions dans des entreprises (et tu en as), les aides aux entreprises ont permis de solder les comptes courants des associés, de distribuer des dividendes.

Moi ça me tue si des personnes qui touchent des aides de l'état (chômage, retraite, allocations (apl, allocations familiales)), s'enrichissent avec ces aides. Que tu maintiennes ton patrimoine oui (et encore à la retraite la prochaine étape c'est la mort donc que tu t'appauvrisses est plutôt logique), mais que tu fasses augmenter ton patrimoine. C'est que les aides sont trop importantes. Et qu'une partie du déficit de l'état sert uniquement à enrichir les personnes. 

On dit que l'état est ruiné avec plus de 3 milliards de dettes. Mais la france est riche quand tu compares à l'épargne liquide de 6 milliards (et on ne compte pas l'immobilier). Une personne qui touche 100€ par d'allocations familiales et qui épargne 150€, en fait l'état s'endette pour 100€ pour aller sur des assurances vies. C'est complètement con.

  • Upvote 1
Posté(e)

@le zèbre aux courges

Ben, c'est ce que j'essaie de t'expliquer !

Tu te focalises sur des salariés qui ont peut-être abusé pendant les quelques mois du covid (tant mieux pour eux) mais depuis plusieurs années, on ne peut pas dire que ce soit les travailleurs qui sont chouchoutés par les politiques ! Au contraire !

Posté(e) (modifié)
Le 17/10/2025 à 08:29, Gabi a dit :

Être prof, c'est tellement peinard qu'on peut cumuler 3 boulots !

 

Et sans toucher aux WE !

(Enfin officiellement car on sait qu'il en profite pour donner des cours particuliers au black...)

Oui, mais lequel ? Raciste ! 😉

Modifié par Manpat
  • Haha 1
Posté(e) (modifié)
Il y a 3 heures, delacaravelle a dit :

la connerie est sans limite...

Y a match avec le papi retraité qui, une fois rentré de sa pêche matinale, doit maintenant indiquer sur une plateforme internet de l'UE les truites qu'il a prises, avec leur poids, taille, lieu de prise, etc...

Modifié par Gabi
  • Upvote 1
Posté(e)
Il y a 5 heures, delacaravelle a dit :

Sur Ouest France:

"Elle bloque toutes les commandes du chantier naval vendéen Navalu, le leader français de la construction en alu."

 

Non seulement cet arrêté péte les co**lles aux travailleurs de la mer, mais en plus il met à mal un chantier naval.....

 

Je trouve le peuple français particuliérement patient...C'est comme si tous les matins j'allait titiller la truffe du malinois de mon voisin avec un baton, les 99 premiéres fois il va juste se tourner pour que j'arrétes de l'emmerder, et la 100eme fois il va m'arracher le bras.

 

 

  • Upvote 1
le zèbre aux courges
Posté(e)
il y a une heure, Pantang17 a dit :

, et la 100eme fois il va m'arracher le bras.

 

 

Ce qui te permettrait toujours de jouer pour la Rochelle vu votre jeu de bourrin :)

  • Haha 1
le zèbre aux courges
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gabi a dit :

@le zèbre aux courges

Ben, c'est ce que j'essaie de t'expliquer !

Tu te focalises sur des salariés qui ont peut-être abusé pendant les quelques mois du covid (tant mieux pour eux) mais depuis plusieurs années, on ne peut pas dire que ce soit les travailleurs qui sont chouchoutés par les politiques ! Au contraire !

Alors c'est toi qui te focalise sur les salariés. Moi j'ai parlé de la période covid, qui concerne aussi les entreprises. Pendant la plus grosse crise économique du pays, lorsque le pays ne s'est jamais endetté, lorsqu'il n'y a jamais eu aussi peu d'actifs par rapport aux non actifs, l'épargne a augmenté, les trésoreries des entreprises fermées ont augmenté. C'est juste que c'est particulièrement criant pendant cette période, qu'on endette l'état pour donner beaucoup trop d'aides qui terminent pas en consommation ou investissement mais sur de l'épargne. 

Posté(e) (modifié)
il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

Alors c'est toi qui te focalise sur les salariés. Moi j'ai parlé de la période covid, qui concerne aussi les entreprises. Pendant la plus grosse crise économique du pays, lorsque le pays ne s'est jamais endetté, lorsqu'il n'y a jamais eu aussi peu d'actifs par rapport aux non actifs, l'épargne a augmenté, les trésoreries des entreprises fermées ont augmenté. C'est juste que c'est particulièrement criant pendant cette période, qu'on endette l'état pour donner beaucoup trop d'aides qui terminent pas en consommation ou investissement mais sur de l'épargne. 

Oh putain, tu veux baisser des prestations sociales donc tu es un capitaliste ultra-liberal, l'horreur.

L'autre jour, tu as carrément parlé d'immigration choisie donc un gros facho en plus.

Modifié par Gabi
Posté(e)

:lol:

 

 

Entre ça et la manif du Médef

 

  • Haha 1
  • Vomit 2
Posté(e)

Le plus drôle, c'est le lieu du rassemblement : rues Pierre Guérin et de la Source c'est à dire dans la villa Montmorency ! :sorcerer:

Posté(e)
Il y a 15 heures, Bota a dit :

:lol:

 

 

Entre ça et la manif du Médef

 


Putain c’est con je peux pas, j’ai réunion à l’Amicale des Balkany ce matin-là.

  • Haha 3
Posté(e)
il y a 45 minutes, Vigomar a dit :


Putain c’est con je peux pas, j’ai réunion à l’Amicale des Balkany ce matin-là.

Le dress code c'est bracelet electronique obligatoire .

 

Laporte devrait etre present :p

Posté(e)

Il est complétement fou.

 

Et dire qu'il est le modèle de l'extrème droite en france ....:clin

 

 

 

 

 

  • Vomit 2
Posté(e)

Je me demande si les membres du Comité Nobel n' ont pas trop consommé de cervelle de phoque.

La toute nouvelle nobelisée (pour la Paix) aprés avoir fait savoir qu' elle trouvait Trump génial, vient d' adresser ses félicitation à Netanyaou pour sa guerre à Gaza.

Et de déclarée, à qui veut bien l' entendre, que la Paix s'obtient par la force.

Bon courage aux Vénézuéliens.

:crying:

  • Triste 1
Posté(e)

Compliqué quand on est 100% d'accord avec un mec qu'on trouve insupportable .

 

 

  • J'aime 2
Posté(e) (modifié)
il y a 24 minutes, Bota a dit :

Compliqué quand on est 100% d'accord avec un mec qu'on trouve insupportable .

 

 

Facile, pourtant, à comprendre et à assumer: Ce n'est pas vous qui êtes d'accord avec lui, c'est lui qui est d'accord avec vous. Comme il est d'accord avec tout ce qui fait consensus quitte à dire le contraire de ce qu'il pense réellement ou qu'il a combattu il y a quelques années de cela. Ca s'appelle du POPULISME. le RN dit à peu pres la meme chose: plus de protectionisme et des accords de gré à gré.

 

Le plus lamentable, dans cette video, reste le titre donné par le youtubeur: "Melenchon donne une leçon à Duhamel sur la question agricole".

  

 

Modifié par Vil & Preux
  • Upvote 2
Posté(e)
il y a 46 minutes, Vil & Preux a dit :

"Melenchon donne une leçon à Duhamel sur la question agricole".

Etonnant quand il s' agit de deux personnes qui n' ont jamais tenu un râteau.

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Posté(e)
il y a 48 minutes, tire-bouchon a dit :

Etonnant quand il s' agit de deux personnes qui n' ont jamais tenu un râteau.

 

Y'en a un qui a tenu une faucille, tout de même

  • Haha 7
Posté(e) (modifié)
il y a 56 minutes, tire-bouchon a dit :

Etonnant quand il s' agit de deux personnes qui n' ont jamais tenu un râteau.

 

Quel rapport ? 

 

LEs chercheurs du CNRS ne passent pas leur temps avec des bottes et une bêche , et pourtant connaissent bien le sujet . Et sont sur la même analyse que grosronchon.

Modifié par Bota
Posté(e) (modifié)
il y a 13 minutes, Bota a dit :

 

Quel rapport ? 

 

LEs chercheurs du CNRS ne passent pas leur temps avec des bottes et une bêche , et pourtant connaissent bien le sujet . Et sont sur la même analyse que grosronchon.

 

Les specialistes, ceux qui connaissent le mieux le sujet, sont à charcher du coté de l'INRAE ou du CIRAD. Si le CNRS collabore sur certaines thematiques, c'est à la marge. Et OUI, certains chercheurs passent une partie de leur temps avec des bottes et une bêche.

 

 

 

Modifié par Vil & Preux
Posté(e)
Il y a 2 heures, Bota a dit :

Compliqué quand on est 100% d'accord avec un mec qu'on trouve insupportable .

Il a oublié de préciser qu'il était également pour la paix dans le monde. Et contre le cancer.

  • Haha 1
Posté(e) (modifié)
il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Il a oublié de préciser qu'il était également pour la paix dans le monde. Et contre le cancer.

 

Comme tout le monde .

 

Le changement radical de modèle agricole par contre , il n y a qu'à voir les programmes des droites pour saisir qu'ils n en comprennent pas l urgence. Et que ça n est donc pas une évidence pour tout le monde .

Modifié par Bota
  • Upvote 1
Posté(e)
il y a 6 minutes, Bota a dit :

 

Comme tout le monde .

 

Le changement radical de modèle agricole par contre , il n y a qu'à voir les programmes des droites pour saisir qu'ils n en comprennent pas l urgence. Et que ça n est donc pas une évidence pour tout le monde .

 

Vous etes dans la carictaure, une fois de plus. 

 

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/agriculture-que-proposent-les-principaux-candidats-aux-elections-europeennes

Posté(e) (modifié)
il y a 13 minutes, Bota a dit :

Comme tout le monde .

 

Le changement radical de modèle agricole par contre , il n y a qu'à voir les programmes des droites pour saisir qu'ils n en comprennent pas l urgence. Et que ça n est donc pas une évidence pour tout le monde .

Le truc, c'est qu'hormis ces éternelles diatribes creuses et sans intérêt (en élevant la voix et en montrant du doigt le journaliste, ça fait plus impressionnant), on n'a jamais une once de propositions pratico-pratiques.

Je ne dis pas qu'ils n'en ont pas mais qu'ils mettent leur programme et leurs propositions concrètes en avant au lieu de faire ce cinéma à chaque interview. Car au final, personne ne les connait.

Mais je sais bien que c'est une stratégie, pour éviter de parler du fond et des conséquences.

C'est dommage ça serait beaucoup plus intéressant que juste dire "l'industrie agroalimentaire et les grandes surfaces sont des méchants".

Ça, c'est bon, je crois qu'on a compris le message. On aimerait la suite.

Modifié par Gabi
  • Upvote 1
Posté(e)
Il y a 2 heures, Bota a dit :

Compliqué quand on est 100% d'accord avec un mec qu'on trouve insupportable .

 

 

 

Prendre les bonnes idées d'un camp et de l autre c'est juste bosser en coalition. Nous sommes les derniers de la classe sur ce sujet.

 

Je donnerai mon vote a ceux qui me proposent une coalition sans 49.3.

 

Les autres égocentriques peuvent aller se faire voir.

 

Pour l agricole en résumé je préfère manger trois fois moins souvent de viande,mais qu'on me certifie qu'elle a brouté un herbage sain, pas de la merde deforestante. Même si je la paye 30% plus chère. Y a qu'une coalition qui le proposera cette alternative.

  • Upvote 6
Posté(e)
il y a 4 minutes, tekilapaf a dit :

Pour l agricole en résumé je préfère manger trois fois moins souvent de viande,mais qu'on me certifie qu'elle a brouté un herbage sain, pas de la merde deforestante. Même si je la paye 30% plus chère. Y a qu'une coalition qui le proposera cette alternative.

 

 

Adishatz Tekilapaf

 

A ce sujet, le vote en commission Europeenne concernant l'appellation "viande vegatale" est passé inaperçu, la semaine derniere (tous les projecteurs etaient brqués sur Lecornu)

 

 https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/10/08/steak-ou-burger-vegetal-l-interdiction-de-ces-appellations-voulue-par-la-france-a-ete-votee-au-parlement-europeen_6645368_3244.html

 

Je vous laisse cher ami, mon chat il a faim

 

Pierre V.

Posté(e) (modifié)
il y a 29 minutes, Vil & Preux a dit :

Merci pour ce lien.

J'y retrouve des propositions très intéressantes (et concrètes pour le coup), de la part de tous les partis d'ailleurs. :smile:

 

(Bon, la proposition la plus idiote étant quand-même pour moi celle de EELV qui veut subventionner l'agriculture par unité de main d'oeuvre. Avec tout ce que cela pourrait impliquer comme effet négatif).

 

Vraiment dommage que ces partis ne sachent pas s'entendre car il y a vraiment des bonnes idées partout.

Modifié par Gabi

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