Le topic de la haine.

[Gabi]

il y a 47 minutes, tire-bouchon a dit :

40a et 6 mois mon pote.

Et encore heureux que j' ai pu partir avant 60a avec une remise de peine de 2,5a. 

OK, merci.

Tant mieux pour toi, tu as connu une période bénie mais tu te rends bien compte qu'avec l’espérance de vie actuelle, ce n'est plus possible de nos jours économiquement, avec 1,6 actifs pour 1 retraite, de ne travailler que jusqu'à 57 ans et donc d'avoir des retraites si longues.

C'est pour ca que l'âge de départ à la retraite est si important (même davantage que la durée de cotisation en elle-même). Car, par exemple travailler de 61 à 64 ans, c'est 3 ans de plus de cotisation + 3 ans de moins de pensions de retraite à payer !
Et ca fait un effet de levier énorme (bien plus que la cotisation supplémentaire prélevée).

 

il y a 47 minutes, tire-bouchon a dit :

En attendant les boumeurs ne vont pas tarder à périr et ce sont les générations suivantes qui vont ramasser le pactole et l' Etat aussi par la même occasion.

Malheureusement non. Le nombre d'actifs par retraité va continuer à baisser sur les prochaines décennies. Donc le système est de moins en moins viable.

Modifié 15 octobre 2025 par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, Tolosenc a dit :

En attendant une réponse, je te présente Martine Tire-Bouchon  TF1 sait trouver les bons exemples pour apaiser le dialogue intergénérationnel ^^

 

 

En fait mon problème de retraite est reglé. Il suffit que je reste avec ma compagne :) 

[le zèbre aux courges]

il y a 25 minutes, Gabi a dit :

 

C'est pour ca que l'âge de départ à la retraite est si important (même davantage que la durée de cotisation en elle-même). Car, par exemple travailler de 61 à 64 ans, c'est 3 ans de plus de cotisation + 3 ans de moins de pensions de retraite à payer !
Et ca fait un effet de levier énorme (bien plus que la cotisation supplémentaire prélevée).

 

Raisonnement mathématiques. Mais de nombreux économistes (favorables à la réforme ou au moins d'accord sur l'allongement de la durée du travail) soulèvent un autre point. L'emploi des seniors est très mauvais en france. Si on n'améliore pas ça, on peut se retrouver effectivement avec un régime de retraite plus équilibré, mais une indemnisation chômage plus importante, peut être plus importante que le gain sur le régime de retraite. Donc au global, plus de dépenses pour l'état. Qu'à l'heure actuelle, avec un taux d'emploi chez les seniors comme dans les pays nordiques, le régime de retraite s'autofinancerait presque.

Autre point qui pose un gros problème, je n'ai déjà dit, c'est l'épargne en france. Diogene a mis un article sur 9000 milliards d'héritage. J'ai vu un article 6000 milliards d'épargne (hors immobilier). Presque le double de la dette.

Et notamment pendant le covid où les aides aux particuliers n'ont pas servi à soutenir la consommation mais à épargner d'avantage. Pareil pour les entreprises où les aides n'ont pas servi à l'investissement (pour en avoir vu, ça a servi parfois, voire souvent à verser des dividendes). Tout ça c'est de l'argent qui dort au lieu de faire fonctionner l'emploi. Plutôt que d'attendre la transmission et l'héritage pour taxer (ça compense finalement la tva que tu aurais payé en consommant), ce ne serait pas idiot de taxer sur le surplus d'épargne tous les ans. Bon en écrivant ça, ça revient à l'isf mais qui retaxait le même argent tous les ans. 

 

[Bota]

Il y a 9 heures, brayaud's a dit :

 

Jean Luc, tu as fait une bonne campagne en 2017, tu as bien bossé en 2022 mais il serait temps de laisser la place aux jeunes.

Stp !

(En plus tu as droit à une retraite a laquelle tes électeurs n'auront jamais droit).

 

Ca depend quel jeune .... 

 

Mais oui dans l 'idée 

[Bota]

Il y a 9 heures, Gabi a dit :

Au delà de la personne (Mélenchon ou Bompard), LFI a quand même une ligne politique qui a tourné le dos à des valeurs dont beaucoup d'électeurs de gauche sont attachés, notamment la laïcité, l'universalisme, le travail, la lutte des classes, le combat contre l'antisémitisme, etc...

(Cf le départ du leader syndical Cédric Brun).

Et ca fait fuir des électeurs traditionnels de gauche qui, pourtant, sur le plan économique, seraient pour le programme de LFI.

 

Après, une ligne politique, ca se change.

 

Oui et non 

 

Oui ils tournent le dos a certaines " valeurs "historique  de gauche.

 

Mais ils sont présent sur des nouveaux combats que la gauche traditionnelle sous estime et qui attire une gauche plus moderne .

 

C'est comme un certain club de rugby qui met de la musique a fond pour attirer un public jeune mais qui se faisant fachent les vieux grincheux réac du fofo 

[Bota]

il y a une heure, le zèbre aux courges a dit :

En fait mon problème de retraite est reglé. Il suffit que je reste avec ma compagne :) 

 

Ou faire comme moi et en prendre une plus jeune .

 

 

Quand je serais a la retraite j'aurais presque 15 ans de tranquillité payé avec son salaire 

[Gabi]

il y a 50 minutes, Bota a dit :

Mais ils sont présent sur des nouveaux combats que la gauche traditionnelle sous estime et qui attire une gauche plus moderne .

Lesquels ?

[Tlsefred31]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

Raisonnement mathématiques. Mais de nombreux économistes (favorables à la réforme ou au moins d'accord sur l'allongement de la durée du travail) soulèvent un autre point. L'emploi des seniors est très mauvais en france. Si on n'améliore pas ça, on peut se retrouver effectivement avec un régime de retraite plus équilibré, mais une indemnisation chômage plus importante, peut être plus importante que le gain sur le régime de retraite. Donc au global, plus de dépenses pour l'état. Qu'à l'heure actuelle, avec un taux d'emploi chez les seniors comme dans les pays nordiques, le régime de retraite s'autofinancerait presque.

Autre point qui pose un gros problème, je n'ai déjà dit, c'est l'épargne en france. Diogene a mis un article sur 9000 milliards d'héritage. J'ai vu un article 6000 milliards d'épargne (hors immobilier). Presque le double de la dette.

Et notamment pendant le covid où les aides aux particuliers n'ont pas servi à soutenir la consommation mais à épargner d'avantage. Pareil pour les entreprises où les aides n'ont pas servi à l'investissement (pour en avoir vu, ça a servi parfois, voire souvent à verser des dividendes). Tout ça c'est de l'argent qui dort au lieu de faire fonctionner l'emploi. Plutôt que d'attendre la transmission et l'héritage pour taxer (ça compense finalement la tva que tu aurais payé en consommant), ce ne serait pas idiot de taxer sur le surplus d'épargne tous les ans. Bon en écrivant ça, ça revient à l'isf mais qui retaxait le même argent tous les ans. 

 

 

D'où l'interet selon moi d'arreter les ***** d'exonérations de charges sur les salaires au smic, pour les reporter sur les chomeurs de plus de 55 ans quand ils retrouvent un travail.

[tire-bouchon]

Ne pas oublier la fortune immobilière de Jean-Luc et le montant de ses diverses pensions.

Lui qui n' a jamais bossé de sa vie.

 

Jean-Luc est obsédé par l' Elysée.

Le reste il s' en fout.

[Manpat]

Je mets ça là...

 

[Gabi]

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

L'emploi des seniors est très mauvais en france.

Sur ce point, si c'est un vrai sujet, je me demande quand même s'il n'est pas artificiellement gonflé en France.

Et si, dans pas mal de cas, l'employeur et l'employé ne profitent pas des largesses du système français.

 

Car autour de moi, lorsque l'âge de la retraite approche, le nombre de pré-retraites, plans de départ volontaire (avec chèque), demandes de temps partiel avantageux, d'accords avec l'employeur pour avoir un licenciement volontaire pour toucher 2 ans de chômage, de formations bidons, etc... Que je vois, c'est hallucinant.

A la demande du salarié, hein.

 

Il y a 2 heures, le zèbre aux courges a dit :

ce ne serait pas idiot de taxer sur le surplus d'épargne tous les ans

Ca depend comment il est gagné.

Si ca provient d'un don ou héritage, ok.

 

Si ca provient du salaire sur lequel on a déjà pris 65%, c'est quand-même les boules.

On me prend presque les 2/3 de ce que l'employeur me verse et avec ce qui reste, on me demande de mettre de côté pour les études des enfants, pour les accidents de la vie, pour la retraite, pour la maison de retraite, pour acheter la dette de la France, etc... Mais en fait, on se sert aussi.

Après, sur l'épargne qui dort, pourquoi pas mais investir et placer, c'est le mal absolu et d'ailleurs, on se sert déjà allègrement dans les bénéfices que ca peut éventuellement générer.

 

Mais bon, plutôt que penser à toujours rajouter une taxe jusqu'à faire les bijoux de famille et s'attaquer aux stocks, ça serait pas mal de réformer, rationaliser, optimiser, baisser les dépenses, créer de l'activité, etc...

Modifié 15 octobre 2025 par Gabi

[Tlsefred31]

Moi le politique qui décide de taxer mon épargne, en toute sincérité les gars, il y a 2 solutions, c'est je quitte le pays et avec moi mon impot sur le revenu, soit je plombe le politicien qui aura décidé ça.

 

Mon épargne, je l'ai gagné avec mon salaire qui est déjà imposé, donc si quelqu'un s'amuse à me ponctionner une partie de mon épargne, il jouera avec sa vie.

 

A un moment les gars, il va falloir arreter de parler de taxer, et commencer à faire des économies.

[Tlsefred31]

https://www.challenges.fr/politique/laccord-de-1968-coute-deux-milliards-par-an-ce-rapport-explosif-qui-pourrait-raviver-les-tensions-entre-paris-et-alger_627659

 

Tiens moi je te trouve 2 milliards en claquant des doigts

[le zèbre aux courges]

il y a 47 minutes, Tlsefred31 a dit :

Mon épargne, je l'ai gagné avec mon salaire qui est déjà imposé, donc si quelqu'un s'amuse à me ponctionner une partie de mon épargne, il jouera avec sa vie.

 

Sans vouloir te manquer de respect, mais je trouve cet argument idiot. Quand tu vas acheter ton pain, que tu payes ton abonnement téléphonique, électricité, que tu achètes une voiture, ton carburant c'est bien avec ton salaire déjà imposé? Et pourtant tu es à nouveau taxé au minimum avec  la tva. Je ne suis pas pour taxer dès le 1er euro supplémentaire d'épargne, mais ça sert à quoi de mettre 50000€ sur une assurance vie par an? 

[le zèbre aux courges]

il y a 56 minutes, Gabi a dit :

créer de l'activité, etc...

Bonne idée. Mais pour ça, il faut de la confiance et de la consommation

 

il y a 57 minutes, Gabi a dit :

Sur ce point, si c'est un vrai sujet, je me demande quand même s'il n'est pas artificiellement gonflé en France.

Et si, dans pas mal de cas, l'employeur et l'employé ne profite pas des largesses du système français.

 

Car autour de moi, lorsque l'âge de la retraite approche, le nombre de pré-retraite, plan de départ volontaire (avec gros chèque), demande de temps partiel avantageux, d'accord avec l'employeur pour avoir un licenciement volontaire pour toucher 2 ans de chômage, de demande de formation bidon, etc... Que je vois, c'est hallucinant.

A la demande du salarié, hein.

 

 

Rien ne dit que ça ne continuera pas même avec 2 ans de plus. Sachant qu'on est sur une tendance de destruction de poste en France, ces seniors ne sont pas forcément remplacés. Donc ça doit bien arranger aussi les entreprises.

[Tlsefred31]

il y a 4 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Sans vouloir te manquer de respect, mais je trouve cet argument idiot. Quand tu vas acheter ton pain, que tu payes ton abonnement téléphonique, électricité, que tu achètes une voiture, ton carburant c'est bien avec ton salaire déjà imposé? Et pourtant tu es à nouveau taxé au minimum avec  la tva. Je ne suis pas pour taxer dès le 1er euro supplémentaire d'épargne, mais ça sert à quoi de mettre 50000€ sur une assurance vie par an? 

 

C'est mon problème en fait, pas celui de l'Etat.

[Gabi]

il y a 12 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Rien ne dit que ça ne continuera pas même avec 2 ans de plus. Sachant qu'on est sur une tendance de destruction de poste en France, ces seniors ne sont pas forcément remplacés. Donc ça doit bien arranger aussi les entreprises.

Dans tous les cas, tu gagnes 2 ans payés par la boîte plutôt que par l'État.

Modifié 15 octobre 2025 par Gabi

[le zèbre aux courges]

il y a 10 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

C'est mon problème en fait, pas celui de l'Etat.

C'est un bien meilleur argument, que tu veux pouvoir garder de l'argent gagné sans être taxé à nouveau. Bien meilleur que le premier disant que tu as déjà été taxé. Car si tu consommes tout ce que tu gagnes, tu es plus taxé que si tu mets sur ton livret a

[le zèbre aux courges]

il y a 4 minutes, Gabi a dit :

Dans tous les cas, tu gagnes 2 ans payés par la boîte plutôt que par l'État.

Pas nécessairement. Si tu partais à 60 ans pour une retraite à 62 ans, 2 ans de chômage, puis retraite. Si tu pars à 60 ans pour une retraite à 63 ans, 3 ans de chômage. Indemnisé peut être plus (sur tes 2 ou 3 dernières années), que la retraite touchée (50% des 25 meilleurs années). Donc c'est n'est pas aussi simple, même avec les comportements que tu vises 

[Gabi]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Pas nécessairement. Si tu partais à 60 ans pour une retraite à 62 ans, 2 ans de chômage, puis retraite. Si tu pars à 60 ans pour une retraite à 63 ans, 3 ans de chômage. Indemnisé peut être plus (sur tes 2 ou 3 dernières années), que la retraite touchée (50% des 25 meilleurs années). Donc c'est n'est pas aussi simple, même avec les comportements que tu vises 

Bon, tu n'as pas compris ma remarque.

Ce que je te dis, c'est qu'autour de moi, sans les pré-retraites, plans de départ volontaire, assurance-chômage, temps partiel, formation de réinsertion, etc... Y a mal de gens qui auraient bossé normalement jusqu'à la dernière journée de leur dernier trimestre au lieu de gonfler artificiellement le "taux d'inactivité des plus de 60 ans".

 

Je n'ai pas dit que ce n'était pas un sujet (le chômage des seniors est trop élevé en France et il faut lutter contre) mais je ne sais pas si la comparaison avec nos voisins n'est pas à relativiser vu notre système.

 

N'empêche que ma tante qui avait démissionné volontairement à 2 ans de la retraite pour faire un CAP de pâtisserie payé par l'État fait de supers gâteaux.

[stadeli]

Ce que certains proposent au sujet de l'épargne, les héritages....

C'est comme pour les économistes pro zucman. Ça ne les touche pas donc on peut taper dedans.

Ça s'appelle de la spoliation et ressemble fortement à la politique de pays à la faucille et au marteau.

Juste une observation sur l'attractivité de ces pays, comparez les flux migratoires entres les pays capitalistes et les pays "rouges".

[Bota]

il y a 2 minutes, stadeli a dit :

C'est comme pour les économistes pro zucman. Ça ne les touche pas donc on peut taper dedans.

C'est comme ça pour tout le monde non ?

 

Tu veux toujours trouver de l'argent pour l'etat dans ce qui te concerne le moins .

 

Les salariés chez les patrons 

 

Les hommes politiques chez les élécteurs

 

L'extreme droite chez les etrangers ou français d origine etrangere 

 

Les vieux chez les jeunes qui bossent pas assez 

 

Les jeunes chez les retraités qui se sont gavés 

 

Ceux qui n'ont pas d'heritages sur les heritages 

 

Etc ....

 

 

 

[Bota]

Vous imaginez 

 

 

Demain démission de Macron 

 

Élection et paf Bardella Président.

 

Le président le plus idiot de l'Occident 

 

 

 

[Bota]

 

Je retire tout le mal que j ai put écrire sur le Parti Socialiste.

 

Je les pensais has been , d'un autre temps , d'une autre époque , alors que je viens de découvrir qu'il sont a la pointe de la technologie .

 

Ils ont réussi à cloner Francois Hollande

 

 

[Tlsefred31]

il y a 46 minutes, Bota a dit :

C'est comme ça pour tout le monde non ?

 

Tu veux toujours trouver de l'argent pour l'etat dans ce qui te concerne le moins .

 

Les salariés chez les patrons 

 

Les hommes politiques chez les élécteurs

 

L'extreme droite chez les etrangers ou français d origine etrangere 

 

Les vieux chez les jeunes qui bossent pas assez 

 

Les jeunes chez les retraités qui se sont gavés 

 

Ceux qui n'ont pas d'heritages sur les heritages 

 

Etc ....

 

 

Non mais désolé, avant d'aller taper dans les augmentations d'impots ou de taxe, tu réduis le train de vie de l'Etat.

Alors oui l'assistanat va pas être content, mais il se bougera peut-etre un peu.

L'Etat providence doit finir.

 

La France ne tient sur les marchés encore actuellement, uniquement pour une chose bien précise, c'est sa capacité incroyable à lever l'impot donc à faire rentrer des sommes enormes dans les caisses.

Donc les bailleurs, ils continent à preter à la France, car ils savent que les caisses seront continuellement remplies.

Ce n'était pas le cas de la Grèce par exemple ou du Portugal.

 

Donc que l'Etat degraisse pour apprendre à prendre une taille de ceinture plus réduite maintenant.

[Bota]

il y a 7 minutes, Tlsefred31 a dit :

Non mais désolé, avant d'aller taper dans les augmentations d'impots ou de taxe, tu réduis le train de vie de l'Etat.

 

Je ne parlais pas de solution juste de logique de toujours vouloir pénaliser ce qui ne te touche pas .

 

Modifié 15 octobre 2025 par Bota

[Tlsefred31]

il y a 1 minute, Bota a dit :

 

Je ne parlais pas de solution juste de logique de toujours vouloir pénaliser ce qui ne te touche pas .

 

 

Le problème, c'est que l'Etat est tellement omniprésent en France, que n'importe quelle de ses actions va toucher forcément une frange de la population.

 

J'ai écouté un débat dernièrement sur le fait que l'Etat devrait peut-etre payer les frais d'obseques d'une partie des gens.

 

Non mais pour en arriver à ce genre de débat, on touche le fond totalement. 

Bientot on va demander à l'Etat de venir nous torcher sérieux.

Tu me diras il arrive très bien à le faire avec les impots en effet.

[Bota]

il y a 3 minutes, Tlsefred31 a dit :

J'ai écouté un débat dernièrement sur le fait que l'Etat devrait peut-etre payer les frais d'obseques d'une partie des gens.

 

 

C'est deja le cas

[tire-bouchon]

à l’instant, Bota a dit :

 

C'est deja le cas

Pas chez les Jubilar ! 

[le zèbre aux courges]

il y a une heure, stadeli a dit :

Ce que certains proposent au sujet de l'épargne, les héritages....

C'est comme pour les économistes pro zucman. Ça ne les touche pas donc on peut taper dedans.

Ça s'appelle de la spoliation et ressemble fortement à la politique de pays à la faucille et au marteau.

Juste une observation sur l'attractivité de ces pays, comparez les flux migratoires entres les pays capitalistes et les pays "rouges".

Dommage parce que j'épargne pas mal comme tu peux t'en douter. Enfin plus que la moyenne. Après, c'est juste une idée pour relancer la consommation. Le fait est qu'on épargne beaucoup trop en france, et je suis concerné. On doit approcher les 15000 20000€ par an en cumulé entre ma compagne et moi. Est-ce que c'est nécessaire? Après, j'ai grandi dans une famille modeste, pas de vacances, resto, cine, donc je ne saurais même pas dans quoi dépenser (on a acheté une petite maison en plus donc pas de folie qu'on puisse faire).

[le zèbre aux courges]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Bon, tu n'as pas compris ma remarque.

Ce que je te dis, c'est qu'autour de moi, sans les pré-retraites, plans de départ volontaire, assurance-chômage, temps partiel, formation de réinsertion, etc... Y a mal de gens qui auraient bossé normalement jusqu'à la dernière journée de leur dernier trimestre au lieu de gonfler artificiellement le "taux d'inactivité des plus de 60 ans".

 

Je n'ai pas dit que ce n'était pas un sujet (le chômage des seniors est trop élevé en France et il faut lutter contre) mais je ne sais pas si la comparaison avec nos voisins n'est pas à relativiser vu notre système.

 

N'empêche que ma tante qui avait démissionné volontairement à 2 ans de la retraite pour faire un CAP de pâtisserie payé par l'État fait de supers gâteaux.

J'ai très bien compris. Mais à ma connaissance, pour l'instant on a touché qu'au régime de retraite. Donc pas de raison de changer la dynamique que tu décris. Certains resteront davantage au chômage avant la retraite.

Pour que ça change, il faudrait diminuer l'indemnisation chômage à partir de 60 ans, pas d'acquisition de trimestre retraite au chômage à partir de 60 ans (sauf perte d'emploi subi, licenciement économique, inaptitude). 

[tire-bouchon]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Après, j'ai grandi dans une famille modeste, pas de vacances, resto, cine, donc je ne saurais même pas dans quoi dépenser (on a acheté une petite maison en plus donc pas de folie qu'on puisse faire).

Un peu comme toi, sauf que j' ai épousé une fille qui avait de l' immobilier à foison. 

[le zèbre aux courges]

il y a 29 minutes, Tlsefred31 a dit :

Donc que l'Etat degraisse pour apprendre à prendre une taille de ceinture plus réduite maintenant.

Baisse des apl. Des allocations familiales (la natalité baisse même avec ce système et en plus ça peut faire plaisir aux lr et rn vu que les familles d'origine étrangère font souvent plus d'enfants je crois encore). 

[tire-bouchon]

il y a 3 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Baisse Blocage des apl

 

[Tlsefred31]

il y a 7 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Baisse des apl. Des allocations familiales (la natalité baisse même avec ce système et en plus ça peut faire plaisir aux lr et rn vu que les familles d'origine étrangère font souvent plus d'enfants je crois encore). 

 

De toute manière concernant les APL il me semble avoir déjà vu des études que mécaniquement elles font augmenter les loyers.

 

Sinon moi j'ai une piste concernant le RSA.

Je le supprime pour les personnes entre 25 et 50 ans.

Je le donne pour les étudiants en l'augmentant, sous couvert de réussite bien entendu, pour leur permettre de se consacrer aux études. J'en ai marre de voir des étudiants devoir arreter leurs études par manque de moyen.

Et je le donne pour les plus de 50 ans, car comme évoqué plus haut, c'est compliqué en France à partir d'un certain âge.

Je le garde pour les personnes qui ont des handicaps physiques ou autres, même si en théorie ils ont l'AAH.

 

Mais sérieusement si entre 25 et 50 ans, tu ne fou rien, c'est ton problème pas le mien, donc 0 rsa.

ça permettra de l'augmenter peut-être à ceux qui le touchent, et faire quelques économies.

 

Et je suis certain que tu feras augmenter l'adhésion du contribuable à ce type de RSA.

Modifié 15 octobre 2025 par Tlsefred31

[le zèbre aux courges]

il y a 9 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

De toute manière concernant les APL il me semble avoir déjà vu des études que mécaniquement elles font augmenter les loyers.

 

Sinon moi j'ai une piste concernant le RSA.

Je le supprime pour les personnes entre 25 et 50 ans.

Je le donne pour les étudiants en l'augmentant, sous couvert de réussite bien entendu, pour leur permettre de se consacrer aux études. J'en ai marre de voir des étudiants devoir arreter leurs études par manque de moyen.

Et je le donne pour les plus de 50 ans, car comme évoqué plus haut, c'est compliqué en France à partir d'un certain âge.

Je le garde pour les personnes qui ont des handicaps physiques ou autres, même si en théorie ils ont l'AAH.

 

Mais sérieusement si entre 25 et 50 ans, tu ne fou rien, c'est ton problème pas le mien, donc 0 rsa.

ça permettra de l'augmenter peut-être à ceux qui le touchent, et faire quelques économies.

Pour les étudiants tu as le système des bourses qui marche très bien. J'ai vécu 5 ans avec 500€ par mois et ma mère femme de ménage avec 3 enfants. Donc c'est possible à condition d'avoir un logement en cité étudiante. Si tu bosses parce que tes parents préfèrent partir une semaine en vacances l'été avec les enfants, plutôt qu'aider à financer les études, ce n'est pas mon problème. Surtout vu à quoi servent les études maintenant. Autant aller bosser le plus tôt possible.

[Tlsefred31]

à l’instant, le zèbre aux courges a dit :

Pour les étudiants tu as le système des bourses qui marche très bien. J'ai vécu 5 ans avec 500€ par mois et ma mère femme de ménage avec 3 enfants. Donc c'est possible à condition d'avoir un logement en cité étudiante. Si tu bosses parce que tes parents préfèrent partir une semaine en vacances l'été avec les enfants, plutôt qu'aider à financer les études, ce n'est pas mon problème. Surtout vu à quoi servent les études maintenant. Autant aller bosser le plus tôt possible.

 

Oui mais ce qui était vrai à notre époque avec des loyers différents, n'est plus forcèment vrai maintenant.

[le zèbre aux courges]

il y a 1 minute, Tlsefred31 a dit :

 

Oui mais ce qui était vrai à notre époque avec des loyers différents, n'est plus forcèment vrai maintenant.

Construit des cités étudiantes. Tu fais marcher le btp. Et tu aides les étudiants. Coûteux à court terme, gagnant à long terme. Mais bon, en france, on raisonne toujours trop à court terme. 

[Vigomar]

Il y a 9 heures, Tolosenc a dit :

En attendant une réponse, je te présente Martine Tire-Bouchon  TF1 sait trouver les bons exemples pour apaiser le dialogue intergénérationnel ^^

 

 

 

Félicitations @Bota, qui après les montages photos est passé avec réussite aux montages vidéos,  ce qui lui a permis d’infiltrer un reportage de TF1.

 

Bon, la ficelle est un peu grosse, 4 800€ par mois, la grosse chaîne bien bling bling, difficile d’y croire et de tomber dans le panneau, mais tu es sur la bonne piste, tes autres montages devraient être plus convaincants.

[Gabi]

Il y a 9 heures, le zèbre aux courges a dit :

Baisse des apl

Ouh la, c'est une nouvelle attaque contre les boomers (proprio) ! 

 

Faut supprimer les APL pour avoir enfin des loyers et de l'immobilier abordables.

[thorvic]

Il y a 12 heures, Tlsefred31 a dit :

 

Le problème, c'est que l'Etat est tellement omniprésent en France, que n'importe quelle de ses actions va toucher forcément une frange de la population.

 

J'ai écouté un débat dernièrement sur le fait que l'Etat devrait peut-etre payer les frais d'obseques d'une partie des gens.

 

Non mais pour en arriver à ce genre de débat, on touche le fond totalement. 

Bientot on va demander à l'Etat de venir nous torcher sérieux.

Tu me diras il arrive très bien à le faire avec les impots en effet.

bah en vrai arriver a une "branche vieillesse" de la secu, financé par l'impot et les cotisation, qui prend en charge nos anciens ( en ayant besoin ), et les accompagnants avec dignité dans leurs fins de parcours... je trouverai ça bien perso  

Et je dis pas ca parce que j'ai vu mes grand parents dépérir à l'hopital d'un coté, ou l'épargne d'une vie ( et la maison qui va avec ) être soldé pour financer plusieurs années en résidence médicalisée ( qui sont pour la majorité des "mouroir" scandaleux )

[le zèbre aux courges]

il y a 5 minutes, thorvic a dit :

Et je dis pas ca parce que j'ai vu mes grand parents dépérir à l'hopital d'un coté, ou l'épargne d'une vie ( et la maison qui va avec ) être soldé pour financer plusieurs années en résidence médicalisée ( qui sont pour la majorité des "mouroir" scandaleux )

Tu voudrais enterrer les morts avec des valises pleines de pognon? Si les personnes âgées ont des économies, c'est justement pour faire face aux dépenses lors de la vieillesse. Ce sont eux qui l'ont gagné, à eux de le dépenser.

[tire-bouchon]

il y a 49 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si les personnes âgées ont des économies, c'est justement pour faire face aux dépenses lors de la vieillesse. Ce sont eux qui l'ont gagné, à eux de le dépenser.

Y a pas que la Santé qui fait fondre le capital.

Y a aussi la marmaille qui suit.

Modifié 16 octobre 2025 par tire-bouchon

[RMP]

Le 08/10/2025 à 16:00, Vigomar a dit :

Enfin une mesure qui va satisfaire tout le monde, la réouverture de ce topic !

 

@RMP premier ministre !!!

 

Merci, je prends le poste. 

 

Pour en revenir au sujet, le topic de la haine est fait pour haïr, et qu’est-ce que je lis: une conversation sur un ouvrier qui nous parle de ses pompes de sécu, une autre sur un privilégié qui ne sait pas s’il doit racheter des trimestres de retraite et vas-y que ça part en topic sur l’économie. Non mais c’est ça que vous appelez de la haine, heureusement que @Colza Nostra ne vous lit pas il aurait honte. 

Donc moi, @RMP nouveau premier ministre, pour résoudre les problèmes des retraites j’abat tous les vieux, je prends leur capital (moins le prix des balles) et je le redistribue équitablement à tous les moins de 40 ans (même si ce sont de sales cons), c’est eux qui en ont le plus besoin (au-dessus pas besoin tu as déjà ta rolex, enfin si tu n’es pas un branleur d’assisté). 

 

Il y a 20 heures, Tlsefred31 a dit :

Moi le politique qui décide de taxer mon épargne, en toute sincérité les gars, il y a 2 solutions, c'est je quitte le pays et avec moi mon impot sur le revenu, soit je plombe le politicien qui aura décidé ça.

 

Mon épargne, je l'ai gagné avec mon salaire qui est déjà imposé, donc si quelqu'un s'amuse à me ponctionner une partie de mon épargne, il jouera avec sa vie.

 

A un moment les gars, il va falloir arreter de parler de taxer, et commencer à faire des économies.

 

Voilà, là on est dans le thème, tu as tout compris. 

[capitole46]

il y a 23 minutes, RMP a dit :

 une autre sur un privilégié qui ne sait pas s’il doit racheter des trimestres de retraite

Ah, cool, on est 2 au moins et tu es sans doute plus balèze que moi.

Donc tu le chopes, tu le travailles bien façon MMA, et quand il n'est plus trop conscient, tu m'appelles, je débarque en Visa Rallye et je le termine avec le cric.

 

Pour le gars et ses pompes de sécurité, laisses moi 2 minutes... 

[RMP]

il y a 5 minutes, capitole46 a dit :

Pour le gars et ses pompes de sécurité, laisses moi 2 minutes... 

 

Qu’il se les fourrent dans le derche, si ça ne passe pas il peut lubrifier avec du café Merling. 

 

Ah ça fait du bien de remettre ce topic dans le sens de la marche. Il retrouve enfin sa raison d’être. 

[le zèbre aux courges]

il y a 14 minutes, RMP a dit :

 

Qu’il se les fourrent dans le derche, si ça ne passe pas il peut lubrifier avec du café Merling. 

 

Ah ça fait du bien de remettre ce topic dans le sens de la marche. Il retrouve enfin sa raison d’être. 

Si ça peut aider, est-ce que quelqu'un a compris le raisonnement de ces abrutis de rn et lfi? Censure car le budget lecornu ne sera pas voté dans les temps? Mais avec une dissolution, c'est sûr de ne pas avoir de budget? Il y a des électeurs qui votent pour ces boulets?

[Julien81]

il y a 8 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Si ça peut aider, est-ce que quelqu'un a compris le raisonnement de ces abrutis de rn et lfi? Censure car le budget lecornu ne sera pas voté dans les temps? Mais avec une dissolution, c'est sûr de ne pas avoir de budget? Il y a des électeurs qui votent pour ces boulets?

A force de réclamer à corps et à cris une dissolution, de prôner l instabilité permanente en s opposant à tout au lieu d essayer de tenter l apaisement, j espère qu une partie de leurs électeurs changera son bulletin de vote en 2027

[Vigomar]

il y a une heure, RMP a dit :

 

Merci, je prends le poste. 

 

Pour en revenir au sujet, le topic de la haine est fait pour haïr, et qu’est-ce que je lis: une conversation sur un ouvrier qui nous parle de ses pompes de sécu, une autre sur un privilégié qui ne sait pas s’il doit racheter des trimestres de retraite et vas-y que ça part en topic sur l’économie. Non mais c’est ça que vous appelez de la haine, heureusement que @Colza Nostra ne vous lit pas il aurait honte. 

Donc moi, @RMP nouveau premier ministre, pour résoudre les problèmes des retraites j’abat tous les vieux, je prends leur capital (moins le prix des balles) et je le redistribue équitablement à tous les moins de 40 ans (même si ce sont de sales cons), c’est eux qui en ont le plus besoin (au-dessus pas besoin tu as déjà ta rolex, enfin si tu n’es pas un branleur d’assisté). 

 

 

Voilà, là on est dans le thème, tu as tout compris. 

 

 

Bon ben voici une affaire élucidée:

 

https://www.ladepeche.fr/2025/10/16/deguises-en-policiers-deux-voleurs-mettent-la-main-sur-22-lingots-dor-des-billets-et-une-montre-de-luxe-montant-du-butin-plus-de-3-millions-deuros-12995965.php

 

J’ai moins de 40 ans, tu peux me faire un virement ?

[Julien81]

il y a 10 minutes, Vigomar a dit :

 

 

Bon ben voici une affaire élucidée:

 

https://www.ladepeche.fr/2025/10/16/deguises-en-policiers-deux-voleurs-mettent-la-main-sur-22-lingots-dor-des-billets-et-une-montre-de-luxe-montant-du-butin-plus-de-3-millions-deuros-12995965.php

 

J’ai moins de 40 ans, tu peux me faire un virement ?

Comment on peut garder chez soi 600000 euros en liquide et 22 lingots d or??