chacal31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 1 minute, Julien81 a dit : On ne sera même pas dans les 4 premiers pour un 8ème retour à la maison Déjà être dans les 8 ça serait juste le minimum.
daqcxv Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 2 minutes, Tolhurst a dit : Dommage que Jelonch lui balance la gonfle dans la tronche en sortie du maul, ce qui ne permet pas le second essai pour en-avant. C'est le moment du match où on est le mieux (le premier 1/4 d'heure). Il a été propre en tous cas. Espérons qu'il mette Balès au grenier. Merci
daqcxv Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 2 minutes, chacal31 a dit : Déjà être dans les 8 ça serait juste le minimum. Et avec les 2 points de la semaine prochaine ???
Tolhurst Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a 4 minutes, chacal31 a dit : Déjà être dans les 8 ça serait juste le minimum. Je les sens pas bien les doublons cette année. Edit : pardon, on parle bien de la CE qui n'est pas concernée. Désolé Modifié 15 janvier 2022 par Tolhurst
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 1 minute, Gabi a dit : Je l'ai bien observé durant son entrée en me disant qu'il allait rentrer le couteau entre les deux, à se jeter sur tout ce qui se bouge. J'ai été surpris qu'il se mette en mode "je m'en balec' complet et j'attends le coup de sifflet final." Que ce soit en attaque ou en en défense. Est ce dû à sa prolongation (il n'a plus rien à montrer) ? Le mental (peur de mal faire) ? Bouderie (car titularisation de l'Espoir à sa place) ? Je sais pas... Il rentre, premier placage: manqué... Il sort une de ses passes aussi à 5m de la ligne. Après sur notre grosse occasion ou on avance beaucoup il dirige plutôt bien mais encore heureux. Sur le contre en touche oui il aurait du y aller mais il s'est direct placer en relai... Pas totalement de sa faute mais toujours cette intelligence situationnelle. Page-Relo a été très bon, un éjecteur un peu du style de Germain. Il a fait le taf dans cette équipe ou peu l'on fait. Même défensivement il a fait ce qu'il fallait. Bales servira 20min par match pas plus c'est très bien. N'importe quelle 9 de top 14 du n1 au n4 sera meilleur que lui.
fablacks Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 4 minutes, Tolhurst a dit : Dommage que Jelonch lui balance la gonfle dans la tronche en sortie du maul, ce qui ne permet pas le second essai pour en-avant. C'est le moment du match où on est le mieux (le premier 1/4 d'heure). Il a été propre en tous cas. Espérons qu'il mette Balès au grenier. Jelonch fait un match médiocre. Comme s il se sentait arrivé. Après trop de joueurs sont sur l economie je pense à cause de l edf. Et c est un peu frustrant. Après clairement Dupont, Faumuina, Elstadt, Arnold brother nous manque.
daqcxv Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 1 minute, papapoupa a dit : Bales servira 20min par match pas plus c'est très bien. N'importe quelle 9 de top 14 du n1 au n4 sera meilleur que lui. Et avec combien d'avance au tableau ?
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 6 minutes, chacal31 a dit : Déjà être dans les 8 ça serait juste le minimum. Bristol qui n a pas joué un match est devant nous au classement..énorme 1
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Je parierai que quand Mola n'a pas aimé certaines choses c'est sur les deux 2 contre 1 vendangés par Medard et Ramos à chaque fois en oubliant l'autre, le reste du match c'est de l'approximation. Là c'est clairement de l'égoisme ou tu veux aller marquer ton essai seul, surtout pour Medard, et ça lui ressemble pas en plus. Ramos encore il lève pas du tout la tête alors qu'il a un soutien intérieur et Medard à l'extérieur, y'a essai 9 fois sur 10 et il l'a garde.
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) Il y a 2 heures, gegelerugbyman a dit : Mauvais match, c'est un euphémisme. Mola a fait des erreurs avec certains titulaires, et avec les consignes de jouer quoi qu'il en soit. Certains joueurs n'ont pas le niveau. La CCup n'a pas le même arbitrage que le Top 14 et les joueurs ne devraient pas l'apprendre sur le terrain. Avec Dupont et Marchand on gagnait je pense. Il nous faut un vrai 9 remplaçant, les doublons à venir sont inquiétants les amis. Jelonch reste une énorme déception, aucun bon match sous le maillot du ST. Lebel est un fantôme et j'ai peur pour lui pour la suite. La colère est mauvaise conseillère mais moi Jelonch , j'étais pas convaincu avant qu'il ne soit au ST , je suis pas plus convaincu depuis qu'il y est ... Mais bon on va pas être définitif, il vient d'arriver ... Modifié 15 janvier 2022 par Pacino31 3
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 3 minutes, daqcxv a dit : Et avec combien d'avance au tableau ? 10 points devrait suffir.
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, Pacino31 a dit : La colère est mauvaise conseillère mais moi Jelonch , j'étais pas convaincu avant qu'il ne soit au ST , je suis pas plus convaincu depuis qu'il y est ... Mais bon on va pas être définitif ... Y avait celui de Castres qui était bof,celui de la tournée en Australie qui était très bon et celui du stade actuellement qui est très bof
Tolhurst Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 2 minutes, fablacks a dit : Après trop de joueurs sont sur l economie je pense à cause de l edf. Et c est un peu frustrant. Il semblerait. Si cela est effectivement relevé par le staff, tu vas voir la gueulante de Lacroix au retour des inters une fois que la fête sera finie. 1
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a 3 minutes, Pacino31 a dit : La colère est mauvaise conseillère mais moi Jelonch , j'étais pas convaincu avant qu'il ne soit au ST , je suis pas plus convaincu depuis qu'il y est ... Mais bon on va pas être définitif ... Ben en fait en EDF en 7 quand t'es dominé, par exemple contre les Anglais en Autumn Nations Cup selon moi il avait été stratosphérique. Par contre en 8 dans un jeu comme le ST ou t'as beaucoup de ballons à porter et à faire vivre le ballon, il est catastrophique, faut pas lui demander de faire des choses qu'il ne sait pas très bien faire en fait. En plus de ça il a pas le rendement physique de Elstadt, loin de là, mais il a la capacité de prendre des pénalités, ça il lui ressemble. Franchement si le placage de l'Anglais vaut rouge, le sien aussi. Je comprendrais jamais qu'on puisse le mettre 8 et Placines 7, sachant que si tu inverses les 2 seront bien plus à l'aise, ça saute tellement aux yeux que je comprend pas qu'un staff pro persiste après son match catastrophique à Clermont. Modifié 15 janvier 2022 par papapoupa
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Il y a 1 heure, Beau-jeu-laid a dit : Match que je trouve très très frustrant. On est au dessus en terme de qualité sur tous les secteurs de jeu, mais face à 14 joueurs on repart la queue entre les jambes... L'arbitrage est pas terrible, c'est vrai, mais on n'est juste pas au niveau ! Ramos bouffe un deux contre un NTK fait des passes suicide de ses 22 Balès envoie des briques même quand il n'y a pas de pression Jelonch, il sert à quoi au juste ? Non mais les mecs vous avez vu la différence de passe entre Page-Relo et Balès ? Sérieux c'est pas le même sport Et c'est pas que Page-Relo ait fait un bon match hein, mais juste sur ce secteur du poste, c'est abyssal la différence entre les 2 3
Invité Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Puisque c'est comme ça, on n'a pas à jouer la HC avec les anglais qui ne font plus partie de l'Europe On joue avec les Irlandais les italiens, les espagnols, Malte et Luxembourg et peut-être les belges
Gino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Match dans la lignée de ce que l'on propose depuis le début de saison. Il y a une forme de logique implacable à nous voir autant en difficulté depuis 2 mois et je parle même pas de résultat ou de bilan comptable (au vu du calendrier en top 14, je vois mal comment on pourrait sortir des 4 donc à mon avis il n'y a pas urgence comptablement parlant) mais bien du contenu des matchs. Pareil en début de saison, les matchs qu'on va gagner à La Rochelle ou Montpellier, par exemple, auraient pu tourner autrement (et on verrait le classement différemment aujourd'hui). Et ces victoires sont plus à mettre au crédit de l'élan de la saison passée qu'à autre chose. On avait une espèce de baraka, une réussite qui se basait davantage sur une force mentale, un gros capital confiance découlant du doublé de la saison passée que sur un réel aboutissement collectif dans le jeu produit. On pouvait pas surfer indéfiniment sur ça. Ce qui est frustrant c'est que cette période Fin Novembre-Début Février aurait pu être propice pour réellement rentrer dans cette saison 21/22 avec un effectif au complet, la Coupe d'Europe etc mais là entre les absents, les reports/annulations de match, c'est compliqué de tout remettre à plat et de construire une nouvelle dynamique. Après le Tournoi, il restera peu de temps. 6
rimram31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 33 minutes, fablacks a dit : ... le collectif devrait prendre le dessus mais ce n est pas le cas. Le jeu est trop individuel... +1 Depuis le début de saison je pointe ce défaut, on ne sait pas se reprendre en rejouant simplement calmement lorsqu'on est en difficulté. On me répond ici que c'est comme ca que le ST joue et gagne par ses relances nawak des 22 mais maintenant depuis six mois de jeu approximatif, les joueurs auraient du piger (style Ramos ...) Manque de tronche, de leader peut-être (d'ou la diff quand Dupont est la...) manque d'humilité aussi. Il va falloir que certains joueurs comprennent que quand on est dans le dur, on ne tente pas des relances des 22 et/ou des doubles ou triples sautées et que "ça va le faire". Et je ne pense pas que c'était une consigne du staff, vu et revu cette saison cette équipe qui s'entête a des choses impossibles ou se trouve incapable d'assurer certaines occases et l'exemple du 3 contre 1 bouffé par Ramos me désole. Si on veut reprendre de l'assurance, il va falloir réduire la voilure. 1
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a 4 minutes, Pacino31 a dit : Non mais les mecs vous avez vu la différence de passe entre Page-Relo et Balès ? Sérieux c'est pas le même sport Et c'est pas que Page-Relo ait fait un bon match hein, mais juste sur ce secteur du poste, c'est abyssal la différence entre les 2 On va pas lui remettre un high kick à Bales tout les jours, mais je crois que c'est le 9 le plus faible que j'ai vu jouer en top 14, et je les connais pas tous en pro D2 mais... Il a réellement aucune qualité, il a pas de jeu au pied, il sait pas gérer des gros, il a une vision de jeu de pilar, une vitesse de pilar, et il rate un nombre incroyable de placage. Et sa passe mon dieu sa passe... La passe qu'il fait à 5m de la ligne à Meafou, qui doit se plier en 2 pour la capter car elle est à la fois dans les chaussettes et un mètre devant. Franchement même Vergallo, Mêlé, Doussain and co tu les regrettes^^ Au retour de Germain, tu fais jouer les 2 jeunes, là Bales se fait détruire de partout, perd totalement en confiance et devient encore plus mauvais qu'il ne l'est. Faut arrêter ça. Modifié 15 janvier 2022 par papapoupa 3
daqcxv Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 3 minutes, papé a dit : Puisque c'est comme ça, on n'a pas à jouer la HC avec les anglais qui ne font plus partie de l'Europe On joue avec les Irlandais les italiens, les espagnols, Malte et Luxembourg et peut-être les belges C'est un tort de se désintéresser du Liechtenstein... 2
CoeurST Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a une heure, Julien81 a dit : Enfin,j ai en travers de la gorge le non match de l aller ou par une décision politique inappropriée,inutile ,on est privé de 5 points, d une bonne recette et peut être d un quart à domicile.. On nous donne 2 points. C'est pas top mais ... avec les matchs qu'on réalise, même contre une équipe diminuée, prendre 4 points et encore plus 5, est tout sauf une évidence. 1
Paulo Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 17 minutes ago, Gabi said: Je l'ai bien observé durant son entrée en me disant qu'il allait rentrer le couteau entre les deux, à se jeter sur tout ce qui se bouge. J'ai été surpris qu'il se mette en mode "je m'en balec' complet et j'attends le coup de sifflet final." Que ce soit en attaque ou en en défense. Est ce dû à sa prolongation (il n'a plus rien à montrer) ? Le mental (peur de mal faire) ? Bouderie (car titularisation de l'Espoir à sa place) ? Blasé (y a plus rien à espérer en cette fin de match) ? Je ne sais pas... Je ne sais pas si c'est fait exprès, un correcteur facétieux ou un bel acte manqué, mais ça m'a fait bien rire... de toutes mes dents 4
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, CoeurST a dit : On nous donne 2 points. C'est pas top mais ... avec les matchs qu'on réalise, même contre une équipe diminuée, prendre 4 points et encore plus 5, est tout sauf une évidence. Les Wasps avaient une vingtaine d'absents, et nous bien plus au complet qu'aujourd'hui. Je pense que on peut parler de 5 points même si rien n'est acquis d'avance. 1
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, CoeurST a dit : On nous donne 2 points. C'est pas top mais ... avec les matchs qu'on réalise, même contre une équipe diminuée, prendre 4 points et encore plus 5, est tout sauf une évidence. On était au complet, dans un stade plein,les Wasps avaient 25 absents..donc oui ,même en étant moyens on leur en filait 40...
Gabi Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 C'est sûr que la différence de Jelonch en EdF et en club est trop spectaculaire pour qu'il n'y ait pas d'explications. Comme Jaminet d'ailleurs. Certains internationaux, inconsciemment parfois, se préservent et lèvent le pied à l'approche du Tournoi (peur de se blesser ou d'arriver en sélection fatigué ou diminué). Est ce le cas de Jelonch ? 1
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 https://www.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup/2021-2022/champions-cup-ugo-mola-il-n-y-a-pas-beaucoup-de-positif-a-retirer_sto8712957/story.shtml 1
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Bon je sentais pas ce match , je voulais pas le regarder , j'ai écouté mon fils, mal m'en a pris Il m'a bousillé mon WE ce sale match . Bon , calmement , on va pas tout jeter , on va rester froid et pas s'embarquer dans un (des) procès individuel(s) Raisonnons collectivement Comment ,avec un arrière en moins, a t'on fait pour jouer si peu au pied et dans le champs profond ? La bêtise stratégique de cette équipe aujourd'hui est juste abyssale . Ensuite , l'ADN du rugby , le combat. C'est moi ou j'ai l'impression à chaque match du ST de voir des adversaires déchainés quand nous on fait de la présence dans le jeu au sol ? Sérieux , on se fait démolir dans ce secteur à chaque match Sans Marchand, Elstad ou Tekori , on gratte plus un ballon , on fait plus couiner les mecs d'en face J'ai l'impression de voir des jeunes gens bien élevés , polis mais d'un lisse ... Otez moi d'un doute: le nouveau taff de Kaino c'était pas (en plus de coacher les jeunes) de nous perfectionner dans le jeu au sol ? Sérieux je me suis trompé ? Parce que pour le moment je nous trouve plus faible que les autres années dans ce secteur. Derrière , on a donc (c'est confirmé) qu'un seul lancement de jeu que je résumerai par " la balle à Pita et advienne que pourra" Bref je m'arrête là parce que je suis vénère Grosse remise en question de TOUT LE MONDE AU CLUB et plus de social ni de statut svp S'il faut foutre des internationaux au frigo , y'a pas à hésiter une seule seconde 4
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 2 minutes, Gabi a dit : C'est sûr que la différence de Jelonch en EdF et en club est trop spectaculaire pour qu'il n'y ait pas d'explications. Comme Jaminet d'ailleurs. Certains internationaux, inconsciemment parfois, se préservent et lèvent le pied à l'approche du Tournoi (peur de se blesser ou d'arriver en sélection fatigué ou diminué). Est ce le cas de Jelonch ? J en ai connu un paquet dans ce style..les brivistes et assez anciens se rappellent peut être de Joinel qui était énorme en edf et jouait à 50% avec Brive..Ntk senior était parfois dans ce cas là..
Haddock Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 1 minute, Pacino31 a dit : Grosse remise en question de TOUT LE MONDE AU CLUB et plus de social ni de statut svp S'il faut foutre des internationaux au frigo , y'a pas à hésiter une seule seconde T'inquiète, ils vont y être deux mois au frigo, les internationaux 1 1
GuyNess Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Pour moi sur ce match c'est pas Dupont qui nous fait le plus défaut Contre des beefs ultra motivés il nous manque tous nos mangeurs d'enfants (Elstadt, Faumuina Arnold x2) et Juju pour les contests En CE des Meafou ou Youyoute ne font peur a personne j'aimerais revoir le petit Martin avec un pack au complet 2
Tolhurst Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 21 minutes, Gino31 a dit : Match dans la lignée de ce que l'on propose depuis le début de saison. Il y a une forme de logique implacable à nous voir autant en difficulté depuis 2 mois et je parle même pas de résultat ou de bilan comptable (au vu du calendrier en top 14, je vois mal comment on pourrait sortir des 4 donc à mon avis il n'y a pas urgence comptablement parlant) mais bien du contenu des matchs. Pareil en début de saison, les matchs qu'on va gagner à La Rochelle ou Montpellier, par exemple, auraient pu tourner autrement (et on verrait le classement différemment aujourd'hui). Et ces victoires sont plus à mettre au crédit de l'élan de la saison passée qu'à autre chose. On avait une espèce de baraka, une réussite qui se basait davantage sur une force mentale, un gros capital confiance découlant du doublé de la saison passée que sur un réel aboutissement collectif dans le jeu produit. On pouvait pas surfer indéfiniment sur ça. Ce qui est frustrant c'est que cette période Fin Novembre-Début Février aurait pu être propice pour réellement rentrer dans cette saison 21/22 avec un effectif au complet, la Coupe d'Europe etc mais là entre les absents, les reports/annulations de match, c'est compliqué de tout remettre à plat et de construire une nouvelle dynamique. Après le Tournoi, il restera peu de temps. J'ai vu un seul très bon match cette saison : contre le CO. 3
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, Tolhurst a dit : J'ai vu un seul très bon match cette saison : contre le CO. Oui bizarrement au complet, après 2 mois de vécu collectif ou les automatismes arrivaient...
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 J'ai assez parlé du négatif. Pou relever un peu de positif, un petit top des joueurs qui ont survécu dans ce marasme. 1) Flament: presque impérial en touche, énorme activité limite autant que nos 3ème lattes, très propre dans tout ce qu'il fait et commence à en imposer physiquement. Mon homme du match de notre côté. 2) Mauvaka, toujours aussi dangereux dans le jeu et solide en touche. En mêlée l'arbitrage a été incompréhensible, on a souvent dominé pour récupérer seulement deux pénalités. 3) Page-relo: Pour une première en CE, il a sorti son match, excellent passeur et aurait du être dans le coup de la victoire vu qu'il provoque le rouge, si derrière on se chie pas dessus. Dommage cet en avant à 5m sur une passe pas facile à capter. 4) Akhi: Le seul à surnager chez les 3/4, il a fait ce qu'il a pu à avancer physiquement, trop seul, Guitoune absolument catastrophique mais rien de surprenant (une petite percée à son compte). 5) Placines: J'aime son style tout en finesse, en tout cas c'est peut être notre 3ème ligne le plus consistant actuellement, il a une belle activité et il avance toujours. 1 6
Gino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 12 minutes, Gabi a dit : C'est sûr que la différence de Jelonch en EdF et en club est trop spectaculaire pour qu'il n'y ait pas d'explications. Comme Jaminet d'ailleurs. Certains internationaux, inconsciemment parfois, se préservent et lèvent le pied à l'approche du Tournoi (peur de se blesser ou d'arriver en sélection fatigué ou diminué). Est ce le cas de Jelonch ? Je pense qu'il faut tout simplement analyser l'individuel sous le prisme collectif. Cette saison le ST n'est pas bon collectivement, ne produit pas grand chose dans le jeu et forcément ça se traduit dans l'irrégularité des performances individuelles. Evidemment, un mec comme Jelonch, international confirmé dans la dynamique de Galthié, on attend de lui qu'il soit capable d'élever son niveau dans la difficulté indépendamment de ce que l'équipe produit mais qui est capable de faire ça aujourd'hui ? Seulement Dupont et encore, ça dépend des matchs (on l'a aussi vu en difficulté par moment, bien pris, mal protégé par ses avants etc). La seule manière de retrouver nos individualités c'est de retrouver de la cohérence et du liant collectivement. En 2019 par exemple, on avait un cercle vertueux incroyable dans le jeu produit, on pouvait mettre n'importe quel pinfre dans le XV de départ, le mec était bon parce qu'il était porté par le collectif (c'est ça qui a facilité l'éclosion d'un Mauvaka par ex alors qu'il était numéro 4 dans la hiérarchie au départ ou c'est comme ça qu'on a cru que Tauzin était un crack). 5
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 2 minutes, papapoupa a dit : J'ai assez parlé du négatif. Pou relever un peu de positif, un petit top des joueurs qui ont survécu dans ce marasme. 1) Flament: presque impérial en touche, énorme activité limite autant que nos 3ème lattes, très propre dans tout ce qu'il fait et commence à en imposer physiquement. Mon homme du match de notre côté. 2) Mauvaka, toujours aussi dangereux dans le jeu et solide en touche. En mêlée l'arbitrage a été incompréhensible, on a souvent dominé pour récupérer seulement deux pénalités. 3) Page-relo: Pour une première en CE, il a sorti son match, excellent passeur et aurait du être dans le coup de la victoire vu qu'il provoque le rouge, si derrière on se chie pas dessus. Dommage cet en avant à 5m sur une passe pas facile à capter. 4) Akhi: Le seul à surnager chez les 3/4, il a fait ce qu'il a pu à avancer physiquement, trop seul, Guitoune absolument catastrophique mais rien de surprenant (une petite percée à son compte). 5) Placines: J'aime son style tout en finesse, en tout cas c'est peut être notre 3ème ligne le plus consistant actuellement, il a une belle activité et il avance toujours. Placines par un ballon tombé coûte aussi un essai qui nous faisait passer à 14 -0.mais effectivement il fut un des meilleurs. 1
fablacks Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 3 minutes, Gino31 a dit : Je pense qu'il faut tout simplement analyser l'individuel sous le prisme collectif. Cette saison le ST n'est pas bon collectivement, ne produit pas grand chose dans le jeu et forcément ça se traduit dans l'irrégularité des performances individuelles. Evidemment, un mec comme Jelonch, international confirmé dans la dynamique de Galthié, on attend de lui qu'il soit capable d'élever son niveau dans la difficulté indépendamment de ce que l'équipe produit mais qui est capable de faire ça aujourd'hui ? Seulement Dupont et encore, ça dépend des matchs (on l'a aussi vu en difficulté par moment, bien pris, mal protégé par ses avants etc). La seule manière de retrouver nos individualités c'est de retrouver de la cohérence et du liant collectivement. En 2019 par exemple, on avait un cercle vertueux incroyable dans le jeu produit, on pouvait mettre n'importe quel pinfre dans le XV de départ, le mec était bon parce qu'il était porté par le collectif (c'est ça qui a facilité l'éclosion d'un Mauvaka par ex alors qu'il était numéro 4 dans la hiérarchie au départ ou c'est comme ça qu'on a cru que Tauzin était un crack). Ca rejoint ce que je disais les titres des années précédentes on les gagne grâce au collectif. Cette année il ne fonctionne pas donc les résultats ne sont pas là 1
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a une heure, daqcxv a dit : Une âme charitable pour m'en dire plus sur le match de ce petit 9 ? Juste pour un mec en guerre contre C+ , méfiant envers Bibine, et qui ne capte plus sud radio . Disons que si on avait jamais vu jouer Balès , on qualifierait son match de potable Mais en comparaison , on parlera de "bon match" Objectivement, il est vif, il a une très bonne passe , il colle bien au ballon et il a tenté sans compter qu'il s'y est filé en défense Il a pris un gros caramel qui ,me semble t'il, l'a un peu mis dans le cirage car on l'a moins vu derrière A son débit un en-avant qui aurait du faire essai , un dégagement contré , quelques ballons cafouillés Mais pour une VRAIE première , c'était pas si mal Pas fou mais au moins sur les bases du poste c'est assez propre Porteur d'espoir en somme Modifié 15 janvier 2022 par Pacino31 1
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 De toute façon, on verra la semaine prochaine avec le retour probable de Dupont,qui est sur le banc..si c est Page-Relo je pense que Bales peut faire ses valises....
Manpat Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 20 minutes, Pacino31 a dit : Comment ,avec un arrière en moins, a t'on fait pour jouer si peu au pied et dans le champs profond ? La bêtise stratégique de cette équipe aujourd'hui est juste abyssale . C'est pour ça, comme je l'ai écrit pendant le live, qu'à 14 contre 15 et en collant au score, si on avait rebranché les cerveaux, joué avec sérénité, remis les fondamentaux en place et su rester patient, on avait 30 minutes pour renverser la vapeur. Hélas, ça manquait surement de cadre et de leader de jeu. D'accord sur le reste, le combat.
capitole46 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, Julien81 a dit : De toute façon, on verra la semaine prochaine avec le retour probable de Dupont,qui est sur le banc..si c est Page-Relo je pense que Bales peut faire ses valises.... Heu Dupont n'est pas out jusqu'au tournoi selon les propos de Mola?
capitole46 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, manpat31 a dit : C'est pour ça, comme je l'ai écrit pendant le live, qu'à 14 contre 15 et en collant au score, si on avait rebranché les cerveaux, joué avec sérénité, remis les fondamentaux en place et su rester patient, on avait 30 minutes pour renverser la vapeur. Hélas, ça manquait surement de cadre et de leader de jeu. D'accord sur le reste, le combat. Pareil sur l'essai refusé à Meafou quand il rampe, on avait le temps de pilonner et d'écarter pour marquer en moon-walk. Il n'y avait pas de patron dans l'équipe aujourd'hui, un gueulard, bref un leader. 3
papapoupa Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 1 minute, capitole46 a dit : Pareil sur l'essai refusé à Meafou quand il rampe, on avait le temps de pilonner et d'écarter pour marquer en moon-walk. Il n'y avait pas de patron dans l'équipe aujourd'hui, un gueulard, bref un leader. Ah oui il est incroyable celui là aussi. La cerise sur le gateau. Meafou pense vraiment que ça va pas se voir?
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 il y a 5 minutes, capitole46 a dit : Heu Dupont n'est pas out jusqu'au tournoi selon les propos de Mola? https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Toulouse-antoine-dupont-blesse-et-forfait-face-aux-wasps-en-coupe-d-europe/1310260 Apparemment non 1
isitolo31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Match bizarre, à la vue de notre début de match je me suis dit qu'on allait pouvoir s'en sortir facilement. On peut marquer un deuxième essai dans le premier quart d'heure et après plus rien... Il y avait quand même la place, dommage l'action où Cros fait en avant après plusieurs offloads mais globalement les Wasps méritent de mener à la mi-temps. Devant c'est évident que Arnold, Marchand, Faumina et Elstad manquent mais ce qu'on avait sur la feuille est loin d'être ridicule. Derrière à part Ahki qui surnage, Ramos qui revient doucement et NTK le reste c'est très moyen. Guitoune est à l'ouest complet hormis la touche jouée rapidement sur le premier essai et sa percée. Lebel c'est pareil il a du mal à faire des différences comme il y a un an. Je sais pas trop quoi penser de notre équipe mais au complet après le tournoi (si on ramasse pas trop avec les doublons) on pourrait se retrouver mais je reconnais qu'on a du mal à voir du positif. On en saura plus dans 2/3 MOIS. 1
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 https://www.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup/2021-2022/champions-cup-cette-attribution-de-points-gratuits-est-un-manque-de-respect-le-coup-de-gueule-de-bro_sto8711197/story.shtml Ça changerait rien mais nous on ferme notre gueule.. 1
Pacino31 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a 3 minutes, isitolo31 a dit : Match bizarre, à la vue de notre début de match je me suis dit qu'on allait pouvoir s'en sortir facilement. On peut marquer un deuxième essai dans le premier quart d'heure et après plus rien... Il y avait quand même la place, dommage l'action où Cros fait en avant après plusieurs offloads mais globalement les Wasps méritent de mener à la mi-temps. Devant c'est évident que Arnold, Marchand, Faumina et Elstad manquent mais ce qu'on avait sur la feuille est loin d'être ridicule. Derrière à part Ahki qui surnage, Ramos qui revient doucement et NTK le reste c'est très moyen. Guitoune est à l'ouest complet hormis la touche jouée rapidement sur le premier essai et sa percée. Lebel c'est pareil il a du mal à faire des différences comme il y a un an. Je sais pas trop quoi penser de notre équipe mais au complet après le tournoi (si on ramasse pas trop avec les doublons) on pourrait se retrouver mais je reconnais qu'on a du mal à voir du positif. On en saura plus dans 2/3 MOIS. Comme pour TOUS nos matchs depuis 3 mois ... édifiant et systématique comme constat Cette équipe a désormais un mental de chips Modifié 15 janvier 2022 par Pacino31 1
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 (modifié) il y a 5 minutes, isitolo31 a dit : Match bizarre, à la vue de notre début de match je me suis dit qu'on allait pouvoir s'en sortir facilement. On peut marquer un deuxième essai dans le premier quart d'heure et après plus rien... Il y avait quand même la place, dommage l'action où Cros fait en avant après plusieurs offloads mais globalement les Wasps méritent de mener à la mi-temps. Devant c'est évident que Arnold, Marchand, Faumina et Elstad manquent mais ce qu'on avait sur la feuille est loin d'être ridicule. Derrière à part Ahki qui surnage, Ramos qui revient doucement et NTK le reste c'est très moyen. Guitoune est à l'ouest complet hormis la touche jouée rapidement sur le premier essai et sa percée. Lebel c'est pareil il a du mal à faire des différences comme il y a un an. Je sais pas trop quoi penser de notre équipe mais au complet après le tournoi (si on ramasse pas trop avec les doublons) on pourrait se retrouver mais je reconnais qu'on a du mal à voir du positif. On en saura plus dans 2/3 MOIS. Ce match est la copie parfaite du match à Clermont, entame solide,un essai,prise du score puis plus rien...et pourtant à Clermont si on prend les points au lieu de faire les bœufs en prenant une mêlée au pied des poteaux et aujourd'hui si Ramos joue son 2 contre 1,on gagne en étant moyens... C est assez inquiétant car on ne progresse pas. Modifié 15 janvier 2022 par Julien81
Beau-jeu-laid Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Une erreur du staff a peut être été de ne pas amener de fraîcheur dans le groupe suite à ce doublé, notamment à l'aile suite à la perte de Huget et de ne pas chercher de remplaçant à Kolbe... Peut être a t'on vu ce groupe trop beau et au dessus de son niveau réel. Les prolongations de Guitoune et de Balès sont lunaires... Idem pour les jeunes, Youyouttes, Lebel, Tauzin, ont ils le niveau pour le ST... Ils montrent de très grosses limites. 3
Julien81 Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 à l’instant, Beau-jeu-laid a dit : Une erreur du staff a peut être été de ne pas amener de fraîcheur dans le groupe suite à ce doublé, notamment à l'aile suite à la perte de Huget et de ne pas chercher de remplaçant à Kolbe... Peut être a t'on vu ce groupe trop beau et au dessus de son niveau réel. Les prolongations de Guitoune et de Balès sont lunaires... Idem pour les jeunes, Youyouttes, Lebel, Tauzin, ont ils le niveau pour le ST... Ils montrent de très grosses limites. Effectivement, un groupe qui a tout gagné, il faut le régénérer et pas avec une seule recrue comme cette année.. Sinon il s assoupit 1
erilac Posté(e) 15 janvier 2022 Posté(e) 15 janvier 2022 Ou peut-être que les prolongations de certains joueurs "moyennasses" sont faites bon marché et nous permettent de boucler le budget, on ne sait pas grand chose en fait. 1
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