Tolosenc Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 12 minutes, Novesbreizh a dit : Bon et bien voilà .. perso , je n’attendais pas grand chose de cette Coupe du Monde …mais je suis avant tout déçu pour les joueurs .. C’est aussi décevant de voir que nous n’avons pas lâcher les chevaux offensivement depuis que Galthié est là….et nous retrouvons ces carences aujourd’hui… nous prenons 4 essais , comme quoi La Défense n’est pas au top pour être championne du monde …Galthié avait , soi disant , tout prévu ..je ne supporte plus son arrogance et son manque d’humilité.. Nous nous appuyons à chaque fois sur le talent individuel, mais là il faut admettre que le coaching et la tactique SudAfs ont été les raisons de leur victoire. Marchand a beaucoup manqué à mon avis , même si Peato a été le meilleur Bleu pour moi .. Je ne sais combien de rassemblements a 42 , de joueurs à disposition en veux tu en voilà , et tout cela pour en arriver là .. Je le répète , je suis très déçu pour les joueurs qui auront la tête lourde pendant un moment .. Maintenant , je rêve de voir les Blacks s’imposer pour le rugby .. Dur de lâcher les chevaux offensivement avec des centres pareils. Danty est bon dans son registre mais techniquement c'est pas glamour comme Fickou qui en outre n'avance plus. 2
Keke Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 (modifié) il y a 7 minutes, Pacino31 a dit : Bon ben on a l'air malin quoi ... Tout ça pour ça D'abord le coach : Donc on a prolongé un serial loser qui fait 2 quarts de finale en 4 ans OK Bien joué les gars Galthié, je l'ai toujours pensé est un chat noir : C'est l'anti Deschamps en fait Il a très peu gagné dans sa carrière , que ce soit en joueur ou en entraineur Il a eu TOUS les pouvoirs, on lui a tout concédé pour quel résultat ? Une humiliation à la maison en mondovision. Franchement, il n'aurait JAMAIS du être prolongé avant la CDM, jamais. Ce gars communique son stress et sa négativité. Les joueurs maintenant. J'ai lu ci et là qu'il fallait sortir Dupont Sérieusement ? C'est le seul mec capable de faire basculer un match et fallait le sortir ? Mais même à 80 % , il est au dessus des autres Et pour faire rentrer qui ? l'escroquerie Lucu ? Sérieusement ? Pour le reste, la plupart des joueurs ont chacun à leur tour fait de la merde : Penaud qui fait un en-avant de l'espace , Fickou qui bouffe un 2 contre 1 , Ramos qui se fait lamentablement contrer par Kolbe , Jalibert qui fait un match de cadet au milieu de sénior ... Bref , c'est un naufrage Quant à l'arbitrage , no comment tellement c'est surréaliste Arrêtez avec l’arbitrage sérieux, on est tellement habitués aux charlots tous les we en Top 14 qui sifflent n’importe quoi du style Minery ou Charabas qu’on en vient à s’offusquer à chaque match sur l’arbitrage. C’est ridicule, on a plus du tout les bons référentiels. D’ailleurs l’arbitre le plus mauvais de ces quarts c’est bien Raynal, souvent à contretemps. Si tu analyses le match tu le perds pas sur l’arbitrage. Les sud af nous ont pris sur une faille sur la couverture du jeu au pied et ont mis en évidence les failles de notre effectif ( pas de 5, pas de second 3, Jelonch à court de forme, pas de second 8, pas de 13…). Good game. Sur le reste totalement d’accord. Dupont à 50 % est 10 fois superieur à Lucu qui n’a rien à faire là et n’a été pris que dans l’hypothèse où il faut terminer les 5 dernières minutes d’un match gagné. Forcément cette hypothèse tombe très vite dans les gros match. Modifié 15 octobre 2023 par Keke 1
rimram31 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, le zèbre aux courges a dit : Tu sais on voit flament faire des selfies tout sourire avec un supporter. Ils ne vivent pas l'instant comme nous. Ce qui est bizarre sans doute. Possible ça m'a surpris vs celle de Cros
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Vigomar a dit : Et malgré TOUT ça, on ne perd que d'un point. Donc normalement on devrait faire comme les moins de 20 ans, et mettre 20 points d'écart à tout le monde c'est ça ? cet argument est insuffisant une CDM a la maison et autant d effort de tous pour son projet c est une obligation de résultat….0 excuses 2
Pantang17 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Ju69 a dit : cet argument est insuffisant une CDM a la maison et autant d effort de tous pour son projet c est une obligation de résultat….0 excuses Sors la fourche et monte à Marcoussis... 1
Pacino31 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 2 minutes, Keke a dit : Arrêtez avec l’arbitrage sérieux, on est tellement habitués aux chariots du style Minery ou Charabas qu’on en vient à s’offusquer à chaque match sur l’arbitrage. C’est ridicule. Si tu analyses le match tu le perds pas sur l’arbitrage. Les sud af nous ont pris sur une faille sur la couverture du jeu au pied et ont mis en évidence les failles de notre effectif. Good games. Sur le reste totalement d’accord. Dupont à 50 % est 10 fois superieur à Lucu qui n’a rien à faire là et n’a été pris que dans l’hypothèse où il faut terminer les 5 dernières minutes d’un match gagné. Forcément cette hypothèse tombe très vite dans les gros match Non, désolé tu peux pas faire comme si ça n'existait pas , surtout quand tu perds d' un point . Y'a des choses très, très ,très discutables Ca n'explique bien sur pas tout , d'ailleurs tu as remarqué que c'est une ligne dans le post mais désolé tu peux pas balayer ça d'un revers de main non plus 8
Vonia Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe-du-monde/france-afrique-du-sud-les-notes-des-bleus-dupont-moins-etincelant-mauvaka-homme-du-match-cote-francais_AV-202310150392.html Mette un 6,5 à Mauvaka en le désignant homme du match.. N'importe quoi ces journalistes ! 1
Kana Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 @Neophytetu as gagné les pronostiques, félicitations pour avoir éliminé la France…
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Pantang17 a dit : Sors la fourche et monte à Marcoussis... Ne transforme pas mon propos c est simplement normal on est pas dans un monde de bisounours
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Dupont qui s en prend à l arbitre en conf de presse..
Vigomar Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 2 minutes, Ju69 a dit : cet argument est insuffisant une CDM a la maison et autant d effort de tous pour son projet c est une obligation de résultat….0 excuses Ouais enfin on est pas sur du rugby playstation. C'est marrant de reprocher à Galthié ses datas, et de vouloir que tout fonctionne comme si les autres équipes ne pouvaient pas être meilleures, ou que les joueurs puissent se trouer.
Kana Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Pacino31 a dit : Non, désolé tu peux pas faire comme si ça n'existait pas , surtout quand tu perds d' un point . Y'a des choses très, très ,très discutables Ca n'explique bien sur pas tout , d'ailleurs tu as remarqué que c'est une ligne dans le post mais désolé tu peux pas balayer ça d'un revers de main non plus Sauf que pour l’arbitrage dans les rucks c’était scandaleux des 2 cotés, nous aussi on plongeait, on allait au delà du ballon, on entrait sur le côté, etc Donc si il avait sifflé d’un côté il aurait sifflé de l’autre… 2
Tolosenc Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Dupont qui met un tir à O'keefe en conférence de presse. O'Keefe qui rejoint Joubert dans notre panthéon arbitrale, il aura son portrait au Chevalard. Et mettez nous Barnes la prochaine fois svp 1
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Vigomar a dit : Ouais enfin on est pas sur du rugby playstation. C'est marrant de reprocher à Galthié ses datas, et de vouloir que tout fonctionne comme si les autres équipes ne pouvaient pas être meilleures, ou que les joueurs puissent se trouer. on a déjà eu le débat 1000x il faut aussi savoir se retirer qd on a failli…sinon on perds à nouveau 4 ans?? Aux US la question ne se poserait même pas le coach se retirerais direct 3
Jipi Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 C’est sur que Danty/Fickou c’est la plus faible paire de centres des 4 grosses équipes. D’où notre incapacité à créer des brèches derrière 3
Neophyte Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 2 minutes ago, Kana said: @Neophytetu as gagné les pronostiques, félicitations pour avoir éliminé la France… La France n'a pas eu besoin de moi. Ses insuffisances ont fait le travail. 2
Pacino31 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Kana a dit : Sauf que pour l’arbitrage dans les rucks c’était scandaleux des 2 cotés, nous aussi on plongeait, on allait au delà du ballon, on entrait sur le côté, etc Donc si il avait sifflé d’un côté il aurait sifflé de l’autre… J'ai rien à dire sur les rucks Par contre y'a des points à éclaircir ailleurs
Pantang17 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Ju69 a dit : Ne transforme pas mon propos c est simplement normal on est pas dans un monde de bisounours Je pense que la pire des conneries serait de repartir avec un nouvel entraîneur et un nouveau fonctionnement. Des choses doivent être changer c'est sur, mais on perdrait un temps précieux avec la mise en place d'un nouveau cycle. Ce n'est que mon avis bien sûr.
le zèbre aux courges Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 J'aimerais connaître le nombre de relances de leurs ailiers et arrière par rapport aux nôtres. Car là dessus eux aussi avaient des cannes derrières. Et nous on leur a rendu des ballons et pas eux. 1
Beorb71 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Vonia a dit : C’est bien la première fois que je le vois tacler un arbitre. Erasmus a bien fait son taff avec le coup de pression sur l’arbitrage. World rugby va quand même devoir s’interroger sur l’arbitrage en général. 7
DarkSideOfTheMaul Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Pantang17 a dit : Je pense que la pire des conneries serait de repartir avec un nouvel entraîneur et un nouveau fonctionnement. Des choses doivent être changer c'est sur, mais on perdrait un temps précieux avec la mise en place d'un nouveau cycle. Ce n'est que mon avis bien sûr. On change déjà l'entraîneur des lignes arrières, faut espérer qu'il y aura du mieux
gegelerugbyman Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Galthié qui met TOUT sur le dos à l'arbitre c'est la classe à la française ! 1 3 1
sass40 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, gegelerugbyman a dit : Galthié qui met TOUT sur le dos à l'arbitre c'est la classe à la française ! Dupont le fait aussi en suivant... C est pas comme ça qu on va devenir une grande equipe 4
Vigomar Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 4 minutes, Ju69 a dit : on a déjà eu le débat 1000x il faut aussi savoir se retirer qd on a failli…sinon on perds à nouveau 4 ans?? Aux US la question ne se poserait même pas le coach se retirerais direct Je ne dis pas que Galthié doit forcément rester. Mais que ce match bascule sur des détails qui ne sont pas du fait du staff, et avec deux points de plus on préparerait la demie et on ne se poserait pas ces questions, sans que le contenu soit fondamentalement différent. 1
le zèbre aux courges Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Sincèrement les bocks sont meilleurs. Ça s'était vu à l'automne dernier. Pas de grand chose. Mais un petit plus. Ils sont plus complet il n'y a aucun doute. Après si ça tourne pour nous à domicile, avec le public, l'arbitrage ça passe. Mais ce soir ça ne l'a pas fait. 1
C’est un message populaire. Pacino31 Posté(e) 15 octobre 2023 C’est un message populaire. Posté(e) 15 octobre 2023 (modifié) il y a 5 minutes, Pantang17 a dit : Je pense que la pire des conneries serait de repartir avec un nouvel entraîneur et un nouveau fonctionnement. Des choses doivent être changer c'est sur, mais on perdrait un temps précieux avec la mise en place d'un nouveau cycle. Ce n'est que mon avis bien sûr. Franchement , si Galthié était honnête il partirait de lui-même , vraiment ... Désolé , c'est un échec MONUMENTAL pour lui On lui a confié les rênes de la meilleure génération depuis 25 ans, pour une CDM à la maison quoi ... Les gars, réveillez vous sérieux Je sais bien qu'en france en politique on reconduit les perdants mais c'est un fiasco cette CDM . C'est le même niveau que celle de du duo Guy Mocquet/ Laporte C'était NOTRE CDM , on la préparait depuis 4 ans et "ouais bon pas grave on continue avec lui ..." Mais sérieux ? On a même pas fait le minimum Incroyable la mansuétude dont bénéficie ce mec , INCROYABLE On a passé 4 ans à se faire chier 80% du temps , avec des coups de pompe et finalement on change tout au dernier moment , ça passe pas non plus mais bon, RDV dans 4 ans ... Le mec serait Neo ZED , il serait déja viré ce soir ... Modifié 15 octobre 2023 par Pacino31 7 2 5
papapoupa Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 (modifié) il y a 14 minutes, Keke a dit : Arrêtez avec l’arbitrage sérieux, on est tellement habitués aux charlots tous les we en Top 14 qui sifflent n’importe quoi du style Minery ou Charabas qu’on en vient à s’offusquer à chaque match sur l’arbitrage. C’est ridicule, on a plus du tout les bons référentiels. D’ailleurs l’arbitre le plus mauvais de ces quarts c’est bien Raynal, souvent à contretemps. Si tu analyses le match tu le perds pas sur l’arbitrage. Les sud af nous ont pris sur une faille sur la couverture du jeu au pied et ont mis en évidence les failles de notre effectif ( pas de 5, pas de second 3, Jelonch à court de forme, pas de second 8, pas de 13…). Good game. Sur le reste totalement d’accord. Dupont à 50 % est 10 fois superieur à Lucu qui n’a rien à faire là et n’a été pris que dans l’hypothèse où il faut terminer les 5 dernières minutes d’un match gagné. Forcément cette hypothèse tombe très vite dans les gros match. Non il a été nul à chier. On peut applaudir le réalisme et la défense des Af Sudsn tout en disant qu'on gagne le match 9 fois sur 10 avec un arbitrage tout juste cohérent. 3 charges coudes en avant qui valent rouges, des décisions ridicules, Kolbe qui part 2m avant sur la transfo. Je pense que sur au moins 2 essais Africains y'a en avant un ou deux temps de jeu avant de leur part. Y'a bien un ou deux contre arguments légers mais l'arbitre a fait pencher le match d'un côté, c'est tout point. Et l'apport léger du banc aussi. Aldé pas bon, le talon pas bon, Macalou léger ect. Modifié 15 octobre 2023 par papapoupa 3 4
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 (modifié) il y a 5 minutes, DarkSideOfTheMaul a dit : On change déjà l'entraîneur des lignes arrières, faut espérer qu'il y aura du mieux Pas d'accord..Galthie durant 4 ans a eu tout ce qu il voulait au niveau du nombre de joueurs,de nombre de semaines de présence des internationaux, des plages de repos quasi imposées aux joueurs et aux clubs. Il avait une mission, amener la France au moins en finale.Il a failli dans sa mission,il doit partir de lui même. Modifié 15 octobre 2023 par Julien81
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 2 minutes, sass40 a dit : Dupont le fait aussi en suivant... C est pas comme ça qu on va devenir une grande equipe Je pense que Dupont va avoir bcp de mal après ce fiasco
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Et ficklu qui continue sa longue traversée du désert sans titre
Haddock Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 10 minutes, Pacino31 a dit : Non, désolé tu peux pas faire comme si ça n'existait pas , surtout quand tu perds d' un point . Y'a des choses très, très ,très discutables Ca n'explique bien sur pas tout , d'ailleurs tu as remarqué que c'est une ligne dans le post mais désolé tu peux pas balayer ça d'un revers de main non plus Mouais, tu perds d’un point certes, mais si les sud-africains avaient eu besoin d’un essai de plus dans les 10 dernières minutes, j’ai le sentiment qu’ils auraient pu aller le chercher tellement ils finissent physiquement au dessus de nous 1 3
papapoupa Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 4 minutes, gegelerugbyman a dit : Galthié qui met TOUT sur le dos à l'arbitre c'est la classe à la française ! Il a pas tort. Franchement les gars je sais que vous le détestez pour la plupart, mais l'arbitrage est scandaleux sur ce match. 9
Vigomar Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Ju69 a dit : Et ficklu qui continue sa longue traversée du désert sans titre Lui il doit passer la main au niveau international...
Pacino31 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, papapoupa a dit : Il a pas tort. Franchement les gars je sais que vous le détestez pour la plupart, mais l'arbitrage est scandaleux sur ce match. Il a rien dit sur l'arbitrage, c'est Dupont qui l'a fait Je l'ai écouté en direct sur RMC , il n'a absolument rien dit 3
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Et Galthié qui vient de dire qu il reste jusqu'à juin 2028..aucune face décidément.. 2 1
Vonia Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Haddock a dit : Mouais, tu perds d’un point certes, mais si les sud-africains avaient eu besoin d’un essai de plus dans les 10 dernières minutes, j’ai le sentiment qu’ils auraient pu aller le chercher tellement ils finissent physiquement au dessus de nous Mouais, d'ailleurs c'est sûrement en lien avec le non respect de la charte de l'agence contre le dopage.. 1
seb93 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Conf de presse, Galthié qui annonce avoir un contrat jusqu'en 2028... c'est un cauchemar non? 1 1
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Pacino31 a dit : Il a rien dit sur l'arbitrage, c'est Dupont qui l'a fait Je l'ai écouté en direct sur RMC , il n'a absolument rien dit Si si actuellement sur l équipe TV,il a balance..
Vonia Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Pacino31 a dit : Il a rien dit sur l'arbitrage, c'est Dupont qui l'a fait Je l'ai écouté en direct sur RMC , il n'a absolument rien dit
Keke Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 14 minutes, Pacino31 a dit : Non, désolé tu peux pas faire comme si ça n'existait pas , surtout quand tu perds d' un point . Y'a des choses très, très ,très discutables Ca n'explique bien sur pas tout , d'ailleurs tu as remarqué que c'est une ligne dans le post mais désolé tu peux pas balayer ça d'un revers de main non plus Je le balaye pas, mais c’est pas une excuse recevable quand tu manques autant de choses et que tu as autant de failles de ton côté. Et les erreurs d’arbitrage il y en a des deux côtés si tu regardes pas le match avec des lunettes bleu blanc rouge. Mais encore une fois, on est tellement formatés Top 14, qu’au niveau international on s’offusque bien trop vite. 2
Vigomar Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Haddock a dit : Mouais, tu perds d’un point certes, mais si les sud-africains avaient eu besoin d’un essai de plus dans les 10 dernières minutes, j’ai le sentiment qu’ils auraient pu aller le chercher tellement ils finissent physiquement au dessus de nous Pourtant c'est nous qui avons fini fort sur la dernière action, même si on dégueule la balle.
seb93 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Just now, Julien81 said: Si si actuellement sur l équipe TV,il a balance.. Il a rien dit sur l'arbitrage, il les a félicités même. 1
Haddock Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Vigomar a dit : Pourtant c'est nous qui avons fini fort sur la dernière action, même si on dégueule la balle. nrj du désespoir sur un ballon rendu par de klerk alors qu’ils auraient pu garder le ballon au chaud 50 secondes de plus 1
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 (modifié) il y a 2 minutes, seb93 a dit : Il a rien dit sur l'arbitrage, il les a félicités même. Ah,je dois avoir mal entendu..désolé.. Modifié 15 octobre 2023 par Julien81
Julien81 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 à l’instant, Haddock a dit : nrj du désespoir sur un ballon rendu par de klerk alors qu’ils auraient pu garder le ballon au chaud 50 secondes de plus Oui enfin c’était dangereux de faire des petits tas dans tes 40..au bout d'un moment tu te mets à la faute je pense..
seb93 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Just now, Julien81 said: Ah,je dois avoir mal entendu.. Dupont en a gros par contre sur l'arbitrage.
Ju69 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 3 minutes, seb93 a dit : Conf de presse, Galthié qui annonce avoir un contrat jusqu'en 2028... c'est un cauchemar non? Franchement ça en dit long sur le bonhomme….quelqu un de sensé aurait annoncé son départ 1
papapoupa Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 il y a 1 minute, Keke a dit : Je le balaye pas, mais c’est pas une excuse recevable quand tu manques autant de choses et que tu as autant de failles de ton côté. Et les erreurs d’arbitrage il y en a des deux côtés si tu regardes pas le match avec des lunettes bleu blanc rouge. Mais encore une fois, on est tellement formatés Top 14, qu’au niveau international on s’offusque bien trop vite. Totalement en désaccord, on fera le bilan point par point et tu te rendra compte de la dinguerie de la plupart des décisions, en plus d'être nul (il voyait rien ou presque) il a été partial. Les Sud Afs ont pourri les rucks, sanctionné de temps en temps mais tellement rarement. Sans parler des charges coudes en avant, qui aujourd'hui font rouge quasiment à chaque fois et j'en compte deux ou trois flagrantes dans le match, avec un TMO aux abonnés absents. Certes on a pas été solides sur les ballons hauts notamment, mais pour le reste on les a bouffé (except après la 65ème et les changements). 2
seb93 Posté(e) 15 octobre 2023 Posté(e) 15 octobre 2023 Just now, Ju69 said: Franchement ça en dit long sur le bonhomme….quelqu un de sensé aurait annoncé son départ Ca en dit aussi surtout sur celui qui lui signe ce contrat .. 1
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