Coupe du Monde 2023 [CDM - 1/4 de Finale] - France - Afrique du Sud, dimanche 15 octobre 2023 à 21h00 au Stade de France et sur TF1

[Gabi]

il y a 18 minutes, Vil & Preux a dit :

J'ai arreté de lire à "pointillions". 

C'est bien dommage.

 

Bref, on a compris votre point de vue : "je ferme les yeux, je me bouche les oreilles, c'est pas de bol et c'est la loi du sport."

 

Heureusement que Galthié sera davantage dans l'analyse que vous.

Car il y a pleins de choses à corriger. Et il le sait.

Modifié 16 octobre 2023 par Gabi

[Gabi]

il y a 36 minutes, Keke a dit :

Pour le prochain Mondial si on veut passer un cap, il y a de gros chantiers:

- le poste de 3

- le poste de 5 ( Meafou va régler en partie la question mais pas que, il faudrait un autre joueur à minima) 

- le poste de 8 derrière Aldritt (pas de plan B)

- le poste de 9 derrière Dupont (pas de plan B)

- le poste de centre 12 et 13 (Gailleton, Costes et Depoortere arrivent…)

- le poste d’ailier (Penaud est bien seul, BB doit confirmer…)

 

Preuve que l’on était pas si complet qu’on veut nous le dire pour cette CDM…

 

Si on travaille bien et qu’on tire les vrais leçons de cette CDM (pas du genre c’est la faute à l’arbitre), on peut arriver à la prochaine CDM plus performants encore.

Après, cette énorme différence de niveau entre les titulaires et les remplaçants a été entretenue voire encouragée par le staff malgré son discours officiel.

 

En ne jouant jamais les matchs importants, les remplaçants ne pouvaient pas titiller les tauliers.

Le staff devra s'appliquer lors du prochain mandat à créer 2 équipes et non 1 seule comme maintenant.

[sass40]

Je viens de revoir les transformations de Ramos sur les essais : et Kolbe il essaie une première fois de venir au contre sur la première transformation.

Sans conséquences, mais Ramos aurait pu le noter...

Moi je ne m'en étais pas rendu compte sur le direct!

[Tlsefred31]

Tiens une question que je me suis posé sur le contre de la transformation de Ramos.

 

Si Ramos s'arrête dans son élan et ne touche pas le ballon, et que Kolbe continue de courir vers le ballon, il se passe quoi? 

 

Il peut toucher le ballon sans que celui-ci n'ait été touché par Ramos?

La simple course de Ramos met le ballon en jeu?

Il doit s'arrêter de courir ?

 

[Vil & Preux]

il y a 8 minutes, Panasonic a dit :

aurais-tu continué à :

- "que nous pointassions"

ou à :

- "que nous eussions pointé"

 

 

Oui, ou au présent tout simplement "que nous pointions"

[Vil & Preux]

il y a 1 minute, Tlsefred31 a dit :

Tiens une question que je me suis posé sur le contre de la transformation de Ramos.

 

Si Ramos s'arrête dans son élan et ne touche pas le ballon, et que Kolbe continue de courir vers le ballon, il se passe quoi? 

 

Il peut toucher le ballon sans que celui-ci n'ait été touché par Ramos?

La simple course de Ramos met le ballon en jeu?

Il doit s'arrêter de courir ?

 

 

Il me semble, oui.

[Vil & Preux]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

C'est bien dommage.

 

Bref, on a compris votre point de vue : "je ferme les yeux, je me bouche les oreilles, c'est pas de bol et c'est la loi du sport."

 

Heureusement que Galthié sera davantage dans l'analyse que vous.

Car il y a pleins de choses à corriger. Et il le sait.

 

J'ai édité et complété avant votre réponse. Mais ca ne vous satisfera toujours pas. 

[Gabi]

il y a 22 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

à 15 contre 14, en retour de mi-temps, inutile d'être un professionnel pour savoir que les sud'af allait mettre une très grosse intensité pour compenser leur infériorité numérique sur leurs montées

 

Personne dans le staff pour demander au joueur de tenter des coups de pieds par dessus la défense ?

Ce n'est pas le staff qui doit leur dire, ce sont les joueurs eux même de s'adapter.

 

Mais l'absence totale d'intelligence situationnelle des joueurs est de la faute du staff qui en ont fait des robots qui devaient absolument respecter les consignes (au risque de dégager).

Même un Dupont s'est fait "engueuler" il y a 3 semaines par Labit car il avait pris des initiatives contre la Namibie (qui ont donné 2 ou 3 essais). C'est dire.

 

Cette équipe ne sait pas s'adapter quand une innovation tactique adverse n'a pas été prévu. Ça a été le cas contre l'Irlande et hier soir contre l'Afrique du Sud.

 

[gege300]

à l’instant, Vil & Preux a dit :

 

Il me semble, oui.

Oui ,s'emparer de la gonfle et aller marquer s'il le veut ,bien sûr.

"À vot' bon coeur m'sieurs dames !

 

[Tlsefred31]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Ce n'est pas le staff qui doit leur dire, ce sont les joueurs eux même de s'adapter.

 

Mais l'absence totale d'intelligence situationnelle des joueurs est de la faute du staff qui en ont fait des robots qui devaient absolument respecter les consignes (au risque de dégager).

Même un Dupont s'est fait "engueuler" il y a 3 semaines par Labit car il avait pris des initiatives contre la Namibie (qui ont donné 2 ou 3 essais). C'est dire.

 

Cette équipe ne sait pas s'adapter quand une innovation tactique adverse n'a pas été prévu. Ça a été le cas contre l'Irlande et hier soir contre l'Afrique du Sud.

 

 

Certes mais le staff peut quand même le faire signaler aux joueurs aussi, c'est leur boulot

Modifié 16 octobre 2023 par Tlsefred31

[rimram31]

il y a 2 minutes, Tlsefred31 a dit :

Tiens une question que je me suis posé sur le contre de la transformation de Ramos.

 

Si Ramos s'arrête dans son élan et ne touche pas le ballon, et que Kolbe continue de courir vers le ballon, il se passe quoi? 

 

Il peut toucher le ballon sans que celui-ci n'ait été touché par Ramos?

La simple course de Ramos met le ballon en jeu?

Il doit s'arrêter de courir ?

 

Ben la question que je me pose perso c'est a quel moment le défenseur peut se lancer.

 

Ce que je vois, c'est que Kolbe part au moment ou Ramos va se lancer et "bouge" mais n'a pas encore lancé vraiment sa course (Kolbe l'explique d'ailleurs en disant qu'il connait la préparation de Ramos). Du coup quand Ramos démarre sa course, Kolbe a déjà fait 10m ...

 

Un peu comme toi, si Ramos ne se lance pas mais gesticule, heu ... quel est l'observable pour dire qu'il a commencé sa course ?

[smiticks]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Ce n'est pas le staff qui doit leur dire, ce sont les joueurs eux même de s'adapter.

 

Mais l'absence totale d'intelligence situationnelle des joueurs est de la faute du staff qui en ont fait des robots qui devaient absolument respecter les consignes (au risque de dégager).

Même un Dupont s'est fait "engueuler" il y a 3 semaines par Labit car il avait pris des initiatives contre la Namibie (qui ont donné 2 ou 3 essais). C'est dire.

 

Cette équipe ne sait pas s'adapter quand une innovation tactique adverse n'a pas été prévu. Ça a été le cas contre l'Irlande et hier soir contre l'Afrique du Sud.

 

C'est ce que je dis depuis un bout de temps... mais il parait que tout est pensé.. tout est prévu... on a 10 toulousains sur la feuille et on leur demande de jouer commes des Castrais.... cherchez l'horreur...

Modifié 16 octobre 2023 par smiticks

[Gabi]

il y a 33 minutes, Vil & Preux a dit :

Edit: bon, j'ai fait l'effort de poursuivre. 

Je suis d'accord avec vous sur un point: Galthié a perdu la bataille tactique sur ce match.

Je n'ai pas vu nos bleus bouffés physiquement en fin de match, je les ai vu fébriles, dans le doute et sans leader (Dupont, Ollivon et Fickou étaient pourtant là jusqu'à la fin). Galthié a voulu caper le plus possible ses joueurs pour leur donner l'experience du tres haut niveau. Il nous a manqué peut etre un vieux grognard capable, devant de ferrailler (un Le Roux), et derriere de guider l'attaque pour aller chercher le drop de la gagne (un C. Lopez). Ce groupe est jeune, il apprendra de cette défaite.

Vous allez voir que Galthié va changer son fusil d'épaule pour son 2e mandat et va essayer de créer 2 équipes et non une seule. Il vient de le payer trop cher.

[rimram31]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Ce n'est pas le staff qui doit leur dire, ce sont les joueurs eux même de s'adapter.

 

Mais l'absence totale d'intelligence situationnelle des joueurs est de la faute du staff qui en ont fait des robots qui devaient absolument respecter les consignes (au risque de dégager).

Même un Dupont s'est fait "engueuler" il y a 3 semaines par Labit car il avait pris des initiatives contre la Namibie (qui ont donné 2 ou 3 essais). C'est dire.

 

Cette équipe ne sait pas s'adapter quand une innovation tactique adverse n'a pas été prévu. Ça a été le cas contre l'Irlande et hier soir contre l'Afrique du Sud.

 

Pourtant dès l'entame Antoine (et Ramos aussi ?) bombarde au pied dans tous les coins du terrain puis après, plus rien ... Une hypothèse, c'est que la défense Sud Afs s'est fait prendre au début mais a mis ensuite une très forte pression sur Antoine et la charnière pour empêcher cette option de jeu.

 

Le staff connaissait pourtant très bien les qualités et le jeu de contre d'Etzebeth (tout comme les qualités de Kolbe ...) et n'a rien prévu. Le 3ème essai Sud Af vient d'un contre d'Etzebeth (puis une course de Kolbe) et sur la 2eme mt, on était en permanence débordé par la défense Sud Afs (qui n'était pas tout le temps HJ ) qui nous a bouffé au centre.

[Vil & Preux]

 

il y a 6 minutes, rimram31 a dit :

Ben la question que je me pose perso c'est a quel moment le défenseur peut se lancer.

 

« Tous les joueurs de l’équipe adverse doivent se replier en arrière de leur ligne de but et ne doivent pas la franchir avant que le botteur commence sa course ou amorce son coup de pied. Quand le botteur commence sa course ou amorce son coup de pied, les joueurs de l’équipe adverse peuvent charger ou sauter pour essayer d’empêcher la réussite du but, mais ne doivent pas porter ou soulever un ou plusieurs coéquipiers. »
 

[rimram31]

il y a 1 minute, Vil & Preux a dit :

 

 

« Tous les joueurs de l’équipe adverse doivent se replier en arrière de leur ligne de but et ne doivent pas la franchir avant que le botteur commence sa course ou amorce son coup de pied. Quand le botteur commence sa course ou amorce son coup de pied, les joueurs de l’équipe adverse peuvent charger ou sauter pour essayer d’empêcher la réussite du but, mais ne doivent pas porter ou soulever un ou plusieurs coéquipiers. »
 

Bien compris mais c'est l'observable du "botteur commence sa course" car ce que je crois voir, c'est un mouvement de Ramos mais qui n'est pas réellement son départ de course puis il se lance une grosse seconde plus tard. Kolbe part au premier mouvement de Ramos.

[Julien81]

il y a 23 minutes, Tlsefred31 a dit :

Tiens une question que je me suis posé sur le contre de la transformation de Ramos.

 

Si Ramos s'arrête dans son élan et ne touche pas le ballon, et que Kolbe continue de courir vers le ballon, il se passe quoi? 

 

Il peut toucher le ballon sans que celui-ci n'ait été touché par Ramos?

La simple course de Ramos met le ballon en jeu?

Il doit s'arrêter de courir ?

 

Je pense qu à partir du moment où Ramos démarre sa course puis s arrete ,Kolbe est en droit de continuer la sienne et de se saisir du ballon..j écris bien je pense..

[Vil & Preux]

il y a 18 minutes, Gabi a dit :

Vous allez voir que Galthié va changer son fusil d'épaule pour son 2e mandat et va essayer de créer 2 équipes et non une seule. Il vient de le payer trop cher.

 

Galthié a créé 2 equipes, un groupe France. Il a voulu installer sa charniere et fait jouer ses meilleurs joueurs pour les matchs importants: 6 nations pour que la France reprenne gout à la victoire et retoruve son rang, lors des tets de Nov face aux nations du sud pour donner de l'experience à ses titulaires. Tous les entraineurs font cela. A coté de cela, il a fait des essais au debut (NTK au centre et Jalibert en 10) et fait reposer ses cadres en été. Vous vouliez quoi ? Que NTK parte en Australie pour jouer avec Lucu, ou que Dupont s'y colle pour jouer avec Jalibert ? Le groupe existe depuis 4 ans, tous les joueurs ont participé à l'aventure sur la durée (hormi Bielle Biarray). 

 

Et si demain Galthié décide de partir avec une nouvelle paire de centre (Gailleton et ?), j'espere qu'il l'alignera le plus souvent possible pour que les joeurs arrivent en 2027 avec le plus d'experience possible. Car c'est aussi le manque d'experience qui nous a fait perdre le fil du match, hier.

 

Modifié 16 octobre 2023 par Vil & Preux

[Vil & Preux]

il y a 10 minutes, rimram31 a dit :

Bien compris mais c'est l'observable du "botteur commence sa course" car ce que je crois voir, c'est un mouvement de Ramos mais qui n'est pas réellement son départ de course puis il se lance une grosse seconde plus tard. Kolbe part au premier mouvement de Ramos.

 

Je pense que Kolbe anticipe et part avant. Mais bon, ca sert à rien de revenir dessus, le match ne se perd pas là. 

[No troll]

il y a 1 minute, Vil & Preux a dit :

 

Je pense que Kolbe anticipe et part avant. Mais bon, ca sert à rien de revenir dessus, le match ne se perd pas là. 

Entres autres quand même ..

[tire-bouchon]

il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

Car c'est aussi le manque d'experience qui nous a fait perdre le fil du match, hier. 

le fil du match était déja bien entamé quand le plus capé de l' EdF oublie de jouer un 2 contre 1 à 5m de la ligne sudaf qui aurait pu porter le score à 14 à 0.

C' est ça l' expérience.

[Kana]

Et sinon on continue avec la stratégie de dépossession ?

Non parce qu’en 2027, le résultat sera le même..

A quel moment FG s’est dit que ça allait être une bonne idée de rendre le ballon alors qu’en face ils ont Kolbe, Arendze et Willemse ? Quand on regarde le nombre de mètre qu’ils ont gagné après un de nos coups de pieds…

[Gabi]

il y a 9 minutes, Vil & Preux a dit :

Galthié a créer 2 equipes

Non, non, je vous laisse comparer avec l'Afrique du Sud (qui a carrément mis 1 équipe par mi-temps d'égale valeur). La différence avec la France saute aux yeux.

 

C'est même tellement voyant et évident en terme de temps de jeu depuis 2 ans, de compo, de coaching, de déroulé de la compétition (depuis les matchs amicaux de cet été jusqu'à ce quart), de performances que je ne comprends pas votre acharnement à ne pas le voir.

Mais encore une fois, je suis persuadé que Galthié, lui, l'a vu.

Des nouvelles têtes vont apparaître et/ou certains vont davantage jouer.

Modifié 16 octobre 2023 par Gabi

[Fitzgerald]

Bonjour à tous,

 

Ça fait un moment que j'ai pas posté, pour diverses raisons. J'espérais attendre le soir de la finale et la victoire de nos bleus pour le faire mais malheureusement, ce ne sera pas le cas. Pas pour cette année.

 

Encore abasourdi par la défaite d'hier soir. Je me voilais la face (volontairement) sur les manques de notre équipe mais j'espérais vraiment qu'en dépit de ces carences, on irait au bout. Malheureusement non. Il manquait trop de choses. On nous explique depuis des années qu'on est une équipe qui joue sur les faiblesses de l'adversaire, qui s'adapte, qui monte en puissance au fil du match. Hier on a fait exactement l'inverse et même si je me suis régalé pendant une mi-temps, on a perdu. Presque logiquement.

 

Je ne serai pas celui qui défendra Galthié. Il a joué, il a eu toutes les cartes en main, il a échoué. Par contre, j'aimerais juste qu'on ne soit pas trop prompt à écarter la moitié de l'équipe pour une cure de jeunisme tous azimuts. Les jeunes prendront leur place à des postes où on a des manques. Vous les avez cité. L'aile, le centre, le poste de demi de mêlée remplaçant, la seconde ligne,... Mais il nous faudra beaucoup des mecs d'hier soir si on veut espérer quelque chose dans 4 ans. Sans proposer un jeu fantastique, à l'exception des Blacks que j'espère voir triompher, les 4 équipes qualifiées sont celles qui ont des joueurs qui se connaissent, qui ont beaucoup plus de sélections cumulées que nous. Je prendrai donc (un peu) le contrepied de certains là-dessus. Du renouveau, oui, bien sûr, mais pas de table rase, surtout pas.

 

Ensuite j'aimerais que le staff évolue dans sa composition (ce sera le cas) mais aussi dans sa mentalité, dans sa manière de voir le rugby international. On ne sera champion du monde qu'avec un effectif d'une trentaine de joueurs qui ont l'habitude de jouer ensemble. Propulser LBB titulaire pour un quart de coupe du monde alors qu'il n'a que deux titularisations dans les pattes, c'est limite de l'amateurisme. Les Boks ont détecté sa faiblesse sur les ballons hauts et se sont régalés. A l'avenir il faudra faire souffler Dupont, alterner le 10 titulaire, etc. De la rotation intelligente, mais de la rotation. C'est indispensable. 

 

Enfin, et c'est la raison qui va me pousser à couper du rugby, au moins international, pendant quelques temps : on ne peut plus se taire sur l'arbitrage auquel on a droit depuis des décennies. Je ne peux pas croire qu'à chaque coupe du monde, on tombe malheureusement sur le pauvre gars qui ne supporte pas la pression, qui n'a pas réussi à voir telle ou telle chose, surtout avec le TMO aujourd'hui. Joubert, Peyper, O'Keefe (et ses assistants vidéo) ne sont pas des perdreaux de l'année. Ce sont (ou étaient) des arbitres de haut niveau qui ont pris partie, sciemment ou non, pour nos adversaires. Et c'est très très grave. Comment l'IRB peut laisser passer le fait que les Boks ont mis la pression pendant toute la semaine sur l'arbitrage? Comment peut on laisser passer le fait qu'il y ait probablement 5 décisions majeures erronées en notre défaveur sur ce match? C'est inadmissible. Mais selon le sacro-saint principe de "l'arbitre à toujours raison", on va de nouveau endosser le rôle du perdant magnifique, du dindon de la farce.

C'est douloureux parce que le rugby est le seul sport qui peut me procurer de telles sensations, de tels frissons. Mais l'injustice est trop importante, l'influence de l'arbitrage trop forte dans les résultats des matches. On ne peut pas jouer et apprécier un sport, un jeu, dans lequel les règles ne sont pas les mêmes selon le maillot que vous portez, selon le camps dans lequel vous. Bref, ce sera tout pour moi et une très longue coupure avec le rugby s'annonce pour moi.

 

 

[OURS17]

il y a 40 minutes, JeuDeBoue a dit :

 

 

Et puis quand tu joues à domicile et à 15vs14 pendant 10 minutes, tu te débrouilles comme tu veux mais tu passes cette put... de ligne. Ce début de seconde mis temps est pour la pomme des joueurs. On a manqué de patience et de maîtrise alors qu'on passe presque 10 minutes dans leur quarante pour 3 malheureux petits points. Derrière les suds-afs récupèrent la bûche Etzebeth, font rentrer leurs bourrins et le match tourne.

 

 

Pour moi, plus que tout le reste c'est ici que l'on perd le match en grande partie. L'on manque énormément d'alternance dans cette période où l'on joue un peu à l'envers. 

 

il y a 33 minutes, rimram31 a dit :

C'est ta vision du match mais pour seul exemple: je n'ai jamais vu une équipe choisir la mêlée dans ses 22 sur un renvoi. Les Sud Afs l'ont fait de mémoire, ils ont joué exactement de la même manière derrière, coup de pied derrière notre défense et grosse pression derrière.

 

C'était une tactique et si comme tu le cites, ça n'avait pas marché cette fois là, ils auraient retenté une autre fois. Ce ne sont pas des, légères, erreurs des joueurs français, c'est clairement une carence béante de notre défense identifiée par les boks sur laquelle ils se sont régalés. Je suis même certain qu'ils avaient identifiés plusieurs secteurs (faiblesse charnière/centres aussi) sur lesquels ils auraient joué si d'autres avaient échoué.

 

C'est toute la différence entre une équipe qui maitrise et est capable de jouer le jeu approprie avec celle qui déroule son "plan de jeu" (décidé li y a 4 ans ? car Galthié n'a rien compris a la compo Sud Af!). C'est là ou on peut regretter que depuis toutes ces années on n'ai jamais essayé de "jouer".

 

Tellement d'accord avec toi! Leur match c'est du tableau noir pendant 80 minutes. Ce banc de touche chelou qui est en fait juste un coup de génie tactique. La meilleure charnière et celle avec le meilleur jeu au pied sur le banc en misant sur elle pour finir le match. La rentrée de willie le roux pour apporter de l'alternance et de la gestion.

La rentrée de deux joueurs de rucks avec de très grosses capacités de déplacement en rentrant le talon remplaçant en troisième ligne à la 50 ème! Je trouve ça vraiment couillu et fort!

Le fait d'attaquer volontairement sur notre côté droit pour aller taper des chandelles sur l'aile opposée de LBB.

Le match de kitshoff en mêlée fermée où l'on à l'impression que sa seule mission est de cramer Uini le plus possible pour éviter sa domination physique. j'ai même cru à un moment donné qu'il faisait tout pour emmener Uini avec lui sur le banc et prendre un double jaune à l'ancienne en sachant qu'inévitablement N'che roulerait sur doudou.

 

 

Bref ils ont eu une réussite maximale et clairement de notre côte on a quand même vraiment pas de réussite à l'inverse mais franchement on peut dire qu'ils avaient pas préparé leur match convenablement. Je suis déçu et j'aurai préféré qu'on les défonce mais franchement ils se le sont pelés quand même les sud afs.

 

 

Après pour le coup, je trouve que depuis cet été notre équipe ça roule un peu carré et du coup je la sentais un peu venir la désilusion. Entre les blessures de nos joueurs majeurs hier avec Ntk, marchand et willemse c'est quand même pas le même macth, ça fait que notre 6-2 on fait rentrer mauvaka, Flament ou woki, et jalibert. Les affaires extra-sportives, les choix un peu bizarre du staff dans la pire des périodes...

Bref on n'a pas eu de réussite c'est le moins que l'on puisse dire mais malheureusement je trouve que ça se sentait un peu ...

 

En revanche, la bonne nouvelle c'est que l'on devrait potentiellement être encore meilleur dans quatre ans je pense!

[Garbajauzion]

C'est difficile à écouter tellement Galthié a l'air perché mais pour ceux qui ont pas encore vu la conf'

 

 

[isitolo31]

Je ne sais pas si les absents ont toujours tort mais déjà qu'avant la coupe du mon de je préférais Mauvaka à Marchand, les derniers matchs ne vont pas me faire changer d'avis.

 

Quel classe ce joueur !

[Bota]

Le bilan de Galthié c'est 1 seul match 

 

Contre l Irlande a domicile .

 

 

[OURS17]

il y a 31 minutes, rimram31 a dit :

Ben la question que je me pose perso c'est a quel moment le défenseur peut se lancer.

 

Ce que je vois, c'est que Kolbe part au moment ou Ramos va se lancer et "bouge" mais n'a pas encore lancé vraiment sa course (Kolbe l'explique d'ailleurs en disant qu'il connait la préparation de Ramos). Du coup quand Ramos démarre sa course, Kolbe a déjà fait 10m ...

 

Un peu comme toi, si Ramos ne se lance pas mais gesticule, heu ... quel est l'observable pour dire qu'il a commencé sa course ?

 

Oui c'est de interpretation pour moi c'est quand le joueur commence sa course d'Elan donc dès le premier mouvement!

 

il y a 15 minutes, Julien81 a dit :

Je pense qu à partir du moment où Ramos démarre sa course puis s arrete ,Kolbe est en droit de continuer la sienne et de se saisir du ballon..j écris bien je pense..

Oui absolument avec les babas il me semble que stringer avait chouravé le ballon d'un botteur comme ça !

[Garbajauzion]

Il y a 9 heures, Vil & Preux a dit :

Galthié a voulu caper le plus possible ses joueurs pour leur donner l'experience du tres haut niveau. Il nous a manqué peut etre un vieux grognard capable, devant de ferrailler (un Le Roux), et derriere de guider l'attaque pour aller chercher le drop de la gagne (un C. Lopez).

 

Très étonné de te voir critiquer les choix du staff car... Qui croire ? Un simple forumeur des Capitouls ou le staff qui cotoie les joueurs tout au long de l'année ?

 

Modifié 16 octobre 2023 par Garbajauzion

[Tolosenc]

il y a une heure, JeuDeBoue a dit :

Quelqu'un a compris pourquoi la mêlée (dans les 22 sud-afs, introduction suds-afs) pourtant dominée par le pack français a donné un avantage en cours pour les sud-afs ? Je parle de la mêlée précédant le troisième essai. Difficile de comprendre car World Rugby n'a montré aucun ralenti et sur le direct on a l'impression que c'est les verts qui se mettent à la faute. 

 

On a souhaité construire notre match comme face aux NZ (novembre 2021) ou aux Irlandais (Février 2022): leur mettre la tête sous l'eau pendant les 30 premières minutes.

On joue très bien mais on prend deux essais en 3 secondes suite à du jeu au pied et un autre sur un ballon de récupération. Je pense que ça nous a flingué mentalement, on décide de se mettre dans le rouge sur l'entame pour prendre le score et au lieu de ça on court après le score pour se retrouver à 19-19. Toute cette énergie dépensé nous a manqué en fin de match.

 

Et puis quand tu joues à domicile et à 15vs14 pendant 10 minutes, tu te débrouilles comme tu veux mais tu passes cette put... de ligne. Ce début de seconde mis temps est pour la pomme des joueurs. On a manqué de patience et de maîtrise alors qu'on passe presque 10 minutes dans leur quarante pour 3 malheureux petits points. Derrière les suds-afs récupèrent la bûche Etzebeth, font rentrer leurs bourrins et le match tourne.

 

Il siffle Aldé qui pousse en travers selon lui...il me semblait qu'on avait pris le dessus sur celle-là mais je viens de la regarder et il est clairement en travers, avant même la poussée il n'est pas droit.

 

Par contre derrière, faute défensive énorme de Jalibert qui casse la ligne défensive avec une montée en pointe au lieu de glisser et Kriel en profite, alors qu'on est en surnombre et dans leur 22. On finit par une pénalité sur nos 5m qui amènera l'essai

[Vil & Preux]

il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Non, non, je vous laisse comparer avec l'Afrique du Sud (qui a carrément mis 1 équipe par mi-temps d'égale valeur). La différence avec la France saute aux yeux.

 

C'est même tellement voyant et évident en terme de temps de jeu depuis 2 ans, de compo, de coaching, de déroulé de la compétition (depuis les matchs amicaux de cet été jusqu'à ce quart), de performances que je ne comprends pas votre acharnement à ne pas le voir.

Mais encore une fois, je suis persuadé que Galthié, lui, l'a vu.

Des nouvelles têtes vont apparaître et/ou certains vont davantage jouer.

 

C'est un coup tactique, reussi, par Nienaber. Contre l'Ecosse, contre l'Irlande, pendant le tri nations et lors de la fessée donnée aux AB en Septembre, il a aligné ses cadres (et fait tourner lors des "petits" matchs). Foster fait pareil, Galthié fait la même chose. Farrell aussi, mais lui ne fait tourner lors des matchs de poule. 

[Vil & Preux]

il y a 4 minutes, Garbajauzion a dit :

 

Très étonné de te voir critiquer les choix du staff car... Qui croire ? Un simple forumeur des Capitouls ou le staff qui cotoit les joueurs tout au long de l'année ?

 

Parce que vous ne savez pas lire. Je ne critique pas les choix de Galthié. Je les trouve bons. Je dis qu'il a peut etre manqué d'un vieux grognard pour la fin du match, mais cette équipe est jeune, les joueurs vont apprende de cette défaite.

[Garbajauzion]

il y a 1 minute, Vil & Preux a dit :

Parce que vous ne savez pas lire. Je ne critique pas les choix de Galthié. Je les trouve bons. Je dis qu'il a peut etre manqué d'un vieux grognard pour la fin du match, mais cette équipe est jeune, les joueurs vont apprende de cette défaite.

 

S'il a manqué ces grognards c'est qu'il aurait du les sélectionner, isn't it ?

[Gabi]

il y a une heure, rimram31 a dit :

C'est toute la différence entre une équipe qui maitrise et est capable de jouer le jeu approprie avec celle qui déroule son "plan de jeu" (décidé li y a 4 ans ? car Galthié n'a rien compris a la compo Sud Af!). C'est là ou on peut regretter que depuis toutes ces années on n'ai jamais essayé de "jouer".

J'ai écouté la conférence de presse de Galthié avant le match.

Bon, il ne savait pas pourquoi les sud af font cette compo et ce banc mais dit que ca doit sûrement être stratégique. Ou ne voulait pas le dire. OK, pas de probleme.

Mai derrière, il enchaine en disant qu'il a mis Macalou sur le banc, son facteur X pour qu'il apporte de la percussion, de la vitesse, du combat, de l'impact, de la présence dans les airs (et toutes les autres qualités possibles pour un joueur de rugby).

Au final, ce pauvre Macalou n'est rentré que pour les dernières minutes car Aldritt était blessé (sinon même pas sûr qu'il entre) donc c'était du flanc son facteur X... Vu comment les Sud af bombardaient et comme on subissait dans les duels aériens, ca n'aurait pas été déconnant de faire entrer Macalou tôt. Voire même, si vraiment t'es couillu, de le mettre à l'aile à la place de LBB (dont son aile était clairement ciblé et qui prenait cher dans le jeu aérien). Bref, tenter un truc pour contrecarrer les sud'af.

[Pantang17]

il y a 22 minutes, Fitzgerald a dit :

Bonjour à tous,

 

Ça fait un moment que j'ai pas posté, pour diverses raisons. J'espérais attendre le soir de la finale et la victoire de nos bleus pour le faire mais malheureusement, ce ne sera pas le cas. Pas pour cette année.

 

Encore abasourdi par la défaite d'hier soir. Je me voilais la face (volontairement) sur les manques de notre équipe mais j'espérais vraiment qu'en dépit de ces carences, on irait au bout. Malheureusement non. Il manquait trop de choses. On nous explique depuis des années qu'on est une équipe qui joue sur les faiblesses de l'adversaire, qui s'adapte, qui monte en puissance au fil du match. Hier on a fait exactement l'inverse et même si je me suis régalé pendant une mi-temps, on a perdu. Presque logiquement.

 

Je ne serai pas celui qui défendra Galthié. Il a joué, il a eu toutes les cartes en main, il a échoué. Par contre, j'aimerais juste qu'on ne soit pas trop prompt à écarter la moitié de l'équipe pour une cure de jeunisme tous azimuts. Les jeunes prendront leur place à des postes où on a des manques. Vous les avez cité. L'aile, le centre, le poste de demi de mêlée remplaçant, la seconde ligne,... Mais il nous faudra beaucoup des mecs d'hier soir si on veut espérer quelque chose dans 4 ans. Sans proposer un jeu fantastique, à l'exception des Blacks que j'espère voir triompher, les 4 équipes qualifiées sont celles qui ont des joueurs qui se connaissent, qui ont beaucoup plus de sélections cumulées que nous. Je prendrai donc (un peu) le contrepied de certains là-dessus. Du renouveau, oui, bien sûr, mais pas de table rase, surtout pas.

 

Ensuite j'aimerais que le staff évolue dans sa composition (ce sera le cas) mais aussi dans sa mentalité, dans sa manière de voir le rugby international. On ne sera champion du monde qu'avec un effectif d'une trentaine de joueurs qui ont l'habitude de jouer ensemble. Propulser LBB titulaire pour un quart de coupe du monde alors qu'il n'a que deux titularisations dans les pattes, c'est limite de l'amateurisme. Les Boks ont détecté sa faiblesse sur les ballons hauts et se sont régalés. A l'avenir il faudra faire souffler Dupont, alterner le 10 titulaire, etc. De la rotation intelligente, mais de la rotation. C'est indispensable. 

 

Enfin, et c'est la raison qui va me pousser à couper du rugby, au moins international, pendant quelques temps : on ne peut plus se taire sur l'arbitrage auquel on a droit depuis des décennies. Je ne peux pas croire qu'à chaque coupe du monde, on tombe malheureusement sur le pauvre gars qui ne supporte pas la pression, qui n'a pas réussi à voir telle ou telle chose, surtout avec le TMO aujourd'hui. Joubert, Peyper, O'Keefe (et ses assistants vidéo) ne sont pas des perdreaux de l'année. Ce sont (ou étaient) des arbitres de haut niveau qui ont pris partie, sciemment ou non, pour nos adversaires. Et c'est très très grave. Comment l'IRB peut laisser passer le fait que les Boks ont mis la pression pendant toute la semaine sur l'arbitrage? Comment peut on laisser passer le fait qu'il y ait probablement 5 décisions majeures erronées en notre défaveur sur ce match? C'est inadmissible. Mais selon le sacro-saint principe de "l'arbitre à toujours raison", on va de nouveau endosser le rôle du perdant magnifique, du dindon de la farce.

C'est douloureux parce que le rugby est le seul sport qui peut me procurer de telles sensations, de tels frissons. Mais l'injustice est trop importante, l'influence de l'arbitrage trop forte dans les résultats des matches. On ne peut pas jouer et apprécier un sport, un jeu, dans lequel les règles ne sont pas les mêmes selon le maillot que vous portez, selon le camps dans lequel vous. Bref, ce sera tout pour moi et une très longue coupure avec le rugby s'annonce pour moi.

 

 

T'as tout dit 👍

[Julien81]

il y a 9 minutes, Garbajauzion a dit :

 

S'il a manqué ces grognards c'est qu'il aurait du les sélectionner, isn't it ?

Pas touche au grand manitou, tu es fou d oser lui montrer qu il le critique sans le savoir et le vouloir

Révélation

 

..

[Romain]

27 minutes ago, isitolo31 said:

Je ne sais pas si les absents ont toujours tort mais déjà qu'avant la coupe du mon de je préférais Mauvaka à Marchand, les derniers matchs ne vont pas me faire changer d'avis.

 

Quel classe ce joueur !

Je ne sais pas si je préfère Mauvaka a Marchand, ils ont deux styles différents mais je te rejoins sur la classe et le talent du joueur.

 

Il a quand même le don de sortir des  prestations stratosphérique dans les matchs qui comptent. 

Modifié 16 octobre 2023 par Romain

[Julien81]

il y a 2 minutes, Romain a dit :

Je ne sais pas si je préfère Mauvaka a Marchand, ils ont deux styles différents mais je te rejoins sur la classe et le talent du joueur.

 

Il a quand même le don de sortir des matchs stratosphérique dans les matchs qui comptent. 

Effectivement et je trouve qu entre le Mauvaka de l EDF et le Mauvaka du stade il y a une grosse différence..

[Garbajauzion]

il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

Pas touche au grand manitou, tu es fou d oser lui montrer qu il le critique sans le savoir et le vouloir

  Révéler le contenu masqué

 

..

 

Il a tellement inondé de son mépris quiconque émettait la moindre critique envers le staff ou le jeu de l'EDF que bon... Un petit retour de manivelle est logique 

[strangler]

il y a 19 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Parce que vous ne savez pas lire. Je ne critique pas les choix de Galthié. Je les trouve bons. Je dis qu'il a peut etre manqué d'un vieux grognard pour la fin du match, mais cette équipe est jeune, les joueurs vont apprende de cette défaite.

 

Justement, il y avait un mec de 30 ans et 90 sélections qui a, à peu près, pris toutes les mauvaises décisions possibles hier soir.

Il ne manquait pas de grognard, mais d'un maître tacticien et de quelques cerveaux sur le terrain, particulièrement au centre.

[Gabi]

Factuellement, alors qu'il a de supers joueurs, le bilan de Galthié est mauvais sur les CdM (pire résultat de l'EdF) et moyen dans le Tournoi (1 seul en 4 ans).

Comme en club en fait (1 titre en 9 saisons).

 

Mais il va rester car Laporte l'avait décidé, OK.

 

Je me suis dit qu'au moins, ca va permettre au staff de dégonfler le melon et d'être plus modeste, notamment dans les discours.

Car en fait, dire que tu as fait une préparation physique parfaite, une prépa rugby idéale, que tu ne peux pas mieux faire tellement c'est nickel, que tu as pensé à tout, que tout est prévu, ben, fatalement, si tu tombes dés les quarts contre quelqu'un qui a mieux prévu, mieux pensé et mieux fait que toi, tu passes un peu pour un con. Ou un gars moins compétent que l'adversaire.

DOnc j'ai écouté son interview d'apres-match pour voir son état d'esprit et je cite :

Citation

Nous avons écrit pendant 4 années une trés belle page du rugby francais, les joueurs peuvent être fiers, le staff peut être fier, la fédération peut être fier.

 

Pusi il rebascule direct sur le Tournoi 2024.  On notera qu'il a oublié les clubs dans sa liste...

 

Bef, je sens qu'on n'a pas fini avec ce discours.

[Julien81]

il y a 4 minutes, Garbajauzion a dit :

 

Il a tellement inondé de son mépris quiconque émettait la moindre critique envers le staff ou le jeu de l'EDF que bon... Un petit retour de manivelle est logique 

Je te suis dans ta démarche mais tu prends des risques..

[Gabi]

il y a 2 minutes, strangler a dit :

Justement, il y avait un mec de 30 ans et 90 sélections qui a, à peu près, pris toutes les mauvaises décisions possibles hier soir.

Il ne manquait pas de grognard, mais d'un maître tacticien et de quelques cerveaux sur le terrain, particulièrement au centre.

Normal de ne pas avoir de cerveaux sur le terrain si on leur explique que le bon et seul cerveau est en tribune (zone des entraineurs). Et qu'ils doivent juste appliquer.

[daqcxv]

Ben voilà comme d’hab on s’est vu trop beau et quand on glousse de la sorte on fini par marcher sur le râteau. 
L’arbitrage bon c’était un soupçon en notre défaveur du style 45/55 donc pas de quoi pleurer 2 petites minutes, on a connu pire et bien plus dégueu. 
L’enfant roi a fini par casser son jouet à force de tirer dessus sans aucune gestion . A ce propos , la suite ne me rassure pas du tout , nous n’avons pas encore tout vu . On n’a pas finit de couiner je pense . 
Dommage ces gars mériteraient un petit trophée pour garnir leur carrière, Certe les autres aussi , sauf une  , je vous laisse la deviner les amis . 

[Julien81]

3 éliminations consécutives en quart..

[daqcxv]

à l’instant, Julien81 a dit :

3 éliminations consécutives en quart..

La prochaine sera en bus ? 

[daqcxv]

Sait-on si si tout le monde est en mode « back home » où en travail pour 2027 ? 

[Vigomar]

il y a 50 minutes, Kana a dit :

Et sinon on continue avec la stratégie de dépossession ?

Non parce qu’en 2027, le résultat sera le même..

A quel moment FG s’est dit que ça allait être une bonne idée de rendre le ballon alors qu’en face ils ont Kolbe, Arendze et Willemse ? Quand on regarde le nombre de mètre qu’ils ont gagné après un de nos coups de pieds…

 

Euh, sur ce match parler de dépossession de la part des Bleus, il faut oser.

 

[Yuri40]

Il y a 5 heures, djip a dit :

Paradoxalement pas de regrets pour moi sur ce qu’on a vu depuis le début AB Sud Af et Irlandais sont plus complets avec une meilleure maîtrise. On est juste derrière, notamment parce qu’on est juste derrière 

Avoir un 15 qui sait défendre pourrait ne pas être mal non plus (et désolé pour les groupies de Ramos).

parceque j suis désolé mais sur au moins 2 essais sudafs, il est totalement à la rue....et cest pas la 1ere fois que ça lui arrive dans des matches de ce niveau (cf ses prestations contre le Leinster ou l'Irlande)