Coupe du Monde 2023 [CDM - 1/4 de Finale] - France - Afrique du Sud, dimanche 15 octobre 2023 à 21h00 au Stade de France et sur TF1

[daqcxv]

à l’instant, Yuri40 a dit :

Avoir un 15 qui sait défendre pourrait ne pas être mal non plus (et désolé pour les groupies de Ramos).

parceque j suis désolé mais sur au moins 2 essais sudafs, il est totalement à la rue....et cest pas la 1ere fois que ça lui arrive dans des matches de ce niveau (cf ses prestations contre le Leinster ou l'Irlande)

Certe ou possible mais quid du métronome au pied ? 

[Vil & Preux]

il y a 32 minutes, Garbajauzion a dit :

 

S'il a manqué ces grognards c'est qu'il aurait du les sélectionner, isn't it ?

 

Non, car ca ne passe pas pour 1 point, un rebond ou une decision en notre défaveur.

Tout ce qui a été fait depuis 4 ans est coherent et en ligne avec ce qui a été annoncé. 

[Yuri40]

Il y a 1 heure, Gabi a dit :

Au passage, joli retour de karma à tous les pseudo supporters ici qui ont injustement baché comme des demeurés Kolbe vers la fin de son passage chez nous en oubliant presque tout ce qu'il nous avait apporté par le passé (notamment en HCUP).

Il leur a fait un joli coucou hier.

Modifié 16 octobre 2023 par Yuri40

[Yuri40]

il y a 1 minute, daqcxv a dit :

Certe ou possible mais quid du métronome au pied ? 

Ah la y a rien à dire mais cest pas ce qu'on demande à un arrière en priorité non?

[Vil & Preux]

il y a 16 minutes, strangler a dit :

 

Justement, il y avait un mec de 30 ans et 90 sélections qui a, à peu près, pris toutes les mauvaises décisions possibles hier soir.

Il ne manquait pas de grognard, mais d'un maître tacticien et de quelques cerveaux sur le terrain, particulièrement au centre.

 

Selon moi, il a manque la solidité et le sang froid de Romain Ntamack.

 

Mais rien ne dit qu'on aurait gagné, hier, tant tout a semblé pencher du mauvais coté de la balance (les rebonds etaient pour Kolbe et Adrense, pas pour BB quand Dupont se fait la malle le long de la touche et poursuit au pied, ou quand il passe au dessus de la tete de Penaud, apres rebond, sur une passe au pied dans l'enbut SudAfs  

[daqcxv]

il y a 3 minutes, Yuri40 a dit :

Ah la y a rien à dire mais cest pas ce qu'on demande à un arrière en priorité non?

Ben il faut un buteur qui a peut-être une moindre qualité ailleurs donc le choix est cornélien qlq part .

[tire-bouchon]

il y a 4 minutes, Yuri40 a dit :

Au passage, joli retour de karma à tous les pseudo supporters ici qui ont injustement baché comme des demeurés Kolbe vers la fin de son passage chez nous en oubliant presque tout ce qu'il nous avait apporté par le passé (notamment en HCUP).

Il leur a fait un joli coucou hier.

C' est bien vrai.

Mais pas trop épuisé par les matchs de championnat non plus. 

Le japon c' est la zénitude.

[daqcxv]

il y a 1 minute, tire-bouchon a dit :

C' est bien vrai.

Mais pas trop épuisé par les matchs de championnat non plus. 

Le japon c' est la zénitude.

Hé, c’est l’autre jumeau de seconde ligne australien qui nous l’a téléphoné ? 

[strangler]

il y a 3 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Selon moi, il a manque la solidité et le sang froid de Romain Ntamack.

 

Mais rien ne dit qu'on aurait gagné, hier, tant tout a semblé pencher du mauvais coté de la balance (les rebonds etaient pour Kolbe et Adrense, pas pour BB quand Dupont se fait la malle le long de la touche et poursuit au pied, ou quand il passe au dessus de la tete de Penaud, apres rebond, sur une passe au pied dans l'enbut SudAfs  

Alors ça, je suis d'accord. Ntamack, j'ai toujours considéré que c'était un mec pour nous faire gagner.

Mais l'expérience, on l'avait.

[etienne]

il y a une heure, Vil & Preux a dit :

 

Galthié a créé 2 equipes, un groupe France. Il a voulu installer sa charniere et fait jouer ses meilleurs joueurs pour les matchs importants: 6 nations pour que la France reprenne gout à la victoire et retoruve son rang, lors des tets de Nov face aux nations du sud pour donner de l'experience à ses titulaires. Tous les entraineurs font cela. A coté de cela, il a fait des essais au debut (NTK au centre et Jalibert en 10) et fait reposer ses cadres en été. Vous vouliez quoi ? Que NTK parte en Australie pour jouer avec Lucu, ou que Dupont s'y colle pour jouer avec Jalibert ? Le groupe existe depuis 4 ans, tous les joueurs ont participé à l'aventure sur la durée (hormi Bielle Biarray). 

 

Et si demain Galthié décide de partir avec une nouvelle paire de centre (Gailleton et ?), j'espere qu'il l'alignera le plus souvent possible pour que les joeurs arrivent en 2027 avec le plus d'experience possible. Car c'est aussi le manque d'experience qui nous a fait perdre le fil du match, hier.

 

Que les cartes ne soient pas faussées sur certaines sélection et ne pas avoir l'impression d'avoir un XV type et des "joueurs de compléments".

 

Nous avions déjà eu ce débat au moment de l'annonce et lors de la préparation, mais le résultat d'hier donne raison, Jelonch, Vincent et GV suite à leur saison n'avaient rien à faire là et nous avons payé le manque de solutions à certains postes (centre et ailes principalement).

 

[capitole46]

Ne vous fatiguez pas les mecs.

L'élimination de la France, j'en prend ma part de responsabilité.

 

J'ai demandé tant de fois la démission de Laporte et il a démissionné...

Avec lui, on aurait acheté l'arbitre du quart !

 

Par conséquent, je démissionne de la présidence du groupe pour la démission de Laporte.

Je ne demande aucune indemnité, il faut savoir rester digne.

 

[staen]

il y a une heure, Fitzgerald a dit :

C'est douloureux parce que le rugby est le seul sport qui peut me procurer de telles sensations, de tels frissons. Mais l'injustice est trop importante, l'influence de l'arbitrage trop forte dans les résultats des matches. On ne peut pas jouer et apprécier un sport, un jeu, dans lequel les règles ne sont pas les mêmes selon le maillot que vous portez, selon le camps dans lequel vous. Bref, ce sera tout pour moi et une très longue coupure avec le rugby s'annonce pour moi.

 

Malheureusement même constat ici, c'est pas la première fois que je me dis ça après une défaite "amer" mais celle ci est vraiment trop dur à encaisser. Je n'en peux plus d'être passionné d'un "sport" où l'arbitrage à tant d'importance et où il a la capacité d'autant influer sur le match sans être remis en question voir parfois l'impression d'être couvert par les instances. Bref une longue coupure s'annonce aussi de mon côté après 30 ans de passion, le coeur n'y est plus. Je ne vais sûrement pas regarder la fin de la compétition et revendre ma place pour la finale (je n'aurais jamais cru écrire ça), non pas que le France ait perdu je l'avais anticipé en achetant ma place je voulais vraiment voir une finale de Coupe du Monde, mais je ne vois plus une compétition sportive dans cet événement après ça ...

[Beau-jeu-laid]

Il y a 4 heures, Vil & Preux a dit :

 

Non. Je redis que la coupe du monde est ratée mais contrairement à ce que je lis ici depuis hier soir, ne comptez pas sur moi pour rejeter la faute sur Galthié, puis sur Fickou, puis Jalibert, puis Danty et même Ramos. je laisse ca aux frustrés.

Nous avons perdu d'un point face aux champions du monde. Qu'est ce que vous croyez: qu'on allait leur passer 30 pions ? C'est la dure loi du sport.

 

On dit tous que nous étions favoris 

On ne gagné pas et on se fait éliminer en 1/4.

C'est de la faute de qui ?

[rimram31]

il y a 18 minutes, Yuri40 a dit :

Avoir un 15 qui sait défendre pourrait ne pas être mal non plus (et désolé pour les groupies de Ramos).

parceque j suis désolé mais sur au moins 2 essais sudafs, il est totalement à la rue....et cest pas la 1ere fois que ça lui arrive dans des matches de ce niveau (cf ses prestations contre le Leinster ou l'Irlande)

Moi je veux bien mais il est pas aidé par toute la ligne arrière quand même ... Penaud est assez catastrophique 

[Tolhurst]

il y a une heure, Garbajauzion a dit :

C'est difficile à écouter tellement Galthié a l'air perché mais pour ceux qui ont pas encore vu la conf'

 

 

Faudrait voir à lui filer des cure-dent ou un truc du genre parce que bon...

Perché, oui, c'est le mot....

[rimram31]

il y a 15 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Selon moi, il a manque la solidité et le sang froid de Romain Ntamack.

 

Mais rien ne dit qu'on aurait gagné, hier, tant tout a semblé pencher du mauvais coté de la balance (les rebonds etaient pour Kolbe et Adrense, pas pour BB quand Dupont se fait la malle le long de la touche et poursuit au pied, ou quand il passe au dessus de la tete de Penaud, apres rebond, sur une passe au pied dans l'enbut SudAfs  

Je reste sur ma position d'avant mondial, certains joueurs, notamment tout ceux du ST et de LR aurait dû être préservés. Hier des Marchand, NTK ... ont manque tout comme certains comme Aldritt ont manque de gaz.

 

C'est aussi une des petits trucs qui a fait que.

[Manpat]

Débat très intéressant sur la 27 France info.

Laurent Benezech très pertinent. 

Modifié 16 octobre 2023 par Manpat

[Beau-jeu-laid]

Il y a 2 heures, papapoupa a dit :

 

C'est vrai que Mauvaka on va avoir du mal à le garder, il va recevoir des ponts d'or de partout, et tout aussi attaché qu'il est à notre club pour l'histoire que l'on connait (arrivé très jeune et élevé par la famille Tolofua et à l'intérieur du club), ça va pas êtr facile de céder aux propositions.

 

Vu la lumière qu'il a pris sur ce mondial (meilleur talon) je suis pas serein.

 

Le SFP c'est une énorme blague...

A la fin de la saison il lui restera deux ans de contrat, il y a de quoi être serein.

[Pacino31]

Il y a 3 heures, rimram31 a dit :

On peut pas se calmer avec ce ratio de victoires ? Désolé d'être cash mais son fameux "ratio de victoires" Galthié c'est quand même qu'une seule victoire au tournoi pour 3 défaites si je me trompe pas et maintenant une défaite en CDM dès les 1/4. Il y a un bon paquet de sélectionneurs qui ont fait largement mieux.

2 défaites en  1/4 parce que le coup de "l'adjoint comme un autre y'a 4 ans" 

Mais c'est pas étonnant , ce mec est un excellent théoricien du rugby, mais il n'insuffle rien , il ne transporte pas ses équipes 

Suffit de l'écouter parler pour comprendre , j'ai vu que PSA en pire que lui 

Bon sang je suis pas un fan d'Urios et je le veux pas spécialement comme sélectionneur mais écoute Urios et écoute Galthié, lequel des 2 vous emporte ?

C'est pas nouveau, on sait tout de lui 

On a tout lu sur son caractère , sa passion du jeu , ses tourments 

Mais un sélectionneur, c'est plus que ça , c'est pas un prof de techno 

Et puis je répète mais il est chat noir , ça arrive souvent des trucs comme ça 

S'il n'est pas sélectionneur de l'EDF , il serait chez lui a ressasser le passé et la "théorie des blocs" de Bernie écrabouillée par la pluie 

Il était borduré dans le milieu , tout le monde le sait ...

Galthié, c'est comme P.H Broncan : Un excellent connaisseur et penseur du jeu mais il lui manquera toujours un truc pour être une pointure 

 

Modifié 16 octobre 2023 par Pacino31

[Pacino31]

il y a 27 minutes, Vil & Preux a dit :

 

Selon moi, il a manque la solidité et le sang froid de Romain Ntamack.

 

Mais rien ne dit qu'on aurait gagné, hier, tant tout a semblé pencher du mauvais coté de la balance (les rebonds etaient pour Kolbe et Adrense, pas pour BB quand Dupont se fait la malle le long de la touche et poursuit au pied, ou quand il passe au dessus de la tete de Penaud, apres rebond, sur une passe au pied dans l'enbut SudAfs  

Ça c'est vrai ...

Une réussite insolente , clairement 

Mais il en faut 

[Ardbeg]

Finalement la sélection d'un grand nombre de Toulousains est un fiasco complet; je propose donc qu'on reparte sur un nouveau cycle avec des joueurs de Castres et du Stade Français.

[rimram31]

il y a 4 minutes, Pacino31 a dit :

2 défaites en  1/4 parce que le coup de "l'adjoint comme un autre y'a 4 ans" 

Mais c'est pas étonnant , ce mec est un excellent théoricien du rugby, mais il n'insuffle rien , il ne transporte pas ses équipes 

C'est pas nouveau, on sait tout de lui 

On a tout lu sur son caractère , sa passion du jeu , ses tourments 

Mais un sélectionneur, c'est plus que ça , c'est pas un prof de techno 

Et puis je répète mais il est chat noir , ça arrive souvent des trucs comme ça 

S'il n'est pas sélectionneur de l'EDF , il serait chez lui a ressasser les passé 

Il était borduré dans le milieu , tout le monde le sait ...

Galthié, c'est comme P.H Broncan : Un excellent connaisseur et penseur du jeu mais il lui manquera toujours un truc pour être une pointure 

 

Bien souvent les succès des grandes équipes, y compris ceux des CDM des équipes de France, ce sont les joueurs qui prennent le pouvoir. Avec galthie ça semble impossible.

Modifié 16 octobre 2023 par rimram31

[Pacino31]

il y a 5 minutes, rimram31 a dit :

Bien souvent les succès des grandes équipes, y compris ceux des CDM des équipes de France, ce sont les joueurs qui prennent le pouvoir. Avec galthie ça semble impossible.

Un sélectionneur , sur des phases finales , il doit prendre TOUT sur lui, TOUT ...

Il doit absorber toute la pression pour l'enlever de son equipe 

Y'a plus rien à bosser sur ces matchs là , le boulot a été fait avant , il ne reste que la psychologie 

Toute la semaine , on a entendu que le sélectionneur Sud Af sur tout et rien : Les français truqueurs, l'arbitrage 

Que lui on a entendu 

Coté Français ? 

Timidement Servat 

Modifié 16 octobre 2023 par Pacino31

[smiticks]

il y a 4 minutes, rimram31 a dit :

Bien souvent les succès des grandes équipes, y compris ceux des CDM des équipes de France, ce sont les joueurs qui prennent le pouvoir. Avec galthie ça semble impossible.

Quand j'affublais notre sélectionneur du prénom de Joseph ce n'était pas pour rien...

[sass40]

il y a 15 minutes, Manpat a dit :

Débat très intéressant sur la 27 France info.

Laurent Benezech très pertinent. 

Darmanain aussi est très pertinent dans cette emission

[OURS17]

il y a 7 minutes, Fitzgerald a dit :

 

 

Enfin, et c'est la raison qui va me pousser à couper du rugby, au moins international, pendant quelques temps : on ne peut plus se taire sur l'arbitrage auquel on a droit depuis des décennies. Je ne peux pas croire qu'à chaque coupe du monde, on tombe malheureusement sur le pauvre gars qui ne supporte pas la pression, qui n'a pas réussi à voir telle ou telle chose, surtout avec le TMO aujourd'hui. Joubert, Peyper, O'Keefe (et ses assistants vidéo) ne sont pas des perdreaux de l'année. Ce sont (ou étaient) des arbitres de haut niveau qui ont pris partie, sciemment ou non, pour nos adversaires. Et c'est très très grave. Comment l'IRB peut laisser passer le fait que les Boks ont mis la pression pendant toute la semaine sur l'arbitrage? Comment peut on laisser passer le fait qu'il y ait probablement 5 décisions majeures erronées en notre défaveur sur ce match? C'est inadmissible. Mais selon le sacro-saint principe de "l'arbitre à toujours raison", on va de nouveau endosser le rôle du perdant magnifique, du dindon de la farce.

 

 

 

 

Je partage la quasi totalité de ton message et me permets juste de répondre là dessus. Me concernant, je ne crois pas à la théorie du complot sauf éventuellement pour 95 où des choses a minima troublantes se sont déroulées... 

En revanche, je partage une partie de ton constat sur le fait qu'au niveau international, CE comprise, les équipes françaises sortent souvent très frustrées avec des arrières gouts bizarres bouche.

 

Je pense par contre que c'est surtout lié à une forme de spécificité française de l'arbitrage au sens large et de notre volonté de cultiver une forme de différence. Et du coup, je pense que l'on se met un peu tout seul dans la mouise. Par exemple, en top 14, l'arbitrage des mêlées est souvent bien différent de ce que l'on peut retrouver à l'internationnal. De la même façon, on a je trouve un arbitrage souvent très interventionniste avec bcp de coups de sifflets là où l'on peut voir que sur la scène internationale les arbitres laissent bcp plus souvent jouer.

 

Je pense que l'on est quelque part un petit peu responsables de nos propres maux 

 

[Tlsefred31]

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/xv-de-france-galthie-confirme-a-son-poste-par-le-president-de-la-federation-francaise-de-rugby-20231016

[Vil & Preux]

il y a 36 minutes, strangler a dit :

Alors ça, je suis d'accord. Ntamack, j'ai toujours considéré que c'était un mec pour nous faire gagner.

Mais l'expérience, on l'avait.

 

Il faut croire que non. 

[Jipi]

il y a 45 minutes, Vigomar a dit :

 

Euh, sur ce match parler de dépossession de la part des Bleus, il faut oser.

 

C’est justement le fait d’avoir la possession qui a posé problème sur ce match. On n’est incapable de créer quelque chose derrière. Tout le monde s’est extasié sur le match contre l’Italie. Mais il n’y a pas une initiative. Le jeu, c’est on provoque la faute de l’adversaire, penaltouche et on joue dans les 15 derniers mètres. Hier, on a récupéré le ballon dans notre camp mais les ballons ont été remontés dans un premier temps par un bon jeu au pieds de Dupont, des avancées de Mauvaka . Bref que de l’individuel. 

[Tlsefred31]

à l’instant, OURS17 a dit :

 

Je partage la quasi totalité de ton message et me permets juste de répondre là dessus. Me concernant, je ne crois pas à la théorie du complot sauf éventuellement pour 95 où des choses a minima troublantes se sont déroulées... 

En revanche, je partage une partie de ton constat sur le fait qu'au niveau international, CE comprise, les équipes françaises sortent souvent très frustrées avec des arrières gouts bizarres bouche.

 

Je pense par contre que c'est surtout lié à une forme de spécificité française de l'arbitrage au sens large et de notre volonté de cultiver une forme de différence. Et du coup, je pense que l'on se met un peu tout seul dans la mouise. Par exemple, en top 14, l'arbitrage des mêlées est souvent bien différent de ce que l'on peut retrouver à l'internationnal. De la même façon, on a je trouve un arbitrage souvent très interventionniste avec bcp de coups de sifflets là où l'on peut voir que sur la scène internationale les arbitres laissent bcp plus souvent jouer.

 

Je pense que l'on est quelque part un petit peu responsables de nos propres maux 

 

 

L'arbitrage dans les rucks à l'international change tous les 6 mois, je veux bien que les joueurs doivent s'adapter, mais nous devant le match, on ne comprend plus rien du tout à ce qu'il se passe sur le terrain, et perso ça commence à me saouler

[Manpat]

il y a 9 minutes, sass40 a dit :

Darmanain aussi est très pertinent dans cette emission

Sabotage du direct !!!

[OURS17]

à l’instant, Tlsefred31 a dit :

 

L'arbitrage dans les rucks à l'international change tous les 6 mois, je veux bien que les joueurs doivent s'adapter, mais nous devant le match, on ne comprend plus rien du tout à ce qu'il se passe sur le terrain, et perso ça commence à me saouler

Alors ça en revanche 100% d'accord avec toi !

 

Notre sport en crèvera de cette sur complexité et de ces changements incessants. 

[Vil & Preux]

il y a 39 minutes, etienne a dit :

Que les cartes ne soient pas faussées sur certaines sélection et ne pas avoir l'impression d'avoir un XV type et des "joueurs de compléments".

 

Nous avions déjà eu ce débat au moment de l'annonce et lors de la préparation, mais le résultat d'hier donne raison, Jelonch, Vincent et GV suite à leur saison n'avaient rien à faire là et nous avons payé le manque de solutions à certains postes (centre et ailes principalement).

 

 

Vincent et Villiere n'ont pas joué hier. On pourrait s'accorder sur le fait qu'ils soient étrangers à la defaite d'hier soir

Vous pensez que si Cros démarre et Boudehent sur la banc, on gagne hier ? 

[Pacino31]

il y a 3 minutes, OURS17 a dit :

 

Je partage la quasi totalité de ton message et me permets juste de répondre là dessus. Me concernant, je ne crois pas à la théorie du complot sauf éventuellement pour 95 où des choses a minima troublantes se sont déroulées... 

En revanche, je partage une partie de ton constat sur le fait qu'au niveau international, CE comprise, les équipes françaises sortent souvent très frustrées avec des arrières gouts bizarres bouche.

 

Je pense par contre que c'est surtout lié à une forme de spécificité française de l'arbitrage au sens large et de notre volonté de cultiver une forme de différence. Et du coup, je pense que l'on se met un peu tout seul dans la mouise. Par exemple, en top 14, l'arbitrage des mêlées est souvent bien différent de ce que l'on peut retrouver à l'internationnal. De la même façon, on a je trouve un arbitrage souvent très interventionniste avec bcp de coups de sifflets là où l'on peut voir que sur la scène internationale les arbitres laissent bcp plus souvent jouer.

 

Je pense que l'on est quelque part un petit peu responsables de nos propres maux 

 

Non pas d'accord 

Ce que tu dis peut s'entendre pour la perception de la mélée effectivement

En tant que français nous avons une tendresse particulière pour ce secteur de jeu et on s'y considère souvent à tort comme supérieur ...

Mais un appui au sol , que ce soit en top 14, Hcup, ou CDM reste un appui au sol .

Je viens de lire le récapitulatif très interessant avec le micro arbitre sur l'Equipe des incompréhensions françaises : Outre le fait que Dupont va constamment le voir , lui parle  Il est flagrant que la plupart du temps O'Keefe ne voit pas et demande au TMO .

C'est autant le TMO que lui qui est en cause hier ...

[Tlsefred31]

Pas de citation de Du Toit pour le déblayage à la gueule de Danty ?

[Vil & Preux]

il y a 36 minutes, Beau-jeu-laid a dit :

 

On dit tous que nous étions favoris 

On ne gagné pas et on se fait éliminer en 1/4.

C'est de la faute de qui ?

 

Moi le premier. je nous voyais légèrement favoris avant le match. Je pense que j'ai même posté ici 55/45 du fait de jouer à la maison. Résultat, on perd d'un point. Quel scandale. Galthié démission !  

[JeuDeBoue]

Il faut aussi que Galthié et son staff arrêtent avec les changements "programmés".

 

J'ai le souvenir de voir Baille et Marchand sortir à la 50ième d'un France-Irlande alors qu'ils sont pied au plancher pendant que Furlong enchaîne 70 minutes.

Hier Mauvaka et Jelonch sortent trop tôt pour moi (d'ailleurs Jelonch semble faire comprendre à Servat qu'il en avait encore sous le pied), c'est énervant.

Le pire c'est que Alldritt se pète vers la 65ième, Cros aurait pur rentrer à ce moment là, et Macalou pouvait rentrer en tant que 3/4, enfin bref je trouve qu'on est trop figé dans l'utilisation des finisseurs.

 

Bon après c'est toujours plus facile après une défaite. 

 

[Ardbeg]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Non pas d'accord 

Ce que tu dis peut s'entendre pour la perception de la mélée effectivement

En tant que français nous avons une tendresse particulière pour ce secteur de jeu et on s'y considère souvent à tort comme supérieur ...

Mais un appui au sol , que ce soit en top 14, Hcup, ou CDM reste un appui au sol .

Je viens de lire le récapitulatif très interessant avec le micro arbitre sur l'Equipe des incompréhensions françaises : Outre le fait que Dupont va constamment le voir , lui parle  Il est flagrant que la plupart du temps O'Keefe ne voit pas et demande au TMO .

C'est autant le TMO que lui qui est en cause hier ...

Pour un ophtalmo, c'est ballot 

[Vil & Preux]

il y a 33 minutes, rimram31 a dit :

Je reste sur ma position d'avant mondial, certains joueurs, notamment tout ceux du ST et de LR aurait dû être préservés. Hier des Marchand, NTK ... ont manque tout comme certains comme Aldritt ont manque de gaz.

 

C'est aussi une des petits trucs qui a fait que.

 

Je ne sais pas si Marchand a manqué tant que cela vu le match 3 étoiles que nous sort Mauvaka. Je l'aurai bien vu jouer 15 min de plus tellement il était dominant (et son adversaire direct ayant fait 75 min)

Alldritt a fait son match. Il s'est frotté à des buldozers pendant 70 min, normal qu'il finisse dans le rouge non ?

NTamack, je suis d'accord. Absence déterminante selon moi, également

[Gino31]

Perso je pense qu'on est très bien préparé sur l'arbitrage international et que l'arbitrage top 14 n'a aucune influence sur la perception des joueurs. Les joueurs et le staff connaissent parfaitement tout les arbitres étrangers, c'est un petit monde. Tout est étudié à son paroxysme au niveau international, les moyens déployés sont énormes, on a fait des énormes efforts de professionnalisation par rapport à il y a encore quelques années, on peut aussi compter notamment sur la présence de Garcès dans le staff qui a arbitré de finales de Top 14, de Champions Cup et de Coupe du Monde (sa performance lors de Afrique du Sud - Angleterre sur la finale 2019 avait d'ailleurs été excellentissime).

Puis les arbitres communiquent la semaine et avant le match avec les équipes pour fixer des tendances, des "patterns" qu'il appliquera lors du match du week-end.  

 

Si les joueurs en sont sortis très frustrés, c'est qu'il y a des raisons. Mais encore une fois ,c'est pas leur rôle de se plaindre en zone mixte là-dessus...si on se sent lésés, c'est à l'institution FFR (Président, Ibanez ou Galthié) de s'en occuper, pas aux joueurs.  

 

[Novesbreizh]

Il y a 12 heures, GuyNess a dit :

 

Je plaisante pas, Je me demande si c’est pas avec l’absence de Laporte qu’on a le plus perdu

Meme si on l’aime pas faut reconnaître qu’il avait ses entrées et son influence a Word Rugby, vis a vis de l’arbitrage ça

faisait pas de mal

Grill ne doit pas encore peser beaucoup dans  le rugby international

 

Sinon Énorme déception je vais avoir du mal a suivre les 1/2

On peut voir les choses différemment.. Laporte a tellement magouillé que l’image de la FFR a été salie auprès de World rugby …et que nous payons tout cela …ce n’est qu’une supposition..

[grand schtroumpf 83]

Il y a 3 heures, Ju69 a dit :

Bravo tu ne sais pas vraiment voir plus loin que t as lorgnette comment t en vouloir de ne pas savoir prendre du recul et comprendre qu il a gravement failli et qu il n est pas capable d assumer 

Ah mais moi. je m'en fous de Galthié

 Contrairement à vous. je viendrai pas chialer s'il se fait virer comme une m... par Grill... même si je ne suis pas persuadé que ce soit la meilleure décision.

L'échec est là, même s'il faut relativiser... on perd de 1 point avec un certain nombre de décisions arbitrales litigieuses.

Perso. je vois pas en quoi il a gravement failli. Il a échoué, il s'est pas pris une méga taule comme PSA en 2015_

Qu'on demande la démission de Galthié, pourquoi pas mais pas vous. pas ici après toutes les pleurnicheries auxquelles on a eu droit après que Novès se soit fait virer alors qu'il avait des résultats pitoyables.

[Gabi]

Dans le Figaro, il y a un point de vue économique intéressant (dont on ne parle jamais).

Galthié a eu des conditions de travail uniques dans l'histoire de l'EdF mais qui est extremement coûteux pour la FFR. Laporte s'était laché sur le chéquier en vue de la CdM en France mais quid du prochain mandat ?

 

Galthié a obtenu un staff d'une cinquantaine de personnes, une armée d'expert et de petites mains au service des joueurs. Mais ca a un coût faramineux et il est fort probable que la FFR soit obligé de réduire la voilure.

 

De même, la Ligue a consenti à indemniser les clubs à hauteur de 1.800 euros par joueur et par jour et a multiplié les plages et le nombre de joueurs mises à disposition (jusqu'à 42) mais ca coute 6.2 millions d'euros par saison et même 9.7 millions d'euros pour cette CdM soit 28.3 millions par mandat. Là aussi, ca fait beaucoup. Le rugby francais va t'il continuer dans cette voie ?

 

[Yuri40]

il y a une heure, strangler a dit :

Alors ça, je suis d'accord. Ntamack, j'ai toujours considéré que c'était un mec pour nous faire gagner.

Mais l'expérience, on l'avait.

Ouais enfin Romain il a aussi raté une touche inratable en finale du dernier top 14 (au moins, Jalibert l'a trouvée ) et n'a pas vraiment été transcendant la dernière fois qu'on rencontre les sud afs à Marseille....d'ailleurs je crois même qu'on est menés au moment où Romain sort et Jalibert rentre.

 

Honnetement, hormis ce coup de pied ridicule, j'ai trouvé Jalibert très bon voire excellent hier, même défensivement (oui parceque sur l'essai d'Etzebeth, je pense que même romain ne l'aurait pas stoppé)

Modifié 16 octobre 2023 par Yuri40

[Julien81]

il y a 8 minutes, Gabi a dit :

Dans le Figaro, il y a un point de vue économique intéressant (dont on ne parle jamais).

Galthié a eu des conditions de travail uniques dans l'histoire de l'EdF mais qui est extremement coûteux pour la FFR. Laporte s'était laché sur le chéquier en vue de la CdM en France mais quid du prochain mandat ?

 

Galthié a obtenu un staff d'une cinquantaine de personnes, une armée d'expert et de petites mains au service des joueurs. Mais ca a un coût faramineux et il est fort probable que la FFR soit obligé de réduire la voilure.

 

De même, la Ligue a consenti à indemniser les clubs à hauteur de 1.800 euros par joueur et par jour et a multiplié les plages et le nombre de joueurs mises à disposition (jusqu'à 42) mais ca coute 6.2 millions d'euros par saison et même 9.7 millions d'euros pour cette CdM soit 28.3 millions par mandat. Là aussi, ca fait beaucoup. Le rugby francais va t'il continuer dans cette voie ?

 

Effectivement, pas sur que Galthié ait autant de moyens et de soutiens des clubs sur les 4 années qui suivent..

[Gabi]

il y a 5 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Perso. je vois pas en quoi il a gravement failli.

Pour trancher la question, le plus simple serait que Grill explique qu'il commande un audit indépendant fait par lui-même, nous dise que cet audit (que personne ne verra) démontre que Galthié est incompétent, le licencie pour faute grave et le remplace par son meilleur pote de 64 ans (qui est à la retraite) en nous le vendant comme le meilleur technicien de France actuellement.

Ca aurait de la gueule, ça.

[Yuri40]

il y a une heure, rimram31 a dit :

Moi je veux bien mais il est pas aidé par toute la ligne arrière quand même ... Penaud est assez catastrophique 

Penaud il peut faire quoi de plus sur l'essai de Kolbe?

par contre, Ramos ça serait bien qu'il soit des fois présent en dernière ligne de défense, j'ai pas souvenir d'une seule action ou plaquage défensif significatif de sa part en EDF pour nous sauver un essai ou stopper une action dangereuse (contrairement à des Keenan ou du KLA)

C'est un super joueur ballon en main et dans le jeu au pied et avec un QI rugby très élevé mais j'ai toujours trouvé qu'il manquait d'agressivité à la fois offensivement et défensivement et son p'tit gabarit ne l'excuse qu'en partie.

Modifié 16 octobre 2023 par Yuri40

[Julien81]

il y a 10 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Ah mais moi. je m'en fous de Galthié

 Contrairement à vous. je viendrai pas chialer s'il se fait virer comme une m... par Grill... même si je ne suis pas persuadé que ce soit la meilleure décision.

L'échec est là, même s'il faut relativiser... on perd de 1 point avec un certain nombre de décisions arbitrales litigieuses.

Perso. je vois pas en quoi il a gravement failli. Il a échoué, il s'est pas pris une méga taule comme PSA en 2015_

Qu'on demande la démission de Galthié, pourquoi pas mais pas vous. pas ici après toutes les pleurnicheries auxquelles on a eu droit après que Novès se soit fait virer alors qu'il avait des résultats pitoyables.

Tu peux aussi  comparer le confort dans lequel Galthie a travaillé sans que Laporte,dixit lui même, ne lui fixe d objectif et l inconfort dans lequel Noves bossait avec Laporte et Simon dans les pattes avec comme par exemple sur une tournée d automne,battre 2 nations sudistes et lui coller un match en semaine contre les Blacks en plus..

Que Noves ait foire, beaucoup le reconnaissent  ici mais comparer les 2 contextes est juste impossible..

[Pacino31]

il y a 24 minutes, Gino31 a dit :

Perso je pense qu'on est très bien préparé sur l'arbitrage international et que l'arbitrage top 14 n'a aucune influence sur la perception des joueurs. Les joueurs et le staff connaissent parfaitement tout les arbitres étrangers, c'est un petit monde. Tout est étudié à son paroxysme au niveau international, les moyens déployés sont énormes, on a fait des énormes efforts de professionnalisation par rapport à il y a encore quelques années, on peut aussi compter notamment sur la présence de Garcès dans le staff qui a arbitré de finales de Top 14, de Champions Cup et de Coupe du Monde (sa performance lors de Afrique du Sud - Angleterre sur la finale 2019 avait d'ailleurs été excellentissime).

Puis les arbitres communiquent la semaine et avant le match avec les équipes pour fixer des tendances, des "patterns" qu'il appliquera lors du match du week-end.  

 

Si les joueurs en sont sortis très frustrés, c'est qu'il y a des raisons. Mais encore une fois ,c'est pas leur rôle de se plaindre en zone mixte là-dessus...si on se sent lésés, c'est à l'institution FFR (Président, Ibanez ou Galthié) de s'en occuper, pas aux joueurs.  

 

Toujours dan l’article de l’Equipe , on apprend que le staff était ravi de la nomination d’O’keefe car vu comme très compétent sur le jeu au sol …

[OURS17]

il y a 5 minutes, Pacino31 a dit :

Non pas d'accord 

Ce que tu dis peut s'entendre pour la perception de la mélée effectivement

En tant que français nous avons une tendresse particulière pour ce secteur de jeu et on s'y considère souvent à tort comme supérieur ...

Mais un appui au sol , que ce soit en top 14, Hcup, ou CDM reste un appui au sol .

Je viens de lire le récapitulatif très interessant avec le micro arbitre sur l'Equipe des incompréhensions françaises : Outre le fait que Dupont va constamment le voir , lui parle  Il est flagrant que la plupart du temps O'Keefe ne voit pas et demande au TMO .

C'est autant le TMO que lui qui est en cause hier ...

Pour moi c'est également le cas sur les rucks. Quand je parle d'abitrage je ne parle pas que de la règle stricto sensu mais également de la façon de l'appliquer. Pour faire simple, j'ai la sensation qu'à l'international (mais je peux me tromper) l'arbitre n'arbitre que le macro et le rapport de force sur la situation donnée. (évidemment je ne parle pas des brutalités etc...).

 

Là où pour moi en France nous sommes très souvent sur une version rigoriste et microscopiste de la règle. 

 

Je prends un exemple pour illustrer : Sur une phase de ruck à l'international les arbitres laissent bcp jouer et l'arbitre va sanctionner l'équipe qui "perd" le duel, le rapport de force, quand bien même celui qui le gagne est limite voir même commet une petite faute. A l'inverse l'arbitre français, va être bien plus exigeant sur les attitudes et les "gestes techniques" des joueurs. 

Pour moi par exemple, le grattage de Kwagga Smith c'est incontestable il a un coude au moins en appui au sol. En revanche, c'est également incontestable qu'il gagne son duel, avance sur le plaqué et resiste au retour des deux déblayeurs suivants qui sont légèrement en retard (normal, on recule sur les impacts). Je pense que si tu interroges O'Keefe il te dira qu'il re siffle pénalité afs (idem pour ses autres homologues). Je pense qu'à l'inverse bcp de nos arbitres français auraient fait différement.

 

Un dernier exemple et argument : la façon d'abitrer et les stats de nos arbitres français "internationaux" en top 14. Tu t'aperçois que ce sont souvent ceux qui sifflent le moins et qui ont la réputation de peu siffler en comparaison avec leurs homologues.

 

Ce n'est que mon point de vue mais j'ai vraiment le sentiment que je regarde presque deux sports différents par moment (j'exagère volontairement hein) entre notre rugby domestique et le reste des compétitions notamment internationales.

Et là encore, combien de matchs en mémoire, en CE ou à l'international, où nos joueurs pestent les bras en l'air, l'air un peu perdu comme s'ils ne comprenaient pas...