Coupe du Monde 2023 [CDM - 1/4 de Finale] - France - Afrique du Sud, dimanche 15 octobre 2023 à 21h00 au Stade de France et sur TF1

[Tlsefred31]

il y a 21 minutes, Julien81 a dit :

Oui et viré de Montpellier, Toulon 

 

Ne parlons même pas du directeur de la high performance of the universe

 

Son pedigree dans les clubs où il a officié 

Saracens 2003-2004 : résultat du club 10e sur 12

Pau 2004-2005 : résultat du club 13e sur 16

Harlequins Rugby League à XIII 2005-2007 : résultat du club 7e et 9e sur 14

Celtic Crusader à XIII 2007-2009 : résultat du club, ticket offert pour la Super League, résultat nul

Biarritz 2009-2014 : résultat du club 7e, 5e, 9e, 9e, 14e descente

Glasgow Warrier 2016-2017 : résultat du club 6e sur 12

Toulon 2017-2019 : résultat du club 4e et 9e

 

Le mec c'est le meilleur commercial du monde

Modifié 16 octobre 2023 par Tlsefred31

[Gabi]

il y a 23 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Ce qui est inquiétant avec le résultat d'hier, c'est qu'on considère que c'est la meilleure génération qu'on a eu. Et pourtant il y des manques importants pour lutter avec les meilleures équipes.

Il manque 2 piliers gauches, avec la retraite d'atonio limite 3 piliers droits. En 2eme ligne chantier énorme. L'attelage woki flament, individuellement peut être bon mais ensemble la 2eme ligne la plus faible des quarts de finaliste. 

Le 5 de devant sera intégralement celui du ST :

Baille - Marchand (Mauvaka) - Aldegheri 

Flament - Meafou

[Kana]

C’est malheureux à dire mais j’ai hâte que le T14 reprenne pour enfin voir du rugby avec le stade.

 

Je pensais pas dire ça un jour, ça fait bizarre 

[Bota]

à l’instant, Kana a dit :

C’est malheureux à dire mais j’ai hâte que le T14 reprenne pour enfin voir du rugby avec le stade.

 

Je pensais pas dire ça un jour, ça fait bizarre 

 

Et du jeu .

[Julien81]

il y a 7 minutes, Tlsefred31 a dit :

 

Ne parlons même pas du directeur de la high performance of the universe

 

Son pedigree dans les clubs où il a officié 

Saracens 2003-2004 : résultat du club 10e sur 12

Pau 2004-2005 : résultat du club 13e sur 16

Harlequins Rugby League à XIII 2005-2007 : résultat du club 7e et 9e sur 14

Celtic Crusader à XIII 2007-2009 : résultat du club, ticket offert pour la Super League, résultat nul

Biarritz 2009-2014 : résultat du club 7e, 5e, 9e, 9e, 14e descente

Glasgow Warrier 2016-2017 : résultat du club 6e sur 12

Toulon 2017-2019 : résultat du club 4e et 9e

 

Le mec c'est le meilleur commercial du monde

Ça va être sympa avec Bru à Bordeaux..

[Julien81]

il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Le 5 de devant sera intégralement celui du ST :

Baille - Marchand (Mauvaka) - Aldegheri 

Flament - Meafou

Aldegheri n a pas le niveau international pour moi

[Gabi]

il y a 2 minutes, Julien81 a dit :

Aldegheri n a pas le niveau international pour moi

Oui mais ses concurrents non plus.

[Julien81]

il y a 1 minute, Gabi a dit :

Oui mais ses concurrents non plus.

Donc ça risque d être compliqué..

[Garbajauzion]

 

 

[Ecco2ST]

il y a 20 minutes, Gabi a dit :

Le 5 de devant sera intégralement celui du ST :

Baille - Marchand (Mauvaka) - Aldegheri 

Flament - Meafou

Je m'interroge sur Alde.

Hier il est transparent quand il rentre. Je pense qu'il a atteint son plafond et même après une prépa coupe du monde il est physiquement en dessous. 

[Vonia]

Histoire d'une mésentente entre l'arbitre Ben O'Keeffe et les Bleus face aux Boks

Pour comprendre l'agacement d'Antoine Dupont contre l'arbitre néo-zélandais Ben O'Keeffe en conférence de presse, dimanche soir à l'issue du quart de finale de Coupe du monde perdu par les Bleus face à l'Afrique du Sud (29-28), nous avons revu le match avec le son de l'arbitre néo-zélandais et des joueurs français autour de lui.

 

 

Entre l'arbitre néo-zélandais Ben O'Keeffe et les Bleus, l'incompréhension a plusieurs fois été de mise dimanche soir. (F. Faugère/L'Équipe)

Alex Bardotmis à jour le 16 octobre 2023 à 09h26

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« Et vous, vous en avez pensé quoi ? » Visage fermé, ton sec, Antoine Dupont n'a pas réussi à taire son agacement quand une question lui a été posée sur l'arbitrage de Ben O'Keeffe une heure environ après l'élimination de l'équipe de France en quart de finale de « sa » Coupe du monde. « Il y a quand même des actions... Il y a beaucoup de frustration après ce match et on va revoir des images qui vont nous donner encore plus de frustration je pense. Il y a des choses claires et évidentes à siffler qui ne l'ont pas été. [...] Quand on a une avancée de soixante mètres et qu'on ralentit un ruck... Il y a quand même des choses faciles à siffler. Je n'ai pas envie de faire l'aigri qui râle sur l'arbitrage parce qu'il a perdu mais je ne suis pas sûr que l'arbitrage ait été au niveau de l'enjeu aujourd'hui. »

 

 

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Que s'est-il passé pour que Dupont sorte de ses gonds ? L'arbitrage a-t-il été si défavorable aux Bleus ? Comment O'Keeffe a justifié ses décisions les plus controversées ? À quel point les Français se sont agacés sur le terrain ? Pour répondre à ces questions, nous avons revu le match uniquement avec le son de l'arbitre, qui a capté tout ce qu'O'Keeffe a dit, mais aussi ses assistants et les joueurs autour de lui.

Entre les Français et Ben O'Keeffe, les « problèmes » ont commencé très tôt. Dès la première attaque française, un duel se déroule entre Bielle-Biarrey et Arendse pour récupérer en premier un coup de pied de Dupont dans l'en-but sud-africain. Le Bok arrive en premier, mais le ralenti montre qu'il n'a pas contrôlé le ballon. Les Français estiment qu'il l'a sorti volontairement, ce qui est pénalisable. O'Keeffe observe les images : « Il essaie de ramener ses deux mains sur le ballon, mais il part en arrière. Ça joue. »

 

 

Presque dans la foulée, les Bleus marquent leur premier essai, par Cyril Baille. Le maul qui a démarré l'action s'est écroulé (possiblement seul) après une grosse avancée tricolore. O'Keeffe n'a rien signalé sur le coup, mais a « attrapé » un Bok hors-jeu sur le ruck suivant. En se replaçant après l'essai, Dupont va le voir :

« - On avait avantage sur le maul ou pas ?

- Vous aviez l'avantage. »

On n'entend pas Dupont, mais on comprend qu'il se demande si cela ne mérite pas un carton. « Non, ce n'était pas délibéré », répond Ben O'Keeffe.

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Quelques instants plus tard, les Bleus se rapprochent à nouveau de la ligne d'en but sud-africaine. Une balle de 14-0 se profile, mais Etzebeth « coupe » une passe avec la main droite. Le ballon tombe au sol. « C'est délibéré », dit-on à O'Keeffe à l'oreillette, alors que les Bleus réclament déjà un en-avant volontaire. Le Néo-Zélandais, bien placé, coupe tout de suite : « Non, il essaie de l'attraper à une main, et elle va en arrière. » Ce qu'il redira durant l'arrêt de jeu suivant, alors que les images sont diffusées sur le grand écran, provoquant les sifflets du public.

8e minute : Vermeulen gratte un ballon et avance d'un mètre. Au soutien, Malherbe semble perdre ses appuis un instant. Dupont, Danty et Jalibert le signalent. En vain. Sur le coup de pied haut qui suit, Arendse récupère le ballon et s'en va égaliser. Dupont va immédiatement voir O'Keeffe : « Après le turnover, il y a une claire perte d'appuis. »« Pas pour moi, répond O'Keefe. C'est dynamique, il gagne la balle. »

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Neuf minutes plus tard. En position de grattage, Danty est sanctionné pour avoir perdu ses appuis. Le centre rochelais reste au sol, touché au visage. Sur l'écran géant est diffusé un ralenti ce qui pourrait être un déblayage tête contre tête de Du Toit. Le même geste pour lequel le flanker avait été exclu en novembre 2022, à Marseille. Mais la réalisation coupe juste avant l'impact. Le stade siffle, Atonio semble demander un arbitrage-vidéo à O'Keeffe. « Ne me demandez pas ça, dit le Néo-Zélandais. Le TMO a vérifié. Pas de faute. On continue. » En conférence de presse, Danty expliquera. « À Marseille, c'était la pommette gauche, ce soir c'était la droite. »

22e minute : Mauvaka marque le troisième essai français. Sur la transformation, surprise : Ramos est contré par Kolbe. « La montée est bonne, le timing est bon », réagit immédiatement O'Keeffe. Aucune réaction tricolore. Plus tard, les images de TF1 tendront à montrer que l'ailier sud-africain était parti un tout petit peu avant le début de la course de son ancien coéquipier toulousain.

 

26e minute : Dupont porte le ballon sur un pas derrière un ruck français. Suffisant pour qu'Etzebeth surgisse et gêne sa passe (image ci-dessus). En touchant les bras ou en touchant la balle ? « Il a touché la balle », crie Dupont, en anglais, dans le feu de l'action. Les images ne permettent pas de trancher. Mais ce moment est lourd de conséquence : Baille ne contrôle pas la passe, récupération des champions du monde et essai de Kolbe. « Ben, je vous jure qu'il a touché la balle. Je vous jure. C'est sûr. » O'Keeffe interroge l'arbitre-vidéo : « Vous avez vu si la passe de Dupont était touchée par un vert ? J'ai rien vu en direct. » La réponse du TMO est négative. 19-19.

Juste avant la pause, Etzebeth plaque Atonio en cognant sa tête contre celle du colosse. « Check ? », demande Dupont. Le TMO diffuse les images sur l'écran du stade. Ben O'Keeffe décide directement d'un carton jaune, et signale un « bunker ». À la reprise, il passe le message à Kolisi et Jalibert que la décision a été de maintenir le carton jaune. « Degré bas de danger », précise-t-il à chaque fois.

C'est durant ces dix minutes que la tension va commencer à monter. Plusieurs actions litigieuses consécutives vont agacer les Bleus.

 

46e minute : sur une attaque rythmée, avec un possible décalage en bout de ligne, Kriel monte en pointe sur Mauvaka. Le talonneur tente une passe sur le pas, mais le ballon gicle en arrière, comme s'il avait été contré dans le plaquage par Kriel (image ci-dessus). « Offside ref ! », crie immédiatement Danty, qui ne voit pas comment le centre a pu monter si vite. « Jouez ! », répond l'arbitre, qui semble avoir raison sur la position de Kriel au départ. Dans la foulée, les Boks récupèrent une pénalité. Fickou, Dupont, Danty et Baille s'approchent et réclament un en-avant.

Dans l'oreillette d'O'Keeffe, quelqu'un lâche : « Le timing (de la montée de Kriel) était bon, mais je ne suis pas sûr qu'il y ait en-avant ». « Il plaque la balle », râle un Bleu. « Pas d'en-avant pour moi », conclut l'homme au sifflet.

 

Sur la séquence suivante, De Klerk sert à hauteur Du Toit, qui commet un en-avant. Le demi de mêlée récupère le ballon qui traîne (image ci-dessus). Pour les Bleus, c'est un en-avant repris devant par un partenaire, donc une pénalité. Pas pour O'Keeffe qui, bien placé, estime que De Klerk n'était pas devant. « Il est devant au départ, mais quand il touche la balle, il est sur le côté. Donc juste mêlée », dit-il à Dupont. En attendant la mêlée, Atonio regarde le ralenti sur l'écran géant. « Il était devant », souffle-t-il à l'arbitre. Qui s'agace un peu : « Les gars, on va faire une mêlée. » Sentant la tension monter en même temps que les sifflets du Stade de France, Woki intervient en s'adressant à ses partenaires : « Taisez-vous, laissez-le. »

 

Après ça, les Bleus continuent leur forcing pour creuser à l'écart à 15 contre 14. Sans grande réussite. Dupont s'agace en voyant De Allende traîner au sol dans le camp français et le montre du doigt à l'arbitre (image ci-dessus). « Il est sorti », lui crie O'Keeffe.

Quand l'action se termine, Dupont retourne voir le Néo-Zélandais. « Il y a toujours un plaqueur qui traîne dans notre camp », râle-t-il.

- Je ne vois pas ça.

- À chaque fois !, ajoute le capitaine tricolore.

- Je continue de regarder Antoine.

 

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Le meilleur joueur du monde 2021 va encore monter un peu plus en pression quelques instants plus tard quand Kitshoff, derrière un ruck, va tendre les mains et l'empêcher de faire sa passe (image ci-dessus). Le numéro 9 semble vouloir une pénalité, mais le coup de sifflet n'indique qu'une mêlée. À sa moue, on voit qu'il retient ses mots. Il lève les bras comme pour montrer qu'il ne va rien dire et se calmer (image ci-dessous). « Le ballon est relevé, il passe par-dessus, il touche la balle, en avant », lui précise O'Keeffe.

 

Mauvaka s'approche, et prend Dupont à témoin : « Il a pas le droit de plonger non ? » Dupont refait la même moue pincée et le même mouvement de bras. « On parle pas », se reprend Mauvaka, s'excusant d'un geste de la main envers son partenaire.

lire aussiAntoine Dupont n'a pas suffi

L'attitude des Boks dans les rucks, ou plutôt la lenteur du plaqueur pour se sortir de la zone dans certaines situations, va continuer de crisper les Bleus et Dupont. À la 63e minute, après une série de temps de jeu pas assez rapide à son goût, Dupont va voir O'Keeffe : « Ben, the tackler. » Puis, en français : « Il bouge, mais c'est long, on ne peut pas jouer des ballons rapides. » Le Néo-Zélandais répond : « J'ai pensé que c'était bon. Mais je comprends ce que tu veux dire. » « Je veux jouer des ballons rapides », insiste Dupont. « Je regarde », lui assure son interlocuteur.

 

68e minute : les Sud-Africains viennent de prendre le score par un essai d'Etzebeth. 26-25. Sur le renvoi, les Bleus récupèrent le ballon. Dupont porte, tente de repousser d'un raffut un plaquage de Fourie. Le troisième-ligne remplaçant touche le ballon de la main droite et le projette vers le camp français (image ci-dessus). Le Toulousain se tourne vers O'Keefe en faisant le signe d'un en-avant. « Quelqu'un a vu quelque chose ? », demande O'Keeffe. « Jeu », lui est-il répondu dans l'oreillette.

Sous pression, les Bleus reculent et Kwagga Smith, avec les bras pourtant posés au sol, voit son grattage récompensé d'une pénalité. Dupont regarde l'arbitre et s'agace en refaisant le signe d'une tape sur le ballon. Pas de réponse. En reculant, Dupont se porte la main au visage, signe de son agacement alors qu'il s'agit de la troisième fois où les Bleus peuvent s'estimer lésés sur une situation de ce genre. Quelques instants plus tard, Ramos s'approche de l'arbitre et lui dit en anglais : « J'ai dit : en-avant sur le plaquage sur Toto ». « Nous n'avons pas d'en-avant », dit l'arbitre à deux reprises, la deuxième fois directement à « Antoine ». Dans le stade, les sifflets montent. Pollard ajoute 3 points. 29-25.

 

Sur le renvoi suivant, les Bleus montrent un mélange d'impatience et d'incompréhension quand ils pensent voir des soutiens sud-africains perdre leurs appuis. Dupont, Penaud, Danty et Bourgarit font des grands signes (image ci-dessus). Le capitaine crie : « Off feet » et lève les bras d'impuissance quand l'arbitre ne signale rien. C'est quasiment le dernier échange entre les Bleus et Ben O'Keeffe. Avant la pique lancée à distance par Antoine Dupont...

[Gabi]

Il y a 1 heure, Vil & Preux a dit :

 

J'avoue que sa pub pour le CBD me gonfle profondement. Il est bcp plus compétent dans ses analyses rugby.

Dans l'analyse, on est loin des "je vous l'avais dit", "c'est la faute à Galthié". Le mec a bien bossé. Attention, beaucoup vont avoir mal aux oreilles.

 

 

 

 

Je me suis fait la longue intro et tu sens de suite que le mec va faire une analyse neutre et objective.

 

Citation

C'est magnifique ce que l'EdF, ils ont fait. C'est magnifique parce que en 4 ans, ils ont réussi à conquérir un public et ils ont réussi à faire en sorte que nous, on s'intéresse au rugby, à la tactique, à la stratégie et à toutes ces petites choses qui font que le rugby, c'est passionnant. Ca fait 4 ans qu'on a tous du plaisir à voir jouer l'EdF, qu'on attend tous ses rendez-vous internationaux et que même si tu commences à regarder le rugby, ben, tu apprécies de voir l'EdF. [...] On aime ses joueurs, on aime son staff, on l'aime, on est frustré d'être sorti mais pas triste car ils nous ont fait vibrer, ils nous ont fait vibrer les Français pendant 4 ans. Alors même si on a des attentes, merci les bleus, merci pour tout.

Soit il vient de découvrir le rugby soit il abuse de son CBD. 

[rimram31]

il y a 1 minute, Ecco2ST a dit :

Je m'interroge sur Alde.

Hier il est transparent quand il rentre. Je pense qu'il a atteint son plafond et même après une prépa coupe du monde il est physiquement en dessous. 

Heu on en parle de la prépa ? J'ai pas vu du tout des bleus en canne sauf le premier quart d'heure.

[Bota]

il y a 40 minutes, le zèbre aux courges a dit :

Même. Notre première ligne titulaire a fait jeu égale, peut être légèrement supérieure, mais les remplaçants se sont fait démonter. La 2eme ligne on en parle même pas. En 9, ils font rentrer de klerk nous dupont joue 80min. Au centre, même pas de débat. Aux ailes ils sont plus complets. Et surtout ils ont une diversité à certains postes : libock/polard nous ntamack/jalibert. A l'arrière ils font rentrer le roux nous c'est jaminet la doublure. Nous ce sont des profils assez similaires, eux ça offre d'autres opportunités tactiques. Il y a vraiment du boulot. Plus que je le pensais et que beaucoup pensaient à mon avis.

 

 

Notre mêlée ne tiens pas ? Ben tu sors vite le ballon deja,  et tu adoptes une position pour la caler ( comme les japonais a la cdm chez eux ) au lieu de chercher a enfoncer .

 

Les ailiers sont meilleurs ? Sur les lignes arrieres tu as Penaud et Ramos , deux relanceur de folies . Tu mets pas Fickou et Danty sachant que tes lignes arrieres ne toucheront donc pas un ballon .

 

Dupont 80 min , tu lui demandes pas de taper des coups de pieds pendant 80 min .

La diversité tu l as , mais encore faut il l utiliser a bon escient. 

 

Tes 2 emes lignes sont legers ? C'est con mais tu envoies du jeu et fait peter le cardio .

 

En fait on a des joueurs bons avec des idées de jeu qui ne prennent aucunement en compte leurs spécificité. 

 

Alors on a des postes qui pechent mais quelle equipe n en a pas 

 

Modifié 16 octobre 2023 par Bota

[Vonia]

FRANCE-AFRIQUE DU SUD: LES SITUATIONS LITIGIEUSES ANALYSÉES PAR UN ANCIEN ARBITRE DE TOP 14

Valentin Jamin

Le 16/10/2023 à 21:41

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Mute

 

 

Au lendemain de la défaite des Bleus face à l’Afrique du Sud (28-29) en quart de finale du Mondial 2023, les questionnements sur l’arbitrage de Ben O’Keeffe persistent. RMC Sport a revu ce lundi le match et a analysé certaines situations avec l’ancien arbitre Maxime Chalon.

 

A froid, avec un peu de recul, RMC Sport a revu le match France-Afrique du Sud et l’a réécouté avec le son du micro de l’arbitre principal, Ben O’Keeffe. Le Néo-Zélandais a été critiqué par Antoine Dupont après la défaite face aux Sud-Africains (28-29).

"Il y a beaucoup de frustration après ce match et on va revoir des images qui vont nous donner encore plus de frustration je pense. Il y a des choses claires et évidentes à siffler qui ne l'ont pas été", a regretté le demi de mêlée tricolore. "Quand on a une avancée de soixante mètres et qu'on ralentit un ruck... Il y a quand même des choses faciles à siffler. Je n'ai pas envie de faire l'aigri qui râle sur l'arbitrage parce qu'il a perdu mais je ne suis pas sûr que l'arbitrage ait été au niveau de l'enjeu."

 

 

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>> Revivez le choc France-Arfique du Sud (28-29)

RMC Sport a choisi sept séquences pouvant être considérées comme litigieuses et les a soumises à Maxime Chalon, arbitre de Top 14 et Pro D2 de 2014 à 2022. Actuellement consultant pour le club de Brive, il avait revu la rencontre dès dimanche soir, sous plusieurs angles, grâce aux outils de son club. Il estime que les Boks ont bien joué avec les règles.

"Comme tout match avec defaite à un point, il est logique et normal que l'on revienne sur des détails et sur beaucoup d'actions qui peuvent paraître douteuses pour l'équipe ayant perdu", pose Maxime Chalon. "C'est humain, c'est de toute manière ce que tous les entraineurs font et surtout peu importe le match, c'est le travail que font tous les arbitres de décortiquer et analyser chaque action sifflée et surtout aussi, chaque non décision, c'est à dire celles que l'arbitre auraient pu siffler."

Situation 1: Arendse sort le ballon du terrain (2e)

 

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Alors que Louis Bielle-Biarrey veut aplatir suite à un coup de pied d‘Antoine Dupont, il est devancé dans l’en-but par Kurt-Lee Arendse. Le Sud-Africain touche le ballon, qui sort du terrain.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le joueur vert essaie de la récupérer et d’aplatir, mais le ballon part en arrière. Ça joue."

- Le regard de Maxime Chalon: "Pour moi cette situation ne fait pas débat, on voit d'une part que le juge de touche est très bien placé puisque c'est lui qui donne la décision terrain. Suite à cela, les arbitres prennent leurs responsabilités sans faire appel à la vidéo officiellement car cette décision est claire pour eux et c'est le cas. On voit clairement que le geste d’Arendse est de tenter de se saisir du ballon et qu'en aucun il n'envoie le ballon en ballon mort volontairement ou qu'il ne fait un en avant. Aucune image ne peut venir infirmer cela et il s'agit d'une lutte légale entre deux joueurs."

 

Faites entrer l'accusé : Les rugbymens accusés de faire comme les footballeurs sur l’arbitrage – 16/10

 

9:28

Situation 2: le possible en-avant volontaire d'Etzebeth (7e)

Alors que les Bleus sont à cinq mètres de la ligne des Boks, Eben Etzebeth coupe une passe de la main. Le ballon tombe au sol.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Il essaie de l’attraper avec une main et ça part en arrière, ça va en arrière!"

- Le regard de Maxime Chalon: "Le geste peut paraitre grossier et peu académique voire d’antijeu. La seule question à se poser pour donner la suite de notre décision et la nature du geste, c'est: est-ce que le ballon voyage devant lorsque le joueur le touche? Encore une fois, aucune image ne vient prouver cela de manière claire et évidente. Il ne peut pas y avoir mieux placé que le juge de touche qui est vraiment parfaitement dans l'axe de la trajectoire du ballon. L'arbitre central est aussi un peu plus loin dans l'axe de l'appréciation de la trajectoire et ce sont les parfaits placements pour juger cela. Ce qui compte, c'est surtout de regarder les différents angles proposés par la production et auxquels nous avons accès, on ne voit pas ces ralentis différents sur le match. J'ai regardé donc ces ralentis et effectivement a aucun moment le ballon ne voyage devant. Je sais que cela peut paraitre dur et compliqué, mais nous nous devons d'être précis et factuel. Cette action vue dans sa globalité peut ressembler à un geste d'antijeu, mais vu que nous sommes dans l'analyse d'après-match et la précision, cela lui donne encore une fois raison, en regardant ces différents angles, surtout les angles d'en haut."

  L’intervention en-avant (?) d’Eden Etzebeth © Capture TF1

Situation 3: le grattage de Vermeulen avec main au sol (8e)

Duane Vermeulen vient gratter un ballon alors que la possession est française mais pose une main au sol. La balle est récupérée et 30 secondes plus tard, après un coup de pied, l’Afrique du Sud marque son premier essai.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le turnover est bon (en direct)." Puis, à Antoine Dupont, qui estime que le gratteur n’était pas sur ses appuis: "Il est dynamique, quand il rentre dedans il gagne le ballon".

- Le regard de Maxime Chalon: "Les zones de ruck sont devenus aujourd'hui très techniques, aussi bien pour les joueurs que pour les arbitres et il faut donc être très précis dans la réalisation des gestes. C'est ce que l'on demande aux joueurs. Il faut aussi être très précis dans l'analyse de l'arbitre. Ici, on voit clairement que le joueur respecte ses obligations s'il veut gratter le ballon: il rentre par la porte, il relâche clairement le Francais, il est debout sur ses appuis et supporte le poids de son corps. Reste à savoir s'il attaque directement le ballon. C'est le cas avec sa main droite, mais sa main gauche semble être en appui au sol, ce qui est interdit. Ensuite il joue le ballon, ne le coffre pas et fait action de le récupérer. Là aussi, c'est bon. Donc toute l'analyse réside dans cette question: a-t-il sa main gauche en appui au sol, ce qui semble être le cas et auquel cas il fallait siffler comme l'a très bien fait Mathieu Raynal lors de son match ce week-end? Il faudrait voir un ralenti très précis et zoomer pour affirmer cela officiellement."

Situation 4 : la transformation de Ramos contrée par Kolbe (23e)

Thomas Ramos, qui tente de transformer l’essai de Peato Mauvaka, est contré par Cheslin Kolbe.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "C’est bon! Le timing est bon."

- Le regard de Maxime Chalon: "Cette action ne fera pas débat, la règle est très claire. Le joueur doit partir derrière sa ligne de but et déjà, il part en ayant le pied sur la ligne, donc sa position de départ est illégale. Ensuite, on voit clairement, avec d'autre ralentis, qu'il monte avant que le Français démarre sa course d'élan. Bouger le haut du corps ne suffit pas à donner le départ, il faut qu'il commence sa course d'élan en arrière ou en avant et là ce n'est pas le cas, donc la transformation devait être retapée avec interdiction de charge cette fois-ci. C'est la règle."

Situation 5: le coup de Kriel au visage de Dupont (24e)

Sur un contre sud-africain, Jesse Kriel va défier Antoine Dupont. Il percute le Français le bras en avant, au niveau du visage.

- Ben O’Keeffe ne dit rien.

- Le regard de Maxime Chalon: "Cette action semble aussi très claire, les Sud-Africains ont fait ça plusieurs fois dans le match. Toute la question est de savoir si le joueur réalise un raffut, main ouverte, geste donc autorisé, ou un geste de jeu déloyal avec une main fermée au visage de Dupont. On voit qu'il a la main ouverte qui va au visage du Français, donc le geste est légal. Il n'y a aucune projection du coude ou du point. Donc pas de faute. C'est la définition du raffut, comme ils l'ont fait plusieurs fois dans le match."

  Le coude en avant de Jessie Kriel sur Antoine Dupont © Capture TF1

A la sortie d’un ruck, Antoine Dupont manque sa passe car il est coffré par Eben Etzebeth. Le Français estime que son adversaire a dévié le ballon en le plaquant, et qu’il y a en-avant. "Je vous jure il touche le ballon! Je suis sûr", réclame le capitaine des Bleus.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le TMO m’a dit non pour le moment. Est-ce que le joueur vert touche la balle sur la passe de Dupont? Non, on ne me dit rien." Il arrête le chrono sur la transformation, avant de le relancer.

- Le regard de Maxime Chalon: "Sur ce clip-là, qui est capable de voir si le joueur touche le ballon avec sa main ou s'il touche le bras ou la main de Dupont? Là, en regardant ce clip, je ne peux pas répondre. Si l’arbitre a un doute, un appel vidéo aurait pu 'nettoyer' cette action comme on dit dans notre jargon, pour enlever toute frustration et doute aux joueurs. Il me semble cependant qu'il tape le bras de Dupont, à vérifier comme je le dis avec quelque chose de plus précis."

Situation 7: l'autre grattage litigieux de Smith (68e)

Alors que les Boks viennent d’inscrire un essai, Kwagga Smith gratte le ballon au milieu du terrain et obtient une pénalité. Mais le flanker a clairement posé ses mains au sol avant de gratter, ce qui n’est pas permis.

Handré Pollard passera alors les trois points de la gagne. Thomas Ramos réclame un en-avant en amont.

  La main au sol du troisième line sud-africain Kwagga Smith dans un contest sur Cameron Woki © Capture TF1

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Nous n’avons pas d’en-avant lors du plaquage sur Antoine." Aucune déclaration sur le grattage mais des joueurs montrent du doigt le ralenti sur l’écran.

 

 

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- Le regard de Maxime Chalon: "Il faut se référer à la situation 3 et son analyse. Le ralenti vient clairement répondre ici à toute question ou tout doute que l'on peut avoir dans clip 3. Le joueur sud-africain a sa main droite clairement au sol, alors qu'il doit clairement attaquer le ballon directement avec les deux mains pour le contester. Le contest n'était pas légal et donc la pénalité était normalement inversée."

[Manpat]

Pas le meilleur opus mais bon ...

https://actu.fr/sports/rugby/xv-de-france/coupe-du-monde-2023-mirouf-etzebeth-carlo-tentacules-ovale-masque-decape-france-afrique-du-sud_60214538.html

[Manpat]

[Novesbreizh]

il y a une heure, Vonia a dit :

FRANCE-AFRIQUE DU SUD: LES SITUATIONS LITIGIEUSES ANALYSÉES PAR UN ANCIEN ARBITRE DE TOP 14

Valentin Jamin

Le 16/10/2023 à 21:41

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Mute

 

 

Au lendemain de la défaite des Bleus face à l’Afrique du Sud (28-29) en quart de finale du Mondial 2023, les questionnements sur l’arbitrage de Ben O’Keeffe persistent. RMC Sport a revu ce lundi le match et a analysé certaines situations avec l’ancien arbitre Maxime Chalon.

 

A froid, avec un peu de recul, RMC Sport a revu le match France-Afrique du Sud et l’a réécouté avec le son du micro de l’arbitre principal, Ben O’Keeffe. Le Néo-Zélandais a été critiqué par Antoine Dupont après la défaite face aux Sud-Africains (28-29).

"Il y a beaucoup de frustration après ce match et on va revoir des images qui vont nous donner encore plus de frustration je pense. Il y a des choses claires et évidentes à siffler qui ne l'ont pas été", a regretté le demi de mêlée tricolore. "Quand on a une avancée de soixante mètres et qu'on ralentit un ruck... Il y a quand même des choses faciles à siffler. Je n'ai pas envie de faire l'aigri qui râle sur l'arbitrage parce qu'il a perdu mais je ne suis pas sûr que l'arbitrage ait été au niveau de l'enjeu."

 

 

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>> Revivez le choc France-Arfique du Sud (28-29)

RMC Sport a choisi sept séquences pouvant être considérées comme litigieuses et les a soumises à Maxime Chalon, arbitre de Top 14 et Pro D2 de 2014 à 2022. Actuellement consultant pour le club de Brive, il avait revu la rencontre dès dimanche soir, sous plusieurs angles, grâce aux outils de son club. Il estime que les Boks ont bien joué avec les règles.

"Comme tout match avec defaite à un point, il est logique et normal que l'on revienne sur des détails et sur beaucoup d'actions qui peuvent paraître douteuses pour l'équipe ayant perdu", pose Maxime Chalon. "C'est humain, c'est de toute manière ce que tous les entraineurs font et surtout peu importe le match, c'est le travail que font tous les arbitres de décortiquer et analyser chaque action sifflée et surtout aussi, chaque non décision, c'est à dire celles que l'arbitre auraient pu siffler."

Situation 1: Arendse sort le ballon du terrain (2e)

 

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Alors que Louis Bielle-Biarrey veut aplatir suite à un coup de pied d‘Antoine Dupont, il est devancé dans l’en-but par Kurt-Lee Arendse. Le Sud-Africain touche le ballon, qui sort du terrain.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le joueur vert essaie de la récupérer et d’aplatir, mais le ballon part en arrière. Ça joue."

- Le regard de Maxime Chalon: "Pour moi cette situation ne fait pas débat, on voit d'une part que le juge de touche est très bien placé puisque c'est lui qui donne la décision terrain. Suite à cela, les arbitres prennent leurs responsabilités sans faire appel à la vidéo officiellement car cette décision est claire pour eux et c'est le cas. On voit clairement que le geste d’Arendse est de tenter de se saisir du ballon et qu'en aucun il n'envoie le ballon en ballon mort volontairement ou qu'il ne fait un en avant. Aucune image ne peut venir infirmer cela et il s'agit d'une lutte légale entre deux joueurs."

 

Faites entrer l'accusé : Les rugbymens accusés de faire comme les footballeurs sur l’arbitrage – 16/10

 

9:28

Situation 2: le possible en-avant volontaire d'Etzebeth (7e)

Alors que les Bleus sont à cinq mètres de la ligne des Boks, Eben Etzebeth coupe une passe de la main. Le ballon tombe au sol.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Il essaie de l’attraper avec une main et ça part en arrière, ça va en arrière!"

- Le regard de Maxime Chalon: "Le geste peut paraitre grossier et peu académique voire d’antijeu. La seule question à se poser pour donner la suite de notre décision et la nature du geste, c'est: est-ce que le ballon voyage devant lorsque le joueur le touche? Encore une fois, aucune image ne vient prouver cela de manière claire et évidente. Il ne peut pas y avoir mieux placé que le juge de touche qui est vraiment parfaitement dans l'axe de la trajectoire du ballon. L'arbitre central est aussi un peu plus loin dans l'axe de l'appréciation de la trajectoire et ce sont les parfaits placements pour juger cela. Ce qui compte, c'est surtout de regarder les différents angles proposés par la production et auxquels nous avons accès, on ne voit pas ces ralentis différents sur le match. J'ai regardé donc ces ralentis et effectivement a aucun moment le ballon ne voyage devant. Je sais que cela peut paraitre dur et compliqué, mais nous nous devons d'être précis et factuel. Cette action vue dans sa globalité peut ressembler à un geste d'antijeu, mais vu que nous sommes dans l'analyse d'après-match et la précision, cela lui donne encore une fois raison, en regardant ces différents angles, surtout les angles d'en haut."

  L’intervention en-avant (?) d’Eden Etzebeth © Capture TF1

Situation 3: le grattage de Vermeulen avec main au sol (8e)

Duane Vermeulen vient gratter un ballon alors que la possession est française mais pose une main au sol. La balle est récupérée et 30 secondes plus tard, après un coup de pied, l’Afrique du Sud marque son premier essai.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le turnover est bon (en direct)." Puis, à Antoine Dupont, qui estime que le gratteur n’était pas sur ses appuis: "Il est dynamique, quand il rentre dedans il gagne le ballon".

- Le regard de Maxime Chalon: "Les zones de ruck sont devenus aujourd'hui très techniques, aussi bien pour les joueurs que pour les arbitres et il faut donc être très précis dans la réalisation des gestes. C'est ce que l'on demande aux joueurs. Il faut aussi être très précis dans l'analyse de l'arbitre. Ici, on voit clairement que le joueur respecte ses obligations s'il veut gratter le ballon: il rentre par la porte, il relâche clairement le Francais, il est debout sur ses appuis et supporte le poids de son corps. Reste à savoir s'il attaque directement le ballon. C'est le cas avec sa main droite, mais sa main gauche semble être en appui au sol, ce qui est interdit. Ensuite il joue le ballon, ne le coffre pas et fait action de le récupérer. Là aussi, c'est bon. Donc toute l'analyse réside dans cette question: a-t-il sa main gauche en appui au sol, ce qui semble être le cas et auquel cas il fallait siffler comme l'a très bien fait Mathieu Raynal lors de son match ce week-end? Il faudrait voir un ralenti très précis et zoomer pour affirmer cela officiellement."

Situation 4 : la transformation de Ramos contrée par Kolbe (23e)

Thomas Ramos, qui tente de transformer l’essai de Peato Mauvaka, est contré par Cheslin Kolbe.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "C’est bon! Le timing est bon."

- Le regard de Maxime Chalon: "Cette action ne fera pas débat, la règle est très claire. Le joueur doit partir derrière sa ligne de but et déjà, il part en ayant le pied sur la ligne, donc sa position de départ est illégale. Ensuite, on voit clairement, avec d'autre ralentis, qu'il monte avant que le Français démarre sa course d'élan. Bouger le haut du corps ne suffit pas à donner le départ, il faut qu'il commence sa course d'élan en arrière ou en avant et là ce n'est pas le cas, donc la transformation devait être retapée avec interdiction de charge cette fois-ci. C'est la règle."

Situation 5: le coup de Kriel au visage de Dupont (24e)

Sur un contre sud-africain, Jesse Kriel va défier Antoine Dupont. Il percute le Français le bras en avant, au niveau du visage.

- Ben O’Keeffe ne dit rien.

- Le regard de Maxime Chalon: "Cette action semble aussi très claire, les Sud-Africains ont fait ça plusieurs fois dans le match. Toute la question est de savoir si le joueur réalise un raffut, main ouverte, geste donc autorisé, ou un geste de jeu déloyal avec une main fermée au visage de Dupont. On voit qu'il a la main ouverte qui va au visage du Français, donc le geste est légal. Il n'y a aucune projection du coude ou du point. Donc pas de faute. C'est la définition du raffut, comme ils l'ont fait plusieurs fois dans le match."

  Le coude en avant de Jessie Kriel sur Antoine Dupont © Capture TF1

A la sortie d’un ruck, Antoine Dupont manque sa passe car il est coffré par Eben Etzebeth. Le Français estime que son adversaire a dévié le ballon en le plaquant, et qu’il y a en-avant. "Je vous jure il touche le ballon! Je suis sûr", réclame le capitaine des Bleus.

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Le TMO m’a dit non pour le moment. Est-ce que le joueur vert touche la balle sur la passe de Dupont? Non, on ne me dit rien." Il arrête le chrono sur la transformation, avant de le relancer.

- Le regard de Maxime Chalon: "Sur ce clip-là, qui est capable de voir si le joueur touche le ballon avec sa main ou s'il touche le bras ou la main de Dupont? Là, en regardant ce clip, je ne peux pas répondre. Si l’arbitre a un doute, un appel vidéo aurait pu 'nettoyer' cette action comme on dit dans notre jargon, pour enlever toute frustration et doute aux joueurs. Il me semble cependant qu'il tape le bras de Dupont, à vérifier comme je le dis avec quelque chose de plus précis."

Situation 7: l'autre grattage litigieux de Smith (68e)

Alors que les Boks viennent d’inscrire un essai, Kwagga Smith gratte le ballon au milieu du terrain et obtient une pénalité. Mais le flanker a clairement posé ses mains au sol avant de gratter, ce qui n’est pas permis.

Handré Pollard passera alors les trois points de la gagne. Thomas Ramos réclame un en-avant en amont.

  La main au sol du troisième line sud-africain Kwagga Smith dans un contest sur Cameron Woki © Capture TF1

- Ce que dit Ben O’Keeffe: "Nous n’avons pas d’en-avant lors du plaquage sur Antoine." Aucune déclaration sur le grattage mais des joueurs montrent du doigt le ralenti sur l’écran.

 

 

SUR LE MÊME SUJET

• France-Afrique du Sud: ces cinq décisions arbitrales qui suscitent la polémique
• En réponse aux polémiques sur l'arbitrage, le président de la FFR veut plus peser dans World Rugby
• France-Afrique du Sud: "Du très bon boulot", les Springboks louent la prestation de l'arbitre

- Le regard de Maxime Chalon: "Il faut se référer à la situation 3 et son analyse. Le ralenti vient clairement répondre ici à toute question ou tout doute que l'on peut avoir dans clip 3. Le joueur sud-africain a sa main droite clairement au sol, alors qu'il doit clairement attaquer le ballon directement avec les deux mains pour le contester. Le contest n'était pas légal et donc la pénalité était normalement inversée."

C’est intéressant, on est loin de l’enfilade totale !! 
Ce sont , surtout , les deux situations de grattage qui n’ont pas été bien arbitrées …

N’oublions que contre les Blacks , nous avons été arbitrés très gentiment en n’étant pénalisé seulement 4 fois sur le match , il me semble ..

Oui , il y avoir à redire , mais nous ne perdons pas à cause de l’arbitrage…mais en raison de nos carences évoquées depuis des mois …Monsieur « Je sais tout « avait oublié de penser que la faculté d’adaptation fait partie de l’intelligence…il faut retourner lire Darwin Mr Galthié !!!

[Tolosenc]

Il y a 5 heures, Manpat a dit :

 (pensons à l'en avant de Jauzion avec Michalak à hauteur en 2007 contre les Blacks par exemple.)

 

 

Petite rectification, l’en avant à hauteur c’est Traille pour Michalak, Jauzion lui marque l’essai. Et ses passes étaient toujours parfaites.  Comme celles de son digne successeur Fickou…et oui 100/100 = 1/1 les mauvaises langues.

Modifié 16 octobre 2023 par Tolosenc

[Tlsefred31]

J'ai un ami qui m'a expliqué que tactiquement on avait clairement dominé les sud af

 

Bon cet ami est supporter de Castres

 

ça explique beaucoup la chose

[Keke]

il y a une heure, Novesbreizh a dit :

C’est intéressant, on est loin de l’enfilade totale !! 
Ce sont , surtout , les deux situations de grattage qui n’ont pas été bien arbitrées …

N’oublions que contre les Blacks , nous avons été arbitrés très gentiment en n’étant pénalisé seulement 4 fois sur le match , il me semble ..

Oui , il y avoir à redire , mais nous ne perdons pas à cause de l’arbitrage…mais en raison de nos carences évoquées depuis des mois …Monsieur « Je sais tout « avait oublié de penser que la faculté d’adaptation fait partie de l’intelligence…il faut retourner lire Darwin Mr Galthié !!!

Évidemment. 
J’espère vraiment que l’auto critique ira bien au delà des faits de jeu. Il y a beaucoup d’autres axes d’explication permettant de dire pourquoi notre chemin s’est arrêté si tôt. 
Et en perspective de 2027, on a tout intérêt à travailler dessus plutôt qu’à croire que c’est parce que O’Keefe a voulu se faire l’EDF sur la théorie du complot.

[Keke]

Il y a 6 heures, Pacino31 a dit :

Je viens de lire , rien de bien croustillant 

Un tampon très appuyé de Bamba sur Chalureau lors du premier entrainement à Monaco , un autre de Penaud sur Jaminet ( Penaud s'est excusé sur le WhatsApp de l'EDF après)

l'annonce de la blessure de NTK avec un galthié en larmes (ce qui a été mal perçu par les autres 10 du groupe) et un début de lobbying toulousain pour envisager Ramos en 10 , ce qui a ému le toujours sensible Jalibert qui a demandé audience à FG pour clarifier la situation.

Le prof de sport Giroud qui dit que c'est formidable de pas avoir beaucoup de blessés et que jamais l'EDF n'a été aussi proche du titre.

Comme évoqué ici, pendant les repos Labit et Ghezzal qui reçoivent a monaco Berdeu et qui font des avances à Jalibert et Mauvaka ( une proposition chiffrée aurait même été formulée a cette occasion à un des deux joueurs) 

Apres, des petites contrariétés d'hôtels au milieu de supporters trop envahissants notamment à Lille qu'ils sont ravis de quitter pour Aix  , quelques bringues à Biarritz filmées par des badauds (malgré la chasse d'un ancien international), le psychodrame Dupont qui fait Aix/ Toulouse dans la nuit en voiture électrique qu'il doit recharger à Montpellier.

Je pense rien oublier mais comme tu peux le voir, on est pas sur du Hollande sur son scooter  ...

Le point révélateur c’est quand même les dissensions dans le staff sur le projet de jeu et l’animation de la charnière.
Ça s’est quand énorme après 5 ans de boulot avec l’équipe.

 

Être toujours en interrogation sur comment tu vas jouer juste avant la CDM, ça en dit long sur le fait qu’on était pas si sûr de ce qu’on faisait et que la fleche du temps était rouillée.

[GuyNess]

Et puis il faudra un jour se pencher sur l’arbitrage top 14.

Chez nous on privilégie la defense et on siffle la moindre peccadille quand les anglo saxons privilégient l’attaque

et ont tendance a laisser jouer

Je suis sur que si Raynal, (notre seul arbitre inter ) avait arbitré Irl/AB on aurait jamais eu 36 temps de jeu

 

[smiticks]

Il y a 7 heures, Novesbreizh a dit :

C’est intéressant, on est loin de l’enfilade totale !! 
Ce sont , surtout , les deux situations de grattage qui n’ont pas été bien arbitrées …

N’oublions que contre les Blacks , nous avons été arbitrés très gentiment en n’étant pénalisé seulement 4 fois sur le match , il me semble ..

Oui , il y avoir à redire , mais nous ne perdons pas à cause de l’arbitrage…mais en raison de nos carences évoquées depuis des mois …Monsieur « Je sais tout « avait oublié de penser que la faculté d’adaptation fait partie de l’intelligence…il faut retourner lire Darwin Mr Galthié !!!

Sans compter que là ne sont reprises que les situations "défavorables" à nos bleus. Il y a eu plusieurs situations elles "défavorables" aux Boks alors certes peut être moins flagrantes mais elles étaient belles et bien là.

[Jipi]

Oui, les rucks c’était un peu tout permis des 2 cotés. Je n’ai pas revu le grattage de Mauvaka dans nos 22, mais il me semble plaqueur et pas certain qu’il relâche avant de gratter. Et il y a un autre joueur qui semble aussi à la faute au sol. Sur le coup les sudafs ont contesté mais il n’y a pas eu un seul ralenti 

[djip]

12 hours ago, Manpat said:

 

Rugby Amateur

15 min  ·

 

 

Le billet d'humeur de #rugbyamateur

 

La France, avec ses meilleurs joueurs du monde à presque chaque poste, se réveille encore avec des Bleus à l'âme.

 

Je veux bien la liste parce qu'à part Toto, Baille et Alldritt je vois pas qui d'autre sur la compo du 1/4 de finale peut prétendre être titulaire dans un 15 mondial. 

[Jipi]

il y a 18 minutes, djip a dit :

Je veux bien la liste parce qu'à part Toto, Baille et Alldritt je vois pas qui d'autre sur la compo du 1/4 de finale peut prétendre être titulaire dans un 15 mondial. 

Sur cette coupe du monde, Mauvaka 

[Raphaelle]

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/16/coupe-du-monde-de-rugby-2023-florian-grill-conforte-fabien-galthie-a-la-tete-des-bleus-je-compte-totalement-sur-lui-11522536.php

 

Je trouve cela scandaleux : certes il y a un problème avec les €, beaucoup d'€.

Mais avec tant de moyens, une telle génération, c'est un échec. Avant de dire ça, il pourrait prendre le temps de faire le bilan, un vrai débriefing, et d'imposer des conditions alors que FG avait carte blanche. 

A moins que comme en politique, quand un président dit qu'il soutient totalement un ministre en danger c'est avant de le remplacer !

[smiticks]

il y a 17 minutes, Raphaelle a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/16/coupe-du-monde-de-rugby-2023-florian-grill-conforte-fabien-galthie-a-la-tete-des-bleus-je-compte-totalement-sur-lui-11522536.php

 

Je trouve cela scandaleux : certes il y a un problème avec les €, beaucoup d'€.

Mais avec tant de moyens, une telle génération, c'est un échec. Avant de dire ça, il pourrait prendre le temps de faire le bilan, un vrai débriefing, et d'imposer des conditions alors que FG avait carte blanche. 

A moins que comme en politique, quand un président dit qu'il soutient totalement un ministre en danger c'est avant de le remplacer !

Raphaëlle je partage grandement ton point de vue, mais le temps est à l'apaisement. Florian Grill agit dans ce sens, mais je suis sûr que dans le même temps une reflexion globale sur les 4 ans passés et sur cette CDM qui est un échec sportif, une reflexion donc est en cours. Staff, certains joueurs, clubs seront entendus pour avoir une base de ce que devraient être les années futures de l'EDF. FG n'aura pas carte blanche et certaines personnes rentreront à coup sûr dans l'organisation de cette EDF avec donc un staff redessiné.

[rimram31]

Bon on est pas les seuls a se poser quelques questions : https://www.rugbyrama.fr/2023/10/16/video-coupe-du-monde-de-rugby-2023-pierre-berbizier-cette-equipe-netait-pas-adaptee-apres-trois-ans-de-depossession-a-jouer-la-possession-11523381.php

 

J'en reviens toujours pas qu'on se soit fait trouer aussi facilement en defense. Il y a des joueurs qui vont avoir mal a la tête un petit moment.

[blacksad]

il y a une heure, djip a dit :

Je veux bien la liste parce qu'à part Toto, Baille et Alldritt je vois pas qui d'autre sur la compo du 1/4 de finale peut prétendre être titulaire dans un 15 mondial. 

 

Atonio, Flament (à son poste) Jelonch (dans son rôle) Ollivon (le meilleur français face à l'Afsud, il m'a épaté par son niveau) et Penaud peuvent regarder leurs collègues droit dans les yeux.

Il nous a manqué un vrai 5 massif, mais on le savait dès le début, et un 10 qui domine la situation, Jalibert a un peu trop subit le jeu. Sur ce match Toto n'était pas dominant (mais on sait pourquoi et il n'y avait pas de meilleure option)

 

Malgré ça on met une sacrée rouste aux springbocks pendant 55 min. Ils sont chanceux de pas être largués au score (ou aidés par qq décisions arbitrales à l'ouest, ou parce qu'on n'a pas su scorer davantage... mais quand l'antijeu n'est pas sifflé c'est pas facile de scorer).

 

 

[Ju69]

Plus le temps passe plus je ne vois pas comment galthie peut tenir dans ces circonstances- il doit laisser sa place c est pas possible autrement, les signaux de rester malgré tout sont trop négatifs 

[smiticks]

il y a 19 minutes, Ju69 a dit :

Plus le temps passe plus je ne vois pas comment galthie peut tenir dans ces circonstances- il doit laisser sa place c est pas possible autrement, les signaux de rester malgré tout sont trop négatifs 

Je partage.. mais comme je l'ai dit précédemment il faut du calme ... peut être nous dirigeons nous vers un gentlemen agreement.. Mais il faudra trouver un sélectionneur d'aplomb qui fasse un certain consensus avec toutes les parties concernées.

Vaste chantier ... peut être pour le futur T6N où nous retrouverons le 2 Février une certaine Irlande ...

Modifié 17 octobre 2023 par smiticks

[Pacino31]

Vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien 

Galthié restera , ça fait pas un pli .

La seule possibilité qu’il parte serait qu’on se vautre au prochain tournoi .

Sans ça y’a 0 chance qu’il parte 

La FFR ne peut même pas payer des indemnités …

Modifié 17 octobre 2023 par Pacino31

[Gabi]

il y a une heure, Raphaelle a dit :

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/16/coupe-du-monde-de-rugby-2023-florian-grill-conforte-fabien-galthie-a-la-tete-des-bleus-je-compte-totalement-sur-lui-11522536.php

 

Je veux bien que Grill le soutienne mais là, c'est un peu too much.

Sa sélection vient de se fait éliminer en quart de finale à domicile et le president de fédé fait une déclaration d'amour à son sélectionneur.

On n'a jamais vu ça.

 

Y a un juste milieu entre Laporte qui mettait une très grosse pression (enfin, surtout à Noves) et Grill qui remercie son staff, est admiratif de son boulot et ne veut même pas faire un debrief alors qu'on vient d'obtenir le pire résultat de l'EdF en CdM (à la maison qui plus est).

Modifié 17 octobre 2023 par Gabi

[Ardbeg]

Alors je sais ça vient d'un site putaclick (le 10 sport) et d'habitude Boudjellal balance beaucoup de saucisses, mais là il a bien cerné le personnage.

RUGBY

XV DE FRANCE

Très lourdes accusations contre Galthié !

FRANÇOIS KULAWIK 17/10/2023 07H27

Si son travail à la tête de l’équipe de France n’est pas remis en cause, ses propos tenus après la défaite des Bleus, dimanche, face à l’Afrique du Sud n’ont clairement pas été du goût de Mourad Boudjellal.

Fabien Galthié a échoué. Alors qu’il n’avait d’autre objectif que d’emmener ses Bleus sur le toit du monde, le XV de France a été éliminé dès les quarts de finale de sa Coupe du monde, victime de l’incroyable force de l’Afrique du Sud, sortie vainqueur d’un duel épique (29-28). Le sélectionneur tricolore n’avait rien à reprocher à ses joueurs à l’issue de la rencontre. « On a le droit de perdre ce genre de match », a-t-il lancé, pris par l’émotion.

Je trouve sa phrase très maladroite

Malgré cet échec, l’ancien demi de mêlée entend bien poursuivre l’aventure à la tête des Bleus. Il a pour lui un contrat qui court jusqu’en juin 2028 et n’a d’ailleurs pas manqué de le rappeler en conférence de presse. Une façon de faire qu’a condamnée Mourad Boudjellal, son ancien entraîneur à Toulon. « Ce que je reproche à Fabien Galthié, c’est que quand son équipe joue un quart de finale, il ne pense pas à son équipe mais à lui et à l’image qu’il va renvoyer s’il perd ou s’il gagne. Il est dans un égocentrisme car il a envie de réussir, a lancé l’ancien boss du RCT au micro d’Eurosport. Il veut savoir si on va dire que Galthié est bon ou mauvais. Donc il n’a pas les mots qu’il faut ni l’ambiance qu’il faut. Il a affirmé que l’on a perdu notre quart de finale de Top 14 avec Toulon contre Lyon car selon lui, on l’avait gagné dans les têtes avant de le jouer. Effectivement, on ne l’a pas joué et on l’a perdu. »

« Fabien Galthié ne doit pas démissionner. Mais je ne peux pas me satisfaire de sa déclaration où il affirme avoir un contrat jusqu’en 2028, a-t-il renchéri. Être entraineur de l’équipe de France, on ne met pas le droit juridique en avant pour dire qu’il est entraîneur et qu’il faudra payer cinq ans de contrat pour se séparer de lui. C’est une mission sacrée car il y a une volonté de tous donc il reste entraineur de l’équipe de France. »

« Mais je trouve sa phrase très maladroite surtout un soir de défaite, a-t-il encore insisté. Un soir de défaite, tu baisses la tête et tu dis que tu es à disposition. Lui, il a seulement dit que si on voulait le faire partir, c’était cinq ans de contrat à payer. »

[Gabi]

il y a 6 minutes, Pacino31 a dit :

Vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien 

Galthié restera , ça fait pas un pli .

La seule possibilité qu’il parte serait qu’on se vautre au prochain tournoi .

Sans ça y’a 0 chance qu’il parte 

La FFR ne peut même pas payer des indemnités …

Par contre, peut-être que la FFR va réduire la voilure du staff pléthorique.

[Gabi]

il y a 4 minutes, Ardbeg a dit :

Alors je sais ça vient d'un site putaclick (le 10 sport) et d'habitude Boudjellal balance beaucoup de saucisses, mais là il a bien cerné le personnage.

RUGBY

XV DE FRANCE

Très lourdes accusations contre Galthié !

FRANÇOIS KULAWIK 17/10/2023 07H27

Si son travail à la tête de l’équipe de France n’est pas remis en cause, ses propos tenus après la défaite des Bleus, dimanche, face à l’Afrique du Sud n’ont clairement pas été du goût de Mourad Boudjellal.

Fabien Galthié a échoué. Alors qu’il n’avait d’autre objectif que d’emmener ses Bleus sur le toit du monde, le XV de France a été éliminé dès les quarts de finale de sa Coupe du monde, victime de l’incroyable force de l’Afrique du Sud, sortie vainqueur d’un duel épique (29-28). Le sélectionneur tricolore n’avait rien à reprocher à ses joueurs à l’issue de la rencontre. « On a le droit de perdre ce genre de match », a-t-il lancé, pris par l’émotion.

Je trouve sa phrase très maladroite

Malgré cet échec, l’ancien demi de mêlée entend bien poursuivre l’aventure à la tête des Bleus. Il a pour lui un contrat qui court jusqu’en juin 2028 et n’a d’ailleurs pas manqué de le rappeler en conférence de presse. Une façon de faire qu’a condamnée Mourad Boudjellal, son ancien entraîneur à Toulon. « Ce que je reproche à Fabien Galthié, c’est que quand son équipe joue un quart de finale, il ne pense pas à son équipe mais à lui et à l’image qu’il va renvoyer s’il perd ou s’il gagne. Il est dans un égocentrisme car il a envie de réussir, a lancé l’ancien boss du RCT au micro d’Eurosport. Il veut savoir si on va dire que Galthié est bon ou mauvais. Donc il n’a pas les mots qu’il faut ni l’ambiance qu’il faut. Il a affirmé que l’on a perdu notre quart de finale de Top 14 avec Toulon contre Lyon car selon lui, on l’avait gagné dans les têtes avant de le jouer. Effectivement, on ne l’a pas joué et on l’a perdu. »

« Fabien Galthié ne doit pas démissionner. Mais je ne peux pas me satisfaire de sa déclaration où il affirme avoir un contrat jusqu’en 2028, a-t-il renchéri. Être entraineur de l’équipe de France, on ne met pas le droit juridique en avant pour dire qu’il est entraîneur et qu’il faudra payer cinq ans de contrat pour se séparer de lui. C’est une mission sacrée car il y a une volonté de tous donc il reste entraineur de l’équipe de France. »

« Mais je trouve sa phrase très maladroite surtout un soir de défaite, a-t-il encore insisté. Un soir de défaite, tu baisses la tête et tu dis que tu es à disposition. Lui, il a seulement dit que si on voulait le faire partir, c’était cinq ans de contrat à payer. »

Mourad a raison pour le coup.

Mais bon, tout le monde connaît l'égocentrisme de Galthié. Rien que sa façon de parler...

 

Et ça marche : ces mots impressionnent et certains sont persuadés que Galthié a inventé la stratégie dans le rugby. Comme Giroud a inventé les prépa physiques.

[Julien81]

il y a 17 minutes, Gabi a dit :

Par contre, peut-être que la FFR va réduire la voilure du staff pléthorique.

Et les clubs moins complaisants que ces 4 dernières années.. 

[smiticks]

Pour une rare fois je suis d'accord avec Mourad...

[Julien81]

il y a 21 minutes, Gabi a dit :

Je veux bien que Grill le soutienne mais là, c'est un peu too much.

Sa sélection vient de se fait éliminer en quart de finale à domicile et le president de fédé fait une déclaration d'amour à son sélectionneur.

On n'a jamais vu ça.

 

Y a un juste milieu entre Laporte qui mettait une très grosse pression (enfin, surtout à Noves) et Grill qui remercie son staff, est admiratif de son boulot et ne veut même pas faire un debrief alors qu'on vient d'obtenir le pire résultat de l'EdF en CdM (à la maison qui plus est).

C est de la pure communication je pense car il n a pas les moyens financiers de le virer.. 

[smiticks]

il y a 26 minutes, Pacino31 a dit :

Vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien 

Galthié restera , ça fait pas un pli .

La seule possibilité qu’il parte serait qu’on se vautre au prochain tournoi .

Sans ça y’a 0 chance qu’il parte 

La FFR ne peut même pas payer des indemnités …

N'oublions pas que nous allons faire des économies.. pas de prime de victoire finale.. moins de frais sur les 15 jours qui viennent, à part les mouchoirs peut être... 

[rimram31]

il y a 15 minutes, Gabi a dit :

Mourad a raison pour le coup.

Mais bon, tout le monde connaît l'égocentrisme de Galthié. Rien que sa façon de parler...

 

Et ça marche : ces mots impressionnent et certains sont persuadés que Galthié a inventé la stratégie dans le rugby. Comme Giroud a inventé les prépa physiques.

Et ils sont tellement intelligents que même la vérité du terrain ne les a pas compris 

 

Sérieux les data ça me gave sévère. Les Sud Afs, ils ont pris un vieux tableau blanc (et peut-être noir!), ont ciblé les points faibles/forts de cette équipe et déroulé une stratégie qu'ils ont ajusté en cours de match et ... ils ont gagné, les data ont perdu.

 

Après Mourad n'a pas tort, a ce moment là rappeler qu'il est encore sous contrat a 2028, c'est plus que maladroit mais ça ne nous surprend pas avec le personnage. Perso je l'ai trouvé encore perché, aucune analyse, aucun constat, sérieux il vit dans quel monde ?

Modifié 17 octobre 2023 par rimram31

[Tolosenc]

Il y a 11 heures, Vonia a dit :

Toute la question est de savoir si le joueur réalise un raffut, main ouverte, geste donc autorisé, ou un geste de jeu déloyal avec une main fermée au visage de Dupont. On voit qu'il a la main ouverte qui va au visage du Français, donc le geste est légal. Il n'y a aucune projection du coude ou du point. Donc pas de faute. C'est la définition du raffut, comme ils l'ont fait plusieurs fois dans le match."
 

Son observable "main ouverte" sur le geste de Kriel est discutable quand on regarde le GIF dans le résumé d'Ovale Masqué, d'autant qu'il le lance quand Dupont l'enserre déjà.

[Dede11]

Il y a 8 heures, Keke a dit :

Le point révélateur c’est quand même les dissensions dans le staff sur le projet de jeu et l’animation de la charnière.
Ça s’est quand énorme après 5 ans de boulot avec l’équipe.

 

Être toujours en interrogation sur comment tu vas jouer juste avant la CDM, ça en dit long sur le fait qu’on était pas si sûr de ce qu’on faisait et que la fleche du temps était rouillée.

Moi qui pensais que cette flèche était en bois voir en carton, v'la quelle rouille aussi comme une simple Giroud ette cacahuète !

[Dede11]

il y a 14 minutes, smiticks a dit :

N'oublions pas que nous allons faire des économies.. pas de prime de victoire finale.. moins de frais sur les 15 jours qui viennent, à part les mouchoirs peut être... 

Plus de mouchoirs moins de sopalin, çà s'équilibre.

[Kana]

Déjà va y avoir un nouvel entraîneur de la touche et des arrières + un préparateur.

Qui va vouloir aller dans le staff de Galthié ? C’est plutôt ça la question 🤣

Mola, Mignoni et d’autres ont déjà refusé y a quelques temps, y a plus beaucoup de candidats

Modifié 17 octobre 2023 par Kana

[Dede11]

Une pensée émue pour les joueurs Bordelais qui vont retrouver leur professeur de gym en chef.

Des tours de terrain des pompes à gogo, et tout çà pour rien !

[Romain]

6 minutes ago, Kana said:

Déjà va y avoir un nouvel entraîneur de la touche et des arrières + un préparateur.

Qui va vouloir aller dans le staff de Galthié ? C’est plutôt ça la question 🤣

Mola, Mignoni et d’autres ont déjà refusé y a quelques temps, y a plus beaucoup de candidats

C'est déjà acté que Arletaz y va il me semble.

[Tolosenc]

On vantait les mérites de Shaun Edwards mais lui aussi doit avoir bien mal à la tête. On a eu une ligne défensive très solide quand notre stratégie était de laisser la balle à nos adversaires (ce qui ne me semble pas le plus compliqué à mettre en place avec la densité physique de nous joueurs) mais dès qu'on a voulu jouer la possession avec les prises de risque et pertes de balles associées on s'est retrouvés souvent perdus et on a pris des essais trop facilement.

 

Et quand je lis que ce changement de stratégie est lié à une adaptation aux règles je n'ai pas l'impression que les sudafs se soient pris la tête avec ça vu leur match. Ils nous ont laissé la balle, pourri tous les rucks et puni à chaque erreur, soit ce que faisait très bien l'EDF il y a encore quelques mois quand on nous qualifiait d"injouables" tellement on été solides en défense et fulgurants sur les contres.