Coupe du Monde 2023 [CDM - 1/4 de Finale] - France - Afrique du Sud, dimanche 15 octobre 2023 à 21h00 au Stade de France et sur TF1

[OURS17]

Il y a 10 heures, Pantang17 a dit :

C'est bien t'as réponse à tout, mais désolé t'es à côté de la plaque sur tous les points cité. 

 

Oui il a installé un 23 types, le poste ou il a tâtonné c'est celui d'arrière, avec bouthier Dulin jaminet et ramos. Les changements qu'il a fait dans son groupe, ensuite c'est sur des arrêts de carrière, watakawa leroux, des blessures Vincent ou de l'extrasportif haouas. La plus part des gars sont là depuis le début de son mandat et il incorpore ensuite des joueurs à fort potentiel, flament Bielle Barrey. T'as juste à faire un comparatif avec l'armée mexicaine des 4 précédents selectionneurs et de leurs changement de joueurs incessant. Puis il faut être logique au bout d'un moment, vous pleuriez parce qu'il faisait jouer toujours les mêmes joueurs et tu m'explique que non c'est pas vrai, qu'il y a du turn over. On Peut pas dire tout et son contraire en même temps. 

 

Pour le 2ème point, t'as juste à regarder le cas Atonio, ça fait juste 8 ou 9 ans qu'il a ce niveau avec le SR, mais ça n'a jamais franchement été le cas en EdF avant FG, je crois même qu'il avait tiré un trait sur le maillot bleu. Ensuite tu parles d'aberration sur le système de jeu avec les joueurs dont nous disposons. Pourtant dans l'edf, l'équipe de top14 la plus représenté et celle du ST avec une petite dizaine de joueurs. Rappelles moi les derniers résultats en club face à ce qui se rapproche le plus d'une équipe nationale, soit le Leinster ? 

Le jeu de l'EdF te convient pas, c'est ton droit de le penser, mais dire que c'est une aberration de jouer d'une façon qui ne te convient pas, sachant que la façon qui te conviendrait le mieux(celle d'UM) n'est pas gage de victoire systématique. 

 

Enfin le dernier point, c'est le plus magique, tu m'expliques droit dans tes bottes qu'auparavant l'edf faisait jeu égal avec toutes les nations.... 

Soit t'as une méconnaissance manifeste sur ce sport, avec une culture rugbystique proche du néant, ce que je ne crois pas, soit ce qui est plus plausible ton besoin de contradiction et d'avoir impérativement raison te font dire de la me*de. 

En 4 ans, j'aimerais que tu me dises le nombre de branlée que l''on a pris contre les autres nations ? 

Maintenant tu fais la même chose avec les 3 derniers selectionneurs. 

Des branlées mémorables contre les Sud af, les Blacks, les australiens, même les anglais. Toute les nations qui savait à peu près aligner 3 passes, on était pas à l'abri qu'elle nous roulent dessus. 

De mémoire (il est tard et j'ai la flemme de chercher) la plus grosse défaite sous l'ère Galthié, c'est l'Irlande avec 30 pions et une douzaine de points d'écarts. 80% de victoires et on a été dans le coup tous nos matchs, même avec des équipes 3 en tournée ou pour la coupe covid. 

 

Je te rejoins sur bcp de points! FG a sa part de responsabilité c'est incontestable mais c'est quand même pas le dernier des pinpins faut pas déconner. Et s'il m'agace sur ses éléments de langage et sa façon de nous prendre pour des débiles, il a fait (et il a aussi eu la chance d'avoir les conditions pour) tout ce que je voulais ces quatre dernières années. On a un groupe stable avec un niveau très stable : entre premier et quatrième ou cinquième nation mondiale. Ca pour moi c'est à mettre à son crédit. Des coachs qui ont fait nimp avec de l'or dans les mains j'en connais à commencer par Laporte d'ailleurs...

 

Sur Uini je suis partiellement d'acc avec toi. Je trouve quand même que depuis 3 ou 4 ans il a grave monté son curseur dans sa capacité physique à répéter les taches. Mais sans doute que le staff de l'EDF y est pour quelque chose. 

 

Sur le style de jeu, je partage également moyennement ton constat. Je pense que FG a tiré un bilan du rugby internationnal et de la période arbitrale dans laquelle nous sommes: ceux qui possèdent le moins et ceux qui possèdent le mieux gagnent souvent. c'est ce qu'il expliqué au début de son mandat. Je crois qu'il a également fait un deuxième constat c'est la qualité de ses joueurs. Il a dans son effectif parmi les meilleurs joueurs de rucks du monde ou a minima d'europe comme Marchand Aldritt ou Danty qui sont des gratteurs de très haut niveau. Et avec d'autres égaleemnt comme jelonch, cros, woki ou nos deux golgoths comme willemse et tao. J'ai également des joueurs avec des capacités très hautes en défense et dans la répétitivité des taches. Woki, Flament, Olivon, Macalou etc... Enfin j'ai sans doute la meilleure chanière du monde avec un QI rugby de dingo et un très bon jeu au pied. 

Du coup, je vais posséder peu mais posséder bien en demandant à mes joueurs de bien défendre, foutre le bordle dans les rcuks et jouer les coups uniquement lorsqu'ils sont bons.

tout ça je peux le mettre à son crédit, ne serait-ce qu'au regard des résultats mais aussi des émotions. (Twickenham, tournoi covid, tournée en australie, victoire contre les blacks). 

Ce que je peux en revanche lui reprocher et là ou je suis en divergence avec toi. c'est d'abord de ne pas avoir prévu plus, ou tout du moins autre chose. en voyant clairement que depuis environ 10 - 12 mois on est un moins bon et surtout bcp mieux lus. Et c'est ensuite, et c'est là ou je le mettrai en garde, c'est que lorsque tu perds ou que tes résultats sont moins bons le style de jeu devient très très important car il ne te reste en quelque sorte plus que cela ... Et puis tu peux aussi gagner avec d'autres styles ça c'est mon avis.

 

Maintenant, et honnêtement, j'ai trouvé paradoxalement que l'on jouait plus que d'habitude sur cette coupe du monde et même depuis le dernier T 6 N. le match contre l'Irlande était d'ailleurs assez symptomatique.

 

Bref, moi je suis plutôt sur ta position. Okay on perd en quart. Maintenant on s'est quand même pas fait éclater loin de là et pour moi très honnêtement les deux quarts étaient (black-irl et fra-afs)  en réalité des demies juste un tirage au sort bidon. Les quatre meilleurs équipes du monde se sont affrontées. Les sudistes sont passés. Okay maintenant on avance et on regarde ce qu'on peut faire pour les battre.

[Pantang17]

il y a 38 minutes, Bota a dit :

 

 

 

Effectivement si on considere que on peut comparer des choses qui n'ont rien a voir , tu ne peux qu'avoir raison .

 

 

Je compares au maximum du comparable ( et il y en a pas beaucoup )  . Toi tu parles des 4 dernier sélectionneurs  avec la generation Slimani Guirado Picamoles ? Sérieusement ?

 

J ai pas parlé de Turn over  je sais pas ou tu as vu ca  , je dis bien pour " pour ceux qu'il reste " car tu mets en avant qu'il y en a pas beaucoup comme si c'était un choix du Staff , pour moi c'est pas le cas .

Si il y en a pas beaucoup c'est que les choix ce sont imposés tout seuls parce que tu remplaces pas un Dupont , un Aldritt , Baille , Danty etc   .

Et pour les choix qu'il restait et les remplacement effectivement je penses que le Staff s'est planté sur plein de points .

 

Qui sur les autres sélectionneurs avait autant de joueurs qui faisaient  l Unanimité , qui étaient performants sur la durée ?  Normal qu'il y ai plus de Turn over dans cette situation .

 

 

Ensuite tu parles du ST , quel rapport ? Je parle des valeurs et des qualités intrinsèques des joueurs français et de la façon de les sublimer . Et toi tu me dis que le ST ne bas pas le Leinster c'est ubuesque .

Sachant que du 11 au 14 il y a pas un joueur du Stade ....

Mais Pour moi oui c'est une aberration de faire de la dépossession quand tu as dans tes joueurs arrières Penaud , Ramos , Dupont , NTK , Jalibert ....... Et d'associer Danty et Fickou a partit du moment ou tu as abandonné la dépossession .

 

Quand a dire que on faisait jeu égal avec d autre Nations , Je compare aussi ce qui est comparable .

On a eut des périodes ou on faisait pas rigolé les autres Nations même sans Galthié . Ne serait ce que la dernière CDM ou on tombe de justesse contre le PDG qui venait de faire le grand chelem , Même dans les années 2005 ( oui ca date ) , et jusqu"en 2010 ( la 3 eme ligne Bonnaire / Immanol / Dussautoir <3 )

 

Quand je parle de comparable , c'est surtout que pour moi c'est ridicule mettre en avant que Galthié nous a soudain mis au premier plan international  alors que il n a pas fait mieux que beaucoup de ses prédécesseurs , alors que lui a clairement une génération et des joueurs d'une qualité jamais vue pour l EDF , des Moyens humains et financiers colossaux  , une mise a dispo et des efforts fait par les clubs jamais mis en oeuvre auparavant . 

 

Alors oui clairement pour moi ce qu'il a fait est clairement un mauvais bilan au vu de tout les avantages mis a dispos . Surtout que d'autres ont fait mieux avec des joueurs libérés 1 semaine avant les matchs en EDF , des staffs composés de 3 pelés et une génération jamais vue .

 

 

 

Apres tu peux continuer a dire que je divagues , que je connais pas le rugby ou que je dis de la m... Mais clairement a balancer des pseudos analyses  basés sur des choses que j aurais soit disant dites dans ton esprit , sans ni voir le problèmes dans son ensemble , ni les différences flagrantes  de situations , et en comparant n importe quoi pour justifier , effectivement tu pourras te convaincre d avoir raison .

 

Si ca te fais du bien tant mieux .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Liste non exhaustive des défaites sèches :

 

-Moustache en 2 ans:

40 pions contre l'angleterre

50 pions conte les Blacks 2 fois

30 pions contre les blacks

Perd contre les fidjis

 

-Novès en 2 ans:

Entre 35 et 40 pions contre les Sud Af 3 fois

40 pions contre les blacks

30 pions contre les argentins

30 pions contre les anglais

Match nul contre le Japon

 

-ST André en 4 ans:

60 pions contre les blacks

50 pions contre l'angleterre

40 pions contre l'australie

50 pions contre l'Australie 

30 pions contre les gallois

30 pions contre les blacks

 

Pour lièvremont, binocle ou skrela/villePreux c'est exactement la même chose. Pas verif pour Berbiz mais il me semble que lui a été particulièrement performant sur les tournées d'été ou d'habitude on ramasse. (n-z 94 af sud 93)

 

Tous ses entraîneurs avec leurs équipes respectives pouvaient faire jeu égal avec les nations du top tiers. Mais ponctuellement, 1 fois sur 4 ou sur 5 à peu près. 

Ce que je me tue à te dire c'est que ce n'est pas le cas avec FG, on commence chaque match avec la certitude qu'on peut gagner, ceux qui arrive 4 fois sur 5 et quand on perd, on est jamais à la ramasse. 

 

Je te laisse comme d'habitudes le mot de la fin, comme on est pas d'accord et quoi que je dises tu ne changeras pas d'avis. 

J'ai pas envie de batailler dans le vent. 

 

 

 

 

 

 

[Hugogo]

il y a 38 minutes, Pantang17 a dit :

Liste non exhaustive des défaites sèches :

 

-Moustache en 2 ans:

40 pions contre l'angleterre

50 pions conte les Blacks 2 fois

30 pions contre les blacks

Perd contre les fidjis

 

-Novès en 2 ans:

Entre 35 et 40 pions contre les Sud Af 3 fois

40 pions contre les blacks

30 pions contre les argentins

30 pions contre les anglais

Match nul contre le Japon

 

-ST André en 4 ans:

60 pions contre les blacks

50 pions contre l'angleterre

40 pions contre l'australie

50 pions contre l'Australie 

30 pions contre les gallois

30 pions contre les blacks

 

Pour lièvremont, binocle ou skrela/villePreux c'est exactement la même chose. Pas verif pour Berbiz mais il me semble que lui a été particulièrement performant sur les tournées d'été ou d'habitude on ramasse. (n-z 94 af sud 93)

 

Tous ses entraîneurs avec leurs équipes respectives pouvaient faire jeu égal avec les nations du top tiers. Mais ponctuellement, 1 fois sur 4 ou sur 5 à peu près. 

Ce que je me tue à te dire c'est que ce n'est pas le cas avec FG, on commence chaque match avec la certitude qu'on peut gagner, ceux qui arrive 4 fois sur 5 et quand on perd, on est jamais à la ramasse. 

 

Je te laisse comme d'habitudes le mot de la fin, comme on est pas d'accord et quoi que je dises tu ne changeras pas d'avis. 

J'ai pas envie de batailler dans le vent. 

 

 

 

 

 

 

Merci de confirmer que Galthié a donc la meilleure génération de joueurs jamais vu en France, et que l'on vient de se faire sortir en quart , à la maison ,  pour un truc qui ressemblait à notre meilleure chance de remporter un jour la CDM .

[Hugogo]

Parce que bon donne Bezy , Thales , Plisson , Guirado etc.... Galthié il prendra 50 pions comme les autres.

[montségur]

il y a 9 minutes, Hugogo a dit :

Parce que bon donne Bezy , Thales , Plisson , Guirado etc.... Galthié il prendra 50 pions comme les autres.

Oui ! C’est mathématique ! 

[Bota]

il y a 46 minutes, Pantang17 a dit :

Liste non exhaustive des défaites sèches :

 

-Moustache en 2 ans:

40 pions contre l'angleterre

50 pions conte les Blacks 2 fois

30 pions contre les blacks

Perd contre les fidjis

 

-Novès en 2 ans:

Entre 35 et 40 pions contre les Sud Af 3 fois

40 pions contre les blacks

30 pions contre les argentins

30 pions contre les anglais

Match nul contre le Japon

 

-ST André en 4 ans:

60 pions contre les blacks

50 pions contre l'angleterre

40 pions contre l'australie

50 pions contre l'Australie 

30 pions contre les gallois

30 pions contre les blacks

 

Pour lièvremont, binocle ou skrela/villePreux c'est exactement la même chose. Pas verif pour Berbiz mais il me semble que lui a été particulièrement performant sur les tournées d'été ou d'habitude on ramasse. (n-z 94 af sud 93)

 

Tous ses entraîneurs avec leurs équipes respectives pouvaient faire jeu égal avec les nations du top tiers. Mais ponctuellement, 1 fois sur 4 ou sur 5 à peu près. 

Ce que je me tue à te dire c'est que ce n'est pas le cas avec FG, on commence chaque match avec la certitude qu'on peut gagner, ceux qui arrive 4 fois sur 5 et quand on perd, on est jamais à la ramasse. 

 

Je te laisse comme d'habitudes le mot de la fin, comme on est pas d'accord et quoi que je dises tu ne changeras pas d'avis. 

J'ai pas envie de batailler dans le vent. 

 

 

 

 

 

 

 

Pas besoin de batailler dans le vent .

 

 

Tu mets Galthié avec l équipe de 2015 , il aurait surement eut le même bilan ( oui c'est un avis invérifiable ) , Et avec les mêmes moyens un PSA aurait peut être eut les même résultats ( oui c'est aussi invérifiable )

 

La ou c'est vérifiable c'est que Encore une fois tu compares des effectifs incomparables , des staffs incomparables , des moyens incomparables . 

 

Et tu en conclues que tout est grâce a Galthié .

 

C'est au mieux une erreur au pire de la mauvaise fois .

 

 

[Bota]

Il y a 2 heures, JST31 a dit :

Factuellement au vue du match cette équipe de France était au niveau.

 

Meilleure génération jamais eut , Staff rempli d experts , d'analystes vidéos , de toubibs , d entraineurs de la touche , de la défense , de l attaque , de la performance , de la com , des pieds paquets , de la coiffure ..... Plus large temps de préparation et de temps donné par les clubs pour les joueurs sélectionnés , CDM à Domicile avec des Dizaines de milliers de personnes qui poussent ..........

 

 

Avec tout ça tu devrais pas être au niveau , tu devrais clairement être au dessus .

[Pantang17]

il y a 7 minutes, Hugogo a dit :

Parce que bon donne Bezy , Thales , Plisson , Guirado etc.... Galthié il prendra 50 pions comme les autres.

Parceque: Cali, tournaire, Ibanez, mas, Servat, papé, Pelous, benazzi, de Villiers, Garba, Bernard salles dourthe, NTK, Dominici, lamaison, Galthié, magne, lievremont, Médard, rougerie, Clerc, Parra, yachvilli, michalak, harinordoquy, betsen, dussautoir, nallet, traille, March, Fofana, Huget, Elissalde sont tous des lapins de 3 semaines qui n'alignaient pas une passe avec des physiques du pêcheur du coin ? 

Tu me cites que des gars qui puent la défaite. 

Donnes au précédents selectionneurs des bb, Aldé, Woki, falatea, Chalureau, macalou, Lucu, Fickou, Villière, pas sûr qu'il fasse aussi bien. 

99, 2003, 2007, 2011 on a aussi eu des générations avec des tops joueurs. 

[Gabi]

il y a 21 minutes, Pantang17 a dit :

99, 2003, 2007, 2011 on a aussi eu des générations avec des tops joueurs. 

Et la différence est qu'eux n'étaient pas éliminés en quart de finale... 

[Pantang17]

il y a 14 minutes, Bota a dit :

 

Et tu en conclues que tout est grâce a Galthié .

 

C'est au mieux une erreur au pire de la mauvaise fois .

 

 

C'est toi qui me prête des conclusions que je n'ai jamais eu. 

Je conclue simplement que la bonne passe des résultats depuis 4 ans est aussi grâce à Galthié. 

Et que là défaite en 1/4 est aussi à cause de lui mais pas que. 

Tu ne peux pas dire que quand sa gagne c'est grâce aux joueurs, aux clubs, aux moyens misent à sa disposition, mais en aucun cas grâce à lui, mais par contre quand ça perd c'est lui le principal responsable. 

Il faut être cohérent. 

Ensuite niveau comparatif des joueurs à disposition, je ne suis pas teubé, bien sûr qu'on a eu un gros trou generationel sur 8/10 ans, mais par contre quand on compare avec les générations de 95,99, 2003, 2007 et 2011, tous ces effectifs là n'ont vraiment pas à rougir si on joue au petit jeu des comparaisons. 

 

Je prend les devants avant que tu me sortes l'argument ultime:

Oui mais pour qu'elle résultat au final ? 

Demi/finale/demi/demi/finale. 

Par contre cites moi une de ses équipes de France qui on pris en 1/4 une équipe du même calibre que les sud af actuel ? 

On perd d'1 point bordel, dans les conditions que l'on sait, face à une équipe championne du monde qui maîtrise son rugby comme seul peut être l'Irlande est capable de le faire. 

 

[Ju69]

il y a 5 minutes, Gabi a dit :

Et la différence est qu'eux n'étaient pas éliminés en quart de finale... 

 

 

on en reviens toujours à la même simplification selon que tu es une 2cv ou une maclaren au départ le résultat ne sera pas le même …mais on préfère ne pas regarder ce point.

[Pantang17]

il y a 10 minutes, Ju69 a dit :

il y a 10 minutes, Ju69 a dit :

 

 

on en reviens toujours à la même simplification selon que tu es une 2cv ou une maclaren au départ le résultat ne sera pas le même …mais on préfère ne pas regarder ce point

 

Mais quel est le put*n d'intérêt d'être sur un forum si il ne doit y avoir qu'un avis qui est le droit de citer... 

On fait quoi ? On pense tous pareil, sur tous les sujets rugbystique en se tenant par la main et en se félicitant qu'il y a que nous qui détenons la vérité... 

On se rejoint tous place du capitol, pour gueuler Galthié démission et que son plan de jeu c'est de la m*rde ? 

Vous allez vite vous faire chier si c'est le cas, il y aura un pimpin pour dire pourquoi on recrute pas pierre Paul ou Jacques, un autre pour dire que le jeu du SR c'est tout pourrit et un 3ème pour gueuler contre les doublons et que le ST est toujours arbitré par des bon à rien... 

Sujets bien évidemment prient au hasard, même si il n'est pas impossible que ce soit une et même personne qui les lance.... 

[OURS17]

il y a 51 minutes, Pantang17 a dit :

Parceque: Cali, tournaire, Ibanez, mas, Servat, papé, Pelous, benazzi, de Villiers, Garba, Bernard salles dourthe, NTK, Dominici, lamaison, Galthié, magne, lievremont, Médard, rougerie, Clerc, Parra, yachvilli, michalak, harinordoquy, betsen, dussautoir, nallet, traille, March, Fofana, Huget, Elissalde sont tous des lapins de 3 semaines qui n'alignaient pas une passe avec des physiques du pêcheur du coin ? 

Tu me cites que des gars qui puent la défaite. 

Donnes au précédents selectionneurs des bb, Aldé, Woki, falatea, Chalureau, macalou, Lucu, Fickou, Villière, pas sûr qu'il fasse aussi bien. 

99, 2003, 2007, 2011 on a aussi eu des générations avec des tops joueurs. 

 

il y a 57 minutes, Bota a dit :

 

Meilleure génération jamais eut , Staff rempli d experts , d'analystes vidéos , de toubibs , d entraineurs de la touche , de la défense , de l attaque , de la performance , de la com , des pieds paquets , de la coiffure ..... Plus large temps de préparation et de temps donné par les clubs pour les joueurs sélectionnés , CDM à Domicile avec des Dizaines de milliers de personnes qui poussent ..........

 

 

Avec tout ça tu devrais pas être au niveau , tu devrais clairement être au dessus .

Pour essayer de vous mettre d'accord les gars !

 

Je crois que réellement on ne peut enlever à FG tout son crédit sur les bonnes performances de l'EDF sur les derniers temps. Objectivement c'est un technicien reconnu (y compris à l'étranger) tout comme beaucoup de ces adjoints et il faut quand même reconnaître que du travail a été fait et bien fait. Ne serait-ce que sur la cohérence ce qui de mon point de vue est déjà pas mal...

 

Ensuite et là je rejoins bota, c'est clairement une des meilleurs générations jamais vue en edf et je pense que celle qui arrive est encore mieux... J'ai beaucoup d'espoir pour la prochaine quariennale. (Sauf en pilier droit ou je vois pas où l'on va).

Clairement la période de 2012-13 à 2018-19 est une des pires générations je pense en edf malheureusement. Et par exemple, brunel ou novès ne méritent clairement pas le bilan qu'on leur attribue. Je pense qu'ils auraient eux aussi eu de meilleurs résultats avec cette génération et ces conditions. Je note d'ailleurs au passage que l'un comme l'autre ont lancé bcp de joueurs qui performent aujourd'hui.

Maintenant auraient-ils fait mieux avec cette génération et ces conditions que FG ? impossible à dire !

 

Ce que je sais, en tout cas de mon point de vue, c'est que par rapport à d'autres de ses prédécesseurs avec des générations de dingo (comme laporte ou lièvremont) et la dessus je rejoins patang, c'est que l'on est toujours dans le coup que l'on des résultats hypers positifs sous FG.

Okay on a un seul grand chelem. Mais franchement quand on gagne pas on est deuxième à perdre contre la meilleure équipe d'irlande de tous les temps ou presque. Là encore je rejoins patang, c'est la première fois de ma vie où que je sais que l'on va jouer les trois sudistes je me dis que l'on a plus de chances de gagner que de perdre.

 

Alors c'est vrai qu'ils n'avaient pas les même conditions laporte ou lievremont mais franchement les tournées à la con ou l'on envoyait des joueurs prendre 180 pts sur trois matchs on en a connu. Avec ce staff c'est juste jamais. soit l'on gagne soit l'on est tout près de le faire.

 

leurs résultats en coupe du monde sont meilleurs c'est incontestable d'un point de vue hauteur dans la compétition demie et finale. Mais franchement en 2007 on se fait humilier deux fois par les argentins, et notre production rugby est pitoyable. on appelle la beaux' à la rescousse car on voulait un gonz capable de mettre des coups de tatanes de deux cents mètres. le coach ne choisi jamais entre traille et jauzion pour finir par mettre le premier à l'arrière ... 

Sur 2011 j'en parle même pas. La défaite contre les tonga se suffit à elle-même... mais on peut citer d'autres matchs sans difficulté suivaient les panneaux rouges avec un poireaux dessus...

Et pour les deux les générations étaient très fortes avec certains des meilleurs du monde à leur poste ou presque.

 

Bref pour moi la déception et l'amertune d'ajd liée à cette défaite cruelle et avec toute cette attente, ne doivent pas non plus nous faire tout oublier!

 

PS : En revanche, si FG pouvait arrêter de nous prendre pour des tocards quand ils nous parle, ça je prendrais également ;)

[papapoupa]

 

Qu'il est c**, il a osé, déjà ça a rien à voir, t'as des règles au Rugby et c'est totalement séparé de ta performance personnelle.

 

De deux lui qui parle d'être irréprochable...

[OURS17]

il y a 46 minutes, Pantang17 a dit :

C'est toi qui me prête des conclusions que je n'ai jamais eu. 

Je conclue simplement que la bonne passe des résultats depuis 4 ans est aussi grâce à Galthié. 

Et que là défaite en 1/4 est aussi à cause de lui mais pas que. 

Tu ne peux pas dire que quand sa gagne c'est grâce aux joueurs, aux clubs, aux moyens misent à sa disposition, mais en aucun cas grâce à lui, mais par contre quand ça perd c'est lui le principal responsable. 

Il faut être cohérent. 

Ensuite niveau comparatif des joueurs à disposition, je ne suis pas teubé, bien sûr qu'on a eu un gros trou generationel sur 8/10 ans, mais par contre quand on compare avec les générations de 95,99, 2003, 2007 et 2011, tous ces effectifs là n'ont vraiment pas à rougir si on joue au petit jeu des comparaisons. 

 

Je prend les devants avant que tu me sortes l'argument ultime:

Oui mais pour qu'elle résultat au final ? 

Demi/finale/demi/demi/finale. 

Par contre cites moi une de ses équipes de France qui on pris en 1/4 une équipe du même calibre que les sud af actuel ? 

On perd d'1 point bordel, dans les conditions que l'on sait, face à une équipe championne du monde qui maîtrise son rugby comme seul peut être l'Irlande est capable de le faire. 

 

J'avais pas vu ce message mais je te rejoins complètement.

 

Moi je ne veux plus jamais parler de la CDM 1995, elle vraiment j'ai de gros doutes sur la licéité du truc ...

 

Pour le reste, à part la cdm 2003, où nous sommes pour paraphraser notre sélectionneur là où l'on devait être. Je pense qu'on était la quatrième nation mondiale et on finit quatrième c'est OK.

 

Sinon le reste des CDM c'est quand même à chaque fois des pièces de molière les trucs... avec souvent des gros coups de Ch**** et des histoires assez improbables même si les résultats étaient pas forcément mauvais "comptablement".

 

 

[Gabi]

Il y a 5 heures, Tolosenc a dit :

C'est l'effet lunettes & jargonnage Je déconne à moité...

Giroud aussi se fait une super image de "sachant" intouchable grâce à son jargonnage.

 

Alors que @Tlsefred31 a fait un bilan de sa carrière et on va dire que les résultats ne sont pas en adéquation avec la grandiloquence du discours.

 

Bref, j'espère que ce 2e mandat sera sous le signe de la modestie.

[Invité Haoshin31]

Hormis le résultat cruel moi ce que je reproche a Galthié et son staff:

 

- Gestion de la santé des joueurs physique et mentale (je lui pardonnerais jamais Ramos dégagé du groupe a la précédente)

- Aucun plan d'attaque, rien, on a aucune combinaison tableau noir.

- Une défense catastrophique on a pris des essais de poussins

- Un plan de jeu chaotique, un coup on fait de la dépossession un coup on joue les ballons

- Son langage a la con et qu'il nous prenne pour des débiles tout le temps.

- Ses interviews lunaires, t'a dupont qui se pète, désolé je fini mon burrito...

- Les insultes de son staff envers les clubs comme quoi on s'avaient pas prendre soin de nos joueurs et que l'on les utilisés trop.

- Aucune progression des joueurs, désolé mais aucuns joueurs n'a fait de progrès grâce a eux. Les bons sont restés bon, les "mauvais" sont restés "mauvais".

 

Et pour conclure 4 ans a s'emmerder devant les matchs ou l'on gagne sur des contres ou des individualités pour abandonner cette stratégie juste quand cela compte enfin c'est débile. Pour comparer avec le ST, on prend beaucoup de plaisir pendant toute la saison avec des essais et des relances de partout, quitte a perdre, mais quand ça compte on sait verrouiller le jeu et jouer ruck/pénalités. Galthié a fait l'inverse on s'est fait chier toute la saison (4 ans) et quand ça compte on a voulu faire le show et on avait des joueurs largués sur le terrain. De la pure débilité.

 

Désolé pour moi son incompétence nous aura couté la plus belle occasion d'être champion du monde.

 

 

[gege300]

C'était il y a fort longtemps

Plus du tout pareil ....aujourd'hui.

 

[Julien81]

il y a 3 minutes, gege300 a dit :

C'était il y a fort longtemps

Plus du tout pareil ....aujourd'hui.

 

Oui mais c était bon...

[Raphaelle]

il y a 13 minutes, gege300 a dit :

C'était il y a fort longtemps

Plus du tout pareil ....aujourd'hui.

 

il a tord sur un point : il dit qu'il parle bien à la télé  

[kirche]

bon certes avec la meilleure generation jamais vue jusque là ,l'équipe perd la coupe du monde malgré le statut de favori, certes il n'y a eu qu'un seul grand chelem dans les 4 dernieres années , certes l'équipe ne va pas plus loin que les quarts de finale (comme d'hab), mais je ne comprends pas l'obstination de ce forum à vouloir virer andy farrel, c'est pas si mal quand meme le bilan!!

[sauce]

https://www.blog-rct.com/romain-poite-lannonce-un-springbok-aurait-du-ecoper-dun-carton-rouge-contre-la-france/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&__cf_chl_tk=GRmwJZYZSoey.RkhKOCkmD8vs0kQwLBdkrwhG4Opf0M-1697729679-0-gaNycGzNHHs

 

On va interroger tous les arbitres francais? 

[Manpat]

Moi j'attends l'avis sur la transfo de l'arbitre Brive-la-Gaillarde vs Toulouse...💣

Modifié 19 octobre 2023 par Manpat

[Pacino31]

De toute façon, responsable à 20,30,40,50,60 ou 100% , il va continuer donc à un moment, moi le premier, je stoppe ...

On a tous exposé nos analyses , notre ressenti , on se mettra pas tous d'accord mais in fine , on est dehors et Galthié continue .

C'est quand meme un spécificité française de prolonger un sélectionneur avant une compétition majeure .

Deschamps au foot a été je ne sais combien de fois prolongé sans connaitre l'issue des tournois.

Il me semble aussi qu'au basket le sélectionneur a souvent été reconduit sans attendre .

Je crois qu'il n'y a qu'au Hand où souvent la décision intervient après (mais faudrait vérifier) .

Et c'est aussi une spécificité française d'avoir BEAUCOUP de mal à éjecter un sélectionneur .

Bref , moi j'avoue que repartir sur 4 ans de discours lénifiants où seul lui se comprend, son franglais pourri et  avec ses larmes aux yeux pour tout et n'importe quoi , franchement j'ai envie d'aller me pendre ...

Mais bon , c'est comme ça 

Modifié 19 octobre 2023 par Pacino31

[Ardbeg]

il y a 15 minutes, Pacino31 a dit :

De toute façon, responsable à 20,30,40,50,60 ou 100% , il va continuer donc à un moment, moi le premier je stoppe ...

On a tous exposé nos analyses , notre ressenti , on se mettra pas tous d'accord mais in fine , on est dehors et Galthié continue .

C'est quand meme un spécificité française de prolonger un sélectionneur avant une compétition majeure .

Deschamps au foot a été je ne sais combien de fois prolongé sans connaitre l'issue des tournois.

Il me semble aussi qu'au basket le sélectionneur a souvent été reconduit sans attendre .

Je crois qu'il n'y a qu'au Hand où souvent la décision intervient après (mais faudrait vérifier) .

Et c'est aussi une spécificité française d'avoir BEAUCOUP de mal à éjecter un sélectionneur .

Bref , moi j'avoue que repartir sur 4 ans de discours lénifiants où seul lui se comprend, son franglais pourri et  avec ses larmes aux yeux pour tout et n'importe quoi , franchement j'ai envie d'aller me pendre ...

Mais bon , c'est comme ça 

Quand je pense qu'on se plaignait des discours de St André...

[capitole46]

Mais moi le discours de Galthié, je vais m'en occuper.

 

Je me suis occupé de Nanard, vous avez vu, efficace!

 

Je me suis aussi occupé de Penaud, bon...

[djip]

5 hours ago, Gabi said:

 

 

Bref, j'espère que ce 2e mandat sera sous le signe de la modestie.

Pour ça, il faudrait que Laporte redevienne Président 

[le zèbre aux courges]

Il y a 8 heures, penjolum a dit :

 

Peut-on nier que compte tenu  des moyens affectés, le bilan de l'EDF dans cette Coupe du Monde est calamiteux ?

 

 

Ça dépend où tu places le terme calamiteux.

Pour moi calamiteux c'était sorti en poule ou branlée en quart. Bon, finale (vu les demies) et excellent champion du monde.

[HugoMig]

J'ai trouvé ce que je cherchais... 

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/coupe-du-monde/coupe-du-monde-de-rugby-la-terrible-video-qui-recense-toutes-les-erreurs-d-arbitrage-lors-de-france-afrique-du-sud-20231018

Il n'a même pas pris la peine de mettre tous les hors jeu sur les regroupements. 

On est à J+4 et j'ai toujours l'impression d'avoir fait un week-end à la fistinière... 

[Raphaelle]

Dans le courrier des lecteurs du Midol, il y a un bon commentaire je trouve, je résume  : Les bocks nous ont battu par une meilleure stratégie, choix des titulaires et remplaçants et quand les faire rentrer. Galthié lui a des consultants pour tout sauf la stratégie où il se croit le meilleur. On a vu le résultat !

[Ju69]

Moi perso ça me fais peter un câble de voir cela, quel immense gachis - je revois les larmes de mon fils, je desolere pas

 

[Dede11]

Il y a 9 heures, Bota a dit :

 

Pas besoin de batailler dans le vent .

 

 

Tu mets Galthié avec l équipe de 2015 , il aurait surement eut le même bilan ( oui c'est un avis invérifiable ) , Et avec les mêmes moyens un PSA aurait peut être eut les même résultats ( oui c'est aussi invérifiable )

 

La ou c'est vérifiable c'est que Encore une fois tu compares des effectifs incomparables , des staffs incomparables , des moyens incomparables . 

 

Et tu en conclues que tout est grâce a Galthié .

 

C'est au mieux une erreur au pire de la mauvaise fois .

 

 

 

çà c'est au crédit de Galthié avec Laporte et l'assentiment de Bouscarel et Lacroix, qui a imposé ses conditions.

 

Bon, il est possible que les autres n'auraient jamais eu de telles conditions, mais les ont-ils demandés ?

 

Le cas Noves étant à part, à cause de la planche savonnée.

[Gabi]

il y a 10 minutes, Ju69 a dit :

 

Sacré Galthié bashing dans les médias.

[Dede11]

Il y a 2 heures, capitole46 a dit :

Mais moi le discours de Galthié, je vais m'en occuper.

 

Je me suis occupé de Nanard, vous avez vu, efficace!

 

Je me suis aussi occupé de Penaud, bon...

C'est pas ta faute, c'est la faute de cette satanée bagnole !

[Dede11]

il y a 14 minutes, Ju69 a dit :

Moi perso ça me fais peter un câble de voir cela, quel immense gachis - je revois les larmes de mon fils, je desolere pas

 

Désolé !

[Ju69]

il y a 33 minutes, Dede11 a dit :

Désolé !

C est toi Fabien ? 😱

[Tolosenc]

Ca n'atteint pas le niveau d'analyse du forum :) mais c'est je trouve intéressant de voir des actions qui m'avaient échappées et qui pourtant ont été des tournants. Il n'y a que 5min sur l'arbitrage ;) Mais ça fout quand même les boules...

 

Modifié 20 octobre 2023 par Tolosenc

[Dede11]

il y a 17 minutes, Ju69 a dit :

C est toi Fabien ? 😱

Rien que pour le pognon, je suis désolé de ne pas être Fafa !

[Kana]

Un truc que je n'ai jamais compris en EdF, c'est que l'entraineur sélectionne des joueurs mais il se demande pas si les joueurs en question sont faits pour jouer dans son système ?
Genre quand tu prends une majorité de Toulousains, tu t'attends à ce que l'équipe envoie un minimum de jeu.
Mais la en EdF, on sélectionne des joueurs pour les faire "jouer" à l'inverse de ce qu'ils aiment / font en club.

Si on veut faire de la dépossession, savoir bien défendre et jouer par ci par la, faut sélectionner une majorité de Castrais... et laisser les toulousains dans leur club !

[GuyNess]

Je trouve le forum un peu a l’image de la société, c’est soit blanc soit noir. 

On peut reconnaitre que Galthié a remonté l’edf, que le public est revenu et qu’il a battu toutes les nations.

Sans osculter qu’il a eu tout ce qu’il a demandé mais qu’il s’est viandé sur le match le plus important de son mandat.

Voila maintenant on fait quoi ? On fout tout en l’air pour 1 point et on recommence à 0 ?

Au ST on a bien gardé Mola alors que pour la 1ere fois on ne jouait pas les playoffs, on a vu le résultat.

 

Enfin bref, place au top 14 on va pouvoir reprendre les debats sur Lebel et Jaminet 

Modifié 19 octobre 2023 par GuyNess

[Raphaelle]

Il y a 6 heures, GuyNess a dit :

Je trouve le forum un peu a l’image de la société, c’est soit blanc soit noir. 

On peut reconnaitre que Galthié a remonté l’edf, que le public est revenu et qu’il a battu toutes les nations.

Sans osculter qu’il a eu tout ce qu’il a demandé mais qu’il s’est viandé sur le match le plus important de son mandat.

Voila maintenant on fait quoi ? On fout tout en l’air pour 1 point et on recommence à 0 ?

Au ST on a bien gardé Mola alors que pour la 1ere fois on ne jouait pas les playoffs, on a vu le résultat.

 

Enfin bref, place au top 14 on va pouvoir reprendre les debats sur Lebel et Jaminet 

oui, le topic du match ST-UBB est ouvert.

Et au fait, il va partir Jaminet ? 

[rimram31]

Il y a 10 heures, Tolosenc a dit :

Ca n'atteint pas le niveau d'analyse du forum mais c'est je trouve intéressant de voir des actions qui m'avaient échappées et qui pourtant ont été des tournants. Il n'y a que 5min sur l'arbitrage ;) Mais ça fout quand même les boules...

 

Ben il dit ce que disent ceux qui sont un peu plus objectifs et ne mettent pas tout sur le dos de l'arbitre. Jamais on ne doit prendre ces 3 essais casquettes (et ce n'est pas que de la réussite ...) tout comme on doit en mettre un ou deux de plus comme sur l'action du contre d'Etzebeth et cette sautée inutile, le 2 contre 1 raté de Fickou ...

 

En étant efficaces, comme je le disais plus haut, on tournait a +20/+30 a la pause (apparemment Galthié le pensait aussi :-) ) et la 2ème ou les Sud Afs d'évidence nous attendaient, auraient été un peu plus compliquée pour eux. Là ou le gars a raison c'est qu'on a été probablement un peu trop confiant, staff et joueurs, de battre les Sud Afs, champions en titre, sur ce jeu de possession quand on ne le joue que depuis six mois au mieux.

 

Puisqu'on en est a parler de l'avenir, si on veut jouer ce jeu, il faut bosser sérieux ces phases de jeu mais aussi celles qui en découlent en défense sur les turn over et au besoin aller chercher des joueurs qui ont les qualités pour.

Modifié 20 octobre 2023 par rimram31

[Manpat]

Moi je suis ok sur les essais casquettes, les erreurs tactiques, le coaching, le chgt de stratégie..., je l'ai d'ailleurs dit en direct avec mon entourage : on n' a pas le droit de prendre des essais comme ça, de jouer comme ça en quart de finale de Coupe du monde. 

Néanmoins la transformation, les mains qui traînent dans tous les regroupements, les en avant volontaires, les coups de boule... ça, ça relève bien d'un arbitrage pour le moins partial. Et méritait au moins le TMO.

Maintenant c'est fait on y reviendra plus retour au championnat allez le stade.

[Bota]

il y a 13 minutes, Manpat a dit :

Moi je suis ok sur les essais casquettes, les erreurs tactiques, le coaching, le chgt de stratégie..., je l'ai d'ailleurs dit en direct avec mon entourage : on n' a pas le droit de prendre des essais comme ça, de jouer comme ça en quart de finale de Coupe du monde. 

Néanmoins la transformation, les mains qui traînent dans tous les regroupements, les en avant volontaires, les coups de boule... ça, ça relève bien d'un arbitrage pour le moins partial. Et méritait au moins le TMO.

Maintenant c'est fait on y reviendra plus retour au championnat allez le stade.

 

 

Le rugby est quand même un peu schyzo .

 

A écouter les joueurs / President / Entraineur / Escroc ancien président de la FFR , on ne doit pas critiquer ou parler de l arbitrage .

 

Mais ils sont tous d'accord pour dire que les Matchs se jouent a des détails .

 

 

Comment ne pas considérer que l'arbitrage a , sur des matchs aussi serrés , une importance prépondérante dans le choix du Vainqueur .

Et donc je vois pas comment il ne peut / Doit pas être soumis a critique et analyse poussée .

 

 

[smiticks]

Je remets une roupie de sansonnet dans le nourrain 

 

https://www.eurosport.fr/rugby/coupe-du-monde/2023/france-afrique-du-sud-cinq-erreurs-d-arbitrage-de-ben-o-keefe-identifiees-par-world-rugby_sto9843550/story.shtml

[Ju69]

Humour noir

 

[rimram31]

Il y a 1 heure, Manpat a dit :

Moi je suis ok sur les essais casquettes, les erreurs tactiques, le coaching, le chgt de stratégie..., je l'ai d'ailleurs dit en direct avec mon entourage : on n' a pas le droit de prendre des essais comme ça, de jouer comme ça en quart de finale de Coupe du monde. 

Néanmoins la transformation, les mains qui traînent dans tous les regroupements, les en avant volontaires, les coups de boule... ça, ça relève bien d'un arbitrage pour le moins partial. Et méritait au moins le TMO.

Maintenant c'est fait on y reviendra plus retour au championnat allez le stade.

Partial pas forcément mais oui, dans un contexte ou une équipe a la possession, qui la défavorise et entraine un arbitrage qui a favorisé l'équipe dominée. 

 

Après apparemment World Rugby a bien pointé deux jaunes oubliés, un de chaque coté et celui sur Danty pouvait faire rouge et le contest illicite ou au contraire ça donne pénalité boks. De quoi faire basculer le match, donc tout le monde a raison, on a pas idéalement joué et l'arbitre a pas été bon  (enfin en tout cas le TMO ...)

Modifié 20 octobre 2023 par rimram31

[Julien81]

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/20/coupe-du-monde-de-rugby-2023-xv-de-france-fabien-galthie-la-fin-de-limmunite-11529816.php

 

Si quelqu'un a la suite..

[Tolosenc]

Je ne suis pas abonné, mais si tu tapes F9 sur ton clavier tu peux lire l'article en entier, le stagiaire rugbyrama a encore frappé 

Coupe du monde de rugby 2023 - XV de France - Fabien Galthié, la fin de l’immunité

Marc Duzan

5–6 minutes

---

Le rugby français sait ce qu’il doit à Fabien Galthié, qui a eu le mérite, ces quatre dernières années, de réveiller le géant endormi qu’était le rugby français. Malgré tout, cet échec retentissant est aussi le sien…

Évacuons d’emblée l’évidence : en quatre ans, Fabien Galthié a repositionné l’équipe de France au sommet - ou presque - du rugby mondial. À la tête de la sélection nationale, l’ancien demi de mêlée des Bleus a remporté 35 des 44 batailles qu’il eut à mener et assis le XV de France sur un bilan de 80 % de victoires, un ratio jamais atteint par l’un ou l’autre de ses prédécesseurs. De fait, le rugby français sait ce qu’il doit à Galthié, ce quinquagénaire ayant pourvu la sélection tricolore de fondations pour le moins solides et, conscient qu’on ne tirait pas au canon depuis un canoë, ayant surtout offert une identité claire à une équipe qui n’en avait guère, plaçant derrière des credo que l’on pensait désuets ("french flair", "esprit gaulois", "mission française"…) des mômes issus des quartiers (Cameron Woki, Gaël Fickou, Sekou Macalou), de la ruralité (Antoine Dupont, Gregory Alldritt, Anthony Jelonch, Charles Ollivon), de l’immigration (Uini Atonio) ou des territoires d’outre-mer (Peato Mauvaka, Yoram Moefana, Romain Taofifenua)… Des gonzes assez représentatifs, en définitive, de ce qu’est la France de 2023…

Son autre réussite ? C’est celle d’avoir tissé un lien fort, puissant même, entre la sélection tricolore, son histoire et son territoire : ces derniers mois, Galthié a multiplié les hommages aux clubs formateurs pour briser les ponts entre professionnels et amateurs, demandé à chacun des sélectionneurs l’ayant précédé (excepté Jacques Fouroux, évidemment) son ressenti sur la sélection et globalement pigé que sa bleusaille se battrait avec davantage d’ardeur, dès lors qu’elle aurait compris saigner pour quelque chose qui la dépasse. Mais alors, quoi ? En première ligne lorsque le ciel était bleu et l’horizon dégagé, Fabien Galthié l’est aussi depuis que le tonnerre gronde. Et quoi qu’on pense des méthodes de travail de "Galette" ou de ses qualités de technicien, il incarne désormais l’échec d’une Coupe du monde terminée quinze jours avant le terme annoncé…

La planification de la campagne en question

De fait, Fabien Galthié a dimanche soir perdu le combat qu’il avait à livrer avec Rassie Erasmus et Jacques Nienaber, dans la préparation de "l’avant" et dans le coaching "pendant". Et, de facto, l’équipe de France ayant disputé le "money time" du dernier quart de finale n’était pas en mesure de répondre à ce que proposaient alors les Springboks, menée par un demi d’ouverture qui n’en est pas un (Thomas Ramos), dotée à l’arrière d’un joueur trop peu expérimenté à ce poste (Louis Bielle-Biarrey), d’un ailier gauche (Yoram Moefana) fort emprunté depuis quelques mois, d’un capitaine ayant tout donné (Antoine Dupont). Sans oublier, évidemment, une première ligne bien loin des standards du très haut niveau... Ce que l’on veut dire, en réalité, c’est que cette équipe bancale et sur les rotules fut le fruit de plusieurs erreurs commises en amont et, si cette fin de match ratée remet déjà en cause la richesse de l’effectif tricolore (le banc de touche français fut d’évidence moins impactant que celui des Springboks), elle souligne aussi les choix contestables dans sa planification de la campagne : convaincu que le match d’ouverture face à la Nouvelle-Zélande serait un sommet quand il n’avait, dans les faits, la moindre incidence sur la qualification des Bleus (qui passa, on s’en souvient, par le dernier match contre l’Italie...), Fabien Galthié avait ciblé cette rencontre du 8 septembre pour des raisons médiatiques et populaires, pensant qu’un faux pas dès l’entame emplâtrerait l’intérêt du pays pour la compétition. Dans ce but, lui et son staff avaient fait suer sang et eaux les Tricolores tout l’été, causant plusieurs alertes musculaires plus ou moins importantes (Baille, Danty, Taofifenua, Cros) jusqu’à perdre trois joueurs majeurs du XV de départ (Romain Ntamack, Paul Willemse et Julien Marchand). Un mois et demi plus tard et au moment de construire ce banc de touche qui fut la clé de quart de finale perdu, Fabien Galthié a nécessairement pu mesurer le poids de ces absences-là…

On pourrait regretter, aussi, que le XV de France, après avoir séduit son auditoire avec un jeu de dépossession, ait soudainement décidé de revoir en partie ses plans à l’amorce du dernier Tournoi, soit quelques mois seulement avant cette échéance planétaire. Trop tard ? C’est ce que nous disait d’ailleurs Pierre Berbizier lundi soir dans notre émission quotidienne, ViàMidol, l’ancien sélectionneur des Bleus constatant ici que l’équipe de Fabien Galthié, dès lors qu’elle dut tenir le ballon au-delà de sept temps de jeu, n’en fut pas capable. Pour le sélectionneur national, qui a désormais perdu son totem d’immunité aux yeux du grand public, l’heure de l’introspection a désormais sonné…

[Pantang17]

il y a 16 minutes, Tolosenc a dit :

Je ne suis pas abonné, mais si tu tapes F9 sur ton clavier tu peux lire l'article en entier, le stagiaire rugbyrama a encore frappé 

Coupe du monde de rugby 2023 - XV de France - Fabien Galthié, la fin de l’immunité

Marc Duzan

5–6 minutes

---

Le rugby français sait ce qu’il doit à Fabien Galthié, qui a eu le mérite, ces quatre dernières années, de réveiller le géant endormi qu’était le rugby français. Malgré tout, cet échec retentissant est aussi le sien…

Évacuons d’emblée l’évidence : en quatre ans, Fabien Galthié a repositionné l’équipe de France au sommet - ou presque - du rugby mondial. À la tête de la sélection nationale, l’ancien demi de mêlée des Bleus a remporté 35 des 44 batailles qu’il eut à mener et assis le XV de France sur un bilan de 80 % de victoires, un ratio jamais atteint par l’un ou l’autre de ses prédécesseurs. De fait, le rugby français sait ce qu’il doit à Galthié, ce quinquagénaire ayant pourvu la sélection tricolore de fondations pour le moins solides et, conscient qu’on ne tirait pas au canon depuis un canoë, ayant surtout offert une identité claire à une équipe qui n’en avait guère, plaçant derrière des credo que l’on pensait désuets ("french flair", "esprit gaulois", "mission française"…) des mômes issus des quartiers (Cameron Woki, Gaël Fickou, Sekou Macalou), de la ruralité (Antoine Dupont, Gregory Alldritt, Anthony Jelonch, Charles Ollivon), de l’immigration (Uini Atonio) ou des territoires d’outre-mer (Peato Mauvaka, Yoram Moefana, Romain Taofifenua)… Des gonzes assez représentatifs, en définitive, de ce qu’est la France de 2023…

Son autre réussite ? C’est celle d’avoir tissé un lien fort, puissant même, entre la sélection tricolore, son histoire et son territoire : ces derniers mois, Galthié a multiplié les hommages aux clubs formateurs pour briser les ponts entre professionnels et amateurs, demandé à chacun des sélectionneurs l’ayant précédé (excepté Jacques Fouroux, évidemment) son ressenti sur la sélection et globalement pigé que sa bleusaille se battrait avec davantage d’ardeur, dès lors qu’elle aurait compris saigner pour quelque chose qui la dépasse. Mais alors, quoi ? En première ligne lorsque le ciel était bleu et l’horizon dégagé, Fabien Galthié l’est aussi depuis que le tonnerre gronde. Et quoi qu’on pense des méthodes de travail de "Galette" ou de ses qualités de technicien, il incarne désormais l’échec d’une Coupe du monde terminée quinze jours avant le terme annoncé…

La planification de la campagne en question

De fait, Fabien Galthié a dimanche soir perdu le combat qu’il avait à livrer avec Rassie Erasmus et Jacques Nienaber, dans la préparation de "l’avant" et dans le coaching "pendant". Et, de facto, l’équipe de France ayant disputé le "money time" du dernier quart de finale n’était pas en mesure de répondre à ce que proposaient alors les Springboks, menée par un demi d’ouverture qui n’en est pas un (Thomas Ramos), dotée à l’arrière d’un joueur trop peu expérimenté à ce poste (Louis Bielle-Biarrey), d’un ailier gauche (Yoram Moefana) fort emprunté depuis quelques mois, d’un capitaine ayant tout donné (Antoine Dupont). Sans oublier, évidemment, une première ligne bien loin des standards du très haut niveau... Ce que l’on veut dire, en réalité, c’est que cette équipe bancale et sur les rotules fut le fruit de plusieurs erreurs commises en amont et, si cette fin de match ratée remet déjà en cause la richesse de l’effectif tricolore (le banc de touche français fut d’évidence moins impactant que celui des Springboks), elle souligne aussi les choix contestables dans sa planification de la campagne : convaincu que le match d’ouverture face à la Nouvelle-Zélande serait un sommet quand il n’avait, dans les faits, la moindre incidence sur la qualification des Bleus (qui passa, on s’en souvient, par le dernier match contre l’Italie...), Fabien Galthié avait ciblé cette rencontre du 8 septembre pour des raisons médiatiques et populaires, pensant qu’un faux pas dès l’entame emplâtrerait l’intérêt du pays pour la compétition. Dans ce but, lui et son staff avaient fait suer sang et eaux les Tricolores tout l’été, causant plusieurs alertes musculaires plus ou moins importantes (Baille, Danty, Taofifenua, Cros) jusqu’à perdre trois joueurs majeurs du XV de départ (Romain Ntamack, Paul Willemse et Julien Marchand). Un mois et demi plus tard et au moment de construire ce banc de touche qui fut la clé de quart de finale perdu, Fabien Galthié a nécessairement pu mesurer le poids de ces absences-là…

On pourrait regretter, aussi, que le XV de France, après avoir séduit son auditoire avec un jeu de dépossession, ait soudainement décidé de revoir en partie ses plans à l’amorce du dernier Tournoi, soit quelques mois seulement avant cette échéance planétaire. Trop tard ? C’est ce que nous disait d’ailleurs Pierre Berbizier lundi soir dans notre émission quotidienne, ViàMidol, l’ancien sélectionneur des Bleus constatant ici que l’équipe de Fabien Galthié, dès lors qu’elle dut tenir le ballon au-delà de sept temps de jeu, n’en fut pas capable. Pour le sélectionneur national, qui a désormais perdu son totem d’immunité aux yeux du grand public, l’heure de l’introspection a désormais sonné…

 

"On pourrait regretter, aussi, que le XV de France, après avoir séduit son auditoire avec un jeu de dépossession, ait soudainement décidé de revoir en partie ses plans à l’amorce du dernier Tournoi, soit quelques mois seulement avant cette échéance planétaire."

 

C'est en partie à cause des directives passé aux arbitres par world rugby, qu'à l'approche du tournoi 2023, FG a un peu changé son fusil d'épaule. Il s'est sûrement posé la question sur l'efficacité futur de son jeu de dépossessions (voir le 1er match contre l'Italie ou ses mêmes directives ont été suivi scrupuleusement à la lettre par l'arbitre) Depuis la tolérance zéro, notamment dans les zones de rucks est un peu tombé aux oubliettes. Pourtant il n'y a pas eu de décisions d'assouplissement entre temps. 

 

 

Modifié 20 octobre 2023 par Pantang17