Usap - St

[b0b]

[

Effectivement les chiffres sont ce qu ils sont, j ai regarde sur itsrugby.fr, et ils plaident en faveur de Guy Noves. Clerc, qui s est blesse, avait joue 1100 minutes dans la saison, ce qui n est pas enorme, a l epoque ou a eu lieu la blessure. Rougerie par exemple en est a 1500. Dusautoir, qui s est blesse aussi, en etait a un peu moins de 1300. Jauzion, un joueur cadre, est a 1700.

Bon j avais pas vu que y avait les stats sur toute l annee sur itsrugby, j avais pas a m embeter. Mais ca change rien a ce que j ai dit.

C'est bien. Maintenant, il te reste à ajouter les matchs internationnaux (test + WC + 6N) et tu arriveras au même chiffre que les miens qui proviennent de la même source.

Oui c est ce que je dis dans le post, c est pour ca que j ai fait la remarque que Mignoni et James n etaient pas internationaux, si tu lis bien mon post. Je viens de voir qu il y avait le total en bas. Mais ca change rien a ce que j ai dit. Les internationaux de Toulouse ont des totaux "normaux" d internationaux, si tu compares par exemple a Nallet, Rougerie, ou d autres.

Alabacete, Dusautoir et Kelleher, parmi les plus utilises, sont a 2000. Elissalde 2100. Pelous 1900. Jauzion 2350, Heymans 2550. Il faut voir le cas particulier d Heymans, qui a du jouer beaucoup a cause des blessures de Poitrenaud et Clerc, de la HCUP, et qui est un international en puissance. Rougerie est a 2150 (alors qu on a plethore d ailiers a Clermont), Bonnaire a 2250, Migoni 1900, Nallet 2200, Marty 2400. Wilkinson n est pas loin des 2100.

Bref, je vois pas ou tu vois une utilisation abusive des joueurs de Toulouse, ils ont des temps de jeu d internationaux, avec une ou 2 exceptions dues aux blessures, c est tout. Tous les clubs ont un joueur plus utilise que les autres. Thion par exemple est a 2650 minutes cette saison. Donc, c est le calendrier qui est en cause, et pas Noves. Toujours pas d accord?

Modifié 2 juin 2008 par b0b

[jauzy19]

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Effectivement les chiffres sont ce qu ils sont, j ai regarde sur itsrugby.fr, et ils plaident en faveur de Guy Noves. Clerc, qui s est blesse, avait joue 1100 minutes dans la saison, ce qui n est pas enorme, a l epoque ou a eu lieu la blessure. Rougerie par exemple en est a 1500. Dusautoir, qui s est blesse aussi, en etait a un peu moins de 1300. Jauzion, un joueur cadre, est a 1700.

Bon j avais pas vu que y avait les stats sur toute l annee sur itsrugby, j avais pas a m embeter. Mais ca change rien a ce que j ai dit.

C'est bien. Maintenant, il te reste à ajouter les matchs internationnaux (test + WC + 6N) et tu arriveras au même chiffre que les miens qui proviennent de la même source.

Oui mais là Novès n'est quand même pas responsable des sélections en EDF, donc en effet les joueurs qui ont fait la Coupe du Monde ont joué plus ça parait logique.

[Le Corbeau de l'USAP]

Sans jeter la pierre à quiconque, je dirais que ça rentre dans la logique des choses. J'avais posté un message en milieu de saison quand on prédisait à l'USAP la lutte pour le maintien, disant que nous avions 17 blessés dans l'effectif à ce moment-là et que chaque équipe connaîtrait à un moment ou à un autre une période de vaches maigres.

Pour le SF et l'USAP, c'était en début de saison.

Pour le BO, ce fut en milieu de saison.

Pour le ST, c'est maintenant.

C'est limite rassurant, je trouve, ça veut dire que quel que soit leur club les joueurs restent des hommes semblables les uns aux autres et que les Robocops n'existent pas. Et comme ça arrive sur une saison de poule unique, les choses s'équilibrent au classement final. Deux différences : les clubs frappés en début de saison ont vécu une mini-crise sur leur avenir et pas le ST déjà qualifié ; les deux derniers matches sont à élimination directe et le St les prendra de plein fouet.

Pour le moment, seul Clermont passe à l'as. Gestion fantastique de Cotter, gros coup de bol, ou malchance totale pour le mois de compétition qu'il reste à jouer ? On verra.

[b0b]

Sans jeter la pierre à quiconque, je dirais que ça rentre dans la logique des choses. J'avais posté un message en milieu de saison quand on prédisait à l'USAP la lutte pour le maintien, disant que nous avions 17 blessés dans l'effectif à ce moment-là et que chaque équipe connaîtrait à un moment ou à un autre une période de vaches maigres.

Pour le SF et l'USAP, c'était en début de saison.

Pour le BO, ce fut en milieu de saison.

Pour le ST, c'est maintenant.

C'est limite rassurant, je trouve, ça veut dire que quel que soit leur club les joueurs restent des hommes semblables les uns aux autres et que les Robocops n'existent pas. Et comme ça arrive sur une saison de poule unique, les choses s'équilibrent au classement final. Deux différences : les clubs frappés en début de saison ont vécu une mini-crise sur leur avenir et pas le ST déjà qualifié ; les deux derniers matches sont à élimination directe et le St les prendra de plein fouet.

Pour le moment, seul Clermont passe à l'as. Gestion fantastique de Cotter, gros coup de bol, ou malchance totale pour le mois de compétition qu'il reste à jouer ? On verra.

Voila, enfin quelqu un de sense...

Modifié 2 juin 2008 par b0b

[Parigot_Paris]

Votre analyse n'est que quantitative. Il faut aussi voir le qualititatif.

On ne joue pas au ST de la même façon qu'à l'ASM, qu'au BO, qu'au SF ou qu'à l'USAP.

On sait que le jeu pratiqué par le ST se repose beaucoup sur les individualités et demande énormément d'énergie, car très tourné vers l'offensive. Nous sommes les premiers à nous en réjouir, mais c'est un jeu qui réclame beaucoup plus qu'ailleurs sur le plan physique.

Cette année était très particulière, avec une saison très longue. Peut-être que le ST aurait dû produire moins de jeu.

Maintenant, sans l'arbitrage très injuste d'Owens, le ST gagnait sa quatrième coupe d'europe, et on ne serait pas en train de parler de la gestion de l'effectif et du jeu.

Perso, je pense que le Staff a plutôt bien géré la saison, avec évidemment des imperfections, mais compte-tenu du calendrier, compte tenu de la défaite injuste en finale de Hcup, le bilan est quand même très positif, même si on s'arrête en demi.

Après, il faudra petu-être revoir certaines choses, mais c'est ce que fait Novés chaque année :une remise en cause permanente.

C'est vrai que chez nous on a Roncero qui profite des regroupements pour s'endormir sur le ballon, ça repose.

[Tolosa]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

[b0b]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

Le probleme c est que certains ont l air de dire que Noves a crame ses joueurs au debut de saison, alors que ce n est clairement pas le cas.

[Le Corbeau de l'USAP]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

Si Toulouse pouvait notamment lâcher les deux derniers matches de la saison, ce serait encore plus sympa !

[Gabi]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

Le probleme c est que certains ont l air de dire que Noves a crame ses joueurs au debut de saison, alors que ce n est clairement pas le cas.

Oui et Non.

Non car il était obligé en fonction du nombre de matchs et de blessures.

Oui car une partie de l'effectif a un temps de jeu trés faible... Et les espoirs ont été trés peu utilisés. Et d'ailleurs, ils se barrent tous à cause de ca.

Et ca, on ne peut pas le nier.

Ensuite, Noves doit profiter du superbe début de saison, d'avoir joué la gagne à chaque match et du fait d'être qualifié trés tot en demi.

Maintenant, faut faire repos, repos, repos.

Et allez les Crabos pour le match contre l'USAP !!

[b0b]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

Le probleme c est que certains ont l air de dire que Noves a crame ses joueurs au debut de saison, alors que ce n est clairement pas le cas.

Oui et Non.

Non car il était obligé en fonction du nombre de matchs et de blessures.

Oui car une partie de l'effectif a un temps de jeu trés faible... Et les espoirs ont été trés peu utilisés. Et d'ailleurs, ils se barrent tous à cause de ca.

Et ca, on ne peut pas le nier.

Ensuite, Noves doit profiter du superbe début de saison, d'avoir joué la gagne à chaque match et du fait d'être qualifié trés tot en demi.

Maintenant, faut faire repos, repos, repos.

Et allez les Crabos pour le match contre l'USAP !!

Les espoirs ont peu joue (et je le regrette aussi), mais il faut voir qu un espoir c est le 3eme choix a un poste, il y a 2 equipes pro completes devant. Donc, tu peux largement faire tourner ton effectif sans faire appel aux espoirs.

Ceci dit j aurais aime en voir qqs uns aussi, non pas pour faire souffler les joueurs mais juste pour les voir jouer, notamment Belie et Huget.

[Tolosa]

Quel fine analyse que nous livre le camaade Bénézech !!!

MDR ! extrait :

"Quel intérêt pour le manager toulousain de faire jouer une fois de plus ses joueurs cadres, ce week-end, six jours après un match énorme dans l'engagement physique et l'investissement psychologique ? ...

...

Ah ! Alors, si ce sont les joueurs qui l'ont demandé, effectivement, on ne peut que s'incliner. Ah bon ? Et pourquoi ? Parce qu'une finale perdue, c'est comme une chute de cheval, il faut remonter tout de suite ? Mais qui a sorti une telle ânerie ? ..."

Le même gars criait en 2004 au génie de "NOVES" quand il a aligné Clément Poitrenaud, contre le BO, (victoire du ST à Aguilera !) une semaine après la tragique finale Wasps-ST !

Dites, vous vous souveniez qu'il a été rugbyman ?? il parait même qu'il a porté les couleurs du ST...

[Le Corbeau de l'USAP]

Les espoirs ont peu joue (et je le regrette aussi), mais il faut voir qu un espoir c est le 3eme choix a un poste, il y a 2 equipes pro completes devant.

Sans entrer dans le débat des compositions qui ne regardent que Novès, il faut reconnaître que certains sont surexposés : Sowerby (Maka a disparu après ses prestations remarquables de CDM), JBE (Courrent ? Du Toit ?), Poitrenaud (seul 15 de métier de l'effectif)...

[Gabi]

Qu'est ce qui vous choque ?

Le format du Top 14 fait que l'important est de finir dans les 4ers.

Puisque le calendrier fait des doublons avec H Cup et EDF, chaque equipe se gère comme elle veut.

Si Toulouse a demarré pied au plancher, tant mieux pour lui. chacun sa tactique. Toulouse (comme clermont) sont qualifiés depuis plusieurs jours. Toulouse peut donc lacher les matchs restants, rien à dire !

Le probleme c est que certains ont l air de dire que Noves a crame ses joueurs au debut de saison, alors que ce n est clairement pas le cas.

Oui et Non.

Non car il était obligé en fonction du nombre de matchs et de blessures.

Oui car une partie de l'effectif a un temps de jeu trés faible... Et les espoirs ont été trés peu utilisés. Et d'ailleurs, ils se barrent tous à cause de ca.

Et ca, on ne peut pas le nier.

Ensuite, Noves doit profiter du superbe début de saison, d'avoir joué la gagne à chaque match et du fait d'être qualifié trés tot en demi.

Maintenant, faut faire repos, repos, repos.

Et allez les Crabos pour le match contre l'USAP !!

Les espoirs ont peu joue (et je le regrette aussi), mais il faut voir qu un espoir c est le 3eme choix a un poste, il y a 2 equipes pro completes devant. Donc, tu peux largement faire tourner ton effectif sans faire appel aux espoirs.

Ceci dit j aurais aime en voir qqs uns aussi, non pas pour faire souffler les joueurs mais juste pour les voir jouer, notamment Belie et Huget.

Ben, ca veut dire que dés qu'il y a blessure (et il y en a eu pas mal), l'espoir doit être le 2e choix pour faire souffler le titulaire.

Et en l'occurrence, si les espoirs ont trés peu joués, ca veut dire que le titulaire a beaucoup joué.

Poitrenaud, deja trés usé, balladé au centre pour éviter de mettre un specialiste (mais considéré moins fort) tout frais, peut en être un exemple.

Pour les pros : Lacombe, Montes, Montauriol, Courrent, Du Toit, Mermoz, Maka, Lamboley n'ont pas joué assez pour faire souffler les titulaires.

Et pour les espoirs : Clement, Sola, Bélie, Bézy, Huget, Damiani, André, Thuriés et d'autres auraient peut être pu intervenir un peu plus dans la saison.

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

Je trouve juste que les promesses des premiers matchs (où on voyait beaucoup de turnover et d'espoir) avec en plus des résultats (1er tu top14), s'est délité au fur et à mesure de la saison pour tourner de plus en plus sur les mêmes.

Modifié 2 juin 2008 par Gabi

[Le Corbeau de l'USAP]

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

C'est surtout facile de critiquer a posteriori, et pour ça le père Bénézech est un maître incontesté !

[Gabi]

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

C'est surtout facile de critiquer a posteriori, et pour ça le père Bénézech est un maître incontesté !

Honnetement, il me fait trop rever le Benezech...

Le favori change à chaque WE, une équipe irresistible est au fond du trou 6 jours aprés, il critique les choix qu'il a loué 3 semaines avant, il remet en cause une idée qu'il avait trouvé bonne avant le match, etc...

Il est exceptionnel.

[Parigot_Paris]

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

C'est surtout facile de critiquer a posteriori, et pour ça le père Bénézech est un maître incontesté !

Honnetement, il me fait trop rever le Benezech...

Le favori change à chaque WE, une équipe irresistible est au fond du trou 6 jours aprés, il critique les choix qu'il a loué 3 semaines avant, il remet en cause une idée qu'il avait trouvé bonne avant le match, etc...

Il est exceptionnel.

Oui mais lui on le paie et toi tu postes gratuit...

[Gabi]

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

C'est surtout facile de critiquer a posteriori, et pour ça le père Bénézech est un maître incontesté !

Honnetement, il me fait trop rever le Benezech...

Le favori change à chaque WE, une équipe irresistible est au fond du trou 6 jours aprés, il critique les choix qu'il a loué 3 semaines avant, il remet en cause une idée qu'il avait trouvé bonne avant le match, etc...

Il est exceptionnel.

Oui mais lui on le paie et toi tu postes gratuit...

C'est clair...

Quand je pense qu'en postant gratuitement nos discussions de comptoir, on alimente les rumeurs de transferts, les analyses et les pronostics de tous ces pseudos-journalistes payés... Pfff...

[Louiz]

DE LA CASSE A BRIVE

2 juin 2008

Plusieurs joueurs ont été touchés lors du éplacement à Brive comptant pour la 24ème journée du Top 14. Cédric Heymans déplore une entorse acromio-claviculaire de stade 2, ainsi qu'une entorse moyenne de la cheville. Il est indisponible pour au moins deux semaines et d'ores et déjà, sa présence en demi-finale du Top 14 n'est pas acquise.

William Servat, entré en jeu en seconde période, souffre quant à lui d'une élongation aux adducteurs. Il est sur le flanc pour au moins quinze jours et n'est pas certain, lui non plus, d'être opérationnel pour la 1/2 finale.

Enfin, Manu Ahotaeiloa, touché au genou, n'est pas rentré sain et sauf de Corrèze.

Blessé au genou lors de la première période de la finale de la Coupe d'Europe entre Toulouse et le Munster, Thierry Dusautoir souffre d'une légère entorse, qui devrait entraîner une indisponibilité de deux semaines environ.

Jean-François Montauriol s'est luxé l'épaule lors du match des Espoirs contre Bayonne, le 13 avril. Le troisième ligne devrait éviter l'opération, mais passera un arthroscanner dans quelques semaines pour être définitivement fixé. Sa saison est de toute façon terminée.

Victime face à Perpignan d'une fracture du tibia gauche, Clément Poitrenaud est actuellement en phase de rééducation. Sa date de reprise n'a pas été fixée, mais l'arrière a été autorisé à reprendre la course.

source : site off

[bode miller63]

Effectivement, on a de gros blessés. C'est "l'obligation" de certains clubs où les joueurs sont usés jusqu'à la moelle.

La faute à qui ?

Novès commence à m'énerver avec son calendrier. Il est le premier responsable des temps de jeu de ses joueurs. Quand on constate que Vincent Clerc, pourtant absent des terrains depuis un petit moment, compte plus de temps de jeu que le plus utilisé des joueurs du SF (JMH), je m'interroge.

Certain de vos joueurs sont à plus de 2 500 minutes de jeu, quand nous n'en sommes pas encore à 2 000 (vous comptez 3 matchs sup).

c'est vrai que noves peut en agacer certains.

il y a d'autres coachs comme lui. il me semble qu'il y en a un qui depuis le debut de la saison se plaint du fait que son groupe est fatigué parceque beaucoup de joueurs etaient a la coupe du monde ils sont revenus tard dans la saison, puis ils doivent enchainer les matches important ce qui empeche de faire tourner l'effectif et provoque les blessures...blablabla...

même si galthié a beaucoup de defaut lui il est content quand un de ses joueurs est appelé en équipe de france.

Ce n'est pas comme noves qui declare un joueur blessé pour l'équipe de france et qui le déclare apte pour toulouse

[bode miller63]

Effectivement, on a de gros blessés. C'est "l'obligation" de certains clubs où les joueurs sont usés jusqu'à la moelle.

La faute à qui ?

Novès commence à m'énerver avec son calendrier. Il est le premier responsable des temps de jeu de ses joueurs. Quand on constate que Vincent Clerc, pourtant absent des terrains depuis un petit moment, compte plus de temps de jeu que le plus utilisé des joueurs du SF (JMH), je m'interroge.

Certain de vos joueurs sont à plus de 2 500 minutes de jeu, quand nous n'en sommes pas encore à 2 000 (vous comptez 3 matchs sup).

Je cherche mais tu vas m'aider, qui peut-on prendre dans l'effectif parisien pour comparer objectivement avec Clerc ou Heymans, à savoir des joueurs ayant disputé CDM et EDF et qui ne se sont pas blessé dans la saison en club (comme Beauxis ou Skrela ...). Effectivement 3/4 matchs de plus en EDF, 3 en HCup et tu n'es pas loin des 500' que tu cherches.

Autre devinette, qui des joueurs ayant disputé préparation CDM, CDM et tournoi et qui n'ont pas eu "la chance" de se blesser dans la saison sont en forme a l'heure actuelle? Cela m'amène à la conclusion qu'un joueur si brillant soit-il, ne peux enchaîner plus de 15/20 matchs de très haut niveau dans sa saison (j'ai pris en gros d'Octobre à Février pour ceux que je connais) sans bénéficier d'une vrai coupure, après chacun en tire les conséquences qu'il souhaite mais cette saison post CDM a donné quelques enseignements.

Disons que jusqu'au retour tournoi, difficile de voir comment Novès aurait pu faire autrement, la malchance voulant que pendant cette période, des joueurs comme Courrent, Du Toit, Kunavore, Donguy se sont blessés réduisant les possibilités de turn over. Je peux aussi comprendre la décision pour Montpellier, Novès ayant été échaudé par l'expérience impasse SF puis nos difficultés contre le BO (et le discours des joueurs expliquant avoir eu du mal a reprendre), même si, avec le recul, on pense que ce n'était pas une bonne décision.

Par contre le match de Brive, là je m'interroge. Je m'interroge surtout sur le fait d'écouter les joueurs, il faudrait avoir une approche plus cartésienne du problème (plus british et moins latine).

je suis de ton avis pour moi noves n'a commis qu'une seule erreure dans sa gestion d'effectif: c'est le match a brive

[Le Corbeau de l'USAP]

A l'issue de la dernière mise en place effectuée cet après-midi à huis clos sur la pelouse d'Aimé-Giral, Jacques Brunel a délivré un groupe de vingt six joueurs pour la réception du Stade Toulousain : "En raison de quelques incertitudes , nous ne choisirons la composition définitive que demain midi". Le manager général avait également décidé de ne pas effectuer de point presse avant ce match en raison d'un temps de préparation beaucoup plus court que d'habitude : " A calendrier exeptionnel, mesures exceptionnelles, on ne peut se permettre la moindre dispersion notamment la veille du match". Un groupe où Sébastien Chobet, Nathan Hines et Fédérico Martin-Aramburu effectuent leur retour.

Le groupe de 26 : Freshwater, Chobet, Mas, Bozzi, Tincu, Guirado, Hines, Alvarez-Kairélis, Britz, Porcu, Chouly, Tuilagi, Vaki, Perez, Durand, Cusiter, Laharrague, Hume, Marty, Grandclaude, Martin-Aramburu, Candelon, Manas, Planté, Burger, Porical

:sorcerer:

[rimram31]

Je cherche mais tu vas m'aider, qui peut-on prendre dans l'effectif parisien pour comparer objectivement avec Clerc ou Heymans, à savoir des joueurs ayant disputé CDM et EDF et qui ne se sont pas blessé dans la saison en club (comme Beauxis ou Skrela ...). Effectivement 3/4 matchs de plus en EDF, 3 en HCup et tu n'es pas loin des 500' que tu cherches.

Salut rimram,

Sergio Parisse, compte le même nombre de match en équipe nationale qu'Heymans cette saison (11 matchs).

Tous les autres matchs sont de la responsabilités des clubs.

Parisse est à 1 908 minutes.

Il n'y a en fait que deux matchs d'écart (160 mn) entre nous, puisque vous comptez un match de retard en championat.

Si on regarde sur les 4 dernières années on constate qu'Heymans dépasse deux fois les 2800 minutes, trois fois les 2500 minutes et toujours les 2000.

C'est beaucoup.

Slt Cruseman,

Intéressante la comparaison http://www.itsrugby.fr/joueur_289.html vs http://www.itsrugby.fr/joueur_578.html. Je trouve "un trou" par contre dans le calendrier de Parisse de mi Novembre à mi Janvier, qui pourrait expliquer 2 ou 3 matchs, mais sur le fond, Galthié joue sur une équipe plus large depuis plusieurs saisons, approche que n'utilise le ST réellement que depuis la saison dernière. Comme tu le précises, la comparaison du nombre de minutes depuis plusieurs saisons est assez édifiante et cette fatigue cumulée est aussi probablement un des élément du problème (a l'exemple de Michalak).

Pourtant ce n'est pas faute de s'y être essayé saison 2006/2007 et celle-ci (une des raison des excellents résultats du ST en début de saison avec les fruits de la préparation CDM). J'avais passé pas mal de temps sur le calendrier de Vincent Clerc pour conclure qu'il avait participé "seulement" a tous les matchs clefs du ST: HCup et confrontations de type BO, SF ... http://www.itsrugby.fr/modules/site/player...2&stat=hold auquel bien sûr on doit ajouter la quasi totalité des matchs EDF (y compris préparation de Juillet). J'étais arrivé a 2 matchs "importants" toute les 3 semaines, ce qui donne une idée du parcours de gladiateur.

On parle en plus toujours des mêmes, les centres et les arrières, postes essentiels dans le jeu du ST où, jusqu'à cette saison, le ST ne s'était pas décidé de bâtir deux lignes complètes. Cela a été fait, malheureusement ça n'a pas suffit car cette deuxième ligne tenant parfaitement la baraque s'est blessée elle-même pendant le tournoi compliquant l'après (d'où ma rancoeur vis à vis de Canal et de la ligue de nous avoir concocté SF, BO et ASM le même mois en cette période de HCup)

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

[Papalou]

Allez, on la double,

NOVES EST GRAND

[Invité Tropico]

Haha j'attend le retour de baton imminent sait on jamais ^^

[Parigot_Paris]

Allez, on la double,

NOVES EST GRAND

C'est-à-dire euh... Oui, enfin il serait malvenu de contester à Guy Novès une certaine grandeur. En tout cas il est long. J'entends : par la durée.

Mais voilà. Voilà. Enfin voilà : je ne l'aime pas.

Johnny Cash qui chante "City of New Orleans" j'aime beaucoup. Mais Guy Novès, je ne l'ai jamais vu en chemise de satin noir avec une guitare en travers du dos. Il est peut-être très bon, mais je ne l'aime pas, c'est curieux.

En revanche, quand Jack Lantier chantait "Rossignol de mes Amours" à la "Chance Aux Chansons" j'aimais pas du tout. Mais Guy Novès n'est pas un chanteur pour croulants avec un noeud papillon grotesque et une voix de flûte traversière passée sous un camion et pourtant je ne l'aime pas non plus. C'est un mystère.

[rimram31]

Aprés, je ne fais pas le proces de Noves qui met en oeuvre la meilleure gestion possible pour avoir le brennus. Et c'est facile de critiquer sa gestion alors qu'on connait rien de la vie du groupe.

C'est surtout facile de critiquer a posteriori, et pour ça le père Bénézech est un maître incontesté !

Je crois que le pire cette saison, c'est quand il a fait les compos de Biarritz, faut dire qu'il s'est surpassé sur ce coup là. Après comme tu le dis, c'est plus facile de dire que Novès s'est trompé a posteriori, comme toute décision, le plus dur c'est de la prendre au bon moment, Novès est là pour ça y compris en assumant ses erreurs car il y en a forcément.

[Cyril]

Allez, on la double,

NOVES EST GRAND

C'est-à-dire euh... Oui, enfin il serait malvenu de contester à Guy Novès une certaine grandeur. En tout cas il est long. J'entends : par la durée.

Mais voilà. Voilà. Enfin voilà : je ne l'aime pas.

Johnny Cash qui chante "City of New Orleans" j'aime beaucoup. Mais Guy Novès, je ne l'ai jamais vu en chemise de satin noir avec une guitare en travers du dos. Il est peut-être très bon, mais je ne l'aime pas, c'est curieux.

En revanche, quand Jack Lantier chantait "Rossignol de mes Amours" à la "Chance Aux Chansons" j'aimais pas du tout. Mais Guy Novès n'est pas un chanteur pour croulants avec un noeud papillon grotesque et une voix de flûte traversière passée sous un camion et pourtant je ne l'aime pas non plus. C'est un mystère.

J'admire ta culture musicale ! Je n'avais jamais entendu ce gars

http://chansons.ina.fr/index.php?vue=notic...otice=I07110325

[nico66]

Parigot t'es énorme, je me marre en te lisant surtout tes proses envers ton copain Guytou... Ce que tu fumes est bien bon en tout cas :sorcerer:

[rimram31]

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

J'ai un peu écourté mon post tout a l'heure, mais pour le poursuivre, mine de rien, le ST aura la saison prochaine une ligne arrière Byron, JBE, Michalak, Skrela, Jauzion, Fritz, Ahotaeiloa, Kunavore, Clerc, Donguy, Heymans, Medard, Poitrenaud avec en couverture Du Toit, a peu de choses que du niveau international x 2. Je pense que le ST a bien retiendu la leçon, on verra donc pour revenir au post initial, des impasses toute l'année.

[Maxence]

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

J'ai un peu écourté mon post tout a l'heure, mais pour le poursuivre, mine de rien, le ST aura la saison prochaine une ligne arrière Byron, JBE, Michalak, Skrela, Jauzion, Fritz, Ahotaeiloa, Kunavore, Clerc, Donguy, Heymans, Medard, Poitrenaud avec en couverture Du Toit, a peu de choses que du niveau international x 2. Je pense que le ST a bien retiendu la leçon, on verra donc pour revenir au post initial, des impasses toute l'année.

Tu as oublié quelqu'un d'important

[Invité perrot]

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

J'ai un peu écourté mon post tout a l'heure, mais pour le poursuivre, mine de rien, le ST aura la saison prochaine une ligne arrière Byron, JBE, Michalak, Skrela, Jauzion, Fritz, Ahotaeiloa, Kunavore, Clerc, Donguy, Heymans, Medard, Poitrenaud avec en couverture Du Toit, a peu de choses que du niveau international x 2. Je pense que le ST a bien retiendu la leçon, on verra donc pour revenir au post initial, des impasses toute l'année.

Tu as oublié quelqu'un d'important

l'autobus pour conduire tout ce beau monde derrière la ligne !

le déménageur

le bucheron au sourire imparable

bref, quoi, swany :sorcerer: le pote de frère maxence

[rimram31]

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

J'ai un peu écourté mon post tout a l'heure, mais pour le poursuivre, mine de rien, le ST aura la saison prochaine une ligne arrière Byron, JBE, Michalak, Skrela, Jauzion, Fritz, Ahotaeiloa, Kunavore, Clerc, Donguy, Heymans, Medard, Poitrenaud avec en couverture Du Toit, a peu de choses que du niveau international x 2. Je pense que le ST a bien retiendu la leçon, on verra donc pour revenir au post initial, des impasses toute l'année.

Tu as oublié quelqu'un d'important

Tu va nous le lacher oui

Je me faisais la réflexion entre temps d'ailleurs que la ligne salariale du ST pourrait bien aussi s'expliquer autrement. Je vous échange un baril de Carter contre deux barils de Skrela

Modifié 2 juin 2008 par rimram31

[MikaCuba]

Allez, on la double,

NOVES EST GRAND

C'est-à-dire euh... Oui, enfin il serait malvenu de contester à Guy Novès une certaine grandeur. En tout cas il est long. J'entends : par la durée.

Mais voilà. Voilà. Enfin voilà : je ne l'aime pas.

Johnny Cash qui chante "City of New Orleans" j'aime beaucoup. Mais Guy Novès, je ne l'ai jamais vu en chemise de satin noir avec une guitare en travers du dos. Il est peut-être très bon, mais je ne l'aime pas, c'est curieux.

En revanche, quand Jack Lantier chantait "Rossignol de mes Amours" à la "Chance Aux Chansons" j'aimais pas du tout. Mais Guy Novès n'est pas un chanteur pour croulants avec un noeud papillon grotesque et une voix de flûte traversière passée sous un camion et pourtant je ne l'aime pas non plus. C'est un mystère.

J'admire ta culture musicale ! Je n'avais jamais entendu ce gars

http://chansons.ina.fr/index.php?vue=notic...otice=I07110325

ça c'est du noeud papillon !!

[MikaCuba]

Donc je pense que ce constat d'un nombre trop important de match joués par certains joueurs aura tendance a s'estomper, ce qui pose d'ailleurs d'autres problèmes car on va tout droit vers des compétitions dans l'hémisphère Nord qui seront disputées avec plus de 40 joueurs, 40 joueurs "type".

J'ai un peu écourté mon post tout a l'heure, mais pour le poursuivre, mine de rien, le ST aura la saison prochaine une ligne arrière Byron, JBE, Michalak, Skrela, Jauzion, Fritz, Ahotaeiloa, Kunavore, Clerc, Donguy, Heymans, Medard, Poitrenaud avec en couverture Du Toit, a peu de choses que du niveau international x 2. Je pense que le ST a bien retiendu la leçon, on verra donc pour revenir au post initial, des impasses toute l'année.

Tu as oublié quelqu'un d'important

Le meilleur marqueur d'essai l'année prochaine, celui qui fera lever les foules (comme le faisait un peu isi ) : Magic Bertus !

[strangler]

Alors pour ça, il faudra qu'il évite de faire l'autotamponneuse alors que s'il tente un cad-deb, il n'a plus personne devant lui et l'essai de la victoire...

[jauzy19]

Compo du ST :

1 Montès 2 Lacombe 3 Clément

4 Damiani 5 Boukerou

6 Vergnaud 8 D'Aram 7 Bénézech

9 Bézy 10 Courrent

11 Huget 12 Gimenez 13 Mermoz 14 Mazières

15 Du Toit

16 Ducasse 17 Zanon ou Synaeghel 18 Desroches 19 Chamaille 20 Tranier 21 Achahbar 22 Th. Poitrenaud

[nikos]

Le retour de Poitrenaud !!!!!

[Invité Paul]

Je suis ALLEZ Quentin (8) D'ARAM DE VALADA!!!! Ce n'est pas parce que c'est un très bon pote mais c'est parce qu'il mérite de jouer avec les pros. C'est sa première sélection en équipe 1, soyons tous derriere lui !!!

J'attends le match avec impascience.

Paul

[Yoda]

Compo du ST :

1 Montès 2 Lacombe 3 Clément

4 Damiani 5 Boukerou

6 Vergnaud 8 D'Aram 7 Bénézech

9 Bézy 10 Courrent

11 Huget 12 Gimenez 13 Mermoz 14 Mazières

15 Du Toit

16 Ducasse 17 Zanon ou Synaeghel 18 Desroches 19 Chamaille 20 Tranier 21 Achahbar 22 Th. Poitrenaud

quelle est ta source, il n'y a rien sur le site du Stade ?

[gronounours]

Compo du ST :

1 Montès 2 Lacombe 3 Clément

4 Damiani 5 Boukerou

6 Vergnaud 8 D'Aram 7 Bénézech

9 Bézy 10 Courrent

11 Huget 12 Gimenez 13 Mermoz 14 Mazières

15 Du Toit

16 Ducasse 17 Zanon ou Synaeghel 18 Desroches 19 Chamaille 20 Tranier 21 Achahbar 22 Th. Poitrenaud

quelle est ta source, il n'y a rien sur le site du Stade ?

Si si si : c'est bien la compo du site off !

Novès aligne Bénézech : chacun son tour ...

Ceux qui voulaient une impasse avec une équipe pleine d'Espoirs sont servis ! Et copieusement, en plus ...

On attend avec impatience les premières déclarations de Delmas !

Modifié 3 juin 2008 par gronounours

[Invité Invité]

y'a pas le "petit" Poitrenaud sur le site off

[gronounours]

En effet , compo du site off :

Le XV de départ : Du Toit ; Mazières, Mermoz, Gimenez, Huget ; (o) Courrent, (m) Bézy ; Bénézech, D'Aram, Vergnaud ; Boukerou, Damiani ; Clément, Lacombe (cap), Montès.

Remplaçants : Ducasse, Zanon Synaeghel, Desroches, Chamaille, Tranier, Achabat.

Mais y'a bien Bénézech !

[Invité michalak]

pronostic : 82-19

[Gabi]

En effet , compo du site off :

Le XV de départ : Du Toit ; Mazières, Mermoz, Gimenez, Huget ; (o) Courrent, (m) Bézy ; Bénézech, D'Aram, Vergnaud ; Boukerou, Damiani ; Clément, Lacombe (cap), Montès.

Remplaçants : Ducasse, Zanon Synaeghel, Desroches, Chamaille, Tranier, Achabat.

Mais y'a bien Bénézech !

Nickel !!

Il y est allé fort le Gitou quand même...

Allez les petits, si vous prenez pas 80 pts, ce sera deja trés trés bien !!

On a bien perdu que de 2 pts à Aimé Giral avec une 1ere ligne Menkarska-McFarland-Fiorini (+Ledevedec-brennan en 2nde).. .

Donc le miracle existe en rugby (je parle pas de victoire evidemment mais un score honorable).

En tout cas, Perpignan doit etre content : ils auront 5 pts les doigts dans le nez.

Je suis bien content de voir enfin tous ces gamins jouer.

J'aurai bien aimé que la plupart d'entre eux ait un peu plus de temps de jeu durant la saison. Mais en jouant au milieu des pros de temps en temps et pas tous ensemble d'un coup.

Y'a pas le compère de Damiani en 2nde latte, André ?

Parmi les 22, qui est deja sûr de partir cet été ?? Mermoz, Courrent, Huget, Synaeghel, Achabar...

[Invité boule de pue]

Je suis ALLEZ Quentin (8) D'ARAM DE VALADA!!!! Ce n'est pas parce que c'est un très bon pote mais c'est parce qu'il mérite de jouer avec les pros. C'est sa première sélection en équipe 1, soyons tous derriere lui !!!

J'attends le match avec impastience.

Paul

+1 Tous ses anciens potes de Vincennes seront aussi derrière lui

[Tomhax]

Alors là bravo M. Novès !

Je suis content de cette composition qui va faire souffler tout le monde !

Si faut l'USAP ne va pas se concentrer pour nous recevoir , et y'a une infime chance de leur jouer un tour !

[MikaCuba]

Alors là bravo M. Novès !

Je suis content de cette composition qui va faire souffler tout le monde !

Si faut l'USAP ne va pas se concentrer pour nous recevoir , et y'a une infime chance de leur jouer un tour !

je suis content aussi .. et je ferai même pareil pour le prochain match !

[Gabi]

En fait, pour le staff et les joueurs catalans, d'un coté, ils sont contents car ils ont 5 pts cadeau sans forcer et la qualif assurée mais d'un autre coté, ils joueront pas un gros match qui aurait pu servir aussi de test et de préparation en vue des demis.

Et pour les supporters catalans, d'un coté, ils sont contents car ils vont voir leur équipe gagner et enfiler les essais comme des perles mais d'un autre coté, il n'y aura pas de match... Ca risque d'être moyennement intéressant...

[nrbr]

Compo du ST :

1 Montès 2 Lacombe 3 Clément

4 Damiani 5 Boukerou

6 Vergnaud 8 D'Aram 7 Bénézech

9 Bézy 10 Courrent

11 Huget 12 Gimenez 13 Mermoz 14 Mazières

15 Du Toit

16 Ducasse 17 Zanon ou Synaeghel 18 Desroches 19 Chamaille 20 Tranier 21 Achahbar 22 Th. Poitrenaud

LES REMPLACENTS SONT/ Ducasse, Zanon Synaeghel, Desroches, Chamaille, Tranier, Achabat. Pointrnaud vient a peine de reprendre à courir ... Faut pas :sorcerer:

On va enfin voir du toit en 15 !!! et sympa le courant de courant en 10. Belie doit etre deçu....

[amateur]

Enfin une compo pour faire reposer les cadres

Et tant pis si c'est raclée assurée