Jusqu'à Quand!

[tire-bouchon]

Jusqu'à quand le ST va jouer sans un 1/2 d'ouverture de haut niveau.

Jusqu'à quand GN va-t'il croire que Fred Michalack est un 10, alors que c'est un 1/2 de mélée!

La saison risque encore d'être blanche pour le ST tellement l'entêtement des dirigeants Toulousains est néfaste dans le refus de se doter d'un meneur de jeu.

Hier la différence de niveau était flagrante. On échange les 10 et le ST revient avec une victoire!

[rimram31]

Jusqu'à quand le ST va jouer sans un 1/2 d'ouverture de haut niveau.

Jusqu'à quand GN va-t'il croire que Fred Michalack est un 10, alors que c'est un 1/2 de mélée!

La saison risque encore d'être blanche pour le ST tellement l'entêtement des dirigeants Toulousains est néfaste dans le refus de se doter d'un meneur de jeu.

Hier la différence de niveau était flagrante. On échange les 10 et le ST revient avec une victoire!

Je te fais la même sur d'autres postes: 9, 11, 13, 15 ... tu échanges les joueurs et le ST est vainqueur (Russel?) ! BJ joue à l'ASM dans un système de jeu mis en place depuis plusieurs saisons, nous apparemment, on le cherche encore (le système de jeu derrière ) 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, tu peux tous les mettre dedans. Quand certains commenceront a jouer, après on pourra distinguer qui est à la rue de qui ne l'est pas.

[Vincentime]

Jusqu'à quand le ST va jouer sans un 1/2 d'ouverture de haut niveau.

Jusqu'à quand GN va-t'il croire que Fred Michalack est un 10, alors que c'est un 1/2 de mélée!

La saison risque encore d'être blanche pour le ST tellement l'entêtement des dirigeants Toulousains est néfaste dans le refus de se doter d'un meneur de jeu.

Hier la différence de niveau était flagrante. On échange les 10 et le ST revient avec une victoire!

Je te fais la même sur d'autres postes: 9, 11, 13, 15 ... tu échanges les joueurs et le ST est vainqueur (Russel?) ! BJ joue à l'ASM dans un système de jeu mis en place depuis plusieurs saisons, nous apparemment, on le cherche encore (le système de jeu derrière ) 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, tu peux tous les mettre dedans. Quand certains commenceront a jouer, après on pourra distinguer qui est à la rue de qui ne l'est pas.

bon faisons un listing :) ...

ce qui sont au fraise complet ...

MICHALAK CLERC ... voila les deux à la rue complet ... et je pense qu'il ne revieindront jamais .. on aurait du les vendre au lieu de vendre mermoz par exemple ... mermoz c'est une honte de l'avoir vendu .. ce joueur etait le meilleur centre que l'on ait jamais formé .. moi qui suit allé souvent voir les espoirs ca creuvait les yeux autant que pour medard .. mais bon ..

ce qui sont sur le chemin du retour mais pas à leur niveau ..

DONGUY JAUZION KELEHER

et le probleme dans tout ca .. c'est que c'est l'axe 9 10 12 qui est le plus toucher par la méforme lattente .. donc du coup .. pas d'attaque .. il faut absoluement acheter un 10 ... !!!

[Vincentime]

on aurait du prendre le pac picamole trinh duc :D ...

[Maxence]

Il y a eu des choix contestables de recrutement derrière... Bertus, Manu, Skrela, faire revenir Michou, prolonger Byron 2 ans... ça fait déjà 5 joueurs...

A la place tu recrutes 3 très bons joueurs (dont 1 vrai numéro 10), et tu gardes 2 bons jeunes.

Après, on ne pouvait pas prévoir la blessure de Clerc, la méforme de Jauzion et d'Heymans, les pépins de santé de JBE. Perso, je crois encore en ces 4 là pour au moins 2 saisons.

Maintenant, vu les problèmes de contrat des uns et des autres, les blessures, les joueurs disponibles sur le marché, le temps d'intégration, cela ne va pas être évident de rattraper ces choix.

Maintenant, on a un gros pack. La solution, c'est peut-être d'être moins ambitieux dans le jeu, en attendant de reconstruire un effectif suffisamment fort pour pratiquer un jeu de mouvement.

[Nagisa Kaworu]

Bon, l'heure de la curée a sonné, les joueurs sont bons à jeter à la poubelle, le staff avec. Il ne manque que les appels à la démission de Guytou, mais ça ne saurait tarder, j'ai confiance.

J'ai pas mal hésité avant de répondre, cherchant sur le forum à échanger des idées plutôt qu'à participer à l'excitation générale. Mais bon, il y a quand même quelques réflexions que je souhaite partager, donc allons-y.

Sur le match à Clermont, la vraie bonne nouvelle pour moi, c'est le retour en forme des patrons : la première ligne complète (Montès et Lacombe ont perdu beaucoup de crédit contre Bayonne), Pato, Nyanga (que j'ai trouvé excellent dans un rôle de 7, une première pour moi), Titi bien sûr, Picamoles moins ridicule que certains ne l'avaient dit. Mais aussi derrière pour Byron, qui me semble retrouver (lentement, progressivement) une forme plus acceptable (moins de déchet, plus de présence physique).

Chez nos arrières, par contre, le match a été franchement mauvais. Mais j'ai du mal à comprendre ce qu'on reproche à Clerc par exemple, alors qu'il n'a eu aucun ballon. Du mal à comprendre en quoi Michalak a été en dessous de tout, alors qu'il a au moins essayé d'accélerer le jeu, lui.

Ce qui me chagrine, m'inquiète par contre franchement, et j'ai bien lu que je ne suis pas le seul, c'est l'absence totale de jeu chez nos arrières. Notre seul principe est de venir au contact, puis de libérer le ballon (plus difficile cette année) et de continuer au large. Plus de soutient axial, plus de combinaisons, de croisées. Est-ce que tous nos arrières sont à ce point dans les choux (Jauzion, David, Fritz, Heymans, Clerc... ça commence à en faire beaucoup) ou n'est-on tout simplement pas prêt collectivement ? Cette année devait être celle du retour au jeu, pour l'instant on ne voit rien venir.

Un simple exemple, qui résume pour moi mes craintes du moment : l'ASM nous a marqué un superbe essai, sur une combinaison intéressante et parfaitement exécutée. Ce genre de combinaisons, on en avait en stock l'an dernier. Mais imaginez-vous qu'on soit encore capable, en ce moment, de les faire ? Moi pas.

[Tolosa]

Saison 2008-2009

J1 Montpellier 16-11 ST

J2 ST 33-25 Dax

J3 ST 20-6 BO

J4 ASM16-6 ST

J5 Montauban 10-41 ST

J6 ST 30-20 USAP

Sur la saison complète, pas de defaite à domicile et défaites à l'exterieur contre :

BO

ASM

Montpellier

RCT

USAP

Voilà c'etait mon analyse....

[cobra]

michalak est à c***r, tu me diras ou il a accéléré le jeu ?????????????????? pour Nagisa Kaworu

ah si pardon feinte de passes sur l'extérieur est on envoie jean bouilhou péter dans le tas.

aucune variation dans le jeu, aucun contrôle des temps forts et des temps faibles, jeu au pieds A C***R !!

non vraiment un bon match de ca part!!

Sur ce forum j'y traine depuis 6 longues années et je le dis depuis très longtemps que ce joueur à un niveau de pro d2.

[rimram31]

Ce qui me chagrine, m'inquiète par contre franchement, et j'ai bien lu que je ne suis pas le seul, c'est l'absence totale de jeu chez nos arrières...

Un simple exemple ...

Et la raison aussi de toutes ces pertes de balle au sol de joueur isolé sans solution de soutien derrière, sans "agitation" et joueurs qui se proposent pour perturber la défense. Les derniers matchs de ce type auquel nous avons eu droit était la fin de saison 2008, quelques réminiscence en début de saison 2008/2009 (match au SF) mais sinon plus grand chose a se mettre sous la dent depuis.

Ce qui me frappe personnellement, c'est d'une ces passages systématiques par le sol (pas de solution?), en percussion, l'antithèse du jeu toulousain (j'ai l'impression d'entendre ML parler quand je vois ça ) mais aussi les quelques ballons que nous avons eu a jouer et que nous ne négocions jamais en notre faveur, domaine ou le ST excellait il y a encore très peu de temps. Sur ce deuxième point, je finit par me demander comme certains ici si nos arrières ne sont pas tout simplement pas au niveau.

On se régalait il y a quelques temps de voir 3 ou 4 joueurs proposer derrière un joueur qui parvient a franchir ou a créer un demi décalage, il y en avait bien souvent plus qu'il n'en faut (ce qui faisait l'efficacité de l'offensive) aujourd'hui plus rien, des moulinets et des actions individuelles qui finissent toujours par le sol. Plus grave, il y avait aussi "en stock" des combinaisons (des 30, des 40 ... ) travaillées pour déstabiliser une défense, là encore, plus aucun lancement de jeu qui mette en danger la plupart des équipes, et pas forcément les meilleures!

Le match d'hier se joue la dessus, l'ASM a su mettre au fond l'une de ces occasions et auraient d'ailleurs pu en mettre une ou deux de plus sur des lancements de jeu (mêlée, touche ...). De notre coté, c'est le grand vide.

Edited September 7, 2009 by rimram31

[Guest Tropico]

On a plus de combinaisons derriere on a plus que des bourrins qui font du tout droit pour mettre un gros tampon pis tombent au sol sans libérer, passer les bras ou soutient, les seuls moments ou on fait des passes c'est pour faire du travers, ensuite allez hop on va tout droit on garde la balle on percute et on va au sol apres s'etre isolé.

On se foutait de Liebenberg ou Traille mais on a plus que ca derriere comme jeu, et pour alterner on tappe direct en touche ou on rend le ballon au pied avec un jeu ou trop long ou trop court mais jamais là ou il faut.

Mega chiant, on a plus que des autobus, meme Mister NightTable est une danseuse super technique à coté.

[Blurp]

On a plus de combinaisons derriere on a plus que des bourrins qui font du tout droit pour mettre un gros tampon pis tombent au sol sans libérer, passer les bras ou soutient, les seuls moments ou on fait des passes c'est pour faire du travers, ensuite allez hop on va tout droit on garde la balle on percute et on va au sol apres s'etre isolé.

On se foutait de Liebenberg ou Traille mais on a plus que ca derriere comme jeu, et pour alterner on tappe direct en touche ou on rend le ballon au pied avec un jeu ou trop long ou trop court mais jamais là ou il faut.

Mega chiant, on a plus que des autobus, meme Mister NightTable est une danseuse super technique à coté.

C'est triste à dire, mais je te rejoins sur ce constat...

[etienne]

Pour Michalak déjà il réussit a recuperer les parpaings de BK c'est déjà bien, ensuite on mets 3min pour extraire la balle, la défense est replacée, vous vous attendez a quoi? 5 crochets, 3 feintes de passes essais...

Fred a fait un match pas trop mal face a Bayonne, et comme par hasard il jouait avec JBE...JBE - Fred ça joue beaucoup plus vite, celui qui devrait tester la tribune c'est plutot BK, il n'avance plus à l'impact, je pense que Paillauge peut le stopper net en ce moment

[SCA]

Pour Michalak déjà il réussit a recuperer les parpaings de BK c'est déjà bien, ensuite on mets 3min pour extraire la balle, la défense est replacée, vous vous attendez a quoi? 5 crochets, 3 feintes de passes essais...

Fred a fait un match pas trop mal face a Bayonne, et comme par hasard il jouait avec JBE...JBE - Fred ça joue beaucoup plus vite, celui qui devrait tester la tribune c'est plutot BK, il n'avance plus à l'impact, je pense que Paillauge peut le stopper net en ce moment

+ 100

Ca m'agace, et le cas de Bayonne est révélateur de deux choses et je te rejoins complètement :

- BK ne trouve pas son 10 pour le moment.

- Fred tente et se fait contrer certes ( l'essai que l'on prend contre Bayonne se joue à pas grand chose ), mais il tente et quand les réglages seront fait dans le liant 3/4 / charnière tout le monde s'emmerveillera. M'enfin on est à la 4eme journée !!!!

[tire-bouchon]

Contrairement au titre du Topic..les termes "critiques contre le 10" ne sont pas de moi! cela a été rajouté!

Je ne critique pas le joueur Michalack qui est à mon avis un excellent (sinon un des meilleurs en france) 1/2 de mélée et un buteur remplaçant interréssant.

la Charnière Byron/Elissalde fonctionne beaucoup mieux que Byron/fred..c'est comme ça!

Il manque tout simplement un 1/2 d'ouverture efficace au jeu au pied (le ST est totalement atone dans ce secteur) et surtout qui représente un danger permanent dans la zone des 10m (autour du pack) comme l'est Byron autour de la mélée. Cela déchargera le reste des 3/4 de l'entière responsabilité du jeu de ligne. Il n'est pas normal que ce soit les centres qui prennent en charge en permanence l'orientation du jeu.

Le retour de Skréla pourra peut-être apporter un peu de danger dans cette zone, ce qui ouvrira des horizons nouveaux aux reste de la ligne d'attaque en obligeant les défenses adverses à garder un oeil (ou plus) sur les intèrieurs.

[rimram31]

Contrairement au titre du Topic..les termes "critiques contre le 10" ne sont pas de moi! cela a été rajouté!

Je ne critique pas le joueur Michalack qui est à mon avis un excellent (sinon un des meilleurs en france) 1/2 de mélée et un buteur remplaçant interréssant.

la Charnière Byron/Elissalde fonctionne beaucoup mieux que Byron/fred..c'est comme ça!

Il manque tout simplement un 1/2 d'ouverture efficace au jeu au pied (le ST est totalement atone dans ce secteur) et surtout qui représente un danger permanent dans la zone des 10m (autour du pack) comme l'est Byron autour de la mélée. Cela déchargera le reste des 3/4 de l'entière responsabilité du jeu de ligne. Il n'est pas normal que ce soit les centres qui prennent en charge en permanence l'orientation du jeu.

Le retour de Skréla pourra peut-être apporter un peu de danger dans cette zone, ce qui ouvrira des horizons nouveaux aux reste de la ligne d'attaque en obligeant les défenses adverses à garder un oeil (ou plus) sur les intèrieurs.

Le jeu du ST a toujours été bâti sur des centres créateurs ... c'est d'ailleurs ce qui a fait sa force, car l'incertitude vient de l'ensemble de la ligne, pas d'un seul joueur. La raison pour laquelle d'ailleurs, un joueur comme Fred (et JBE qui plus est!) peut "jouer 10" dans cette équipe, pas innocent si Jauzion peut faire des piges, Fritz être essayé à l'ouverture.

D'évidence depuis une, voir deux saisons, on est passé de ce type de jeu a un jeu plus "classique" (plus stéréotypé!) ou effectivement plus de responsabilités reposent sur l'ouvreur et probablement une des raisons du recrutement d'un joueur comme Skrela, une des raisons aussi des critiques ici sur l'apathie de nos arrières. J'ai déjà dit ici que le travail fait en défense, et en particulier demander aux joueurs d'être au soutien sur les rucks a quelque peu perturbé les joueurs. A quel moment prendre la décision de proposer offensivement plutôt que de se préparer a un soutien sur un ruck éventuel?

Si le jeu du ST va vers plus de responsabilité reposant sur le 10, alors comme le dit Cyril, on a un souci de "profil" ou de joueur ou de jeu. Dans ce style de jeu, tout est fait pour protéger ce joueur clef (ASM par exemple, NZ dans le même genre, sans parler des britishs), on demande a l'ouvreur surtout de se rendre le plus rapidement disponible. On a tous remarqué par exemple la technique de placage d'un Carter qui, le plus souvent, se contente de déséquilibrer son vis à vis (placage aux jambes), le travail étant fini par les autres joueurs, plus que de le plaquer pour le tenir au sol, on a pu aussi remarquer son souci permanent de se replacer pour être disponible.

Il serait dommage de perdre le jeu "toulousain" ou toute la ligne est capable de créer, du 9 au 15 (voir plus :-)) maintenant, si on attend plus de l'ouvreur, il faut l'épargner du mieux possible afin qu'il soit le plus disponible et lucide possible dans son rôle. Qu'il s'agisse de Fred, de JBE ou un autre, le problème est le même (JBE parlait récemment de l'exposition forte du poste d'ouvreur), d'autant plus vrai quand on butte, quand même mieux de butter frais qu'après avoir pris 110, voir 130 kg sur le dos!

Concernant Byron/JBE, Byron/Fred, JBE/Fred ... j'en avais parlé il y a quelques temps. Il semble pour l'instant que les charnières les plus efficaces soient JBE/Fred ou Byron/JBE, maintenant revoyez les matchs de début de saison, Byron n'envoie pas moins de parpaing à JBE! Ses passes sont bien moins précises qu'elles n'étaient il y a deux saisons, concernant JBE en 9, ben pas facile de retrouver les automatismes du poste, notamment la passe là aussi (son papa l'avait d'ailleurs sermonné la saison passée aux spécialistes!)

M'enfin laissons le staff et les joueurs bosser, ils ont probablement une vision assez précise de ce qu'il faut corriger et ce qu'ils veulent mettre en place.

[Tolosa]

Contrairement au titre du Topic..les termes "critiques contre le 10" ne sont pas de moi! cela a été rajouté!

Je ne critique pas le joueur Michalack qui est à mon avis un excellent (sinon un des meilleurs en france) 1/2 de mélée et un buteur remplaçant interréssant.

J'ai édité ton 1er message et mis le complément à ton titre "critiques contre le 10" afin de donner de la lisibilité à ton sujet.

"Contre le 10" est un terme qui ne pointe pas specifiquement Michalak, mais plus d'une problematique charnière (si j'ai bien suivi le sens de ton sujet)

Je peux modifier ce commentaire si tu le souhaites !

[tire-bouchon]

Contrairement au titre du Topic..les termes "critiques contre le 10" ne sont pas de moi! cela a été rajouté!

Je ne critique pas le joueur Michalack qui est à mon avis un excellent (sinon un des meilleurs en france) 1/2 de mélée et un buteur remplaçant interréssant.

J'ai édité ton 1er message et mis le complément à ton titre "critiques contre le 10" afin de donner de la lisibilité à ton sujet.

"Contre le 10" est un terme qui ne pointe pas specifiquement Michalak, mais plus d'une problematique charnière (si j'ai bien suivi le sens de ton sujet)

Je peux modifier ce commentaire si tu le souhaites !

Ce n'est pas nécessaire mon cher, tout le monde aura compris!!

[tire-bouchon]

Up!!!

Une différence hurlante... Wilko dans un fauteuil, même pas rencontré son vis à vis de la partie.

Quand j'ai vu la composition de la charnière je me suis dis: Michalack en 9 et Elissalde en 10..ben non!

perso je ne comprend plus!!!!...Au secours Guytou..explique moi!!!

Edited September 20, 2009 by tire-bouchon

[ilgladiatore]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

[nic31]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

[MikaCuba]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

Michalak a été un des mailleurs aujourd'hui et nous permet de ramener 1 point

[jauzy19]

Up!!!

Une différence hurlante... Wilko dans un fauteuil, même pas rencontré son vis à vis de la partie.

Quand j'ai vu la composition de la charnière je me suis dis: Michalack en 9 et Elissalde en 10..ben non!

perso je ne comprend plus!!!!...Au secours Guytou..explique moi!!!

Arrête un peu tes conneries, c'est le meilleur derrière aujourd'hui, et de loin, qu'il continue de la sorte ça ira très bien.

[tire-bouchon]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

Je ne tape pas sur Michalack..je tape sur le choix de michalack à l'ouverture. C'est différent!..il est insignifiant à l'ouverture!..c'est tout ce que je dis!

Pourquoi Elissalde en 9, alors qu'il fallait un jeu au pied performant!!

[Guest pierre]

Son retour à son niveau est la seule nouvelle rassurante. Même si certains, des connaisseurs qui se reconnaitront surement, ne le trouvent pas intelligent ....

[ilgladiatore]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

C'était de l'ironie mon post

Evidemment que pour taper sur lui il faut être de mauvaise foi

Par contre derrière lui c'est le désert

[nic31]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

Je ne tape pas sur Michalack..je tape sur le choix de michalack à l'ouverture. C'est différent!..il est insignifiant à l'ouverture!..c'est tout ce que je dis!

Pourquoi Elissalde en 9, alors qu'il fallait un jeu au pied performant!!

euh t'as vu le match ou quoi ?

[nic31]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

C'était de l'ironie mon post

Evidemment que pour taper sur lui il faut être de mauvaise foi

Par contre derrière lui c'est le désert

j'avais bien compris lol

[Paulo]

Ah ouais Sûr que Michalak a pas été au niveau aujourd'hui

Comme d'hab' autant taper sur lui il en a l'habitude, quand c'est à d'autres de se remettre en question

Si les 3/4 avaient au moins la moitié de son engagement et de son envie ça ferait plaisir

michalak a fait un tres bon match !

un seul coup de pied direct en touche est sous pression (merci ellisalade pour passe en bois)

faut arreter de taper aveuglement sur lui

+1.

En revanche, je comprends que Wilko fasse rêver actuellement les supporters du Stade. C'est typiquement le 10 dont on aurait besoin en ce moment pour valoriser notre défense de rang honorable, notre engagement vertueux devant, quoiqu'un peu borné et stérile, et notre néant offensif.

Au moins mettrait-il des drops sur nos possessions dans les 22 et éviterait ainsi à nos 3/4 de toucher un ballon offensif du match, ballons dont ils bénéficient en ce moment mais dont ils ne font malheureusement strictement rien.

Mais honnêtement, si c'est là la nouvelle ambition du jeu que l'on veut produire à Toulouse – au seul prétexte de l’emporter – je pense que l’on sera tombé bien en regard de la culture du jeu de mouvement qui est la nôtre.

Un Michalak imprévisible,parfois irritant sur ses bourdes je le concède, et secondé par des ¾ qui mettent du cœur et de l’agilité me comble bien plus rugbystiquement parlant qu'un métronome de la pompe.

[Panasonic]

...

Par contre derrière lui (Michalak) c'est le désert

Il était important de ne pas priver de désert les Toulonnais.

[Panasonic]

secondé par des ¾ qui mettent du cœur et de l’agilité me comble bien plus rugbystiquement parlant qu'un métronome de la pompe.

Notre métronome s'appelle Brock James, aux initiales taillées pour la pompe si j'ose m'exprimer ainsi.

Edited September 20, 2009 by Panasonic

[Paulo]

secondé par des ¾ qui mettent du cœur et de l’agilité me comble bien plus rugbystiquement parlant qu'un métronome de la pompe.

Notre métronome s'appelle Brock James, aux initiales taillées pour la pompe si j'ose m'exprimer ainsi.

mais il fait son Job aussi à la main lui, pas comme Wilko qui a des problème quand le vent Blow trop fort !

[adrien]

mais il fait son Job aussi à la main lui, pas comme Wilko qui a des problème quand le vent Blow trop fort !

pas gentil pour wilko, il s'est aussi beaucoup "envoyé" à la main aujourd'hui, et en défense, il se démultiplie et a pas peur aussi, mais on retient son jeu au pied (Notez que malgré des échecs, il est train de retrouver petit à petit son meilleur niveau) et évidemment par rapport à la faillite du RCT dans ce secteur l'an dernier, si on a fait signer Jonny, c'est aussi un peu pour vivre ça :

http://www.youtube.com/watch?v=pQ5tHgET4N4

Edited September 20, 2009 by adrien

[rimram31]

Up de tire-bouchon sans objet, Fred a été effectivement un des meilleurs derrière (mais c'était pas trop difficile ) et je suis content pour lui qu'il retrouve un niveau plus que correct dans la continiuté de sa performance contre Albi, souhaitons que cela lui apporte de la confiance et que la mayonnaise prenne.

Un petit bémol toutefois, qu'il reconnait a demi mots (http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2009/20090920_192648_michalak-on-a-ete-febriles.html), ce we, un peu plus de jeu d'occupation aurait été je pense bénéfique compte tenu de notre domination en touche. Ne pas oublier qu'il est, en tant qu'ouvreur, de ceux sur qui l'on compte pour décoder le jeu adverse et adapter le notre en conséquence, donc de l'occupation et insister devant aurait entamé le physique du RCT.

[Vincentime]

Up de tire-bouchon sans objet, Fred a été effectivement un des meilleurs derrière (mais c'était pas trop difficile ) et je suis content pour lui qu'il retrouve un niveau plus que correct dans la continiuté de sa performance contre Albi, souhaitons que cela lui apporte de la confiance et que la mayonnaise prenne.

Un petit bémol toutefois, qu'il reconnait a demi mots (http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2009/20090920_192648_michalak-on-a-ete-febriles.html), ce we, un peu plus de jeu d'occupation aurait été je pense bénéfique compte tenu de notre domination en touche. Ne pas oublier qu'il est, en tant qu'ouvreur, de ceux sur qui l'on compte pour décoder le jeu adverse et adapter le notre en conséquence, donc de l'occupation et insister devant aurait entamé le physique du RCT.

si michalak avait du bulbe ca se saurait .. decoder je suis pas sur qu'il sache faire ..

[Le Corbeau de l'USAP]

mais il fait son Job aussi à la main lui, pas comme Wilko qui a des problème quand le vent Blow trop fort !

pas gentil pour wilko, il s'est aussi beaucoup "envoyé" à la main aujourd'hui, et en défense, il se démultiplie et a pas peur aussi, mais on retient son jeu au pied (Notez que malgré des échecs, il est train de retrouver petit à petit son meilleur niveau) et évidemment par rapport à la faillite du RCT dans ce secteur l'an dernier, si on a fait signer Jonny, c'est aussi un peu pour vivre ça :

http://www.youtube.com/watch?v=pQ5tHgET4N4

Je te recommande celui-ci, c'est la plus belle version :

:blink:

Les critiques de stérilité offensive de Wilkinson me cassent un peu les roustons par contre. Je vous rappelle que ce mec a toujours joué avec des manches à côté de lui ou presque, que ce soit en club à Newcastle ou en équipe d'Angleterre. Mais avec sa technique et sa vision du jeu, c'est aussi un attaquant de premier ordre s'il pense que ses coéquipiers peuvent aller au bout... Ce qui, à ma connaissance, ne lui est arrivé que très rarement dans sa carrière, notamment avec les Lions quand il avait O'Driscoll à côté.

Maintenant, imaginez-le derrière le pack toulonnais, Mignoni sorti un ballon nettoyé par Van Nieckerk, avec l'intelligence de Contempomi en 12 et les cannes de SBW en 13, si seulement l'amalgame se fait, sans compter que les 10 et 12 seraient alors parfaitement polyvalents et interchangeables.

[31tooloozain31]

N'étant vraiment pas un pro-Michalak, il faut avouer qu'il a fait un bon match...

C'est bien beau et facile de critiquer un joueur quand il n'est pas bon surtout quand on ne le porte pas dans son coeur, mais quand il est bon, il faut le dire!

Fred a fait un bon match et pourvu qu'il récidive dès samedi!!!

[Vincentime]

Son retour à son niveau est la seule nouvelle rassurante. Même si certains, des connaisseurs qui se reconnaitront surement, ne le trouvent pas intelligent ....

je maintien ;) par rapport à elissalde .. c le jour et la nuit niveau intelligence de jeu ... apres certe il a un petit coup d'éclair comme parfois il en a et ce de plus en plus rarement ... comme ce week end sur l'interception .... mais dans l'animation du jeu et bien comment dire ca frolait le gazon .. tellement c'etait pauvre .

[Vincentime]

vous dites qu'il a fait un bon match ... parce qu'il a collé une interception ... je trouve ca pauvre ... comparé a la copie rendue par wilkinson .. ou a jbe de maniere générale quand il tiens les rennes de l'attaque toulousaine ...

[kenny31]

perso ça me fait rire quelqu'un qui parle de la soit disant non intelligence d'un joueur, et qui a chabal sur sa signature...

[tire-bouchon]

Je n'en pense pas moins!

Vous avez vu quand le Fredo est passé à la mélée si on l'aimait mieux!

Car encore une fois en 10 c'est inerte!

Quand je vois la machine à pondre les ballons qu'est le pack Toulousain, j'ai de la peine pour les avants.

Il suffit de surveiller le centre du terrain et les ailes et Toulouse ne marque plus, par contre la zone du 10 pas la peine de se fatiguer.

Mais p....n, quand est-ce qu'il va l'attaquer cette ligne.

[Guest Tropico]

On ne gagne pas par manque d'intelligence : 0-0 2e minute pénalité face au perches aux 18m, on la joue à la main.

9-9 72e 15m face perches on la joue à la main et derriere fred nous met un drop de grand mere qui passe pas la ligne

9-9 75e 18m legere droite on demande une melee

Qu'on m'explique pourquoi on les tappe pas ?

Qu'on m'explique pourquoi on attend 27 points ratés au pied pour changer le buteur ?

Bon apres l'arbitre, le jaune et la pénalité, un gros lol et à la 78e le placage sur census , que dalle, merci aussi.

L'essai refusé j'en sais rien.

Apres 4 pénalités et 3 coups francs sur mélée avec 0 carton à paupiette qui a brouté tous les match etc etc.

Et fred une cata ambulante, si jbe avait arreté de lui passer la balle plus tot ce qu'il a fait sur la fin ca aurait été mieux

Entre 27 points faciles ratés par maladresse , 3 pénalités 15m face aux perches pas prises par connerie et 6 points par l'arbitre, le meme match dans des conditions normales ca fait 40 points d'ecart, juste avec un vrai 10 et un vrai arbitre.

Mais serieux, faut arreter fred en 10 pitié, faites jouer jbe, et bezie ou byron meme fred en 9 là encore on va raler sur l'arbitre qui nous pique le match ok mais avec un entraineur moins con qui inverse la charnire un gagne, avec un capitaine qui prend les pénalités on gagne, avec un buteur on gagne, manque de pot, on fait jouer en 10 un mec qui est mauvais, et les pénalités face aux perches on les joue vite, on tente celles à 45m.

Du stadium c'était pathetique.

Et paris plus mauvais que jamais, que du coup de pompe, une défense qui ne tient que parce que nos coffres à ballons font du tout droit, bref 2 équipes nulles, un arbitre nul, un 10 nul, un match nul.

Vivement des jours meilleurs.

[Guest perrot]

On ne gagne pas par manque d'intelligence : 0-0 2e minute pénalité face au perches aux 18m, on la joue à la main.

9-9 72e 15m face perches on la joue à la main et derriere fred nous met un drop de grand mere qui passe pas la ligne

9-9 75e 18m legere droite on demande une melee

Qu'on m'explique pourquoi on les tappe pas ?

Qu'on m'explique pourquoi on attend 27 points ratés au pied pour changer le buteur ?

Bon apres l'arbitre, le jaune et la pénalité, un gros lol et à la 78e le placage sur census , que dalle, merci aussi.

L'essai refusé j'en sais rien.

Apres 4 pénalités et 3 coups francs sur mélée avec 0 carton à paupiette qui a brouté tous les match etc etc.

Et fred une cata ambulante, si jbe avait arreté de lui passer la balle plus tot ce qu'il a fait sur la fin ca aurait été mieux

Entre 27 points faciles ratés par maladresse , 3 pénalités 15m face aux perches pas prises par connerie et 6 points par l'arbitre, le meme match dans des conditions normales ca fait 40 points d'ecart, juste avec un vrai 10 et un vrai arbitre.

Mais serieux, faut arreter fred en 10 pitié, faites jouer jbe, et bezie ou byron meme fred en 9 là encore on va raler sur l'arbitre qui nous pique le match ok mais avec un entraineur moins con qui inverse la charnire un gagne, avec un capitaine qui prend les pénalités on gagne, avec un buteur on gagne, manque de pot, on fait jouer en 10 un mec qui est mauvais, et les pénalités face aux perches on les joue vite, on tente celles à 45m.

Du stadium c'était pathetique.

Et paris plus mauvais que jamais, que du coup de pompe, une défense qui ne tient que parce que nos coffres à ballons font du tout droit, bref 2 équipes nulles, un arbitre nul, un 10 nul, un match nul.

Vivement des jours meilleurs.

tu as tout dit TROPICO ... pitoyable sauf que le seul responsable n'est pas Fred. c trop facile.

tu as juste oublié de préciser que nous avions pris de jolis coups de soleil.

[etienne]

Et jusqu'à quand on ne va rien bouger derrière?

Parce que Clerc qui rentre gros LOL, c'est bien parce que c'est le gendre, on le fait jouer 20 min...en plus il a faillit nous couter le match!

Tropico tu oublies de dire que l'on se précipite pour tenter les drops!! nos avants ils avancent super bien mais on tente le drop alors qu'en jouant avec les Pato, Census, Servat on passerait...

[Mahatma]

pas d'accord sur le match de fred hormis sa faillite au pied (sur les drops car concernant les pénalités, sa seule bêtise est d'en tenter d'aussi difficiles)

quand il attaque la ligne (pas assez), c'est le seul capable de déstabiliser la défense adverse et de passer mais aucun soutien derrière. C'est pas avec un JBE à 20m de la 3ème ligne adverse qu'on aurait réussi quelque chose...

[Le Corbeau de l'USAP]

pas d'accord sur le match de fred hormis sa faillite au pied (sur les drops car concernant les pénalités, sa seule bêtise est d'en tenter d'aussi difficiles)

quand il attaque la ligne (pas assez), c'est le seul capable de déstabiliser la défense adverse et de passer mais aucun soutien derrière. C'est pas avec un JBE à 20m de la 3ème ligne adverse qu'on aurait réussi quelque chose...

Je suis d'accord. C'est le seul de vos arrières qui a surnagé aujourd'hui. Quant aux drops ratés, d'autres auraient pu s'y risquer à sa place !

[puppets]

On ne gagne pas par manque d'intelligence : 0-0 2e minute pénalité face au perches aux 18m, on la joue à la main.

9-9 72e 15m face perches on la joue à la main et derriere fred nous met un drop de grand mere qui passe pas la ligne

9-9 75e 18m legere droite on demande une melee

Qu'on m'explique pourquoi on les tappe pas ?

Autant la première je suis d'accord, autant les deux autres, ce sont il me semble des bras cassés (du moins celle de la 75ème... celle-là, j'en suis sûr...)

Moi je persiste à dire que le problème vient bien du projet de jeu. Il y a sur le terrain des tonnes de talent. Mais ils ne font rien! Et je pense qu'on pourrait y mettre Carter, Wilco, habana, ou qui vous voulez, quand le projet de jeu est aussi minable, il n'y a rien à faire...

[ST XV]

On ne gagne pas par manque d'intelligence : 0-0 2e minute pénalité face au perches aux 18m, on la joue à la main.

9-9 72e 15m face perches on la joue à la main et derriere fred nous met un drop de grand mere qui passe pas la ligne

9-9 75e 18m legere droite on demande une melee

Qu'on m'explique pourquoi on les tappe pas ?

Autant la première je suis d'accord, autant les deux autres, ce sont il me semble des bras cassés (du moins celle de la 75ème... celle-là, j'en suis sûr...)

Moi je persiste à dire que le problème vient bien du projet de jeu. Il y a sur le terrain des tonnes de talent. Mais ils ne font rien! Et je pense qu'on pourrait y mettre Carter, Wilco, habana, ou qui vous voulez, quand le projet de jeu est aussi minable, il n'y a rien à faire...

+ 1

[kenny31]

c'est vrai c'est la faute à fred !!!! brulons le...

ça y est vous avez fini vos chasse au sorcières...

personnellement je n'ai rien à reprocher à fred à par cet entêtement au drop (raté, il les auraient passé, ce serait un hero...)

apres c'est le seul et uniquement le seul qui distribut du jeu qui varie, qui tente..., mais avec la nulité du reste de la ligne d'arriere et bien voila c'est lui qui est responsable...

attention je ne dis pas qu'il à été génial, mais il à fait le boulot et était de loin le meilleur des arrières...

[Guest Tropico]

Ouais il a fait le boulot, et juste raté 27 points au pieds, sinon il a été super.

En 9 avec un vrai 10 buteur je dis pas, je dis pas non plus que c'est un mauvais jouer MAIS C'EST PAS UN 10

Sans dec le meme match avec jeff dubois ou n'importe quel autre 10 du top 14 on le gagne de 15 points, se chier 4 drops et 5 pénalités faut quand meme pas déconner.

Et le staff et le reste de l'équipe sans dec, on en rate 2 , 3 , 4 , 5 , on change le buteur à quel moment alors que jbe est là sur le terrai ?

On attend d'en avoir raté 50 pour faire tapper à fritz / heymans / jbe / un mec n'importe dans les tribunes ?

Et le coller en 9 pour mettre jbe en 10 et inverser, on y pense à la mitemps vu que ca gaze pas ?

Et ne plus écarter ses putains de ballons aussi, sans déconner, faut que le jeu s'arrete au 9, le 9 ne doit jamais donner le ballon au 10, point barre, quand ca revient au 9 il refile à un gros, on leur a mis la misere devant, on les a mangés tout crus en mélée, le seul domaine ou on domine pas, ben c'est la qu'on joue tiens, ca serait bien de rester en zone 1 avec les gros, alors zou vite zone 2 ou 3 histoire de perdre la balle.

Quand on voit que les gros avancent sur melee / departs au raz, pourquoi on la joue pas comme le munster toute la 2e mitemps ?

Pourquoi on fait pas ca jusqu'a la ligne ou jusqu'a avoir des pénalités à 10 m face ?

Ya pas un capitaine dans l'équipe pour dire qu'on tappe les pénalités au lieu de les jouer à la main, pour dire qu'on arrete les conneries et qu'on se recentre sur les fondamentaux ?

Ca passe pas au pied au dela de 20m, bon ok , alors on tappe les pénalités en touche, on écarte rien et on joue tout à 9 au pire les drops on les claque à 5m face aux poteaux (bien que meme là il en rate un qui passe meme pas la ligne).

Aucune intelligence, 0 adaptation, on s'entete, on veut jouer à la main, planter des essais, mais ca passait pas, on pouvait mettre 30 points en pénalités fallait le faire.

Les autres ils ont eu 3 occases du match, ils ont été 4 fois dans nos 30m, ils score 3 fois point.

Nous on doit avoir 80% de domination, et à chaque fois pareil, on écarte, surtout on reste pas avec les gros ca avance, on file à nos super 3/4 pour qu'ils plantent des essais, jeu de mains, jeu de cons là oui.

On a un gros pack, on domine devant, on avance pas derriere, alors on s'adapte et on gagne le match, quand on a 30 points d'avance on s'amuse comme clerc à faire des trucs bidons sur les 22 si ca amuse, mais on plie le match avant.

Bref entre ne pas avoir de 10, un staff qui ne ne pige toujours pas pourquoi faire jouer fred pas à son poste et surtout le fait buter, à la limite on faisait buter jbe c'etait mieux, on inversait les postes encore mieux, un capitaine pas foutu de faire tapper les pénalités (j'etais fou à la 2e minute qu'on prenne pas le score direct), et un arbitre qui nous enfle severe (5 pénalités, 3 bras cassés sur melee contre paupiette, 0 carton, le placage cathedrale , pénalité pour eux, nous ya que dalle, 3 points et 1 jaune, un essai refusé, là j'ai pas bien vu si c'est justifié ou pas)

Mais bon l'arbitre nous coute, allez, 9 points, nous on en laisse 30 en route, eux 0, avec wilkinson en 10 on passe 40 ou 50 points à ce match avec pile la meme équipe.

Et les remplacements pareil, incompréhensible, faire rentrer clerc .... attendre 20 mins pour sortir jbe qui est pété .. laisser fred en 10 , le laisser buter, avoir deux 13 et pas de 12, s'enteter à écarter alors qu'on les mache devant et qu'il suffit de jouer à 9 pour enquiller tranquille.

Dire que je suis allé le voir, j'ai perdu mon aprem, j'aurai du faire la sieste.

[Ayrton]

Pourquoi on fait pas ca jusqu'a la ligne ou jusqu'a avoir des pénalités à 10 m face ?

parce que les essais de gros quand y a un tas on se les fait refuser à la vidéo ?

parce que les penalités à 10 m en face, ça n'aurait pas été sifflé ? (ou alors on les aurait manquées)

Edited September 27, 2009 by Ayrton