Neophyte Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Par contre Fofana a été époustouflant. :drinks/>/> moi je ne trouve pas, il a percé une fois mais il s'est très souvent isolé.. Par contre Rougerie a été très bon... Trois offloads, trois défenseurs battus. Non il a été bon, mais a clairement manqué de soutien. Il faut dire que les rouquins sont forts pour traîner gentiment au milieu. Link to comment
olivier11 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Par contre Fofana a été époustouflant. :drinks/>/>/> moi je ne trouve pas, il a percé une fois mais il s'est très souvent isolé.. Par contre Rougerie a été très bon... Trois offloads, trois défenseurs battus. Non il a été bon, mais a clairement manqué de soutien. Il faut dire que les rouquins sont forts pour traîner gentiment au milieu. :sorcerer:/> ça toutes les équipes le font et l'asm n'est pas la dernière pour fofana peut être, moi j'ai trouvé qu'il avait encore un fâcheuse tendance à chercher le 1 contre 1 systématiquement, pour moi ça reste un super 13 mais un 13 Link to comment
djemerj Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 (edited) Heureusement que Leinster est veillissant, parce que sinon :sorcerer:/> Bon leur très grande force reste la conservation de la balle, une véritable leçon dans les libérations de balle. Sinon j'ai bien aimé Parra, malgré son coup de pied con qui nous fait perdre une bonne ocassion, quel boulot en défense et dans les rucks où il a déblayé et permis de conserver la balle plus d'une fois. On peut regretter qu'il ai eu à le faire aussi souvent par contre. Et aussi, j'ai encore trouvé Owens bon, et surtout très clair dans ces explications aux joueurs Edited December 9, 2012 by djemerj Link to comment
Glorin Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Owens est excellent. Quand tu vois la prestation de Rolland hier, y'a une classe d'écart ... Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Ces joueurs du Leinster sont qd même incroyables. Quelle équipe. Dans l'animation offensive, des courses, des leurres....Ils sont précis dans tout ce qu'ils font (excepté Strauss). Battre cette équipe procure vraiment un grand, grand plaisir. La meilleur équipe d'europe. Link to comment
le zèbre aux courges Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Ces joueurs du Leinster sont qd même incroyables. Quelle équipe. Dans l'animation offensive, des courses, des leurres....Ils sont précis dans tout ce qu'ils font (excepté Strauss). Battre cette équipe procure vraiment un grand, grand plaisir. La meilleur équipe d'europe. Avec une touche aussi mauvaise, Le Leinster n'est pas la meilleure équipe d'Europe. Clermont, Toulouse et même Toulon sont plus complets. Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 (edited) Ces joueurs du Leinster sont qd même incroyables. Quelle équipe. Dans l'animation offensive, des courses, des leurres....Ils sont précis dans tout ce qu'ils font (excepté Strauss). Battre cette équipe procure vraiment un grand, grand plaisir. La meilleur équipe d'europe. Avec une touche aussi mauvaise, Le Leinster n'est pas la meilleure équipe d'Europe. Clermont, Toulouse et même Toulon sont plus complets. Je crois pas non. Le Leinster est au dessus. Avec un poil plus de réussite. Kearney et BOB présents. Un O brien avec deux mois de compétition en plus. Le Leinster est la meilleur équipe d'europe. Même si sur un match... Edited December 9, 2012 by Uderzo Link to comment
jauzy19 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Le Leinster légèrement au-dessus de ce que je pensais et l'ASM légèrement en-dessous ce qui donne ce score serré avec aucune occasion franche d'essai de part et d'autre. Après 3 journées tous les clubs français peuvent encore espérer se qualifier même si il faudra un miracle pour Biarritz, Montpellier, Castres et le Racing qui doivent tout gagner avec des bonus et/ou avec des autres résultats favorables. Toulon et Clermont sont déjà quasi-certains de la qualif, au pire du pire comme meilleur deuxième pour Clermont. Les gallois décimés par les blessures (1 victoire en 9 matchs, face à Trévise) et les écossais (0 victoire en 6 matchs) confirment leur mauvaise passe. Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 La stat qui tue. A cinq minutes du terme, les Clermontois ont réussi 105 plaquages sur 111 Link to comment
le zèbre aux courges Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Kearney et BOB présents. Vu la perf de leur arrière, Kearney changera pas grand chose. Je trouve que les équipes françaises sont au dessus, notamment avec la profondeur de l'effectif. En faisant tourner intelligemment en top14, il y a le banc qui fera la différence. Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. Link to comment
jauzy19 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Kearney et BOB présents. Vu la perf de leur arrière, Kearney changera pas grand chose. Je trouve que les équipes françaises sont au dessus, notamment avec la profondeur de l'effectif le pognon. En faisant tourner intelligemment en top14, il y a le banc qui fera la différence. Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. j'ai rectifié Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Kearney et BOB présents. Vu la perf de leur arrière, Kearney changera pas grand chose. Je trouve que les équipes françaises sont au dessus, notamment avec la profondeur de l'effectif. En faisant tourner intelligemment en top14, il y a le banc qui fera la différence. Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. mouais Link to comment
le zèbre aux courges Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Kearney et BOB présents. Vu la perf de leur arrière, Kearney changera pas grand chose. Je trouve que les équipes françaises sont au dessus, notamment avec la profondeur de l'effectif le pognon. En faisant tourner intelligemment en top14, il y a le banc qui fera la différence. Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. j'ai rectifié :sorcerer:/> L'un va avec l'autre Link to comment
jauzy19 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Franchement aujourd'hui je souhaite aux gallois et écossais de pouvoir conserver leurs meilleurs éléments. Les fédés doivent immédiatement prendre les deux mesures drastiques qui s'imposent dans cette situation, à savoir la mise en place de contrats fédéraux pour les meilleurs joueurs et l'interdiction de sélectionner des joueurs n'évoluant pas au pays ou à défaut au Royaume-Uni. Alors je sais que tout le monde s'en fout ici et on va se palucher sur nos beaux clubs français mais perso une Coupe d'Europe au rabais ne m'intéresse pas. L'excès de pognon qui coule dans le rugby français par rapport à ses voisins européens est indécent et pourtant certains présidents réclament encore des matchs supplémentaires à domicile et des droits TV en hausse. Link to comment
BOURRIN Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 J'arrive du stade et pour moi le meilleur clermontois a été roro . Sinon pour le Leinster y'a que les toulousains pour croire qu'ils ne sont plus a leur niveau , je le redis ils seront au 2 ème tour 1 er ou 2 ème mais ils y seront et s'ils sont 2 ème bon courage aux meilleurs des 1 er qui les recevront Bravo aux irlandais j'ai passé une très belle journée , y'a juste mon froc qui ne pense pas comme moi . Link to comment
Glorin Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 (edited) Franchement aujourd'hui je souhaite aux gallois et écossais de pouvoir conserver leurs meilleurs éléments. Les fédés doivent immédiatement prendre les deux mesures drastiques qui s'imposent dans cette situation, à savoir la mise en place de contrats fédéraux pour les meilleurs joueurs et l'interdiction de sélectionner des joueurs n'évoluant pas au pays ou à défaut au Royaume-Uni. Alors je sais que tout le monde s'en fout ici et on va se palucher sur nos beaux clubs français mais perso une Coupe d'Europe au rabais ne m'intéresse pas. L'excès de pognon qui coule dans le rugby français par rapport à ses voisins européens est indécent et pourtant certains présidents réclament encore des matchs supplémentaires à domicile et des droits TV en hausse. Assez d'accord voire complètement d'accord. Et la domination française n'est pas prête de s'affaiblir connaissant le recrutement annoncé pour l'an prochain. L'écart devient énorme et il faut que certains clubs français ne jouent pas la Hcup à fond pour qu'on n'ait pas un 100% à chaque week-end. Mis à part 2 ou 3 exceptions (Ulster, Leinster voire les Quins), les français sont au dessus et rien n'empêchera ces clubs là de régner sur l'Europe tant que financièrement ils pourront recruter en masse. Mais ce qui est assez "désolant" c'est qu'en terme de jeu collectif, les équipes françaises sont d'une pauvreté assez inadmissible compte tenu des effectifs. Edited December 9, 2012 by Glorin Link to comment
olivier11 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Franchement aujourd'hui je souhaite aux gallois et écossais de pouvoir conserver leurs meilleurs éléments. Les fédés doivent immédiatement prendre les deux mesures drastiques qui s'imposent dans cette situation, à savoir la mise en place de contrats fédéraux pour les meilleurs joueurs et l'interdiction de sélectionner des joueurs n'évoluant pas au pays ou à défaut au Royaume-Uni. Alors je sais que tout le monde s'en fout ici et on va se palucher sur nos beaux clubs français mais perso une Coupe d'Europe au rabais ne m'intéresse pas. L'excès de pognon qui coule dans le rugby français par rapport à ses voisins européens est indécent et pourtant certains présidents réclament encore des matchs supplémentaires à domicile et des droits TV en hausse. Assez d'accord voire complètement d'accord. Et la domination française n'est pas prête de s'affaiblir connaissant le recrutement annoncé pour l'an prochain. L'écart devient énorme et il faut que certains clubs français ne jouent pas la Hcup à fond pour qu'on n'ait pas un 100% à chaque week-end. Mis à part 2 ou 3 exceptions (Ulster, Leinster voire les Quins), les français sont au dessus et rien n'empêchera ces clubs là de régner sur l'Europe tant que financièrement ils pourront recruter en masse. Mais ce qui est assez "désolant" c'est qu'en terme de jeu collectif, les équipes françaises sont d'une pauvreté assez inadmissible compte tenu des effectifs. merci les gars, c'est aussi mon avis Link to comment
crazybib Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 (edited) Première certitude (ou à peu prés) : La poule du Leinster et de l'ASM donnera deux qualifiés. :original:/> L'ASM a donc son destin en mains et la qualification acquise à 99 % (sauf à perdre à LLanelli déja archi éliminé). Deuxième certitude : 5 0 pour les rouquins au retour et bonne chance à ceux qui vont se les fader en quarts. :sorcerer:/> :sorcerer:/> :sorcerer:/> :sorcerer:/> :sorcerer:/> :sorcerer:/> Edited December 9, 2012 by crazybib Link to comment
No troll Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Première certitude (ou à peu prés) : La poule du Leinster et de l'ASM donnera deux qualifiés. :original:/>/> L'ASM a donc son destin en mains et la qualification acquise à 99 % (sauf à perdre à LLanelli déja archi éliminé). Deuxième certitude : 5 0 pour les rouquins au retour et bonne chance à ceux qui vont se les fader en quarts. :sorcerer:/>/> :sorcerer:/>/> :sorcerer:/>/> :sorcerer:/>/> :sorcerer:/>/> :sorcerer:/>/> ca sent un quart toulon VS leinster....'ou toulon Vs toulouse .. Link to comment
erixx1 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 J'arrive du stade et pour moi le meilleur clermontois a été roro . Sinon pour le Leinster y'a que les toulousains pour croire qu'ils ne sont plus a leur niveau , je le redis ils seront au 2 ème tour 1 er ou 2 ème mais ils y seront et s'ils sont 2 ème bon courage aux meilleurs des 1 er qui les recevront :whist:/> Bravo aux irlandais j'ai passé une très belle journée , y'a juste mon froc qui ne pense pas comme moi . Depuis le début les supporters de l'asm se plaignent du niveau de leur équipe . Aujourd'hui vous avez été mis en difficulté . Y'a que les clermontois qui considèrent que c'est parce je c'est la meilleure équipe du monde . Petite remarque? La semaine dernière, sur les deux premières actions du ST. Vous vous êtes fait prendre par une passé à l'intérieur . Aujourd'hui , rebelote. Hasard ou travail video? Link to comment
BOURRIN Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 (edited) Le pire c'est que l'on perd la 1/2 de hcup en 2012 a cause d'un retour intérieur , alors oui on peut le dire travail vidéo de la part de nos adversaires . Edited December 9, 2012 by BOURRIN Link to comment
Bracame Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Par contre Fofana a été époustouflant. :drinks/> Ah ? Il a fait une passe ? Link to comment
Bracame Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. On a pas dû voir le même match. Tu l'as regardé d'où ? Link to comment
le zèbre aux courges Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. On a pas dû voir le même match. Tu l'as regardé d'où ? :P/> Du fond de ton cul Quand tu es autant dominé que Clermont et que sans arrêt, tu repousses les attaques, en faisant même reculer sur beaucoup d'impact, oui je pense que Clermont a dominé physiquement le Leinster. Link to comment
Bracame Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. On a pas dû voir le même match. Tu l'as regardé d'où ? :P/>/> Du fond de ton cul :sorcerer:/> Quand tu es autant dominé que Clermont et que sans arrêt, tu repousses les attaques, en faisant même reculer sur beaucoup d'impact, oui je pense que Clermont a dominé physiquement le Leinster. Donc quand tu es dominé, c'est que tu domines. Je le note ! Link to comment
fanofnumber10 Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Ces joueurs du Leinster sont qd même incroyables. Quelle équipe. Dans l'animation offensive, des courses, des leurres....Ils sont précis dans tout ce qu'ils font (excepté Strauss). Battre cette équipe procure vraiment un grand, grand plaisir. La meilleur équipe d'europe. Avec une touche aussi mauvaise, Le Leinster n'est pas la meilleure équipe d'Europe. Clermont, Toulouse et même Toulon sont plus complets. Je crois pas non. Le Leinster est au dessus. Avec un poil plus de réussite. Kearney et BOB présents. Un O brien avec deux mois de compétition en plus. Le Leinster est la meilleur équipe d'europe. Même si sur un match... c'est qui BOB? Link to comment
Gabi Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Effectivement, plus cette H Cup avance, plus les clubs français gagnent aux physiques. Les celtes jouent mieux que les français mais les français sont plus puissants et ont un banc supérieur (grâce à notre pognon). Logique, ca fait 12 ans que la locomotive du rugby français (l'EdF) a mis l'accent sur le physico-physique. A force, ca a déteint sur les clubs. Tant qu'on a le pognon pour avoir des trés gros effectifs, ça va aller. Le jour où il faudra réduire la voilure, il faudra bien se mettre à jouer et à s'en sortir par le jeu, la tactique, la technique. Sinon, bravo aux clermontois pour leur défense, leur abnégation et leur solidarité. Mention speciale à leurs centres et leur 3ème ligne (surtout bonnaire). Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Ces joueurs du Leinster sont qd même incroyables. Quelle équipe. Dans l'animation offensive, des courses, des leurres....Ils sont précis dans tout ce qu'ils font (excepté Strauss). Battre cette équipe procure vraiment un grand, grand plaisir. La meilleur équipe d'europe. Avec une touche aussi mauvaise, Le Leinster n'est pas la meilleure équipe d'Europe. Clermont, Toulouse et même Toulon sont plus complets. Je crois pas non. Le Leinster est au dessus. Avec un poil plus de réussite. Kearney et BOB présents. Un O brien avec deux mois de compétition en plus. Le Leinster est la meilleur équipe d'europe. Même si sur un match... c'est qui BOB? BOD Link to comment
BOURRIN Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Et le 100 % de Parra c'est du mou de chat ? Link to comment
Uderzo Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Et le 100 % de Parra c'est du mou de chat ? Il nous fait beaucoup de bien, mais chose nouvelle, il commence à m'agacer. Faut le faire !! Link to comment
BOURRIN Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Et le 100 % de Parra c'est du mou de chat ? Il nous fait beaucoup de bien, mais chose nouvelle, il commence à m'agacer. Faut le faire !! J'espère qu'il t'agacera encore plus la semaine prochaine Link to comment
le zèbre aux courges Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. On a pas dû voir le même match. Tu l'as regardé d'où ? :P/>/>/> Du fond de ton cul :sorcerer:/>/> Quand tu es autant dominé que Clermont et que sans arrêt, tu repousses les attaques, en faisant même reculer sur beaucoup d'impact, oui je pense que Clermont a dominé physiquement le Leinster. Donc quand tu es dominé, c'est que tu domines. :shaun:/> Je le note ! Ben oui. D'ailleurs je ne suis pas le seul à le dire. Gabi et Jauzy ont la même opinion. Ca a mieux joué au rugby du côté Leinster, ce qui explique la domination territoriale. Par contre Clermont a dominé physiquement. Tenir 40 minutes avec une telle pression des irlandais, en mettant autant de placages offensives, moi j'appelle ça dominer physiquement. Link to comment
Bracame Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Physiquement, Clermont a bien bouffé le Leinster. On a pas dû voir le même match. Tu l'as regardé d'où ? :P/>/>/>/> Du fond de ton cul :sorcerer:/>/>/> Quand tu es autant dominé que Clermont et que sans arrêt, tu repousses les attaques, en faisant même reculer sur beaucoup d'impact, oui je pense que Clermont a dominé physiquement le Leinster. Donc quand tu es dominé, c'est que tu domines. :shaun:/>/> Je le note ! Ben oui. D'ailleurs je ne suis pas le seul à le dire. Gabi et Jauzy ont la même opinion. Ca a mieux joué au rugby du côté Leinster, ce qui explique la domination territoriale. Par contre Clermont a dominé physiquement. Tenir 40 minutes avec une telle pression des irlandais, en mettant autant de placages offensives, moi j'appelle ça dominer physiquement. Et pour les mêlées, tu fais la même nalyse ? Link to comment
BOURRIN Posted December 9, 2012 Share Posted December 9, 2012 Tout est là.... http://www.ercrugby.com/eng/matchcentre/heineken_cup.php?section=matchstats&fixid=174208 Link to comment
BOURRIN Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Qui aurait cru a cette phrase d'un très célèbre spécialiste du rugby ( il est auvergnat ) ? "Drop de Brock James de la gagne dans les arrêts de jeu lors du match contre le Leinster " Link to comment
brayaud's Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Tout est là.... http://www.ercrugby.com/eng/matchcentre/heineken_cup.php?section=matchstats&fixid=174208 ça veut dire quoi "offloads" ? je demande pas à Bourrin, hein ? mais au premier qui pourrait me répondre seulement 17 pénalités dans tout le match, 9/8. belles stats; mais il est vrai qu'en laissant quasi-tout faire dans les rucks, ça allège les stats ! Link to comment
Ludo Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Tout est là.... http://www.ercrugby.com/eng/matchcentre/heineken_cup.php?section=matchstats&fixid=174208 ça veut dire quoi "offloads" ? je demande pas à Bourrin, hein ? mais au premier qui pourrait me répondre :smile:/> seulement 17 pénalités dans tout le match, 9/8. belles stats; mais il est vrai qu'en laissant quasi-tout faire dans les rucks, ça allège les stats ! offloads = Passes après contact Link to comment
brayaud's Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 ok merci ! je pensais à "franchissements", c'est à peu de choses près la même ! notre stat de plaquage est impressionnant, surtout si on le ramène à notre nombre de pénalités concédées. Pénalisés 9 fois, après avoir réalisés plus de 100 plaquages es tpour moi, une vraie perf' Link to comment
Gabi Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Pénalisés 9 fois, après avoir réalisés plus de 100 plaquages es tpour moi, une vraie perf' :chinois:/> Clermont protégé par l'arbitre !! Link to comment
tire-bouchon Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Tout est là.... http://www.ercrugby.com/eng/matchcentre/heineken_cup.php?section=matchstats&fixid=174208 ça veut dire quoi "offloads" ? je demande pas à Bourrin, hein ? mais au premier qui pourrait me répondre :smile:/> seulement 17 pénalités dans tout le match, 9/8. belles stats; mais il est vrai qu'en laissant quasi-tout faire dans les rucks, ça allège les stats ! ce n'est pas faux. Rolland laisse beaucoup jouer si la faute n'a pas une incidence directe sur la possession de la balle. En clair tu peux toujours plonger si c'est à côté de la balle ou du porteur, il ne dira rien. Link to comment
brayaud's Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 (edited) Tout est là.... http://www.ercrugby.com/eng/matchcentre/heineken_cup.php?section=matchstats&fixid=174208 ça veut dire quoi "offloads" ? je demande pas à Bourrin, hein ? mais au premier qui pourrait me répondre :smile:/>/>/> seulement 17 pénalités dans tout le match, 9/8. belles stats; mais il est vrai qu'en laissant quasi-tout faire dans les rucks, ça allège les stats ! ce n'est pas faux. Rolland laisse beaucoup jouer si la faute n'a pas une incidence directe sur la possession de la balle. En clair tu peux toujours plonger si c'est à côté de la balle ou du porteur, il ne dira rien. bon, là en l'occurence, c'était Owens :smile:/> mais je suis d'accord avec ton analyse. Le soutien offensif avait bien plus de droit que le soutien défensif. en top14, les bleus auraient été pénalisés au moins 1 fois pour entrée sur le côté. (les jaunes aussi, sans doute; mais ayant possédés moins souvent le ballon, ça m'a moins sauté aux yeux) Edited December 10, 2012 by brayaud's Link to comment
Uderzo Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 match viril, match retour saignant Link to comment
BOURRIN Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 match viril, match retour saignant Elle est d'hier cette photo ? Link to comment
Uderzo Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 match viril, match retour saignant Elle est d'hier cette photo ? oui. Link to comment
Uderzo Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Merci à Twix pour celle-ci. Link to comment
puppets Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 match viril, match retour saignant Elle est d'hier cette photo ? C'était même sur la dernière action... Je me rappelle avoir l'avoir vu en train de serrer les mains des adversaires, l'air de rien... Link to comment
BOURRIN Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 A la fin du match ? Bon ben pas la peine de chercher 6 semaines pour Bardy . Link to comment
jauzy19 Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Dylan Hartley dans ses oeuvres... Link to comment
Guest Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 On a eu froid. On a eu chaud. Au revoir. Link to comment
Le Corbeau de l'USAP Posted December 10, 2012 Share Posted December 10, 2012 Dylan Hartley dans ses oeuvres... Le talon peut remercier son pilier d'empêcher la boucherie ! Link to comment
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