Uderzo Posté(e) 5 janvier 2015 Posté(e) 5 janvier 2015 Un truc symptomatique c'est qu'on me demanderait d'élire le joueur du match côté toulousain, j'aurais bien du mal... J'aurais dit votre jeune talon qui a fait un superbe match. Voir Nyanga ou Tekori
Bracame Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Et hier c'etait pas un match pour les ailiers, c'est tout ... C'est bien pour ça que la faute de défense de Palisson sur Fofana fait un peu tâche, dans un match où il a été amha correct... Quand tu vois pas le ballon du match sauf quand il passe porté par un adversaire qui marque, tu peux pas être très content de toi. Même si c'est atténué par le fait que cet essai ne change rien au sort du match.
Neophyte Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 C'est bien pour ça que la faute de défense de Palisson sur Fofana fait un peu tâche, dans un match où il a été amha correct... Quand tu vois pas le ballon du match sauf quand il passe porté par un adversaire qui marque, tu peux pas être très content de toi. Même si c'est atténué par le fait que cet essai ne change rien au sort du match. D'autant que Palisson n'a pas à rougir. C'est pas la première fois que Fofana se joue d'un défenseur. On n'a pas jeté David et Poitrenaud aux orties alors qu'ils s'étaient retrouvés à brouter la pelouse du Michelin en 2013.
nic31 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 D'autant que Palisson n'a pas à rougir. C'est pas la première fois que Fofana se joue d'un défenseur. On n'a pas jeté David et Poitrenaud aux orties alors qu'ils s'étaient retrouvés à brouter la pelouse du Michelin en 2013. Plus que la mauvaise defense sur l'action precise de l'essai , c'est l'enchainement avec le coup de pied en bois direct en touche qui ramene le jeu sur nos 22 qui rend sa copie negative
Gabi Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Plus que la mauvaise defense sur l'action precise de l'essai , c'est l'enchainement avec le coup de pied en bois direct en touche qui ramene le jeu sur nos 22 qui rend sa copie negative Je toruve quand même que Palisson est dézingué à chaque mauvais coup de pied alors que McA les enchaine dans l'indifférence générale... 3
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 C'est exactement ça ... perso,je suis un peu moins inquiet pour la touche quand on sait qu'hier c'etait sans Hari ni Flynn ... Mais j'avoue que pour la mélée ,je vois vraiment pas de solutions à court termes ... Je pense pas que les retours prochains de Tialata et Ferreira changent quoi que ce soit ... Pour moi,je persiste à dire que y'a un problème de methodologie de travail ... Plus les années passent et plus on s'affaiblit dans ce secteur et le déclin a commencé y'a 3 ans ,en gros quand Servat a pris les avants . Alors,j'affirme pas catégoriquement que cela lui est imputable,mais je constate et je m'interroge . Mais y'a une chose dont je suis sur à 100 % ,c'est qu'un grand joueur ne fait pas souvent un grand entraineur ... Encore une fois vous associez le déclin des avant au fait qu'il coincide avec l'arrivée de Servat comme coatch, sans regarder le reste. C'est a dire que l'effectif s'appauvrit en qualité dans le même temps. Gros problème au talon sa 1ere année, au point qu'il est obligé de rechausser les crampons. Ralepelle arrive et fait 5 matches. Puis il se péte, reproblème au talon. Il perd Poux, et se ramasse Guillamon. Il a Steemkamp et Census en sélection et les inconvénients qui vont avec. Il a Kakovin qui passe plus de temps a l'infirmerie que sur le terrain. Ben il fait avec Ferreira,Tolo, Baille Montés et j'en passe.Concernant Tolo, et sans le dézinguer parce que c'est pas le but, mais si on fait le ratio, titularisation/défaite victoire, je suis sûr que c'est pas joli joli.. Debut de saison aprés les 5 matches perdus, plus les humiliations en mêlée, il rectifie le tir (au prix sûrement de séances a l'entrainement sans fin) parce qu'il rentre enfin un talon de gros niveau plus Steemkamp et Kako; Comme par hasard et sans être la plus grosse conquête du top 14, on gagne au moins nos ballons, on joue derriere et on gagne.Maintenant, il perd Tialata, soit disant sur blessure (c'est pas net cette histoire) et il fait jouer Census tous les matches. Tu veux pas l'entendre, mais pourtant il est cuit. Il fait 70mn je crois contre le racing, ou ça a été plus que solide devant, bin contre Clermont, on voit bien qu'il n'a pas recupéré...Servat au talon et a droite, il a le choix entre des mecs surutilisés, ou des jeunes inexpérimentés. Donc, encore une fois, sans dire que Servat est un grand entraineur, il faudrait le voir avec un effectif un peu mieux en qualité pour se faire une vraie idée. On dit que les matches se jouent sur des détails, nous on est loin des détails. On a tout simplement pas les bases. Servat et pour moi, plus formateur, que coatch. Un Toulon, Clermont, oui il se jouera sur un détail, et le staff peut faire la différence parce qu'il aura analysé un point faible ici ou la. Nous, on peut qu'analyser nos propres points faibles, parce qu'ils sont nombreux. Je le dis je le répète, il manque juste une 2éme premiére ligne de qualité,et on recommence a faire peur partout en Europe. Les conneries des un des autres, style Palisson, Médard de Dimanche, y'en a toujours eu, mais ça restait des anecdotes. 1
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) On en revient toujours à la mêm chose Dio la touche aussi est dégeulasse même quand Flynn joue y a pas que la mêlée toute la conquête est pourrie et comme dit avant, d'autres entraîneurs avec des effectifs au mieux équivalents font largement mieux.. Je veux bien que les joueurs soient pas tous au top mais depuis que Sevat est entraîneur c'est toujours au mieux correct. On demande même plus d'avoir une conquête dominante mais juste d'avoir une conquête niveau top 14, Servat a largement le matos pour faire ça... Modifié 6 janvier 2015 par olivier11
Invité Mat Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Encore une fois vous associez le déclin des avant au fait qu'il coincide avec l'arrivée de Servat comme coatch, sans regarder le reste. C'est a dire que l'effectif s'appauvrit en qualité dans le même temps. Gros problème au talon sa 1ere année, au point qu'il est obligé de rechausser les crampons. Ralepelle arrive et fait 5 matches. Puis il se péte, reproblème au talon. Il perd Poux, et se ramasse Guillamon. Il a Steemkamp et Census en sélection et les inconvénients qui vont avec. Il a Kakovin qui passe plus de temps a l'infirmerie que sur le terrain. Ben il fait avec Ferreira,Tolo, Baille Montés et j'en passe.Concernant Tolo, et sans le dézinguer parce que c'est pas le but, mais si on fait le ratio, titularisation/défaite victoire, je suis sûr que c'est pas joli joli.. Debut de saison aprés les 5 matches perdus, plus les humiliations en mêlée, il rectifie le tir (au prix sûrement de séances a l'entrainement sans fin) parce qu'il rentre enfin un talon de gros niveau plus Steemkamp et Kako; Comme par hasard et sans être la plus grosse conquête du top 14, on gagne au moins nos ballons, on joue derriere et on gagne.Maintenant, il perd Tialata, soit disant sur blessure (c'est pas net cette histoire) et il fait jouer Census tous les matches. Tu veux pas l'entendre, mais pourtant il est cuit. Il fait 70mn je crois contre le racing, ou ça a été plus que solide devant, bin contre Clermont, on voit bien qu'il n'a pas recupéré...Servat au talon et a droite, il a le choix entre des mecs surutilisés, ou des jeunes inexpérimentés. Donc, encore une fois, sans dire que Servat est un grand entraineur, il faudrait le voir avec un effectif un peu mieux en qualité pour se faire une vraie idée. On dit que les matches se jouent sur des détails, nous on est loin des détails. On a tout simplement pas les bases. Servat et pour moi, plus formateur, que coatch. Un Toulon, Clermont, oui il se jouera sur un détail, et le staff peut faire la différence parce qu'il aura analysé un point faible ici ou la. Nous, on peut qu'analyser nos propres points faibles, parce qu'ils sont nombreux. Je le dis je le répète, il manque juste une 2éme premiére ligne de qualité,et on recommence a faire peur partout en Europe. Les conneries des un des autres, style Palisson, Médard de Dimanche, y'en a toujours eu, mais ça restait des anecdotes. Donc en gros, on n'a pas les bases, un groupe pauvre en qualité mais si on rajoute juste un seconde ligne, on refait trembler toute l'Europe ? Ca commence a ressembler a n'importe quoi ces considérations technico tactiques qui ne servent qu'un seul but, flinguer tel ou tel selon son humeur....
Gabi Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 On en revient toujours à la mêm chose Dio la touche aussi est dégeulasse même quand Flynn joue y a pas que la mêlée toute la conquête est pourrie et comme dit avant, d'autres entraîneurs avec des effectifs au mieux équivalents font largement mieux.. Je veux bien que les joueurs soient pas tous au top mais depuis que Sevat est entraîneur c'est toujours au mieux correct. On demande même plus d'avoir une conquête dominante mais juste d'avoir une conquête niveau top 14, Servat a largement le matos pour faire ça... La théorie de Dio est la suivante : Servat a un matos dégueu en 1ere ligne donc il peut pas faire grand chose ==> on a une mélée pourrie. Alors Servat bosse enormement la mélée pour limiter la casse, au détriment de la touche, secteur délaissé ==> on a une touche pourrie. Je ne sais pas si Dio a raison ou pas mais au final, on est à la ramasse dans les deux secteurs. Donc si c'est vrai, Servat devrait changer sa manière de faire à l'entrainement en délaissant un peu la mélée (où y'a aucune évolution et puis, apparement y'a rien à faire car ca dépend surtout des joueurs qu'il a à disposition) et en se reconcentrant sur la touche (où là, il peut davantage agir). Parce qu'avoir une mélée en bois mais une bonne touche, ca limiterait bien la casse. Les deux, c'est mission impossible en Top14. Donc en gros, on n'a pas les bases, un groupe pauvre en qualité mais si on rajoute juste un seconde ligne, on refait trembler toute l'Europe ? Ca commence a ressembler a n'importe quoi ces considérations technico tactiques qui ne servent qu'un seul but, flinguer tel ou tel selon son humeur.... Non, Dio demande une deuxième 1ere ligne, pas une 2nde ligne.
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Alors ok, Servat est bidon, tout est de sa faute. Novés n'en veut plus mais c'est Bouscou qui coince parce que le virer couterait trop cher. Novés ne fait rien, il lui met pas un adjoint? Bon, c'est encore Bouscou qui coince, il veut pas d'un salaire supplémentaire. Novés continue de ramasser tout les WE ou presque,il ne s'y colle pas, il a pas assez d'expérience, il a pas assez vu ses anciens entraineurs bosser, ou lui est bidon aussi?
Rag0udv0 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Au moins l'avis de Dio est circonstancié et ne consiste pas à trouver un bouc émissaire qui change au cours des matchs (et qui peut être Titi, McA, Doussain, Burgess, Skrela, Palisson, Médard, Clerc, Montès, et j'en oublie certainement beaucoup, selon les années et les rencontres)... Je ne sais pas s'il est totalement dans le vrai mais c'est une opinion que j'aime lire, au lieu de la charterisation à tout va et changeante. D'ailleurs je viens de relire le début du topic des charters du coeur, à l'époque, même les avis les plus argumentés estimaient que ce qui péchait c'était essentiellement le jeu d'arrières. Alors qu'aujourd'hui, je pense qu'il paraît plus clair que ce qui pèche depuis la saison 12/13 c'est nos avants !
Papalou Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Encore une fois vous associez le déclin des avant au fait qu'il coincide avec l'arrivée de Servat comme coatch, sans regarder le reste. C'est a dire que l'effectif s'appauvrit en qualité dans le même temps. Gros problème au talon sa 1ere année, au point qu'il est obligé de rechausser les crampons. Ralepelle arrive et fait 5 matches. Puis il se péte, reproblème au talon. Il perd Poux, et se ramasse Guillamon. Il a Steemkamp et Census en sélection et les inconvénients qui vont avec. Il a Kakovin qui passe plus de temps a l'infirmerie que sur le terrain. Ben il fait avec Ferreira,Tolo, Baille Montés et j'en passe.Concernant Tolo, et sans le dézinguer parce que c'est pas le but, mais si on fait le ratio, titularisation/défaite victoire, je suis sûr que c'est pas joli joli.. Debut de saison aprés les 5 matches perdus, plus les humiliations en mêlée, il rectifie le tir (au prix sûrement de séances a l'entrainement sans fin) parce qu'il rentre enfin un talon de gros niveau plus Steemkamp et Kako; Comme par hasard et sans être la plus grosse conquête du top 14, on gagne au moins nos ballons, on joue derriere et on gagne.Maintenant, il perd Tialata, soit disant sur blessure (c'est pas net cette histoire) et il fait jouer Census tous les matches. Tu veux pas l'entendre, mais pourtant il est cuit. Il fait 70mn je crois contre le racing, ou ça a été plus que solide devant, bin contre Clermont, on voit bien qu'il n'a pas recupéré...Servat au talon et a droite, il a le choix entre des mecs surutilisés, ou des jeunes inexpérimentés. Donc, encore une fois, sans dire que Servat est un grand entraineur, il faudrait le voir avec un effectif un peu mieux en qualité pour se faire une vraie idée. On dit que les matches se jouent sur des détails, nous on est loin des détails. On a tout simplement pas les bases. Servat et pour moi, plus formateur, que coatch. Un Toulon, Clermont, oui il se jouera sur un détail, et le staff peut faire la différence parce qu'il aura analysé un point faible ici ou la. Nous, on peut qu'analyser nos propres points faibles, parce qu'ils sont nombreux. Je le dis je le répète, il manque juste une 2éme premiére ligne de qualité,et on recommence a faire peur partout en Europe. Les conneries des un des autres, style Palisson, Médard de Dimanche, y'en a toujours eu, mais ça restait des anecdotes. Je ne suis pas tous les matches du ST, loin de là, et j'ai pris celui de dimanche soir en deuxième mi-temps, vers la 50ème je crois. Et j'ai vu quoi ? Une mêlée toulousaine qui a mis celle de l'ASM sur le cul deux ou trois fois (avec la première ligne remplaçante, donc si j'ai bien suivi ?), et une très grosse défense du ST sur les mauls, une des meilleures organisations que j'ai vue depuis longtemps sur ce point. Et là je me suis dit : il fait du bon boulot, Servat en ce moment, dis-donc. Là-dessus, je constate néanmoins que la touche est pas géniale, et puis je me dis : "Ah oui, mais Ils n'ont pas mis leurs meilleurs lanceurs ni leurs meilleurs sauteurs sur la feuille de match, en face il y quelques cadors sur ce point (Bonnaire surtout), normal". Dingue, non ?
phila Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 on est clairement en défaut devant, et même si les noms paraissent mieux sur le papier que les avants d'autres équipes, chez nous on n'a pas autant de rotations possibles et on a des joueurs usés/fatigués/pas au niveau sur l'enchaînement de match Servat ou pas (c'est un autre débat comme l'apport de JBE), les faits sont aussi là, on subit nos manques de recrutement et notre malchance, et le rugby commence devant
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Je ne suis pas tous les matches du ST, loin de là, et j'ai pris celui de dimanche soir en deuxième mi-temps, vers la 50ème je crois. Et j'ai vu quoi ? Une mêlée toulousaine qui a mis celle de l'ASM sur le cul deux ou trois fois (avec la première ligne remplaçante, donc si j'ai bien suivi ?), et une très grosse défense du ST sur les mauls, une des meilleures organisations que j'ai vue depuis longtemps sur ce point. Et là je me suis dit : il fait du bon boulot, Servat en ce moment, dis-donc. Là-dessus, je constate néanmoins que la touche est pas géniale, et puis je me dis : "Ah oui, mais Ils n'ont pas mis leurs meilleurs lanceurs ni leurs meilleurs sauteurs sur la feuille de match, en face il y quelques cadors sur ce point (Bonnaire surtout), normal". Dingue, non ? Concernant notre mêlée qui a mis sur le cul celle de Clermont, il ne t'as pas échappé que Berdos fût d'une incroyable mansuétude a notre égard. Parce que pour le coup, Steemkamp était à chaque fois en travers. Et la, c'est pas une légende.Toutes ont étés gagnées comme ça. Pour la touche, même si il y a encore des problémes avec Flynn et Hari, y'a du mieux. Sans, c'est ce que tu as vu Dimanche. J
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Alors ok, Servat est bidon, tout est de sa faute. Novés n'en veut plus mais c'est Bouscou qui coince parce que le virer couterait trop cher. Novés ne fait rien, il lui met pas un adjoint? Bon, c'est encore Bouscou qui coince, il veut pas d'un salaire supplémentaire. Novés continue de ramasser tout les WE ou presque,il ne s'y colle pas, il a pas assez d'expérience, il a pas assez vu ses anciens entraineurs bosser, ou lui est bidon aussi? Je sais pas si Servat est bidon mais il y a quand même une coincidence assez flagrante entre son arrivée au poste d'entraineur des avants et le déclin de notre conquête en général. Moi mon avis est encore plus tranché pour un club comme le stade toulousain tu peux pas donner les clés à des débutants si grands joueurs qu'ils aient été... Elissalde et Servat c'est la décision de Novès et même si je les ai longtemps défendu pour moi Novès s'est trompé, ils n'ont pas apporté ce qu'ils auraient du même en considérant que notre effectif n'est pas si impressionnant que ça... Tout ça c'est lié à cette obligation de prendre des anciens joueurs pour entraîner, sans compter que Servat c'est surtout pour l'empêcher d'aller à Toulon. Ca fait plusieurs années qu'ils sont là et il n'y a toujours rien de propre dans notre jeu (conquête, lancements, variété, idée générale). C'est pas tellement une question de chasse aux sorcières mais la devise du club c'est quand même tendre vers l'excellence... Modifié 6 janvier 2015 par olivier11 1
Invité Haoshin31 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Donc si on prolonge Hari l'an prochain et que Nyanga part les équipes adverse auront juste a avoir a sauté contre Hari. C'est génial dites donc. Pour la touche y a un moment on a un problème on a QUE des joueurs qui sont la pour découpé mais qui peuvent pas sauté. Ca simplifie vachement le contre adverse. Pour Dussautoir j'ai vu un paquet de plaquage mais systématiquement sur le reculoir jamais offensifs. Y a un moment il nous faut des sauteurs pour la touche cela donnera plus d'option. De plus notre jeune talonneur Marchand a très bien fait le boulot je trouve, meme si c'était pas encore parfaits c'était très très bien. Je sais pas si Servat est bidon mais il y a quand même une coincidence assez flagrante entre son arrivée au poste d'entraineur des avants et le déclin de notre conquête en général. Moi mon avis est encore plus tranché pour un club comme le stade toulousain tu peux pas donner les clés à des débutants si grands joueurs qu'ils aient été... Elissalde et Servat c'est la décision de Novès et même si je les ai longtemps défendu pour moi Novès s'est trompé, ils n'ont pas apporté ce qu'ils auraient du même en considérant que notre effectif n'est pas si impressionnant que ça... Tout ça c'est lié à cette obligation de prendre des anciens joueurs pour entraîner, sans compter que Servat c'est surtout pour l'empêcher d'aller à Toulon. Ca fait plusieurs années qu'ils sont là et il n'y a toujours rien de propre dans notre jeu (conquête, lancements, variété, idée générale). C'est pas tellement une question de chasse aux sorcières mais la devise du club c'est quand même tendre vers l'excellence... En meme temps novès il pouvait recruter des anciens joueurs du ST qui ont fait leur preuve en entraineurs.
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Donc si on prolonge Hari l'an prochain et que Nyanga part les équipes adverse auront juste a avoir a sauté contre Hari. C'est génial dites donc. Pour la touche y a un moment on a un problème on a QUE des joueurs qui sont la pour découpé mais qui peuvent pas sauté. Ca simplifie vachement le contre adverse. Pour Dussautoir j'ai vu un paquet de plaquage mais systématiquement sur le reculoir jamais offensifs. Y a un moment il nous faut des sauteurs pour la touche cela donnera plus d'option. De plus notre jeune talonneur Marchand a très bien fait le boulot je trouve, meme si c'était pas encore parfaits c'était très très bien. Camara Lamboley ils sautent bien (après c'est sûr il faut qu'ils jouent) mais si Nyanga part j'ose espérer que un troisième ligne "aérien " arrivera parce que c'est vrai que des bourrins pour l'instant on a ce qu'il faut... On parlait de Tipuric à un moment ça aurait été énorme mais il doit être un peu frêle pour le stade vu que le projet de jeu depuis quelques années c'est droit dans le mur jusqu'à ce que ça pète... Modifié 6 janvier 2015 par olivier11
brayaud's Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 nul, ces photos de groupe. pas un pour montrer son cul. le rugby amateur, lui, a su conserver certaines Valeurs ©. je m'auto-cite; pour féliciter René Ranger ! (pas pour ses prestations sur le terrain, certes...) http://www.lerugbynistere.fr/news/insolite-rene-ranger-mode-kim-kardashian-vestiaires-mhr-0501151226.php 1
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Je sais pas si Servat est bidon mais il y a quand même une coincidence assez flagrante entre son arrivée au poste d'entraineur des avants et le déclin de notre conquête en général. Moi mon avis est encore plus tranché pour un club comme le stade toulousain tu peux pas donner les clés à des débutants si grands joueurs qu'ils aient été... Elissalde et Servat c'est la décision de Novès et même si je les ai longtemps défendu pour moi Novès s'est trompé, ils n'ont pas apporté ce qu'ils auraient du même en considérant que notre effectif n'est pas si impressionnant que ça... Tout ça c'est lié à cette obligation de prendre des anciens joueurs pour entraîner, sans compter que Servat c'est surtout pour l'empêcher d'aller à Toulon. Ca fait plusieurs années qu'ils sont là et il n'y a toujours rien de propre dans notre jeu (conquête, lancements, variété, idée générale). C'est pas tellement une question de chasse aux sorcières mais la devise du club c'est quand même tendre vers l'excellence... Discussion sans fin Tu associes le déclin a l'arrivée de Servat, je l'associe à la baisse en qualité de l'effectif plus aux aléas (blessures). Les 2 sont arrivés en même temps. Impossible de savoir qui a tort qui à raison. Sauf si Servat est débarqué et qu'un nouvel entraineur fait beaucoup mieux avec cet effectif. Peu probable. Donc.... Enfin, les présidents sont quand même cons de se payer, une fortune, 2 premiéres lignes de haut niveau, alors qu'il suffit de se payer un bon coatch...
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Enfin, les présidents sont quand même cons de se payer, une fortune, 2 premiéres lignes de haut niveau, alors qu'il suffit de se payer un bon coatch... Pour finir là dessus parce que comme tu dis ça peux durer longtemps, je suis pas sûr que Servat ne puisse pas être un bon entraîneur, par contre je pense sincèrement que lui comme Elissalde n'étaient pas prêts. Le stade toulousain ne peut pas se permettre d'être un centre de formation pour jeunes entraîneurs, ça a marché avec Bru, pour moi ça ne marche pas avec les deux derniers. Ils seront peut être très bons plus tard (cf Travers à l'asm et ensuite).
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Donc en gros, on n'a pas les bases, un groupe pauvre en qualité mais si on rajoute juste un seconde ligne, on refait trembler toute l'Europe ? Ca commence a ressembler a n'importe quoi ces considérations technico tactiques qui ne servent qu'un seul but, flinguer tel ou tel selon son humeur.... J'avais pas vu... Qu'est ce que tu viens me les briser? Qui je flingue?
etienne Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Par pitié stop avec Bru... il fait quoi en EDF sans matos ? Et pour la mêlée il ne faut pas se fier à la 2epériode car en plus de Steenkamp de travers, l'ASM avec Domingo ou Debaty ce n'est pas une référence... Si Chaume avait joué ça aurait été une autre histoire Modifié 6 janvier 2015 par etienne
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Par pitié stop avec Bru... il fait quoi en EDF sans matos ? Et pour la mêlée il ne faut pas se fier à la 2epériode car en plus de Steenkamp de travers, l'ASM avec Domingo ou Debaty ce n'est pas une référence... Si Chaume avait joué ça aurait été une autre histoire On peut dire ce qu'on veut sur Bru en EDF mais quand il était au stade on avait la meilleure conquête du top 14.
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) On peut dire ce qu'on veut sur Bru en EDF mais quand il était au stade on avait la meilleure conquête du top 14. Promis aprés j'arrête, mais tu me tends la perche. Bru avait. Servat,, Poux, Hassan, Lecouls, Human, le talon argentin, resté 3 ans quand même, et qui au bout de 3 ans avec bru ne savait toujours pas lancer et Montés. Plus Millo, Pato, en pleine bourre et Pelous. Bouilhou,Sowerby, Titi en pleine bourre, Nyanga et j'en oublie. Plus.... Kelleher...Pas besoin de ses gros pour protéger ses sorties de balle, il savait faire tout seul. Compare avec ceux dont dispose Servat.. Sans compter que Bru, a l'époque, affrontait une concurrence bien moins équipées en stars étrangères. Il n'y avait que Clermont qui rivalisé en terme d'effectif. Le SF et le BO .commençaient leur déclin. Les autres, servaient de paillasson au Wallon, et chez eux, ça dépendait de l'humeur de Novés.... Modifié 6 janvier 2015 par dio 5
Bren83 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Promis aprés j'arrête, mais tu me tends la perche. Bru avait. Servat,, Poux, Hassan, Lecouls, Human, le talon argentin, resté 3 ans quand même, et qui au bout de 3 ans avec bru ne savait toujours pas lancer et Montés. Plus Millo, Pato, en pleine bourre et Pelous. Bouilhou,Sowerby, Titi en pleine bourre, Nyanga et j'en oublie. Plus.... Kelleher...Pas besoin de ses gros pour protéger ses sorties de balle, il savait faire tout seul. Compare avec ceux dont dispose Servat.. Sans compter que Bru, a l'époque, affrontait une concurrence bien moins équipées en stars étrangères. Il n'y avait que Clermont qui rivalisé en terme d'effectif. Le SF et le BO .commençaient leur déclin. Les autres, servaient de paillasson au Wallon, et chez eux, ça dépendait de l'humeur de Novés.... Vu de l'extérieur cette analyse me paraît juste et Servat injustement mis en cause. A l'époque dont parle Dio le stade disposait des meilleurs sur tous les postes ou pas loin des meilleurs. Aujourd'hui ces joueurs références sont partis ou vieillis et remplacés par des bons joueurs mais en aucun cas des références du poste. Faire porter le chapeau à williams me paraît injuste sauf s'il est aussi responsable du recrutement. 1
olivier11 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Promis aprés j'arrête, mais tu me tends la perche. Bru avait. Servat,, Poux, Hassan, Lecouls, Human, le talon argentin, resté 3 ans quand même, et qui au bout de 3 ans avec bru ne savait toujours pas lancer et Montés. Plus Millo, Pato, en pleine bourre et Pelous. Bouilhou,Sowerby, Titi en pleine bourre, Nyanga et j'en oublie. Plus.... Kelleher...Pas besoin de ses gros pour protéger ses sorties de balle, il savait faire tout seul. Compare avec ceux dont dispose Servat.. Sans compter que Bru, a l'époque, affrontait une concurrence bien moins équipées en stars étrangères. Il n'y avait que Clermont qui rivalisé en terme d'effectif. Le SF et le BO .commençaient leur déclin. Les autres, servaient de paillasson au Wallon, et chez eux, ça dépendait de l'humeur de Novés.... Pour le dernier titre c'étaient à peu près les mêmes sauf Sevat et Bouilhou, même si ça compte et puis comme dit plus haut sans être dominant ça explique pas qu'on ait du mal contre des équipes type UBB ou Grenoble en conquête Actuellement notre conquête n'est pas même pas correcte, même comparée à l'UBB, Grenoble, Brive ou Oyonnax qui sont loin d'avoir un effectif équivalent. Mais je reconnais volontiers que le recrutement est aussi largement en cause. Modifié 6 janvier 2015 par olivier11
Papalou Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) J'en mets une dernière couche, je suis intervenu qu'une seule fois, j'ai le droit. Bru, il avait Servat, que Servat n'avait forcément plus. Vous vous souvenez de Servat au sommet ? Il défonçait tout en mêlée, avançait à chaque percussion, défendait comme un mort de faim, ne ratait jamais un lancer... C'était pas Machin O'Driscoll, Bidule "I always cheat" McCaw, Dan "pub pour calbard" Carter ou même Poutre Jauzion le meilleur joueur du monde à l'époque, c'était le talonneur du ST. C'est forcément moins facile sans lui... en tant que joueur. Modifié 6 janvier 2015 par Papalou 2
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Vu de l'extérieur cette analyse me paraît juste et Servat injustement mis en cause. A l'époque dont parle Dio le stade disposait des meilleurs sur tous les postes ou pas loin des meilleurs. Aujourd'hui ces joueurs références sont partis ou vieillis et remplacés par des bons joueurs mais en aucun cas des références du poste. Faire porter le chapeau à williams me paraît injuste sauf s'il est aussi responsable du recrutement. Voila, Bren.Mais l'effectif de Bru a l'époque était la référence Française.J'aurais aimé voir le ST de Bru, face au RCT d'aujourd'hui.Ou même les autres effectifs Pas sûr que ce soit la même chose.
Eppler Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Non mais quel rapport entre pas les voir et leur physique ??? Dans ton premier post,tu nous dis que les mecs sont trop freles ,trop ci ,trop ça et apres tu nous dis que les autres assurent sur les ballons haut ... pardon,mais en parlant de délire ,c'est moi qui comprend pas trop le tien pour le coup ... Moi je te dis juste que si la balle arrive pas à l'aile,tu peux mettre qui tu veux, ça changera rien ,c'est tout ... Et hier c'etait pas un match pour les ailiers, c'est tout ... Apres, si tu demandes à tes ailiers d'etre des gros defenseurs,c'est pas Matanavou ou Palisson qu'il faut mettre et decreter qu'ils sont pas ou plus au niveau parce qu'ils defendent mal ,c'est assez injuste pour ces 2 là ... Ils ont d'autres qualités mais pas celles-là . C'est pas pour autant qu'ils sont pas au niveau . Quand on a gagné à Bordeaux,il etait au niveau Pallisson non ? Et pareil pour Matanavou à Lyon aussi non ? C pourtant pas compliqué pourtant, quand t'es arrière tu dois être solide sur les ballons haut et ramener le jeu. Si t'es frêle tu prends le bouillon sur tes receptions, et tu franchi quasi jamais. Hier ct pas un match pour les ailiers non, mais je me souviens que quand Gear était la, à la même époque on le voyait peut être pas franchir à tour de bras mais il avancait au moins sur les points d'impacts. J'ai rien contre Mata, dans son style il est unique, et il a le mérite d'entreprendre, en première ya 2-3 départs qui auraient pu aller plus loin. Mais force est de constater que qd t'as un Médard et un Mata, te suffit de mettre un ballon haut au milieu des 2 et sourire à l'idée de ce que va donner le ruck derrière, si tant est que le ballon soit capté par un des 2.... Pour moi ce profil de joueur a de moins en moins sa place en Top14, aujourd'hui un Bernat-Salles il existerait pas. On plaque plus au jambe, on prends au bassin ou au torse en frontal. T'es trop léger t'es tenu et ya turnover derrière. T'arrive pas à dégager ton vis à vis sur un ruck parcequ'il te rends 10-15kg, contest, péna. C'est à déplorer mais c'est comme ca.
Bracame Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Discussion sans fin Tu associes le déclin a l'arrivée de Servat, je l'associe à la baisse en qualité de l'effectif plus aux aléas (blessures). Les 2 sont arrivés en même temps. Impossible de savoir qui a tort qui à raison. Le débat est en effet sans fin, vu le nombre de paramètres à croiser. Tu as fort bien listé les qualités moindres de l'effectif et le quota de blessures qui permettent éventuellement de comparer avec le ST d'avant et dédouanent le staff actuel. Mais si la comparaison se fait transversalement, au jour d'aujourd'hui, avec les autres clubs du Top 14, on voit bien que certaines équipes et certains staffs font mieux en conquête avec un effectif de même niveau, voire moins clinquant que celui du ST, tout en gérant eux aussi les inévitables méformes et blessures... Sans doute faut-il ajouter à tout ça une dimension mentale. Urios, Ibanez, Godignon que j'ai déjà cités arrivent à tirer un max de leur effectif. Je n'ai pas l'impression que ce soit le cas au ST, pour de multiples raisons dont certaines (internationaux) sont tout à fait crédibles. Pour résumer, il me semble que ça bande plus trop, au ST... Modifié 6 janvier 2015 par Bracame
Eppler Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Camara Lamboley ils sautent bien (après c'est sûr il faut qu'ils jouent) mais si Nyanga part j'ose espérer que un troisième ligne "aérien " arrivera parce que c'est vrai que des bourrins pour l'instant on a ce qu'il faut... On parlait de Tipuric à un moment ça aurait été énorme mais il doit être un peu frêle pour le stade vu que le projet de jeu depuis quelques années c'est droit dans le mur jusqu'à ce que ça pète... Je crois que c'est pas le projet du jeu du stade mais plutot de tout l'hémisphère nord... Ya qu'à voir qui a fait le buzz en premiership... Burgess à Bath... Modifié 6 janvier 2015 par Eppler
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Le débat est en effet sans fin, vu le nombre de paramètres à croiser. Tu as fort bien listé les qualités moindres de l'effectif et le quota de blessures qui permettent éventuellement de comparer avec le ST d'avant et dédouanent le staff actuel. Mais si la comparaison se fait transversalement, au jour d'aujourd'hui, avec les autres clubs du Top 14, on voit bien que certaines équipes et certains staffs font mieux en conquête avec un effectif de même niveau, voire moins clinquant que celui du ST, tout en gérant eux aussi les inévitables méformes et blessures... Sans doute faut-il ajouter à tout ça une dimension mentale. Urios, Ibanez, Godignon que j'ai déjà cités arrivent à tirer un max de leur effectif. Je n'ai pas l'impression que ce soit le cas au ST, pour de multiples raisons dont certaines (internationaux) sont tout à fait crédibles. Pour résumer, il me semble que ça bande plus trop, au ST... Arf;;; j'avais promis. En même temps, j'ai que ça a foutre. ça et réapprendre à marcher. Juste une question, Est ce que Urios, Ibanez et Godignon sont obligés quand leurs titulaires sont pas disponibles, de se rabattre sur des jeunes en pleine formation. Ce qui est trés souvent le cas pour Servat.. Ce qui ne veut pas dire, que je pense que Servat soit meilleur coatch qu'eux. Sinon, oui je suis d'accord, ça bande plus du tout au ST
Miken39 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Je pense qu'on se ferait aussi bousculer en mêlée en pro D2
Raphaelle Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 C pourtant pas compliqué pourtant, quand t'es arrière tu dois être solide sur les ballons haut et ramener le jeu. Si t'es frêle tu prends le bouillon sur tes receptions, et tu franchi quasi jamais. Hier ct pas un match pour les ailiers non, mais je me souviens que quand Gear était la, à la même époque on le voyait peut être pas franchir à tour de bras mais il avancait au moins sur les points d'impacts. J'ai rien contre Mata, dans son style il est unique, et il a le mérite d'entreprendre, en première ya 2-3 départs qui auraient pu aller plus loin. Mais force est de constater que qd t'as un Médard et un Mata, te suffit de mettre un ballon haut au milieu des 2 et sourire à l'idée de ce que va donner le ruck derrière, si tant est que le ballon soit capté par un des 2.... Pour moi ce profil de joueur a de moins en moins sa place en Top14, aujourd'hui un Bernat-Salles il existerait pas. On plaque plus au jambe, on prends au bassin ou au torse en frontal. T'es trop léger t'es tenu et ya turnover derrière. T'arrive pas à dégager ton vis à vis sur un ruck parcequ'il te rends 10-15kg, contest, péna. C'est à déplorer mais c'est comme ca. Matanavou c'est pas Bezy avec ses 74 kg tout mouillé ! Dans l'Equipe cette semaine : http://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Matanavou-nbsp-nbsp-j-etais-monte-a-106-kg-nbsp/36932 Après une saison à se laisser aller, l'ailier de Toulouse TIMOCI MATANAVOU a retrouvé sa ligne. Et avec elle, ses jambes de feu. « AUJOURD'HU I, je pèse 92,6 kilos. » Timoci Matanavou révèle son poids dans un sourire. Il en est fier. En début de saison, il pointait à 97 kilos. La saison passée, c'était pire : « J'étais monté à 106 kilos. »
Neophyte Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Je pense qu'on se ferait aussi bousculer en mêlée en pro D2 Un bon nombre de mêlées du Top 14 couineraient sans doute en ProD2.
Pacino31 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Voila, Bren.Mais l'effectif de Bru a l'époque était la référence Française.J'aurais aimé voir le ST de Bru, face au RCT d'aujourd'hui.Ou même les autres effectifs Pas sûr que ce soit la même chose. C'est compliqué toute cette histoire . Moi je pense que y'a un peu des 2 Des joueurs moins forts (je te concede qu'à l'epoque un Lecouls remplacé par un Johnston avec 4 ans de moins,+Servat au talon plus Poux ou Human) c'etait pas pareil . Pour autant,quand je regarde par exemple les avants de Montpellier qui ont tabassé le ST et le RCT, je vois qui ? Mas (meme age que Johnston),Géli , Ntriashvili.. Géli est il potentiellement plus fort que Flynn ? me semble pas ... Le gaucher géorgien est il plus fort que Kakovin ou Steenkamp ? Pas si sur non plus . Et on peut faire pareil pour tout le pack comme ça ... Donc,à un moment tu peux pas ne pas te dire que y'a un club ou ça bosse peut etre mieux que l'autre ... Et pourtant,figure toi que le club plus performant que l'autre a viré son entraineur des avants ,pourtant point fort de l'equipe ... Va comprendre ... Apres,je reconnais que y'a des circonstances atténuantes . Ralepelle se pete et se dope ,on peut pas le prevoir à priori . Parce que si tes 2 talons sont Flynn et Ralepelle , c'est de suite plus pareil ... Tialata qui doit seconder Johnston se pete aussi,ce qui fait que on est encore obligé de tirer sur la corde avec ce dernier ... Kakovin qui potentiellement est notre meilleur gaucher joue 1 mois et se pète 2 derriere depuis son arrivée ... Je reconnais qu'on enchaine une maffre pas possible en 1ere ligne depuis 2 ans . Et je reconnais qu'un Servat ,un joueur comme lui t'en as 1 tout les 20 ans . Mais quand meme . Y'e des choses qui m'interpellent moi. La progression de Tolofua ,je la vois ABSOLUMENT pas depuis 2 ans . Je rappelle que dans une interview recente,Landreau (c'est pas une tanche question coaching il me semble )faisait de Tolofua le futur 2 de l'EDF pour 10 ans . Il disait meme qu'il avait jamais vu un tel potentiel à cet age de toute sa carriere de joueur et d'entraineur... Tu crois qu'il le prendrait pas Landreau le jeune Tolofua à Grenoble ? Pourtant,qui doit le couver ,le former si c'est pas Servat ? La touche,ce sont des heures et des heures de répétition tant c'est un boulot minutieux . C'est de l'horlogerie presque ... Pourtant on perd régulièrement nos 2 ou 3 ballons par match . Donc j'en deduis que soit on bosse pas trop ce secteur,soit on bosse mal . Et meme si t'as des joueurs internationaux, la touche c'est un truc à 1000 % basé sur des détails . Et les détails,c'est du travail encore et encore ... Vers qui ton regard se tourne dans ce cas là ? Ben vers le coach tiens ... Et c'est pas parce qu'il s'appelle Servat qu'il doit echapper à la critique... Encore une fois,je brule personne,mais j'ai des interrogations serieuses et oui je doute de Servat ... Modifié 6 janvier 2015 par Pacino31 1
dio Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 A mais attend, je suis pas contre la critique de Servat. Je suis contre le fait de se pointer à Clermont avec un gamin de 19ans au talon et un droitier rincé, et quand on voit qu’on se fait défoncer, de tout lui coller sur le dos. Et d expliquer derrière qu’avec Bru ça se passait autrement. Si tu regardes bien, quand il dispose de Steemkamp, Kakovin, Flynn et Census en forme, globalement ça se passe pas trop mal. Sauf que c’est très rare. La touche, tu le dis toi-même, c’est des heures de boulot. Comment ça se passe chez les autres ? Quand ils bossent une combi, avec les remplaçants. Le coatch il fait quoi ? Il dit a son talon, ballon dernier sauteur et ça y va, ou il doit d’abord passer du temps a lui expliquer comment lancer ? Parce qu’il semble que c’est ce que fait Servat. Formateur, pas coatch. Et encore, il n’y a pas qu’avec le talon qu’il doit passer du temps, il a aussi des piliers. Il part d’un peu plus loin que les autres non ? Quand il connait le point faible d’un pilier en face, parce qu’il l’a joué maintes et maintes fois, mais qu’il doit aligner un jeune, ça se passe comment ? il lui dit, tu te lie comme ça, et tu pousses comme ça, et ça roule direct, ou il doit y passer du temps ? Parce qu’en face, Clermont, Montpellier puisque tu les cites bin c’est déjà formés. Puis Mas, y’a un client, rien que sur la bouteille…. D’ailleurs, j’avais lu une interview croisé de Servat et de Mas. La question pour les 2 était. Avec qui preferez vous poussez en mélée. Mas avait répondu Servat, et Servat, Mas. Pourtant a l’époque, il poussait aussi avec Lecouls. Alors qu’on s’interroge sur Servat, ok, je le fais aussi et je pense même que c’est pas le meilleur coatch, mais qu’on lui colle tout sur le dos, sans regarder les circonstances, certainement pas. Le niveau de l’équipe n’est pas si catastrophique que ça, bien moins que ce que laisse penser le classement. Quand on a au moins nos ballons, on joue et on gagne. Le gros point faible c’est la conquête, on est tous d’accord, et en particulier la 1ere ligne. Avec une rotation juste normale dans ce secteur, sans se fragiliser autant chaque fois que tu tournes, t’es dans les 4. Avec une 2é grosse 1ére ligne, t’es dans les 2. Et Servat se fait pas dézinguer.
SCA Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Pour ma part, je me garderai bien de pointer un tel ou un autre, c'est l'ensemble de l'édifice ST qui doit être revu du Président aux joueurs. J'ai bien écrit revu et pas forcément changer. Faut-il plus objectiver les revenus des uns et des autres ? Faut-il revoir le mode de fonctionement Bouscatel/Noves, Noves/Elissalde,Servat, Noves/Joueurs ? Est-il normal avec les résultats que le ST a, que l'hygiène de vie de certains soient toujours la même ? Tekori est-il le contre-exemple qui confirme la règle ? Sur le match de Clermont, j'ai quand même noté un manque de puissance de nos perces murailles habituelles, Pica qui n'arrive pas à avancer, c'est plus du à son retour d'une longue maladie qu'à Servat, Les problêmes en touches ne viennent pas d'un problême Tolo/Servat mais plus d'un manque évident de compréhension de l'alignement. Un mauvais lift, un contre et c'est perdu. J'ai ouie dire que les joeurs étaient en pleine phase de prépa pour le/les pics à venir. Cela explique, j'espère, cela. Et même si la victoire de l'ASM est logique, la manchette de Zirak sur Flood, qui le sèche et lui fait dégueler le ballon, existe belle et bien. Derrière c'est 7 points...
fonzie Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Pour ma part, je me garderai bien de pointer un tel ou un autre, c'est l'ensemble de l'édifice ST qui doit être revu du Président aux joueurs. J'ai bien écrit revu et pas forcément changer. Faut-il plus objectiver les revenus des uns et des autres ? Faut-il revoir le mode de fonctionement Bouscatel/Noves, Noves/Elissalde,Servat, Noves/Joueurs ? Est-il normal avec les résultats que le ST a, que l'hygiène de vie de certains soient toujours la même ? Tekori est-il le contre-exemple qui confirme la règle ? Sur le match de Clermont, j'ai quand même noté un manque de puissance de nos perces murailles habituelles, Pica qui n'arrive pas à avancer, c'est plus du à son retour d'une longue maladie qu'à Servat, Les problêmes en touches ne viennent pas d'un problême Tolo/Servat mais plus d'un manque évident de compréhension de l'alignement. Un mauvais lift, un contre et c'est perdu. J'ai ouie dire que les joeurs étaient en pleine phase de prépa pour le/les pics à venir. Cela explique, j'espère, cela. Et même si la victoire de l'ASM est logique, la manchette de Zirak sur Flood, qui le sèche et lui fait dégueler le ballon, existe belle et bien. Derrière c'est 7 points... C'est un peu comme Rougerie qui pète Clerc il y a quelques années et qui va marquer l'essai de la gagne à Toulouse. On est habitué que les Monferrandais nous marchent dessus pour aller marquer, c'est pour ça que personne n'a rouspété lors de l'essai dimanche
Bracame Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Et même si la victoire de l'ASM est logique, la manchette de Zirak sur Flood, qui le sèche et lui fait dégueler le ballon, existe belle et bien. Derrière c'est 7 points... Toi, tu vas me rejoindre dans le charter jaunard. 2
Neophyte Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) Il visait le ballon, c'est évident. Après, c'est Zirak, m'voyez, le mec qui chope pas un ballon avec ses gros doigts, alors l’orfèvrerie c'est pas son truc. Sinon on peut invoquer la jurisprudence Pica. Modifié 6 janvier 2015 par Neophyte 1
Pacino31 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Il visait le ballon, c'est évident. Après, c'est Zirak, m'voyez, le mec qui chope pas un ballon avec ses gros doigts, alors l’orfèvrerie c'est pas son truc. Sinon on peut invoquer la jurisprudence Pica. Et puis de toute façon,manchette ou pas,le match est fini et la victoire de l'ASM est logique ... Pas outrageante mais je dirai un poil sévère au niveau de l'ecart ... La manchette,elle peut se siffler comme pas ,aucun des 2 ne me choque . Là elle l'est pas ,on est à Clermont,y'a pas scandale . On nous avait accordé un essai parfaitement dégueulasse l'an dernier chez nous,bon voilà quoi ... Perso,ça serait plutot le match aller que j'ai pas trop digéré niveau arbitrage parce que y'avait vraiment de quoi dire . Mais là aussi,c'est de l'histoire ancienne ...
SCA Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Sans manchette nous ne sommes rien T'as raison Bracame, il porte bien son nom , Allez Bourrin
phila Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 et si on arrêtait de sortir les périscopes, les mêlées tiendraient aussi sans doute un poil mieux ...
BOURRIN Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 T'as raison Bracame, il porte bien son nom , Allez Bourrin Ben quoi ? J'ai lu toutes les pages et résumé . 1
th69 Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 (modifié) J'ai pas trop l'habitude de réagir mais franchement la c'est à pisser de rire sur la "manchette " de Zirak . Même Lombard avait du mal à trouver quelque chose ....c'est dire. Franchement j'ai pas vu le match en direct mais à la lecture de certains ici je craignais le pire....comment dire....Je me demande d'ailleurs sur les 2 premiers placages sur Rougerie en début de match si c'est pas du même niveau.... Modifié 6 janvier 2015 par th69
djemerj Posté(e) 6 janvier 2015 Posté(e) 6 janvier 2015 Toi, tu vas me rejoindre dans le charter jaunard. Ce n'est pas qualifier le geste de manchette qui me dérange. Elle est involontaire, mis techniquement on peut appeler ca une manchette. C'est plus de qualifier ça de saloperie que je trouve "ridicule". Le coup de tête de bardy était une saloperie par exemple. L'action de zirak non. Au passage je me demande si ce n'est pas plus le moment où il se fait écraser la tête au sol que flood se fait le plus mal.
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