Top 14 : ASM - Stade Toulousain . J8

[djemerj]

il y a 2 minutes, Keke a dit :

C'est d'ailleurs une spécialité clermontoise de trainer dans les défenses, tout comme pour les soutiens clermontois de retenir leur vis à vis autour des rucks pour créer des brèches. 

 

C'est faux.

Beaucoup d'équipe font la même chose, le ST inclut.

Modifié 12 octobre 2016 par djemerj

[Gabi]

il y a 14 minutes, djemerj a dit :

C'est faux.

Beaucoup d'équipe font la même chose, le ST inclut.

En ce qui concerne les défenseurs retenus dans les rucks, Cotter avait élevé cette pratique au rang de principe de vie. C'était sans pitié ! 

C'est quand même beaucoup moins systématique et flagrant maintenant. Mais à l'époque, c'était presque comique de voir un clermontois s'agripper à 2 ou 3 joueurs tout en essayant de tendre la jambe sur un 4e et d'écraser le 5e pour ne pas qu'il se relève. 

 

Modifié 12 octobre 2016 par Gabi

[l'exil]

il y a 11 minutes, Gabi a dit :

C'est quand même beaucoup moins systématique et flagrant maintenant. Mais à l'époque, c'était presque comique de voir un clermontois s'agripper à 2 ou 3 joueurs tout en essayant de tendre la jambe sur un 4e et d'écraser le 5e pour ne pas qu'il se relève. 

 

 

disons que l'action de Hines contre l'Ulster au PDSMM a marqué les esprits et élevé cette pratique au rang d'absolue généralité (même si c'était déjà utilisé avant mais de façon moins nette et surtout moins voyante)...

[Bracame]

il y a 7 minutes, l'exil a dit :

 

disons que l'action de Hines contre l'Ulster au PDSMM a marqué les esprits et élevé cette pratique au rang d'absolue généralité (même si c'était déjà utilisé avant mais de façon moins nette et surtout moins voyante)...

 

Elle a surtout marqué le début de la fin de carrière du malvoyant,  ou malheureux, ou malhonnête, au choix arbitre Dave Pearson sous le nez duquel ça venait de se passer. La vidéo a tourné en boucle dans toutes les émissions rugby d'outre-manche...

[tire-bouchon]

Je vais résumer.

A vitesse réelle Poite pense que Kulnatami fait un en avant volontaire pour casser l' action.

Il se trompe et ne veut pas revenir en arrière.

Point.

Sur le placage de Lee, on s' aperçoit nettement qu'il ne demandera pas la vidéo.

Il préfère se rendre sur le point où il ordonne une mêlée, laissant les soigneurs s'occuper de Galan.

 

[djemerj]

il y a 5 minutes, Bracame a dit :

 

Elle a surtout marqué le début de la fin de carrière du malvoyant,  ou malheureux, ou malhonnête, au choix arbitre Dave Pearson sous le nez duquel ça venait de se passer. La vidéo a tourné en boucle dans toutes les émissions rugby d'outre-manche...

 

Dave Pearson avait pénailsé Hines sur l'action (avec l'aide de son juge de touche et de la vidéo).

Pearson vu sa position et son regard sur le ballon ne pouvait d'ailleurs pas voir grand chose

Modifié 12 octobre 2016 par djemerj

[Bracame]

Mais Poite, c'est un bon. Le meilleur de la saison, hein... Tu mets Cardona à sa place, au Bibpark, il fout un jaune à Galan, sur le coup... Pour violent coup de tronche essayant de fracturer une pelouse en or, et toute neuve, en plus.

 

 

Modifié 12 octobre 2016 par Bracame

[Bracame]

il y a 9 minutes, djemerj a dit :

 

Dave Pearson avait pénailsé Hines sur l'action (avec l'aide de son juge de touche et de la vidéo).

Pearson vu sa position et son regard sur le ballon ne pouvait d'ailleurs pas voir grand chose

 

De mémoire, Hines ne se fait pas reprendre par l'arbitre sur ce coup là, mais une paire de minutes avant. Ce qui renforce l'idée que Pearson aurait dû l'avoir à l'oeil. Et la vidéo existait, dans ce temps là, je crois.

 

Quant à la position de Pearson sur l'essai, s'il ne voit pas la faute de Hines là, on est dans le premier cas que j'ai évoqué : grave malvoyant.

Modifié 12 octobre 2016 par Bracame

[djemerj]

il y a 8 minutes, djemerj a dit :

 

Dave Pearson avait pénailsé Hines sur l'action (avec l'aide de son juge de touche et de la vidéo)

 

Pour aider la mémoire ;)

 

 

[Invité Bertrand d'Aubais]

Mouaisss sur le cas de Hines, Le 8 irlandais s'il veut se défaire de Hines au lieu de lever les mains il peut sans souci hein

Et concernant Kutanami, il ne m'a pas semblé voir beaucoup de protestation ni du coté des joueurs ni du banc du ST

A vitesse réelle il semble taper dans le ballon, et ca m'a l'air valable pour Poite mais aussi pour tous les acteurs du match à vitesse réelle

[tire-bouchon]

ben le problème c'est que ce n' est pas le cas.

[jauzy19]

qu'est-ce que j'avais pris quand j'avais posté cette vidéo...

[Bracame]

Merci, la réprimande pour le flagrant antijeu de Hines intervient donc à la 52e. Sans carton, notons-le.

 

Pour aider la mémoire aussi : c'est à 62' 30 à peu près. Hines en bulldozer HJ devant Ti'Paulo pour l'essai, accordé sans broncher. Noter la position de Pearson... 

 

 

Modifié 12 octobre 2016 par Bracame

[Hugogo]

Lol ! Ce fist ! 

[Bracame]

il y a 24 minutes, jauzy19 a dit :

qu'est-ce que j'avais pris quand j'avais posté cette vidéo...

 

Je m'en souviens... 

[Gabi]

Cotter avec mis en place une 2e spécialité notoire à l'ASM  : le déblayage à 3m.

 

Avec la combinaison défenseurs retenus + déblayage à 3m, les rucks Clermontois,  c'était quelque chose à l'époque !

Il avait bien raison car les arbitres ne disaient rien.

Que de souvenirs...

Modifié 12 octobre 2016 par Gabi

[Keke]

La spécialité clermontoise jamais sifflée, et souvent présente encore ! 

[seb93]

2 hours ago, djemerj said:

 

Pour aider la mémoire ;)

 

 

Le plus drôle c'est la réaction de Hines qui est tout surpris d'être sifflé... Il en retient quand même 3 d'un coup 

[seb93]

53 minutes ago, Keke said:

La spécialité clermontoise jamais sifflée, et souvent présente encore ! 

En tout cas sur leur 2e essai, on en voit deux (un au début par Lee qui le fait sciemment et l'autre par Vaha plus par fatigue qu'autre chose mais il n'a rien à foutre là)

[capitole46]

Le must pour moi c'est Jacquet avec l'ASM à Bordeaux en top 14 genre 2 saisons : il est dans un ruck, un mec de l'ubb se replie et il le chopé!

La, l'arbitre le siffle et lui dit d'une manière désabusée " non, la c'est pas possible" genre à ce point là vous êtes trop con!

Si qq'un retrouve ce passage, je prend !

 

Effectivement, les déblayages a 3 mètres, c'était juste énorme de tricherie ! Justice, ils n'ont rien gagné avec caz!

[Invité chomelaregle]

Il y a 13 heures, Bertrand d'Aubais a dit :

Mouaisss sur le cas de Hines, Le 8 irlandais s'il veut se défaire de Hines au lieu de lever les mains il peut sans souci hein

 

 

 

Apparemment non, puisque même après lui avoir mit un pain dans la tronche il est toujours retenu, il aurait du faire quoi?

Modifié 13 octobre 2016 par chomelaregle

[Invité Bertrand d'Aubais]

Le pain qu il lui met est "social" il cherche le carton c'est tout s'il veut sortir il part sur la gauche pour commencer et le bras lui ne suivra pas :-)

[l'exil]

Il y a 13 heures, Keke a dit :

La spécialité clermontoise jamais sifflée, et souvent présente encore ! 

 

et depuis, tellement reprise ici et là ...

[Bracame]

Il y a 1 heure, Bertrand d'Aubais a dit :

Le pain qu il lui met est "social" il cherche le carton c'est tout s'il veut sortir il part sur la gauche pour commencer et le bras lui ne suivra pas :-)

 

C'st pas comme ça que ça marche, Bertrand.

T'oublies juste qu'on est au Bibpark.

Si l'Ulsterman met à Hines un pain, un vrai, il se prend un rouge...  C'est contre-productif !

Modifié 13 octobre 2016 par Bracame

[Ayrton]

19 hours ago, l'exil said:

 

il ne me semble pas. La vidéo c'est tout ce qui concerne les situations d'essai et les violences non ?

 

là Kunatani, à part son bandeau moche qui fait qu'il ne ressemble à rien, rien de violent...

 

pourtant on voit assez souvent les arbitres demander la vidéo sur des "tentatives d'interceptions" (à la main) quand ils se demandent si c'est en avant volontaire ou pas...

et donc si il faut mettre jaune ou pas..

toute ressemblance avec la situation présente est bien sûr fortuite etc etc etc

[djemerj]

il y a 11 minutes, Bracame a dit :

 

C'st pas comme ça que ça marche, Bertrand.

T'oublies juste qu'on est au Bibpark.

Si l'Ulsterman met à Hines un pain, un vrai, il se prend un rouge...  C'est contre-productif !

 

Au bibpark ou ailleurs, il met un pain la pénalité est retourné

[Bracame]

il y a 20 minutes, djemerj a dit :

Au bibpark ou ailleurs, il met un pain la pénalité est retourné

 

Toutafé, on le constate souvent. 

[Neophyte]

Caaaaaaaaaapitouuuuuuuuuuuuuls !

 

[Neophyte]

Message aux arbitres :

 

Toi qui entre ici, abandonne tout espoir.

[gronounours]

En gros, y'a que les supporters Clermontois qui ont légitimité à critiquer l'arbitrage quand il les défavorise ? 

 

Put1 ... même Brayaud's reconnaît que Poite s'est chié sur ce match !

[Neophyte]

Non, là je parle juste de cette propension très capitoulienne à ouinouiner sur l'arbitre à CHAQUE MATCH, CHAQUE WEEK-END.

 

Est-ce qu'il existe en ce monde un sifflou qui n'essaie pas de vous fourrer une quenelle ? J'essaye de trouver un nom mais je n'y arrive pas ?

 

Existe-t-il un complot, une filière varo-bougnato-héraulto-parisienne qui conspire à la chute du Mola Ugo ?

 

Deux Crocs, le chaman détective auvergnat, enquête.

 

Du coup, vous pourriez peut-être arrêter de parler des ouinouinages des autres ?

Modifié 13 octobre 2016 par Neophyte

[Neophyte]

Sinon, pour te répondre, Gronounours : oui, Poite a merdé sur ce match.

[Keke]

il y a 8 minutes, Neophyte a dit :

Non, là je parle juste de cette propension très capitoulienne à ouinouiner sur l'arbitre à CHAQUE MATCH, CHAQUE WEEK-END.

 

Est-ce qu'il existe en ce monde un sifflou qui n'essaie pas de vous fourrer une quenelle ? J'essaye de trouver un nom mais je n'y arrive pas ?

 

Existe-t-il un complot, une filière varo-bougnato-héraulto-parisienne qui conspire à la chute du Mola Ugo ?

 

Deux Crocs, le chaman détective auvergnat, enquête.

 

Du coup, vous pourriez peut-être arrêter de parler des ouinouinages des autres ?

Je crois qu'on entend suffisamment les clermontois au sujet des arbitres 

[Neophyte]

Oui, tous les week-ends, c'est ça.

[Gabi]

il y a 22 minutes, Neophyte a dit :

Oui, tous les week-ends, c'est ça.

 

Certains capitouls critiquent trop les arbitres. Ça en est effectivement parfois ridicule. 

 

Mais c'est le cas de tous les forums. 

Par exemple, ce WE, j'ai trouvé des clermontois qui ont reussi l'exploit de critiquer Poite !!

Car il vous a volé en ne sanctionnant pas Census qui a triché honteusement à toutes les mêlées ! 

Ou sur l'essai toulousain car c'est pas du juste qu'il ait joué la pénalité vite. Ou il a laissé faire les Toulousains dans les rucks...

Ce genre de trucs scandaleux quoi. 

 

Modifié 13 octobre 2016 par Gabi

[Neophyte]

Non mais des chouinards t'en trouves partout, c'est clair. Ceci dit, j'ignore si c'est le fait qu'on soit relativement peu nombreux ici, mais j'ai l'impression que les fils des matchs et des après-matchs sont saturés de récriminations à l'encontre des sifflous. Que les arbitres français ne soient pas franchement des avions de chasse, ça se discute. Mais bon sang, parler d'enfilade à chaque fois, c'est quand même costaud.

 

Surtout quand tu as tout un tas d'autres explications purement rugbystiques pour expliquer une défaite.

Modifié 13 octobre 2016 par Neophyte

[Keke]

il y a 19 minutes, Neophyte a dit :

Oui, tous les week-ends, c'est ça.

Normal ca se passe très bien toute l'année avec les arbitres, on l'a vu encore le we dernier encore puis en phase finale ça dérape... 

 

[Neophyte]

Donc tu confirmes qu'il y a bien un complot contre le ST ?

[Keke]

il y a 2 minutes, Neophyte a dit :

Donc tu confirmes qu'il y a bien un complot contre le ST ?

Non non au Michelin globalement ça se passe toujours bien pour vous, dommage que les phases finales ne se déroulent pas au Michelin 

[djemerj]

il y a 1 minute, Keke a dit :

Non non au Michelin globalement ça se passe toujours bien pour vous, dommage que les phases finales ne se déroulent pas au Michelin 

 

Ouah le niveau, on touche au sublime là

[Keke]

il y a 1 minute, djemerj a dit :

 

Ouah le niveau, on touche au sublime là

C'est sur que tu es toujours très objectif quand tu parles de Clermont on l'a vu pendant le match quand tu commentais les décisions de l'arbitre 

[djemerj]

il y a 2 minutes, Keke a dit :

C'est sur que tu es toujours très objectif quand tu parles de Clermont on l'a vu pendant le match quand tu commentais les décisions de l'arbitre 

 

Il dit qu'il ne voit pas le rapport, et je me considère plutôt objectif en effet.

D'ailleurs si tu savais lire autrement qu'à travers tes lunettes rouge et noire, tu verrais qu'il n'y a vraiment que sur la décision sur l'essai de Lamerat où j'ai surement manqué d'objectivité (même si je maintien que Vahaa ne gène pas Palisson, Doussain par contre).

Modifié 13 octobre 2016 par djemerj

[l'exil]

il y a une heure, Gabi a dit :

 

Certains capitouls critiquent trop les arbitres. Ça en est effectivement parfois ridicule. 

 

Mais c'est le cas de tous les forums. 

Par exemple, ce WE, j'ai trouvé des clermontois qui ont reussi l'exploit de critiquer Poite !!

Car il vous a volé en ne sanctionnant pas Census qui a triché honteusement à toutes les mêlées ! 

Ou sur l'essai toulousain car c'est pas du juste qu'il ait joué la pénalité vite. Ou il a laissé faire les Toulousains dans les rucks...

Ce genre de trucs scandaleux quoi. 

 

 

oui mais tu admettras que la grande majorité des supporters que tu as dû lire sont d'accord pour dire que Poite a eu notamment raison pour les pénalités vs notre mêlée ou les cartons jaunes, qu'il aurait largement pu refuser l'essai de Lamerat (même si ça prête à discussion) et que vous auriez dû gagner...

 

là les discussions deviennent stériles, c'est dommage (même si c'est c'ui qui dit qui y est).

[Gabi]

Il y a 1 heure, l'exil a dit :

 

oui mais tu admettras que la grande majorité des supporters que tu as dû lire sont d'accord pour dire que Poite a eu notamment raison pour les pénalités vs notre mêlée ou les cartons jaunes, qu'il aurait largement pu refuser l'essai de Lamerat (même si ça prête à discussion) et que vous auriez dû gagner...

 

là les discussions deviennent stériles, c'est dommage (même si c'est c'ui qui dit qui y est).

Tout à fait mais inversement,  chez les capitouls ce sont toujours les mêmes qui râlent sur l'arbitre à chaque match (même quand y a rien à dire).

Mais pas une majorité non plus. M'enfin c'est l'impression que j'ai...  Je ne suis peut-être pas objectif.

[Ayrton]

Si on avait un buteur, on ne parlerait même pas de Poite sur ce match... 

[seb93]

8 minutes ago, Ayrton said:

Si on avait un buteur, on ne parlerait même pas de Poite sur ce match... 

Ca t'en sais rien... On aurait mené avec les pts au pied, le match aurait été différent à la fin et Poite aurait pu nous faire sa spéciale, 'je viens de Muret, je fais tout pour que cela ne se voit pas' On peut le rassurer sur ce point, un spectateur neutre peut pas le taxer d'avantager le club d'où il vient presque... Incroyable qu'il continue à nous arbitrer au passage...

[Bracame]

il y a 7 minutes, seb93 a dit :

Ca t'en sais rien... On aurait mené avec les pts au pied, le match aurait été différent à la fin et Poite aurait pu nous faire sa spéciale, 'je viens de Muret, je fais tout pour que cela ne se voit pas' On peut le rassurer sur ce point, un spectateur neutre peut pas le taxer d'avantager le club d'où il vient presque... Incroyable qu'il continue à nous arbitrer au passage...

 

Il y aurait donc une filière murétoise ?   Quelqu'un a le zérocisse de 2Kro, que je l'informe ? 

[Zuzu31]

N'ayant pas vu le match, je ne peux pas commenter les décisions arbitrales...

Mais concernant Poite, franchement, j'ai toujours bien aimé ses arbitrages dans l'ensemble (il doit bien y avoir quelques matchs loupés, mais c'est loin d'être la majorité).

Si tous les arbitres français soi-disant "de haut niveau", étaient comme lui, il y aurait je pense beaucoup moins de critiques !

Lui, Attalah et Garcès, c'est pas si mal quand même. En revanche, certains, par leurs attitudes ou leurs discours (sans parler de leurs erreurs grossières), sont exaspérants : Ruiz, Cardona, Raynal, Marchat the Cowboy...

[rimram31]

Il y a 5 heures, Neophyte a dit :

Non mais des chouinards t'en trouves partout, c'est clair. Ceci dit, j'ignore si c'est le fait qu'on soit relativement peu nombreux ici, mais j'ai l'impression que les fils des matchs et des après-matchs sont saturés de récriminations à l'encontre des sifflous. Que les arbitres français ne soient pas franchement des avions de chasse, ça se discute. Mais bon sang, parler d'enfilade à chaque fois, c'est quand même costaud.

 

Surtout quand tu as tout un tas d'autres explications purement rugbystiques pour expliquer une défaite.

Il est assez "logique" qu'un supporter focalise sur la petite erreur (supposée) de l'arbitre même parmi cinquante fautes de son équipe :-) notamment quand son équipe est en difficulté, donc avec beaucoup d'approximations dans un jeu brouillon ou l'arbitrage n'est pas aidé ...

 

Ce qui personnellement me gène, hors évidemment l'erreur flagrante, ce sont les petites fautes non sifflées qui empêchent certaines formes de jeu (d'attaque ou de défense). Ex: léger hors jeux de la ligne de défense (souvent mal jugé par le supporter mais parfois bien réel, on préférait les erreurs dans l'autre sens), jeu au sol, déblayages/obstructions illicites, un tient qui me vient a l'esprit en écrivant, les charges/liaisons a deux ou trois avant contact avec l'adversaire jamais sifflées.

 

La CDM m'avait réconcilié avec le rugby, le top 14 m'en éloigne a nouveau, au delà du niveau, je reste persuadé que l'arbitrage a sa part a jouer dans le rugby que l'on veut voir. Notre arbitrage contribue a hacher le jeu et a avoir un rugby bouillie et/ou incompréhensible pour le spectateur.

[seb93]

1 hour ago, rimram31 said:

Il est assez "logique" qu'un supporter focalise sur la petite erreur (supposée) de l'arbitre même parmi cinquante fautes de son équipe :-) notamment quand son équipe est en difficulté, donc avec beaucoup d'approximations dans un jeu brouillon ou l'arbitrage n'est pas aidé ...

 

Ce qui personnellement me gène, hors évidemment l'erreur flagrante, ce sont les petites fautes non sifflées qui empêchent certaines formes de jeu (d'attaque ou de défense). Ex: léger hors jeux de la ligne de défense (souvent mal jugé par le supporter mais parfois bien réel, on préférait les erreurs dans l'autre sens), jeu au sol, déblayages/obstructions illicites, un tient qui me vient a l'esprit en écrivant, les charges/liaisons a deux ou trois avant contact avec l'adversaire jamais sifflées.

 

La CDM m'avait réconcilié avec le rugby, le top 14 m'en éloigne a nouveau, au delà du niveau, je reste persuadé que l'arbitrage a sa part a jouer dans le rugby que l'on veut voir. Notre arbitrage contribue a hacher le jeu et a avoir un rugby bouillie et/ou incompréhensible pour le spectateur.

Pour moi, les fautes qu'ils sifflent y sont toujours... Et quand ils arbitrent en Champions Cup, les adversaires étrangers font de bons matchs. Ce sont surtout les joueurs qui font trop de fautes dans notre championnat... Si tu commences à sanctionner vraiment (par un CJ) les fautes d'anti-jeu du style Vahaminaa ce week end qui se permet de taper volontairement du pied dans un ruck le ballon alors qu'il est dans les mains du 9, au bout de quelques cartons, les mecs comprendront et n'en feront plus. C'est typiquement le genre de fautes pourries qui hache le jeu, et c'est pas la faute à Poite s'il la siffle...