Nouvelle gouvernance au ST... ou pas ...

[Les Minimes]

Il y a 3 heures, tire-bouchon a dit :

Vous pouvez pleurer, bande de nazes.

Moi je vais changer le canapé et la télévision. 2000€ à débourser ! 

 

Tu vas ruiner le canapé de taches de semence avant d'exploser la tv après une décision arbitrale pour que tes achats te durent que la saison d'un abonnement ?  

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, Les Minimes a dit :

 

Tu vas ruiner le canapé de taches de semence avant d'exploser la tv après une décision arbitrale pour que tes achats te durent que la saison d'un abonnement ?  

impossible. Mon épouse est une spécialiste des fluide ! 

[Les Minimes]

il y a 44 minutes, tire-bouchon a dit :

impossible. Mon épouse est une spécialiste des fluide ! 

 

Avant ou après ?                  (si je peux me permettre) 

[No troll]

Le 21/06/2022 à 18:35, Tolhurst a dit :

Merci aux concernés pour les derniéres itw (vidéo et papier) de Lacroix.

Bon.

Si j'ai bien compris et pour résumer, l'encadrement du ST a décidé de jouer à fond la carte EDF pour France 2023. Et donc comme les doublons existent depuis la nuit des temps et qu'on le sait depuis belle lurette, ceci n'est donc pas une excuse lorsque tu te fais défoncer par Perpi durant la saison régulière ou lorsque t'es cramé contre le Cého en demi parce que tu t'es qualifié en barrages à l'arrache.

 

Et donc tout cela justement, parce qu'on le savait, que même si cela arrive, c'est pas grave car il faut se donner corps et âme pour la sainte fédé.

 

Ça, j'ai à peu près compris.

 

M'enfin si je croise DL ou si j'étais journaliste, je lui demanderais bien volontiers : "Ok, nickel, mais alors comment ça se passe concrètement après la CDM si la dead-line est bien 2023? On panache un peu le squad EDF ensuite histoire que ce soit pas toujours les mêmes qui chargent? On prend un peu en compte les désideratas des 3-4 clubs les plus impactés? On s'en fout et on garde la même ligne directrice pour 2027 (non parce qu'une fois qu'on le sait à la limite allons-y)?

 

Si qq'un à la réponse, merci par avance.

Je mets malheureusement une pièce que c est aussi pour être le successeur désigné de Laporte …

[Coket2]

Le 21/06/2022 à 20:38, Zuzu31 a dit :

 

Moi ce que je vois c'est que l'an dernier j'étais en catégorie 6 et là sur la page de réabo, ils m'ont mis en catégorie 5 (l'équivalent des places en tribune latérale).

Donc soit ils ont fait une erreur, soit ils ont changé les catégories ce qui me fait prendre 130€ de plus soit 37% !!! Mais je n'ai pas le plan pour voir ça.

J'ai envoyé un mail à la billetterie pour exprimer ma désagréable surprise (au moins ça) et leur dire que j'arrête.

Je vais voir leur réponse.

 

 

En catégorie 3, pas de changement de mon coté; toujours 750€.

 

 

Et on m'a proposé d'utiliser un avoir de 92€ [match(es) annulé(s) je suppose?]

Modifié 28 juin 2022 par Coket2

[Iloverugby]

il y a une heure, Coket2 a dit :

 

 

 

Et on m'a proposé d'utiliser un avoir de 92€ [match(es) annulé(s) je suppose?]

C'est pour compenser  les matchs annulés face aux Wasps et de Cardiff.

On avait obtenu aussi une place gratuite pour le 1/8e du Stadium vs Ulster 

[Jipi]

Bonjour, pour ceux qui ont contacté la billetterie, avez-vous eu des retours ? La personne abonnée à côté de moi l’an dernier passe de 470 à 530. Moi de 500 à 620 € en catégorie 5. 
Si le prix des places à l’unité suit la même augmentation, ça risque de sonner creux le dimanche soir en février en doublon…
 

 

 

[Zuzu31]

Il y a 4 heures, Jipi a dit :

Bonjour, pour ceux qui ont contacté la billetterie, avez-vous eu des retours ? La personne abonnée à côté de moi l’an dernier passe de 470 à 530. Moi de 500 à 620 € en catégorie 5. 
Si le prix des places à l’unité suit la même augmentation, ça risque de sonner creux le dimanche soir en février en doublon…
 

 

 

 

J'y étais ce matin.

Alors un tarif "réabonnement" n'est plus en vigueur pour la 2è année consécutive mais seulement à partir de la 3è... 

Donc perso, je suis abonné depuis 2008 mais comme je ne me suis pas abonné en 2020-2021 (cause covid), je l'ai dans l'os car je n'ai pas les 2 dernières années d'abonnement consécutives... 

Pas d'explication claire, juste : "c'est un choix de la direction"... et "le club a voulu récompensé ceux qui ont fait confiance en prenant l'abonnement l'année du covid (20-21)"...

 

Or j'en connais qui ne sont allés voir aucun match en 20-21, ils n'ont pas été prélevés donc opération blanche pour eux et le club. Pas mal de récompenser cela...

Surtout que perso, j'avais fait cadeau du reste de mon abonnement au club de la fin de saison 2019-20 interrompue... Sans compter l'achat de 2 briques...

Donc mon tarif passait bien de 350€ l'an dernier (en nouvel abonné donc) à 480€ cette saison en 1/4 de virage (toujours considéré nouvel abonné) ! +37%... C'est la catégorie (5) qui augmente le plus...

Apparemment, il y a du monde qui a gueulé. J'ai envoyé 2 mails. Sans réponse pour l'instant. Ils m'ont dit qu'ils les faisaient remonter. Je ne me fais aucune illusion.

 

On a choisi de se réabonner mais en virage haut du coup. On paye moins cher, on verra si l'emplacement n'est pas si déconnant. Il y a aussi un avoir (pour le match annulé de Cardiff ou des Wasps) qui permet d'avoir une réduction quelque soit l'abonnement choisi (attention c'est jusqu'au 30 Juillet).

 

Voilà pour ma part. Très déçu, surtout de la manière dont cette augmentation a été faite, car aucune explication.

Néanmoins, la passion du club prend le dessus (pour l'instant) et donc je continue mais ailleurs donc moins cher, question de principe.

 

Aussi, ils m'ont dit qu'il n'y avait pas de match prévu au Stadium pour l'instant car il est en travaux. A suivre au cours de la saison.

 

Modifié 11 juillet 2022 par Zuzu31

[Zuzu31]

https://www.lesviolets.com/actu/le-tfc-explose-le-nombre-d-abonnes-du-stade-toulousain,62998.html

 

On va attendre les chiffres des abonnés du ST pour cette saison, mais je ne serais pas étonné que le TFC en ait le double par rapport au ST !

Didier, à force d'augmenter les tarifs de façon abusive...

[tire-bouchon]

Si vous voulez, on vous prête Lopez pour exploser le TFC.

Par la même occasion vous pouvez démonter le grand stade et le remonter chez vous !

[delacaravelle]

Il y a 12 heures, Zuzu31 a dit :

https://www.lesviolets.com/actu/le-tfc-explose-le-nombre-d-abonnes-du-stade-toulousain,62998.html

 

On va attendre les chiffres des abonnés du ST pour cette saison, mais je ne serais pas étonné que le TFC en ait le double par rapport au ST !

Didier, à force d'augmenter les tarifs de façon abusive...

et quand je pense que le prix de notre abonnement à Deflandre n'a pas bougé pour la troisième année, comme l'avait promis Vincent.

Et si après cette étoile, on récupère 150 partenaires de plus...

bientôt le stade va nous refiler de l'argent à la fin de la saison...

[tire-bouchon]

il y a 30 minutes, delacaravelle a dit :

bientôt le stade va nous refiler de l'argent à la fin de la saison..

Pour foutre le camp !

Il n' y aura plus que des loges à Deflandre. 

Dire que j' ai piétiné cette si jolie pelouse pour y rencontrer le poète local. Roland Feuillet. 

[delacaravelle]

il y a 14 minutes, tire-bouchon a dit :

Pour foutre le camp !

Il n' y aura plus que des loges à Deflandre. 

Dire que j' ai piétiné cette si jolie pelouse pour y rencontrer le poète local. Roland Feuillet. 

un centurion de la "marée noire"

pas de loges, un nouveau plateau partenaires, tu rentres plus de monde (comme aux tribunes Jackson et Apivia), ce serait beaucoup plus rentable

 

https://www.leparisien.fr/charente-maritime-17/la-rochelle-une-tribune-renovee-et-agrandie-pour-le-stade-marcel-deflandre-06-07-2022-MWQ2YA2HOVDGDPQ2VDRPBQS6WI.php

[rimram31]

Le 12/07/2022 à 07:42, Zuzu31 a dit :

https://www.lesviolets.com/actu/le-tfc-explose-le-nombre-d-abonnes-du-stade-toulousain,62998.html

 

On va attendre les chiffres des abonnés du ST pour cette saison, mais je ne serais pas étonné que le TFC en ait le double par rapport au ST !

Didier, à force d'augmenter les tarifs de façon abusive...

Je n'ai jamais été abonné même si j'ai pu faire plusieurs saisons a quasi 100% des matchs, tu cites 2008 te concernant, perso c'est pas loin a partir des années 2006/07 ...

 

A cette époque et les quelques années qui ont suivi, si je dis pas de bêtises, le nombre d'abonnés fleurtait avec les 10.000 ! ou pas loin (j'ai trouvé ca de l'époque https://www.ladepeche.fr/article/2014/05/07/1876668-comment-le-stade-toulousain-veut-reconquerir-ses-abonnes.html) Car ensuite Bouscatel Boucsou on le surnommait du coup, a fait exploser les tarifs qui ont pratiquement doublé en 5/6 ans (d'ou l'article de la depêche au dessus avec des abonnés fuyant). Souvenirs d'une époque donc pas si loin ou a 20 euros, j'allais voir un match avec mon fils et du coup j'y allais toute la saison sans trop réfléchir.

 

Ca confirme ce que je pensais, ce que j'ai aussi pu ressentir au stade depuis. On est passé d'un public avec beaucoup de passionnés même modestes financièrement qui venait régulièrement mais aussi en nombre en famille et amis parfois (les matchs de HCup par ex) a un public de "spectateurs" (désolé) ou le nombre d'abonnés diminuent parce que financièrement plus compliqué (+ les frais dans l'année en déplacement pour suivre le ST ...) qui vont pour la plupart venir "quelques fois" pour voir les bêtes de foire (heu ... les joueurs )

 

A titre perso, je trouve ca très, très dommage, j'en parlais déjà il y a 4 ou 5 ans. Mais il semble que la stratégie de DL (ST, top 14 ...) est clairement affirmée de vendre du spectacle (et un maximum de choses autour) et plus ce que je pourrais appeler une aventure au public au sens un public qui suivra/ait l'équipe une, plusieurs saisons (+ les déplacements, matchs amicaux, espoirs ...).

 

Je peux comprendre qu'il y ait un public prêt a dépenser beaucoup pour assister a un "événement" ca existait déjà début 2000 (place honneur, tribune centrale ...). Ce que je ne comprends pas c'est de se couper d'un public plus modeste mais régulier qui se moque d'un derrière les poteaux. 1/4 virage ... parce que l'important pour lui c'est d'y assister, d'y être, pas uniquement la "beauté du spectacle".

 

Dommage que la stratégie commerciale n'ait pas essayé de conserver ce public a prix contenus. 4000 abonnés aujourd'hui avec un ST au top, ca me laisse perplexe, au moindre coup de froid, le stade sera vide et il galèrera a récupérer un public, déjà en partie, perdu.

Modifié 13 juillet 2022 par rimram31

[HugoMig]

Bonjour à tous, 

Concernant les abonnements je vais vous citer mon cas :

Je viens de m'abonner au tfc pour la première fois (et peut-être la dernière) et ne vais pas m'abonner au stade et pourtant je ne rate aucun match du stade que ce soit à la télé ou au stade. Personne n'est parfait ;-). 

La raison est simple, pour 100e j'ai l'abonnement au tfc, je vais y aller une dizaine de fois, ça va être sympa, l'horaire dimanche aprem me convient et si je n'y vais pas, je file la place à un ami. Pour le stade, on est à 450e avec des matchs le dimanche à 21h. 

En plus le foot, c'est simple à voir depuis les tribunes alors que je préfère décortiquer le rugby à la télé. Je vais voir un match de rugby au stade uniquement pour l'ambiance. 

Au final, je vais peut-être aller voir autant de match au stade au foot et au rugby mais ne suis abonné qu'au tfc... 

Si l'abonnement était moins cher (<200e), la question se poserait mais les matchs à 21h, l'absence des internationaux, les aperos rugby avec les amis incompatibles me font quand même hésiter. J'aimerais aussi qu'il y ait plus de replay sur l'écran géant. 

[Pacino31]

Il y a 1 heure, HugoMig a dit :

Bonjour à tous, 

Concernant les abonnements je vais vous citer mon cas :

Je viens de m'abonner au tfc pour la première fois (et peut-être la dernière) et ne vais pas m'abonner au stade et pourtant je ne rate aucun match du stade que ce soit à la télé ou au stade. Personne n'est parfait ;-). 

La raison est simple, pour 100e j'ai l'abonnement au tfc, je vais y aller une dizaine de fois, ça va être sympa, l'horaire dimanche aprem me convient et si je n'y vais pas, je file la place à un ami. Pour le stade, on est à 450e avec des matchs le dimanche à 21h. 

En plus le foot, c'est simple à voir depuis les tribunes alors que je préfère décortiquer le rugby à la télé. Je vais voir un match de rugby au stade uniquement pour l'ambiance. 

Au final, je vais peut-être aller voir autant de match au stade au foot et au rugby mais ne suis abonné qu'au tfc... 

Si l'abonnement était moins cher (<200e), la question se poserait mais les matchs à 21h, l'absence des internationaux, les aperos rugby avec les amis incompatibles me font quand même hésiter. J'aimerais aussi qu'il y ait plus de replay sur l'écran géant. 

 

Je comprends tout à fait.

Perso je supporte les 2 clubs à fond mais jamais de la vie il me viendrait à l'idée de m'abonner au ST.

Rien que pour les doublons, c'est totalement inenvisageable moralement pour moi 

C'est encourager les escrocs de la fédé et de la ligue .

Et les prix c'est juste du délire ,

je sais pas comment c'est ailleurs mais au ST c'est du luxe 

Mais j'aurais pu tout à fait m'abonner au TFC (j'en ai eu l'occasion car j'ai plein de collègues qui le font mais matériellement c'est compliqué vu que je bosse des week ends) 

Mais ils vont atteindre les 10000 abonnés le tèf (actuellement 8500) 

C'est très bien pour un promu 

Modifié 13 juillet 2022 par Pacino31

[delacaravelle]

il y a 8 minutes, Pacino31 a dit :

Je comprends tout à fait.

Perso je supporte les 2 clubs à fond mais jamais de la vie il me viendrait à l'idée de m'abonner au ST.

Rien que pour les doublons, c'est totalement inenvisageable moralement pour moi 

C'est encourager les escrocs de la fédé et de la ligue .

Et les prix c'est juste du délire ,

je sais pas comment c'est ailleurs mais au ST c'est du luxe 

Mais j'aurais pu tout à fait m'abonner au TFC (j'en ai eu l'occasion car j'ai plein de collègues qui le font mais matériellement c'est compliqué vu que je bosse des week ends) 

Mais ils vont atteindre les 10000 abonnés le tèf (actuellement 8500) 

C'est très bien pour un promu 

pour comparatif :

 

https://www.staderochelais.com/tarifs-reabonnements

 

[Keke]

Il y a 3 heures, Pacino31 a dit :

Je comprends tout à fait.

Perso je supporte les 2 clubs à fond mais jamais de la vie il me viendrait à l'idée de m'abonner au ST.

Rien que pour les doublons, c'est totalement inenvisageable moralement pour moi 

C'est encourager les escrocs de la fédé et de la ligue .

Et les prix c'est juste du délire ,

je sais pas comment c'est ailleurs mais au ST c'est du luxe 

Mais j'aurais pu tout à fait m'abonner au TFC (j'en ai eu l'occasion car j'ai plein de collègues qui le font mais matériellement c'est compliqué vu que je bosse des week ends) 

Mais ils vont atteindre les 10000 abonnés le tèf (actuellement 8500) 

C'est très bien pour un promu 

Les abonnements aux clubs de rugby en France sont très chers. C’est global. 
Pourquoi? Parce que les clubs de rugby vivent en grande majorité sur leurs entrées billetterie. Donc plus c’est cher plus ça rapporte. 
En période Covid, on l’a vu, plus un seul club ne pouvait tenir à huis clos. 
Au foot, c’est différent, les droits TV et les transferts permettent de générer pas mal d’argent et la billetterie est tout à fait secondaire.

De toute facon, l’économie du sport ne tient pas la route une seule seconde de manière générale. 
Tous les milliardaires qui investissent, le font à fonds perdus, c’est un gouffre financier. Ce n’est rien pour eux mais quand je vois ce que Wild a injecté au SF depuis son arrivée par exemple, c’est affrayant et ce juste pour équilibrer les comptes.

 

Modifié 13 juillet 2022 par Keke

[Ardbeg]

il y a 12 minutes, delacaravelle a dit :

pour comparatif :

 

https://www.staderochelais.com/tarifs-reabonnements

 

Derrière les poteaux, c'est même un poil plus cher qu'au Stade (296 contre 275).

[delacaravelle]

il y a 3 minutes, Ardbeg a dit :

Derrière les poteaux, c'est même un poil plus cher qu'au Stade (296 contre 275).

avec en option l'hiver, pluie et vent dans la tronche côté Apivia et poncho obligatoire (c'est ici que l'on place les supporters de l'équipe adverse pour voir s'ils supportent...). Après t'es un vrai supporter, ou tu veux juste être à The Place to Be...

[tire-bouchon]

Pour rigoler un peu.

Les Girondins de Bx qui ne sont pas loin de la N3 ont encore du fric.

L' entraîneur touche 150K€/mois

et certains joueurs 70K€/mois.

 

Y a encore des partenaires qui sont aveugles et surtout les Politiques locaux aussi (qui tremblent). La Métropole Bordelaise vient de faire crédit (a perte de vue) des loyers du Stade 2022 et 2023 soit 10M€.

Pour le bas peuple ce sera 70 licenciements parmi les employés.

 

Pas besoin de billeterie et d' abonnements.

[Zuzu31]

Il y a 8 heures, HugoMig a dit :

Bonjour à tous, 

Concernant les abonnements je vais vous citer mon cas :

Je viens de m'abonner au tfc pour la première fois (et peut-être la dernière) et ne vais pas m'abonner au stade et pourtant je ne rate aucun match du stade que ce soit à la télé ou au stade. Personne n'est parfait ;-). 

La raison est simple, pour 100e j'ai l'abonnement au tfc, je vais y aller une dizaine de fois, ça va être sympa, l'horaire dimanche aprem me convient et si je n'y vais pas, je file la place à un ami. Pour le stade, on est à 450e avec des matchs le dimanche à 21h. 

En plus le foot, c'est simple à voir depuis les tribunes alors que je préfère décortiquer le rugby à la télé. Je vais voir un match de rugby au stade uniquement pour l'ambiance. 

Au final, je vais peut-être aller voir autant de match au stade au foot et au rugby mais ne suis abonné qu'au tfc... 

Si l'abonnement était moins cher (<200e), la question se poserait mais les matchs à 21h, l'absence des internationaux, les aperos rugby avec les amis incompatibles me font quand même hésiter. J'aimerais aussi qu'il y ait plus de replay sur l'écran géant. 

 

 

Je comprends ton point de vue.

Après, il y a une chose qui fait que je continue au ST alors que je n'irais jamais au TFC : le sport en lui-même.

Je n'aime pas le foot, j'y suis déjà allé à plusieurs reprises et je m'y suis royalement ennuyé à chaque fois...

Seul le Messi du Barça m'a fait regarder des matchs de foot en entier... 

Donc il n'est même pas question pour moi de comparer.

Par contre, je trouve que c'est bien pour le Téf qu'il arrive à avoir autant d'abonnés. Et je suivrais ses résultats comme d'hab. Mais sans regarder les matchs.

 

Et pour le ST, je pense qu'ils misent plutôt sur les gens qui achèteront leurs billets au match par match car ils payent encore plus cher qu'un abonné.

Et comme l'an dernier ils ont fait plus de 90% de guichets fermés, ils pensent sans doute refaire la même... avec donc des revenus billetterie quasiment actés.

Modifié 13 juillet 2022 par Zuzu31

[HugoMig]

Il y a 2 heures, Zuzu31 a dit :

 

Je comprends ton point de vue.

Après, il y a une chose qui fait que je continue au ST alors que je n'irais jamais au TFC : le sport en lui-même.

Je n'aime pas le foot, j'y suis déjà allé à plusieurs reprises et je m'y suis royalement ennuyé à chaque fois...

Seul le Messi du Barça m'a fait regarder des matchs de foot en entier... 

Donc il n'est même pas question pour moi de comparer.

Par contre, je trouve que c'est bien pour le Téf qu'il arrive à avoir autant d'abonnés. Et je suivrais ses résultats comme d'hab. Mais sans regarder les matchs.

 

Et pour le ST, je pense qu'ils misent plutôt sur les gens qui achèteront leurs billets au match par match car ils payent encore plus cher qu'un abonné.

Et comme l'an dernier ils ont fait plus de 90% de guichets fermés, ils pensent sans doute refaire la même... avec donc des revenus billetterie quasiment actés.

Tu n'as pas tort sur le fait que je m'ennuie beaucoup plus au foot aussi... Pas trop l'année dernière avec le tfc. Je fais le test cette année, peut-être que ça s'arrêtera là mais l'essai n'est pas trop risqué. 

Et c'est sûr que le stade n'a pas à changer tant qu'il fait des guichets fermés... D'ailleurs je fais partie de ceux qui payent au match. 

[tire-bouchon]

Patience, le TFC va recommencer à prendre des branlées ! 

[GuyNess]

Il y a 5 heures, tire-bouchon a dit :

Pour rigoler un peu.

Les Girondins de Bx qui ne sont pas loin de la N3 ont encore du fric.

L' entraîneur touche 150K€/mois

et certains joueurs 70K€/mois.

 

Y a encore des partenaires qui sont aveugles et surtout les Politiques locaux aussi (qui tremblent). La Métropole Bordelaise vient de faire crédit (a perte de vue) des loyers du Stade 2022 et 2023 soit 10M€.

Pour le bas peuple ce sera 70 licenciements parmi les employés.

 

Pas besoin de billeterie et d' abonnements.

 

Tu payes tes impôts sur Bordeaux ?
Parceque c’est quand meme con d’avoir un stade tout neuf, ultramoderne, de 40000 places pour une équipe de N2

 

 

[Tlsefred31]

https://www.ladepeche.fr/2022/07/13/14-juillet-antoine-dupont-a-bord-dun-avion-de-la-patrouille-de-france-pour-le-defile-10433908.php

[rimram31]

Il y a 21 heures, Keke a dit :

Les abonnements aux clubs de rugby en France sont très chers. C’est global. 
Pourquoi? Parce que les clubs de rugby vivent en grande majorité sur leurs entrées billetterie. Donc plus c’est cher plus ça rapporte. 
...

Tu as raison mais du coup les spectateurs subissent directement les "ambitions" de ce top14.

 

Je dis plus haut qu'il y a vingt ans, tu payais une place (les - chères) disons 10/12 euros, aujourd'hui si je ne dis pas de bêtises ca a fait x 2,5 et apparemment ca va finir par fleurter avec le x3. Du coup comme le dit ce post d'abonnements suivent a peu près le même chemin. Ce x2 a x3 est cohérent avec les budgets des clubs ou globalement le budget du rugby pro en France. Quand il y a vingt ans un budget club était sous les 10M/an souvent moins (sauf ST a 15/17), on est aujourd'hui plus dans les 25, jusqu'a 35/40 pour les plus gros.

 

Tout ca pour dire que comme effectivement le rugby se finance beaucoup sur les billetteries, augmenter les budgets se répercute directement sur le prix des places et des abonnements et, de mon point de vue, ces ambitions transforment le rugby en un show, un spectacle ou on va chercher a en tirer un max. d'argent. On est plus du tout dans le "modèle" si on peut dire des débuts du rugby pro.

 

Après es-ce que moi spectateur je trouve plus de plaisir a voir un match d'aujourd'hui ou un match de 2005 ? Ben, non. Je vois pas plus de "spectacle", le ST flamboyant li y a deux saisons, j'ai déjà vécu ca avec les Jauzions/Heymans/Clerc, les Michou/JBE/Kelleher ... Et même pire car j'ai aujourd'hui une chance sur deux non pas de voir l'équipe 1 un Samedi aprem mais une équipe bis un Dimanche a 21h. Je ne vibrais pas moins non plus en HCup.

 

Bref, tout ca pour me proposer un CO-MHRC en finale de top 14 et voir "mon" équipe a la télé en EDF ...

[RMP]

il y a 4 minutes, rimram31 a dit :

Tu as raison mais du coup les spectateurs subissent directement les "ambitions" de ce top14.

 

Je dis plus haut qu'il y a vingt ans, tu payais une place (les - chères) disons 10/12 euros, aujourd'hui si je ne dis pas de bêtises ca a fait x 2,5 et apparemment ca va finir par fleurter avec le x3. Du coup comme le dit ce post d'abonnements suivent a peu près le même chemin. Ce x2 a x3 est cohérent avec les budgets des clubs ou globalement le budget du rugby pro en France. Quand il y a vingt ans un budget club était sous les 10M/an souvent moins (sauf ST a 15/17), on est aujourd'hui plus dans les 25, jusqu'a 35/40 pour les plus gros.

 

Tout ca pour dire que comme effectivement le rugby se finance beaucoup sur les billetteries, augmenter les budgets se répercute directement sur le prix des places et des abonnements et, de mon point de vue, ces ambitions transforment le rugby en un show, un spectacle ou on va chercher a en tirer un max. d'argent. On est plus du tout dans le "modèle" si on peut dire des débuts du rugby pro.

 

Après es-ce que moi spectateur je trouve plus de plaisir a voir un match d'aujourd'hui ou un match de 2005 ? Ben, non. Je vois pas plus de "spectacle", le ST flamboyant li y a deux saisons, j'ai déjà vécu ca avec les Jauzions/Heymans/Clerc, les Michou/JBE/Kelleher ... Et même pire car j'ai aujourd'hui une chance sur deux non pas de voir l'équipe 1 un Samedi aprem mais une équipe bis un Dimanche a 21h. Je ne vibrais pas moins non plus en HCup.

 

Bref, tout ca pour me proposer un CO-MHRC en finale de top 14 et voir "mon" équipe a la télé en EDF ...

 

Et pour compléter ton post, j’ajouterai que la grosse partie des augmentations de budget part dans les salaires des joueurs. Ah que j’aimerai que mon patron soit si génèreux. 

[Jipi]

Effectivement le stade est quasi guichets fermés tous les matchs donc l’augmentation des prix des abonnements est un stratégie compréhensible. En latérale (catégorie 3 4 ou 5), les abonnés sont principalement des entreprises partenaires, CE ou comme moi des TPE qui font passer l’abonnement avec la société…. Sur les 4 ou 5 sociétés abonnés autour de moi (20 places environ), la moitié ne renouvelleront pas (ou alors un abonnement en virage). Le prix est une des raison, l’autre est que les places du dimanche soir restent vides assez fréquemment. Même si j’ai toujours essayé de faire profiter des places à quelqu’un, quelques matchs, personne n’a voulu y aller. Le match contre Montpellier par exemple, laTribune était loin d’être remplie. S’il y a moins d’abonnés, les gens seront  prêts  peut être à payer sur quelques gros matchs hors doublons une place à 50 ou 60 €. Je suis moins certain qu’il y ait beaucoup de personnes prêtes à payer 50 € , un dimanche soir de février en doublon.

Plus de 40 € la place en moyenne ( dans les 5 mètres), pour aller voir des simples matchs de top 14 à des horaires pourries et avec 5-6 matchs de doublons, c’est trop

[fred02]

J'ai une question, surement très conne mais je la pose quand même.

Puisque la totalité des salaires des joueurs est encadrée par le salary cap, à quoi est due cette augmentation croissante des budgets ?

En effet @rimram31parle de budgets à 10 M euros il y a 20 ans pour maintenant 35M euros (à priori pour le stade). Comme le SC est à 11 M euros, peu ou prou, et que les joueurs étaient déjà pro il y a 20 ans, les budgets n'auraient du croitre que de 5M euros environ pour suivre l'évolution des salaires. Or on est plutôt à 25.

Est ce que ça vient des infrastructures (pelouse synthétique, centre d'entrainement plus sophistiquée) ? A une simple augmentation du coût de la vie (j'en doute) ? A des nouvelles prestations (lesquelles ?) ?

Si quelqu'un a des infos ou des hypothèses je suis preneur.

[Bota]

Il y a 1 heure, fred02 a dit :

J'ai une question, surement très conne mais je la pose quand même.

Puisque la totalité des salaires des joueurs est encadrée par le salary cap, à quoi est due cette augmentation croissante des budgets ?

En effet @rimram31parle de budgets à 10 M euros il y a 20 ans pour maintenant 35M euros (à priori pour le stade). Comme le SC est à 11 M euros, peu ou prou, et que les joueurs étaient déjà pro il y a 20 ans, les budgets n'auraient du croitre que de 5M euros environ pour suivre l'évolution des salaires. Or on est plutôt à 25.

Est ce que ça vient des infrastructures (pelouse synthétique, centre d'entrainement plus sophistiquée) ? A une simple augmentation du coût de la vie (j'en doute) ? A des nouvelles prestations (lesquelles ?) ?

Si quelqu'un a des infos ou des hypothèses je suis preneur.

 

 

Il faudrait deja savoir ce qui compte dans le budget .

 

Les joueurs et le staff sûrement.  

Mais l entretien du stade ? La formation ? Les boutiques ? Le personnel commercial ? 

Selon les critères ca expliquerait énormément les différences selon les clubs .

 

Mais deja les staffs sont sûrement beaucoup plus étoffés qu'il y a 20 ans . 

Avec des métier qui n existait sûrement pas , ou pas dans les standard actuels , comme analyste video .

 

 

[fred02]

il y a 55 minutes, Bota a dit :

 

 

Il faudrait deja savoir ce qui compte dans le budget .

 

Les joueurs et le staff sûrement.  

Mais l entretien du stade ? La formation ? Les boutiques ? Le personnel commercial ? 

Selon les critères ca expliquerait énormément les différences selon les clubs .

 

Mais deja les staffs sont sûrement beaucoup plus étoffés qu'il y a 20 ans . 

Avec des métier qui n existait sûrement pas , ou pas dans les standard actuels , comme analyste video .

 

 

J'en sais rien, je me pose la question justement. 

Pour moi le plus gros poste de dépenses vient des salaires mais après...? 

[erilac]

Il y a 2 heures, fred02 a dit :

J'en sais rien, je me pose la question justement. 

Pour moi le plus gros poste de dépenses vient des salaires mais après...? 

Tu as tout qui est compris dans le budget. Par exemple il y a quelques année le stade ne gérait pas ses boutiques, un prestataire le faisait à sa place du coup dans le budget il n'y avait que la ligne de ce que cela rapportait au club. Maintenant que le club a repris la main sur la gestion tu te retrouves dans le budget le prix des baux commerciaux, des salaires des vendeurs et tout ce qui s'en suit, cela gonfle ton budget par rapport à ce que font d'autres clubs. De plus on a aussi le stade, son entretien, les jardiniers, rien de comparable avec un club qui utilise la stade municipal pour des sommes plus ou moins importante.

Il me semble qu'il y a un spécialiste sur le fofo qui expliquera cela bien mieux que moi, mais l'idée est là.

[rimram31]

Il y a 12 heures, fred02 a dit :

J'en sais rien, je me pose la question justement. 

Pour moi le plus gros poste de dépenses vient des salaires mais après...? 

Bonne remarque ... ok le budget du ST peut-être compliqué a détailler: boutiques, espaces réception ... mais pour mon raisonnement on peut faire la comparaison suivante:

 

Budgets 2005/06 (merci a Gastounet des cybers!): http://www.cybervulcans.net/forum/topic/14922-budget-top-14/

Budgets 2022: https://www.sportune.fr/sport-business/rugby/les-budgets-des-clubs-du-top-14-rugby-2021-2022-266282

 

Il faudrait faire le total mais grossièrement en 2005/06 un "beau budget" (ASM, SF, CO ...) se situait donc entre 8 et 10M et disons 6/7 pour les "modestes", l'écart était faible. Aujourd'hui un "beau budget" en prenant par exemple l'ASM en "référence" se situe au dessus des 30M, les budgets "modestes" sont a 12M, écart énorme! En gros les gros budgets on fait x3 quand tout le reste a fait x2 au moins au global mon estimation au pif de 2,5 était pas trop idiote.

 

Pour qui pourquoi comment, augmentation des salaires des joueurs, augmentation des staffs, des moyens, des environnements pro ... tout ça est disons normal. Le souci c'est l'impact sur le cout des places car évidemment le cout de la vie n'a pas fait x2, x3 en vingt ans.

 

Compliqué mais on peut penser que le public fidèle suivant le ST partout toute la saison, les publics familiaux des matchs événement risque de disparaitre. De mémoire déjà dans les années Bouscatel, le huit avait interpellé le ST sur les augmentations https://www.ladepeche.fr/article/2012/08/17/1420447-les-abonnes-du-stade-toulousain-grognent-contre-la-hausse-des-prix.html

 

On est grosso modo dans les mêmes ordre de grandeur quand un abonnement en virage coutait 160 euros en 2009/10, il coute maintenant près de 300 euros (même si ils ont entre temps subdivisé la catégorie).

Modifié 15 juillet 2022 par rimram31

[Keke]

Le 14/07/2022 à 10:55, rimram31 a dit :

Tu as raison mais du coup les spectateurs subissent directement les "ambitions" de ce top14.

 

Je dis plus haut qu'il y a vingt ans, tu payais une place (les - chères) disons 10/12 euros, aujourd'hui si je ne dis pas de bêtises ca a fait x 2,5 et apparemment ca va finir par fleurter avec le x3. Du coup comme le dit ce post d'abonnements suivent a peu près le même chemin. Ce x2 a x3 est cohérent avec les budgets des clubs ou globalement le budget du rugby pro en France. Quand il y a vingt ans un budget club était sous les 10M/an souvent moins (sauf ST a 15/17), on est aujourd'hui plus dans les 25, jusqu'a 35/40 pour les plus gros.

 

Tout ca pour dire que comme effectivement le rugby se finance beaucoup sur les billetteries, augmenter les budgets se répercute directement sur le prix des places et des abonnements et, de mon point de vue, ces ambitions transforment le rugby en un show, un spectacle ou on va chercher a en tirer un max. d'argent. On est plus du tout dans le "modèle" si on peut dire des débuts du rugby pro.

 

Après es-ce que moi spectateur je trouve plus de plaisir a voir un match d'aujourd'hui ou un match de 2005 ? Ben, non. Je vois pas plus de "spectacle", le ST flamboyant li y a deux saisons, j'ai déjà vécu ca avec les Jauzions/Heymans/Clerc, les Michou/JBE/Kelleher ... Et même pire car j'ai aujourd'hui une chance sur deux non pas de voir l'équipe 1 un Samedi aprem mais une équipe bis un Dimanche a 21h. Je ne vibrais pas moins non plus en HCup.

 

Bref, tout ca pour me proposer un CO-MHRC en finale de top 14 et voir "mon" équipe a la télé en EDF ...

Ah beh clairement. 
Je trouve que de baisser le Salary Cap est une bonne chose pour retrouver un peu de cohérence.
La contrepartie c’est que si tes jeunes percent vite, même si à priori ils sont 3 ou 4 eme dans la hiérarchie au départ, tu auras beaucoup de mal à conserver tous tes joueurs.
Parce que tous les clubs vivent sur une économie dérégulée et que c’est la course au plus gros salaire pour attirer un joueur et on se demande après comment on peut le payer.

Apres au Stade, tu peux quand même demander au club pourquoi il y a ce sureffectif derrière. C’est celui qui s’abonne qui le paye en grande partie. Un Bonneval, j’ai rien contre lui, et il ne doit pas avoir un gros salaire, mais sa prolongation est une énigme. Et en attendant t’as un an de salaire à payer derrière. 

[Julien81]

il y a une heure, Keke a dit :

Ah beh clairement. 
Je trouve que de baisser le Salary Cap est une bonne chose pour retrouver un peu de cohérence.
La contrepartie c’est que si tes jeunes percent vite, même si à priori ils sont 3 ou 4 eme dans la hiérarchie au départ, tu auras beaucoup de mal à conserver tous tes joueurs.
Parce que tous les clubs vivent sur une économie dérégulée et que c’est la course au plus gros salaire pour attirer un joueur et on se demande après comment on peut le payer.

Apres au Stade, tu peux quand même demander au club pourquoi il y a ce sureffectif derrière. C’est celui qui s’abonne qui le paye en grande partie. Un Bonneval, j’ai rien contre lui, et il ne doit pas avoir un gros salaire, mais sa prolongation est une énigme. Et en attendant t’as un an de salaire à payer derrière. 

Et la prolongation de Guitoune alors que tu viens de recruter Barassi, celle automatique de Balès alors que tu vas chercher Graou..

[Vonia]

Bon, à en entendre certains, le staff et DL sont des peintres qui ne comprennent rien en gestion d'effectif et qui s'amusent à claquer des salaires pour rien. 

Libre à vous de le penser, pour ma part je pense qu'ils savent très bien ce qu'ils font, et que nous manquons véritablement d'informations (dont eux disposent) justifiant ces prolongations. 

 

Modifié 18 juillet 2022 par Vonia

[Gabi]

Il y a 1 heure, Vonia a dit :

Bon, à en entendre certains, le staff et DL sont des peintres qui ne comprennent rien en gestion d'effectif et qui s'amusent à claquer des salaires pour rien. 

Non, ce n'est pas exactement ce qu'on a dit.

On a juste dit que c'était des incompétents notoires qui essaient de couler le club tout en piquant dans la caisse.

C'est tout ce qu'on a dit.

[Saint Thomas ST]

il y a 45 minutes, Gabi a dit :

 

On a juste dit que c'était des incompétents notoires 

 

L'exact contraire des toujours avisés forumeurs des Capitouls, en somme. Qui critiquaient déjà la venue de Dupont. Le monde est hélas mal fait.

 

Taquinerie mise à part, c'est vrai qu'il est paradoxalement difficile de gérer dans un effectif la présence d'un Dupont. Derrière, il n'y a pas même de numéro 2, que de numéros 3. Et des jeunes prometteurs en manque de temps de jeu. Ça donne une équation au 4ème degré et des choix à long terme qui peuvent surprendre.

[Gabi]

il y a 6 minutes, Saint Thomas ST a dit :

L'exact contraire des toujours avisés forumeurs des Capitouls, en somme. Qui critiquaient déjà la venue de Dupont. Le monde est hélas mal fait.

Je crois que même que certains louaient l'arrivée de Bales. C'est pour dire comme un forumeur peut se planter.

[Saint Thomas ST]

il y a 30 minutes, Gabi a dit :

Je crois que même que certains louaient l'arrivée de Bales. C'est pour dire comme un forumeur peut se planter.

 

On est bien d'accord, ils sont à l'image des incompétents notoires (DL et UM au premier chef) qui préemptent le club depuis des années et qui le mènent où l'on voit... 

 

Quand on pense qu'ils ont laissé partir Bézy, celui qui était destiné, selon les esprits les plus avisés, à devenir le numéro 1 de l'EDF, pour conserver Dupont...

[Julien81]

il y a 50 minutes, Saint Thomas ST a dit :

 

L'exact contraire des toujours avisés forumeurs des Capitouls, en somme. Qui critiquaient déjà la venue de Dupont. Le monde est hélas mal fait.

 

Taquinerie mise à part, c'est vrai qu'il est paradoxalement difficile de gérer dans un effectif la présence d'un Dupont. Derrière, il n'y a pas même de numéro 2, que de numéros 3. Et des jeunes prometteurs en manque de temps de jeu. Ça donne une équation au 4ème degré et des choix à long terme qui peuvent surprendre.

Le souci c est que Dupont ne devrait jouer selon.moi que les gros matches et sortir à la 60ieme et que son remplaçant tienne la baraque durant 20 minutes ce qui était le cas avec Bezy et qu il puisse souffler sur certains matchs,matches ou Bezy et Pages faisaient très bien le taf.il n est pas normal pour moi qu il ait été titulaire le dernier match contre un Biarritz en vacances,qu il se cogne 75 ou 80 minutes à Brive..

J espère que le recrutement de Graou va dans ce sens 

Modifié 18 juillet 2022 par Julien81

[Saint Thomas ST]

il y a 4 minutes, Julien81 a dit :

J espère que le recrutement de Graou va dans ce sens 

 

Oui, c'est la stratégie retenue, semble-t-il. Avec MPR pour dynamiser (plus d'expérience que Germain qui va s'aguerrir). Et Balès en back-up médical. 

 

On y revient toujours, quand on a Dupont, personne ne veut venir en numéro 2. 

 

 

[Gabi]

il y a 26 minutes, Saint Thomas ST a dit :

On est bien d'accord, ils sont à l'image des incompétents notoires (DL et UM au premier chef) qui préemptent le club depuis des années et qui le mènent où l'on voit...

Faux !

Seules 2 personnes sont infaillibles : le Pape et Didier. 

[Bota]

J'ai une hypothèse un peu farfelue ...  ( 9UPS n'a qu'a bien se tenir )

 

Peut on imaginer que les raisons de l'empilage des neufs soit une conséquence de la renégociation de contrat de Dupont .

 

Dupont a visiblement re signé avec une revalorisation plutôt raisonnable ( de ce qu'on lit a droite a gauche )  . Du coup il a peut être d'autre avantages .

 

La saison dernière ,  on a quand même été refroidi par la performance des 9 pendants les doublons . 

 

Cette année les absences de Dupont ne vont pas s'arranger . Autant avoir le plus d'armes à essayer possibles .

 

Mais en plus , il y a la Coupe du monde la saison prochaine .

Donc Antoine fini la saison et part presque directement se préparer pour la CDM .

On va surement pas le récupérer de suite fin Octobre  et de toute façon il va falloir qu'il se repose .

Il va repartir rapidement pour les 6 nations + période de repos

 

On va faire pratiquement une saison complète sans Dupont ( entre autre ) , on a intérêt a avoir le meilleur n°2 adapté au jeu du ST et qui acceptera de partir sur le banc pendant les phases finales .

 

 

Et je rajouterai ( et ça c'est le coté un peu farfelu ) l'envie clairement déclaré de Dupont de jouer les JO juste après . On pourrait même imaginer qu'il parte aussi faire des piges a 7 pour se préparer .

 

 

Ça expliquerait aussi pourquoi on double énormément les postes ( notamment les 15/10 polyvalents ) 

 

 

A mon avis on prépare la saison prochaine .

[Saint Thomas ST]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

Faux !

Seules 2 personnes sont infaillibles : le Pape et Didier. 

Faux ! 3 personnes avec le forumeur Saint Esprit 

 

[Gabi]

il y a 8 minutes, Saint Thomas ST a dit :

On y revient toujours, quand on a Dupont, personne ne veut venir en numéro 2. 

On n'a peut-être pas de no2 mais on a 3 no3. 

Modifié 18 juillet 2022 par Gabi

[Saint Thomas ST]

il y a 9 minutes, Gabi a dit :

On n'a peut-être pas de no2 mais on a 3 no3. 

 

Bien vu. Sans compter Germain (ni Retière) ;) 

[Gabi]

il y a une heure, Saint Thomas ST a dit :

Bien vu. Sans compter Germain (ni Retière) ;) 

Exact !

 

Concernant la gestion du 9, je vois bien le truc suivant : 

Balès, excellente recrue, continue de donner grande satisfaction en début de saison et enchaîne logiquement les feuilles de match en tant que no2 derrière Dupont. Son contrat est bien sûr sécurisé.

Pour maintenir Bales sous pression et instaurer une saine concurrence, Mola décide ensuite de faire jouer Germain qui s'avère impeccable et continue sa formidable montée en puissance depuis 2 ans, grâce au talent de notre formation.

Mais Lacroix, toujours 2 coups d'avance, se dit qu'il serait bon de le prêter pour qu'il sorte de ce cocon trop protecteur et performant afin qu'il franchisse un dernier palier en solo.

Didier se met alors en quête d'une recrue et trouve bien sûr la perle rare vers Noel : Graou. On ne pouvait pas rêver mieux.

Bales et Germain ayant atteint tous les objectifs sportifs planifiés et prévus par le staff, celui-ci décide alors de se fixer un petit challenge pour chercher un 3e concurrent à Dupont (qui commence à serrer les fesses).

Une nouvelle fois, super boulot et Page-Relo s'avère admirable lui aussi. Il est bien évidemment prolongé.

Le staff finit finalement la saison avec Germain dans la peau du no2 afin que celui-ci soit directement opérationnel à la rentrée et profite à fond de son futur prêt.

Didier trouve d'ailleurs le club parfait pour lui car ce sera le BO qui est constellé de très bon 9 donc Baptiste pourra peaufiner son expertise technique grâce à cette forte concurrence.

 

Pour cette nouvelle saison, le club repart donc une nouvelle fois avec un effectif très bien équilibré et complémentaire en 9, comme l'ensemble des postes arrières d'ailleurs.

 

Voilà, j'ai donné le max. 

Modifié 18 juillet 2022 par Gabi

[Saint Thomas ST]

il y a 7 minutes, Gabi a dit :

Exact !

 

Concernant la gestion du 9, je vois bien le truc suivant : 

Balès, excellente recrue, continue de donner grande satisfaction en début de saison et enchaîne logiquement les feuilles de match en tant que no2 derrière Dupont. Son contrat est bien sûr sécurisé.

Pour maintenir Bales sous pression et instaurer une saine concurrence, Mola décide ensuite de faire jouer Germain qui s'avère impeccable et continue sa formidable montée en puissance depuis 2 ans, grâce au talent de notre formation.

Mais Lacroix, toujours 2 coups d'avance, se dit qu'il serait bon de le prêter pour qu'il sorte de ce cocon trop protecteur et performant afin qu'il franchisse un dernier palier en solo.

Didier se met alors en quête d'une recrue et trouve bien sûr la perle rare vers Noel : Graou. On ne pouvait pas rêver mieux.

Bales et Germain ayant atteint tous les objectifs sportifs planifiés et prévus par le staff, celui-ci décide alors de se fixer un petit challenge pour chercher un 3e concurrent à Dupont (qui commence à serrer les fesses).

Une nouvelle fois, super boulot et Page-Relo s'avère admirable lui aussi. Il est bien évidemment prolongé.

Le staff finit finalement la saison avec Germain dans la peau du no2 afin que celui-ci soit directement opérationnel à la rentrée et profite à fond de son futur prêt.

Didier trouve d'ailleurs le club parfait pour lui car ce sera le BO qui est constellé de très bon 9 donc Baptiste pourra peaufiner son expertise technique grâce à cette forte concurrence.

 

Pour cette nouvelle saison, le club repart donc une nouvelle fois avec un effectif très bien équilibré et complémentaire en 9, comme l'ensemble des postes arrières d'ailleurs.

 

Voilà, j'ai donné le max. 

 

Chapeau. Un effort d'imagination digne du meilleur de rugby-transferts 😄.