Le Topic des mutations 6.0

[Gabi]

il y a 51 minutes, olivier11 a dit :

D'après l'équipe Lemaître a déjà injecté 18 (!) millions dans le RCT et Boudjella avait remis 2 il y a deux ans, je ne pensais pas que c'était à ce point...

 

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Bernard-lemaitre-nouvel-actionnaire-majoritaire-de-toulon-les-nettoyages-coutent-cher/1086040

 

 

C'es ce que Mourad appelait "la nouvelle économie", économie totalement vertueuse, durable, autonome et indépendante qu'il avait créé au RCT, lui permettant de donner des leçons à tous les autres présidents chaque WE.

[grand schtroumpf 83]

il y a 3 minutes, Gabi a dit :

 

C'es ce que Mourad appelait "la nouvelle économie", économie totalement vertueuse, durable, autonome et indépendante qu'il avait créé au RCT, lui permettant de donner des leçons à tous les autres présidents chaque WE.

Beh oui mais ces fumiers de la ligue ont tout fait pour lui mettre les bâtons dans les roues en changeant les règles du  salary cap, des JIFf #ouinouin #GuyNovès.

Sinon son fameux système, il a quand même bien marché pendant un certain temps. En ce qui concerne la durabilité, il disait lui même qu'il ne pouvait pas se permettre de ne pas être au sommet plus d'un an 

[Papalou]

il y a 19 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Injecté?

Je sais pas ce que tu entends par ce terme mais à mon avis, il finance les travaux du centre d'entrainement formation et de formation (la fameuse fabrique a champion)

Pour le reste, je suppose que c'est le prix du rachat des parts de Boudjellal.

 

L'article est réservé aux abonnées, donc difficile d'avoir le fin mot de l'histoire. Mais compte-tenu du CA annuel du RCT, il est probable qu'une bonne partie de la somme corresponde en effet au rachat de parts. Il faudrait avoir les bilans pour en savoir un peu plus.

[olivier11]

il y a 25 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Injecté?

Je sais pas ce que tu entends par ce terme mais à mon avis, il finance les travaux du centre d'entrainement formation et de formation (la fameuse fabrique a champion)

Pour le reste, je suppose que c'est le prix du rachat des parts de Boudjellal.

ben en finançant les travaux de la fabrique à champion ce n'est rien d'autre que du mécénat pur et dur...

Quand le stade a refait son centre d'entraînement, à la fin des années Novès, il a puisé dans ses fonds propres (il y en avait encore) et il a fait un prêt, comme tout le monde.

 

Gabi n'a pas tort, Boudjellal a expliqué à la terre entière pendant des années comme avoir un système économique "viable" (grâce à Falco entre autres) et résultat il fait appel à un mécène extérieur, ce qui n'a rien de répréhensible en soit, mais comme d'autres fois il aurait mieux fait de se taire.

[Bota]

il y a 12 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Beh oui mais ces fumiers de la ligue ont tout fait pour lui mettre les bâtons dans les roues

 

Je sais que c'est une boutade de ta part  mais du coup pour moi ça serait malvenue si Mourad  briguait un mandat de la LNR .

 

Ca donne quand même l'impression que la priorité de son élection , c'est de choisir des réformes qui seraient favorables aux spécificités de son club .

 

Un peu comme REVOL , qui  lors de son Mandat ,  a choisi des réformes clairement avantageuses à son club ( Salary Cap et Barrage à 6 ) . ( Petit coucou aux Castrais qui lorgnent le forum et qui ne réagissent que pour s'offusquer pour rien ) .

 

 

Après , Je sais que ce n'est pour l'instant qu'une rumeur lancé par Mourad comme une de ses 120 idées journalières

[tire-bouchon]

il y a 15 minutes, olivier11 a dit :

Gabi n'a pas tort, Boudjellal a expliqué à la terre entière pendant des années comme avoir un système économique "viable" (grâce à Falco entre autres) et résultat il fait appel à un mécène extérieur, ce qui n'a rien de répréhensible en soit, mais comme d'autres fois il aurait mieux fait de se taire.

Lemaître n' a rien d' un mécène extérieure.

Mourad va s' en apercevoir et d' ailleurs il le sait très bien.

[Julien81]

Bon et sinon, Youngs vient au Stade ou pas?????!!!!!!

Modifié 3 décembre 2019 par Julien81

[Invité Mat]

il y a une heure, estabousi a dit :

Au moment où il est recruté,  il était vraiment très prometteur au CSBJ. C'était autre chose qu'un bourrin. Mais ses blessures et la forme de jeu à la mode à ce moment là auront eu raison de lui...

 

Oui je trouve un peu injuste de le réduire à ça. D'ailleurs, ça me fait toujours un peu mal de voir les gens défoncer des joueurs qui ont beaucoup donné malgré tout et avec un état d'esprit irréprochable. Ca vaut pour Axtens ou Doussain ou autres. C'est peut être des gens importants dans la vie du groupe, qui jouent peu mais sont toujours présents et qui se donnent quand on a besoin d'eux.

 

 

[Papalou]

il y a 44 minutes, olivier11 a dit :

Gabi n'a pas tort, Boudjellal a expliqué à la terre entière pendant des années comme avoir un système économique "viable" (grâce à Falco entre autres) et résultat il fait appel à un mécène extérieur, ce qui n'a rien de répréhensible en soit, mais comme d'autres fois il aurait mieux fait de se taire.

 

Il ne fait pas appel à un mécène, il vend le club dont il était propriétaire.

[erilac]

il y a 55 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Beh oui mais ces fumiers de la ligue ont tout fait pour lui mettre les bâtons dans les roues en changeant les règles du  salary cap, des JIFf #ouinouin #GuyNovès.

Sinon son fameux système, il a quand même bien marché pendant un certain temps. En ce qui concerne la durabilité, il disait lui même qu'il ne pouvait pas se permettre de ne pas être au sommet plus d'un an 

 

Ce genre de fameux système qui consiste juste à contourner sciemment les règles (et l'esprit des règles) pour entuber les autres ça ne marche que le temps que les autres s'aperçoivent de la magouille.

[olivier11]

il y a 10 minutes, Papalou a dit :

 

Il ne fait pas appel à un mécène, il vend le club dont il était propriétaire.

Lemaître est déjà là depuis quelques années, avec Boudjellal actionnaire majoritaire, et il a déjà craché au bassinet, notamment pour la construction des infrastructures et recapitaliser le club, désolé mais pour moi ça a tout d'un mécène, même si maintenant il prend le contrôle du club.

 

Altrad est bien propriétaire du MHR et son mécène, je ne vois pas trop la différence avec Lemaître dans ce cas.

[tire-bouchon]

Un mécène ne contrôle pas le club, c' est tout. Un sponsor non plus, il achète l' image du club c' est tout, et ils se barrent quand ça leur chante.

Mourad il jouait avec les règles, avec l' esprit de la règle aussi.

Il jouait sur les primes de match, qui n' étaient pas incluses dans le salaire.

Modifié 3 décembre 2019 par tire-bouchon

[Pacino31]

il y a 57 minutes, tire-bouchon a dit :

Lemaître n' a rien d' un mécène extérieure.

Mourad va s' en apercevoir et d' ailleurs il le sait très bien.

Bien sur ...

Il suffit de lire attentivement l’interview pour comprendre que Lemaitre « tolère » Mourad pour le moment ...

Moi ce que j’en retiens surtout c’est la phrase « on ne peut pas passer plus d’une saison sans gagner »

On comprend que si pour un président comme Mourad qui mettait son argent c’est tendu de boucler un budget , imaginez pour ceux comme le ST qui n’ont pas de mécènes ...

C’est pour ça que je dis que les clubs « corpos » style ASM,Pau ou CO ou les jouets des millionnaires style MHR , LOU,Racing ou SF en profitent bien parce que le jour ou y’a plus personne c’est fini ...

Direction fédérale .

Le rugby français vit bien au dessus de ses moyens et le jour où la bulle va exploser y’aura des morts ...

Modifié 3 décembre 2019 par Pacino31

[BOURRIN]

http://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/asm-abendanon-cherche-un-club-pour-la-saison-prochaine_13698086/

 

 

Merci a lui qui pour un Anglais est super simple et sympa .?

[tire-bouchon]

la route du rugby professionnel est jonchée de cadavres deepuis bien longtemps.

[tire-bouchon]

il y a 2 minutes, BOURRIN a dit :

http://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/asm-abendanon-cherche-un-club-pour-la-saison-prochaine_13698086/

 

 

Merci a lui qui pour un Anglais est super simple et sympa .?

si il veut aller visiter HongKong, il a qu' à viender au BO.

[le corse]

il y a 3 minutes, BOURRIN a dit :

http://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/asm-abendanon-cherche-un-club-pour-la-saison-prochaine_13698086/

 

 

Merci a lui qui pour un Anglais est super simple et sympa .?

 

Putain, ça fait kekchose...sûrement l'un 3/4 de l'ASM les plus talentueux sur la dernière décennie (Toeava mis à part).

 

La classe ce joueur. Me souvient de son match face à Northampton en 1/4 de HCup il y a quelques années : du grand art.

[gronounours]

il y a 21 minutes, BOURRIN a dit :

http://www.sports-auvergne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/asm-abendanon-cherche-un-club-pour-la-saison-prochaine_13698086/

 

 

Merci a lui qui pour un Anglais est super simple et sympa .?

Ouais ... mais il a beau être simple et sympa, ça reste un Anglais !

[Neophyte]

5 minutes ago, gronounours said:

Ouais ... mais il a beau être simple et sympa, ça reste un Anglais !

 

Bendy est l'un des rares Anglais avec Wilko qui me ferait douter de ma haine inextinguible de l'Anglais. 

 

By the way, merci à lui. Meilleur joueur européen 2015, un régal d'intelligence et de vitesse à cette époque. Les blessures ne l'ont ensuite guère épargné.

[grand schtroumpf 83]

 

Il y a 2 heures, olivier11 a dit :

ben en finançant les travaux de la fabrique à champion ce n'est rien d'autre que du mécénat pur et dur...

Quand le stade a refait son centre d'entraînement, à la fin des années Novès, il a puisé dans ses fonds propres (il y en avait encore) et il a fait un prêt, comme tout le monde.

 

Gabi n'a pas tort, Boudjellal a expliqué à la terre entière pendant des années comme avoir un système économique "viable" (grâce à Falco entre autres) et résultat il fait appel à un mécène extérieur, ce qui n'a rien de répréhensible en soit, mais comme d'autres fois il aurait mieux fait de se taire.

Mais y'a pas de mécène. Il fait appel à personne, il revend le club, c'est tout.

Gabi raconte n'importe quoi. Il triple comme d'hab.

Quand aux subventions de la mairie de Toulon.... elles ont toujours existé et c'est pas pour autant que le RCT avait le même succès que sous Boudjellal.

On peut dire que c'est un provocateur, un magouilleur un connais sans foi ni loi mais en attendant sa "méthode " elle a très bien marché pendant 6 où 7 ans.

 

[olivier11]

il y a 14 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

 

Mais y'a pas de mécène. Il fait appel à personne, il revend le club, c'est tout.

 

Donc Lemaître qui met ses billes personnelles, à perte évidemment, dans le club, c'est pas un mécène?

 

Moi je veux bien qu'on fasse des distinctions lexicales un peu spécieuses entre mécènes et propriétaires-mécènes, mais des mecs qui mettent de leur argent personnel à perte dans des clubs de sport, ça ressemble fortement à du mécénat, plus trop à du sponsoring.

 

Altrad, Lorenzetti, Marti, Wild, le mec du LOU, pour moi tout ça ce sont des mécènes dans le sens ou sans eux le club dans son fonctionnement actuel n'est pas viable. Après on peut ergoter sur le vocabulaire mais tant que le club en dépend trop...

Modifié 3 décembre 2019 par olivier11

[Garbajauzion]

Il y a 2 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

En ce qui concerne la durabilité, il disait lui même qu'il ne pouvait pas se permettre de ne pas être au sommet plus d'un an 

 

Et il l'a été pendant 10 ans... Chapeau l'artiste.

[Bota]

il y a 25 minutes, olivier11 a dit :

Donc Lemaître qui met ses billes personnelles, à perte évidemment, dans le club, c'est pas un mécène?

 

Ce n'est pas pour le défendre mais il y a quand même plusieurs types de mécènes

 

Celui qui met des billes pour refaire un centre de Formation  les infrastructures , qui donne quand même l'impression de vouloir réformer le club dans son ensemble , et qui reste plutôt discret  c'est une chose .

 

Ceux qui veulent se payer des joueurs pour des résultats immédiats , sans se soucier du Futur ( même si bien sur ils disent le contraire ) ni de la pérennité du Club , qui préfèrent créer des  salles de spectacles , ou juste engraisser l'equipe Senior , et laisse la formation stagner  , c'est autre chose .

 

Attendons de voir Les projets et le futur du nouveau RCT avant de juger ce mécène la .

 

 

Modifié 3 décembre 2019 par Bota

[olivier11]

il y a 9 minutes, Bota a dit :

 

Ce n'est pas pour le défendre mais il y a quand même plusieurs types de mécènes

 

Celui qui met des billes pour refaire un centre de Formation  les infrastructures , qui donne quand même l'impression de vouloir réformer le club dans son ensemble , et qui reste plutôt discret  c'est une chose .

 

Ceux qui veulent se payer des joueurs pour des résultats immédiats , sans se soucier du Futur ( même si bien sur ils disent le contraire ) ni de la pérennité du Club , qui préfèrent créer des  salles de spectacles , ou juste engraisser l'equipe Senior , et laisse la formation stagner  , c'est autre chose .

 

Attendons de voir Les projets et le futur du nouveau RCT avant de juger ce mécène la .

 

 

Non mais je ne juge pas de la qualité du mec, peut être qu'il va faire de très bonnes choses mais c'est un mécéne.

 

Après y a le bon et le mauvais mécène tout le monde sait ça.

 

Le mauvais mécène il met de l'argent dans un club mais, voilà c'est un mauvais mécène.

Le bon mécène, il met de l'argent dans un club, mais c'est un bon mécène quoi...

[Vonia]

Rugby Top 14, RCT

 

Bernard Lemaître, nouvel actionnaire majoritaire de Toulon : «Les nettoyages coûtent cher»

 

Le nouvel actionnaire majoritaire du RCT depuis le 1er décembre a déjà investi 18 millions d'euros. Il souhaite un nouveau modèle de gestion, avec Mourad Boudjellal à ses côtés.

Arnaud Requenna

02 décembre 2019 à 22h44

Bernard Lemaître a des défauts, sûrement. Mais possède la qualité de la ponctualité. On devait s'appeler lundi à 12 heures, notre téléphone a sonné à 12 heures. Le RCT, quelques heures plus tôt, avait officialisé l'information dévoilée dans L'Équipe samedi, à savoir que Lemaître est désormais actionnaire majoritaire du club, que présidera toujours Mourad Boudjellal. Bernard Lemaître, qui possède 70 % des parts du RCT, a fait fortune dans les poches de transfusion sanguine. Fondateur de l'entreprise Stedim Biosystems qu'il a revendue 350 millions d'euros, il affirme ses ambitions pour le RCT.

 

« Cette prise majoritaire dans l'actionnariat du RCT était-elle préméditée à votre arrivée, en juin 2018 ? Mourad Boudjellal vous avait-il laissé entendre que vous le deviendriez ?

Non, non, pas du tout. J'étais complètement extérieur au RCT, venant du monde amateur, passionné. Un beau jour, j'entends dire que le RCT a besoin d'améliorer ses structures. Bon, apparemment, il n'avait pas les moyens pour. J'ai proposé de le faire, d'amener 3 millions d'euros pour financer un centre d'entraînement dont je pensais qu'il allait coûter 6 ou 7. Et puis on m'a dit que ce serait mieux si j'amenais 4 millions. Voilà comment je suis entré au RCT.

 

On se souvient qu'à l'époque vous disiez que vous veniez pour mettre de l'ordre...

Forcément, lorsque vous entrez dans le capital d'un club, même si ce n'est que 25 %, vous regardez ce qui se passe. Il s'est avéré rapidement que le club avait des besoins supplémentaires.

 

«Le RCT est en Top 14, il faut qu'il reste en Top 14. Et ce club n'est pas fait pour rester en milieu de tableau et lutter pour le maintien. Ce n'est pas possible !»

 

 

Vous évoquiez, dans nos colonnes il y a un an, la nécessité d'un « grand nettoyage » à tous les étages du club...

Et les nettoyages coûtent cher, surtout quand un club comme le RCT ne gagne plus. Même si en 2016 et 2017, il a joué une finale de Top 14, il y a eu le barrage perdu à domicile en 2018 (face à Lyon) : une vraie cassure. Le club avait bâti une équipe stratosphérique et elle s'est arrêtée brutalement là. Il y a eu un gros trou dans les recettes - partenariat, billetterie -, or les charges restent pareilles, les engagements vis-à-vis des joueurs restent pareils... Depuis que je suis entré au club, le seul qui a remis de l'argent frais, c'est moi.

 

Combien avez-vous investi au RCT ?

Quatre au départ, plus 6 la saison dernière, ça fait 10. Et là, avec cette recapitalisation, on est à 18 millions. C'est infiniment plus que ce que je pensais au départ. Au fil du temps, on finit par mieux connaître le club, sa façon de dépenser l'argent, sa difficulté à en faire entrer. La combinaison des deux, comme dans toute entreprise, conduit à recapitaliser. J'ai le souci de repenser beaucoup de choses au sein du club. Mon premier objectif, et j'insiste là-dessus, est que le club soit pérennisé. Ça n'a pas changé depuis le départ. Le RCT est en Top 14, il faut qu'il reste en Top 14. Et ce club n'est pas fait pour rester en milieu de tableau et lutter pour le maintien. Ce n'est pas possible ! Pour ça, il faut avoir une politique de moyen-long terme.

 

Mourad Boudjellal, il le reconnaît lui-même, n'a jamais eu cette vision...

Moi, je ne sais pas travailler autrement qu'en faisant des plans à moyen et long terme, qui soient partagés, compris par tout le monde. Il y a beaucoup de communication nécessaire pour faire comprendre ce plan. Une fois qu'on a fait ça : exécution ! On met les choses en route, sachant que c'est le genre de transformation d'un club qui perd de l'argent en un club qui équilibre ses comptes. Le but n'est pas de gagner de l'argent, mais d'équilibrer. On n'est pas à Lyon où Olivier Ginon (actionnaire majoritaire du LOU et patron de GL-Events) peut faire de l'argent parce qu'il fait des complexes immobiliers sur des terrains qui lui ont été cédés par la ville. On est dans une situation différente. La partie sportive du club doit équilibrer les comptes.

 

Vous parlez de pérennité mais on rappelait autour de nous aujourd'hui que vous allez avoir 81 ans (le 16 décembre)...

(Il éclate de rire.) Les gens me font marrer. J'ai toujours fonctionné comme ça (il rit encore), je ne vois pas pourquoi je changerais, que ce soit dans mes affaires, mes activités intellectuelles...

 

On veut dire que vous pourriez laisser flotter les rubans...

D'abord, je suis obligé de raisonner à cinq ans, non pas pour moi mais pour le club. J'ai bien organisé, je crois, ma succession. L'actionnaire principal de ma holding est ma fondation (Alma), purement caritative, qui fonctionne avec les dividendes de ma holding. C'est un peu comme pour Wild à Paris. La fondation est ad vitam aeternam, statutairement. C'est ma famille - mon épouse et mes trois enfants, âgés de 53 à 57 ans - qui reprendra ma fondation, et elle est parfaitement briefée. Le club ne risque rien.

 

Mourad Boudjellal nous a paru éteint vendredi, lors de la présentation d'Eben Etzebeth ; il reste président. Comment se sont passées les négociations ?

Cela a pris du temps, évidemment. Cela nécessite, comment dirais-je, du doigté, de la compréhension de ma part. Pour Mourad, c'est une sacrée période qui s'achève. Il a donné de sa personne, de son énergie, de son argent dans ce club et au moment de passer la main, même s'il reste président, c'est un changement dramatique. Les réactions sur les réseaux sociaux le montrent. Donc on a fait ça en douceur, avec une compréhension mutuelle.

 

«Pour Mourad, c'est une sacrée période qui s'achève. (...) Donc on a fait ça en douceur, avec une compréhension mutuelle.»

 

Mourad reste président. C'est un cadeau ?

Non ! ce n'est pas un cadeau. C'est un souhait de la part de Mourad. Moi-même, je dois dire qu'il y a certains domaines où je ne me sens pas prêt. Je suis très heureux de bénéficier de ses conseils, de son assistance. J'ai besoin pour ça qu'il ait statutairement un poste de président. Je ne suis pas excité par un titre de président, j'ai été président de beaucoup de choses dans ma vie. C'était important pour Mourad qu'il le reste, c'était important pour moi aussi. Maintenant, on verra comment les choses se passent. Il y a des domaines où je prendrai naturellement la main et d'autres dont Mourad s'occupera mais on travaillera en étroite collaboration.

 

Le centre d'entraînement sera-t-il prêt en juin ?

Oui, monsieur ! (Il rit.) Pourquoi pas ? C'est ma première préoccupation ; c'est un outil tellement ambitieux et extraordinaire qu'il va révolutionner le club. Dans quel sens ? Sur le plan de la qualité des installations, adaptées à du professionnalisme de haut niveau, mais en plus les habitudes de fonctionnement du club, tout le monde va changer d'horizon. On va habituer les gens à raisonner autrement. C'est une petite révolution qui va se passer au sein du club et, comme toutes les révolutions, ça va être difficile pour les uns et les autres pendant une période. Pas pour moi (rire).

 

Vous parlez de révolution mais gardez le président à qui vous allez expliquer qu'il faut travailler différemment. De l'extérieur, on vous avoue que c'est compliqué à comprendre...

Non. Mourad est d'accord avec moi, mais il n'a pas pu le mettre en place lui-même. Mais vous savez, il y a des décisions que je prenais d'ores et déjà seul. Je tiens Mourad au courant. Il fait pareil, car je n'aime pas être mis devant le fait accompli.

 

La saison dernière, vous nous confiiez dire parfois : « Mourad, tu te disperses, pense à ton club » ?

J'ai dit ça, moi ? (Il sourit.) Il va être obligé de se modérer sur ce plan-là.

 

On ne l'a pas beaucoup entendu depuis le début de la saison...

C'est très bien. Les déclarations, les sorties médiatiques, quand ça n'a pas de valeur ajoutée pour le club, ça ne sert à rien. Il faut savoir les sélectionner et surtout les formuler. »

 

publié le 2 décembre 2019 à 22h44

 

De rien, avec plaisir, merci. ?

[BOURRIN]

il y a 51 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

 

Mais y'a pas de mécène. Il fait appel à personne, il revend le club, c'est tout.

Gabi raconte n'importe quoi. Il triple comme d'hab.

Quand aux subventions de la mairie de Toulon.... elles ont toujours existé et c'est pas pour autant que le RCT avait le même succès que sous Boudjellal.

On peut dire que c'est un provocateur, un magouilleur un connais sans foi ni loi mais en attendant sa "méthode " elle a très bien marché pendant 6 où 7 ans.

 

C’est pas parce que ta méthode marche que tu dois t’en inspirer .

Sinon on fait tous comme les Saracens .

Amstrong avait aussi une bonne méthode .

Sinon nous avec la puissance MICHELIN on gagne 10 hcup de suite sans soucis .

Modifié 3 décembre 2019 par BOURRIN

[Gabi]

Il y a 3 heures, grand schtroumpf 83 a dit :

 

Sinon son fameux système, il a quand même bien marché pendant un certain temps. En ce qui concerne la durabilité, il disait lui même qu'il ne pouvait pas se permettre de ne pas être au sommet plus d'un an

Je n'ai pas dit que ça n'a pas marché, je dis juste que je n'ai toujours pas compris son côté révolutionnaire et génial qu'il nous a si souvent vendu.

En gros, il a juste appliqué le système vieux comme le monde dans le sport : j'ai un paquet de fric et j'achète les meilleurs joueurs. 

Borrel le faisait déjà dans les années 20.

 

Alors tant mieux pour lui mais toutes les leçons qu'il donnait en permanence aux autres dirigeants en les traitant d'incompétent alors qu'eux devaient faire sans fric de leur poche ni soutien éhonté des collectivités locales et en faisant le tour des petits sponsors de la région pour boucler le budget, c'était pas correct. 

Modifié 3 décembre 2019 par Gabi

[gronounours]

il y a 49 minutes, BOURRIN a dit :

C’est pas parce que ta méthode marche que tu dois t’en inspirer .

Sinon on fait tous comme les Saracens .

Amstrong avait aussi une bonne méthode .

Sinon nous avec la puissance MICHELIN on gagne 10 hcup de suite sans soucis .

 

Tu sais que, pour gagner un titre il faut déjà gagner une finale ? 

[Cherubin]

Des nouvelles de Sam Matavesi, notre JM au talon de la saison dernière

Il quitte les Cornish Pirates(D2 anglaise) avec effet immédiat pour les Saints:

https://www.rugbyrama.fr/rugby/premiership-matavesi-signe-a-northampton_sto7562057/story.shtml

[Neophyte]

2 minutes ago, gronounours said:

 

Tu sais que, pour gagner un titre il faut déjà gagner une finale ? 

 

Justement... ?

[estabousi]

il y a 36 minutes, Gabi a dit :

Je n'ai pas dit que ça n'a pas marché, je dis juste que je n'ai toujours pas compris son côté révolutionnaire et génial qu'il nous a si souvent vendu.

En gros, il a juste appliqué le système vieux comme le monde dans le sport : j'ai un paquet de fric et j'achète les meilleurs joueurs. 

Borrel le faisait déjà dans les années 20.

 

Alors tant mieux pour lui mais toutes les leçons qu'il donnait en permanence aux autres dirigeants en les traitant d'incompétent alors qu'eux devaient faire sans fric de leur poche ni soutien éhonté des collectivités locales et en faisant le tour des petits sponsors de la région pour boucler le budget, c'était pas correct. 

Je suis complètement d'accord avec toi ! Surtout qu'on lit bien dans cet interview que le club, dans sa forme actuelle n'est pas viable financierement et ce malgré le départ des "galactiques". Donc son modèle économique et la vantardise qui allait avec, qu'il se les foute où je pense Mourad.

[olivier11]

il y a 59 minutes, Vonia a dit :

 

Vous évoquiez, dans nos colonnes il y a un an, la nécessité d'un « grand nettoyage » à tous les étages du club...

Et les nettoyages coûtent cher, surtout quand un club comme le RCT ne gagne plus. Même si en 2016 et 2017, il a joué une finale de Top 14, il y a eu le barrage perdu à domicile en 2018 (face à Lyon) : une vraie cassure. Le club avait bâti une équipe stratosphérique et elle s'est arrêtée brutalement là. Il y a eu un gros trou dans les recettes - partenariat, billetterie -, or les charges restent pareilles, les engagements vis-à-vis des joueurs restent pareils... Depuis que je suis entré au club, le seul qui a remis de l'argent frais, c'est moi.

 

Combien avez-vous investi au RCT ?

Quatre au départ, plus 6 la saison dernière, ça fait 10. Et là, avec cette recapitalisation, on est à 18 millions. C'est infiniment plus que ce que je pensais au départ. Au fil du temps, on finit par mieux connaître le club, sa façon de dépenser l'argent, sa difficulté à en faire entrer. La combinaison des deux, comme dans toute entreprise, conduit à recapitaliser. J'ai le souci de repenser beaucoup de choses au sein du club. Mon premier objectif, et j'insiste là-dessus, est que le club soit pérennisé. Ça n'a pas changé depuis le départ. Le RCT est en Top 14, il faut qu'il reste en Top 14. Et ce club n'est pas fait pour rester en milieu de tableau et lutter pour le maintien. Ce n'est pas possible ! Pour ça, il faut avoir une politique de moyen-long terme.

 

 

Et à part ça le mec c'est pas un mécène du tout...

 

Bon allez j'arrête, bonne chance à lui...

[grand schtroumpf 83]

il y a 4 minutes, estabousi a dit :

Je suis complètement d'accord avec toi ! Surtout qu'on lit bien dans cet interview que le club, dans sa forme actuelle n'est pas viable financierement et ce malgré le départ des "galactiques". Donc son modèle économique et la vantardise qui allait avec, qu'il se les foute où je pense Mourad.

Justement, sa méthode, c'était les galactiques... qui remplissent le stade, attirent les sponsors, les partenaires...

Il a surtout profité du fait que le RCT est une institution â Toulon avec un public (et des partenaires) frustrés  de titres depuis 20 ans, du fait aussi que le RCT n'avait pas de concurrent en Provence, voire dans les sud est.

Après, c'est sur que ça pouvait pas durer eternellement.  Le bassin économique de l'ere toulonnaise c'est peanuts.

On verra ce que va faire le discret entrepreneur aubagnais mais c'est pas gagné.

[Raphaelle]

Y a un topic pour Mourad, vous pouvez pas aller jouer là-bas les enfants ? 

Sinon Tonton Jauzy va être obligé d'effacer des pages entières du topic mutations. 

[Gabi]

il y a 44 minutes, grand schtroumpf 83 a dit :

Justement, sa méthode, c'était les galactiques... qui remplissent le stade, attirent les sponsors, les partenaires...

Dans l'interview, on comprend bien que Mourad n'a rien construit du tout. Le moyen et long-terme c'était pas son truc.

Il foutait tout le pognon dans le court-terme et les recrues. Bref, modèle économique qui aurait fini en dépôt de bilan ou prod2 si un nouveau mécène n'était pas venu remettre la main à la poche.

En fait, Mourad, c'est du Max Guazzini du Sud-Est. Donc avec le côté donneur de leçon, parano, calimero et grande gueule en plus. ?

 

Mais votre nouveau mécène a l'air bien plus bâtisseur et visionnaire malgré son âge. Tant mieux pour vous.

 

Dommage de ne pas avoir le temps de relire tous les messages des mouradolatres toulonnais quand on leur disait que c'était pas viable et que ca finirait comme le SF. On avait encore raison...

Modifié 3 décembre 2019 par Gabi

[BOURRIN]

il y a une heure, gronounours a dit :

 

Tu sais que, pour gagner un titre il faut déjà gagner une finale ? 

Y’en a qui les ont acheté avant de les gagner .

[Zuzu31]

Il y a 2 heures, Vonia a dit :

B.Lemaitre :

"...Et ce club n'est pas fait pour rester en milieu de tableau et lutter pour le maintien. Ce n'est pas possible !..."

 

 

J'ai envie de lui dire : pourquoi ?

Si on parle de club (et non d'équipe), je vois quand même des clubs plus prestigieux. Le milieu de tableau, c'est 7è.

Je vois assez le RCT actuel autour de cette place, même si c'est la place officielle de l'UBB depuis plusieurs saisons. 

 

Bon, après, je comprend qu'il ait dit ça pour les supporters. Tu ne peux pas ambitionner d'être milieu de tableau.

Modifié 3 décembre 2019 par Zuzu31

[estabousi]

il y a 4 minutes, Zuzu31 a dit :

 

J'ai envie de lui dire : pourquoi ?

Si on parle de club (et non d'équipe), je vois quand même des clubs plus prestigieux. Le milieu de tableau, c'est 7è.

Je vois assez le RCT actuel autour de cette place, même si c'est la place officielle de l'UBB depuis plusieurs saisons. 

 

Bon, après, je comprend qu'il ait dit ça pour les supporters. Tu ne peux pas ambitionner d'être milieu de tableau.

Ben, et le téfécé alors ? 

[Zuzu31]

il y a 2 minutes, estabousi a dit :

Ben, et le téfécé alors ? 

 

J'avoue, j'ai pensé à Sadran quand j'ai écrit ça.

Lui, il ambitionne le milieu de tableau, mais il finit toujours plus bas...

[Colza Nostra]

Barrez-vous les mômes, ici c'est les mutations vous avez pas compris ce qu'a dit votre grand-mère ?

[Vigomar]

il y a 23 minutes, Colza Nostra a dit :

Barrez-vous les mômes, ici c'est les mutations vous avez pas compris ce qu'a dit votre grand-mère ?

 

Grand-parent 2 bis putain de merde !

[Colza Nostra]

14 minutes ago, Vigomar said:

 

Grand-parent 2 bis putain de merde !

 

Oh putain la honte sur moi j'sais même plus comment faut appeler la vieille ! 

[Gabi]

il y a 9 minutes, Colza Nostra a dit :

Oh putain la honte sur moi j'sais même plus comment faut appeler la vieille ! 

Le vieux 2 ?

[gronounours]

il y a 35 minutes, Colza Nostra a dit :

 

Oh putain la honte sur moi j'sais même plus comment faut appeler la vieille ! 

 

Moi je l'appelle "belle-maman" !

[Papalou]

Il y a 4 heures, Vonia a dit :

Combien avez-vous investi au RCT ?

Quatre au départ, plus 6 la saison dernière, ça fait 10. Et là, avec cette recapitalisation, on est à 18 millions.

 

Il y a 3 heures, olivier11 a dit :

Et à part ça le mec c'est pas un mécène du tout...

 

Donc toute personne qui investit dans une entreprise est un mécène ? 

 

Comme toujours, dès que ça parle de pognon, c'est flou. On nous dit qu'il a au départ pris 25% du club au départ, et apporté 4 millions pour le centre de formation.

Les deux ne peuvent se confondre (le rachat de parts va dans les poches de Mourad puisque c'est lui qui les détenaient, pas dans le club).

 

Avec ces infos très partielles, je ne sais pas si c'est un mécène ou un investisseur, mais visiblement très peu d'infos vous suffisent pour vous faire une opinion.

[estabousi]

il y a 3 minutes, Papalou a dit :

 

 

Donc toute personne qui investit dans une entreprise est un mécène ? 

 

Comme toujours, dès que ça parle de pognon, c'est flou. On nous dit qu'il a au départ pris 25% du club au départ, et apporté 4 millions pour le centre de formation.

Les deux ne peuvent se confondre (le rachat de parts va dans les poches de Mourad puisque c'est lui qui les détenaient, pas dans le club).

 

Avec ces infos très partielles, je ne sais pas si c'est un mécène ou un investisseur, mais visiblement très peu d'infos vous suffisent pour vous faire une opinion.

Ben recapitalisation ça ne va pas dans les poches de Mourad, au contraire, il perd du pognon Mourad. En recapitalisant, ça ajoute de l'argent dans la boîte mais ça diminue mecaniquement la valeur d'une part. Donc Mourad voit la valeur de ses propres parts diminuer logiquement. 

[Papalou]

il y a 2 minutes, estabousi a dit :

Ben recapitalisation ça ne va pas dans les poches de Mourad, au contraire, il perd du pognon Mourad. En recapitalisant, ça ajoute de l'argent dans la boîte mais ça diminue mecaniquement la valeur d'une part. Donc Mourad voit la valeur de ses propres parts diminuer logiquement. 

 

La prise de participation de 25%, c'était 100% par recapitalisation, 100% par rachat de parts, ou un mélange des deux ?

Et le passage à 70% ?

 

Tu as des infos ?

[Colza Nostra]

Ça rigole moins là.

[RMP]

il y a 16 minutes, Papalou a dit :

 

La prise de participation de 25%, c'était 100% par recapitalisation, 100% par rachat de parts, ou un mélange des deux ?

Et le passage à 70% ?

 

Tu as des infos ?

 

D’aprés l’interview la première prise de participation est une recapitalisation, donc pas d’achat de parts. Par contre aprés (les 6 et 8 millions) il doit y avoir un mixe sinon on ne retombe pas sur les 70%. 

 

Il y a quand même des choses surprenantes dans ces chiffres annoncés par Lemaitre. Pour les 4 premiers millions pas de soucis si c’est pour financer le centre de formation. Mais pour les 6 et 8 suivants, il y a peut-être des rachats de parts mais pas que ça. Le RCT a un CA de 25M€ d’après sociétè.com, 6M€ représente environ 25% du CA, 8M€ 33%. Quand une entité injecte 25 et 33% de son CA en deux ans dans son budget annuel ça se voit, mais pas dans ce cas. Pas d’ajout de joueurs majeurs ou d’investissement important c’est quand même étrange. Ce n’est quand même pas de l’argent qui a servi à payer une dette ou combler les fonds propres. 

[olivier11]

il y a 56 minutes, Papalou a dit :

 

 

Donc toute personne qui investit dans une entreprise est un mécène ? 

 

Comme toujours, dès que ça parle de pognon, c'est flou. On nous dit qu'il a au départ pris 25% du club au départ, et apporté 4 millions pour le centre de formation.

Les deux ne peuvent se confondre (le rachat de parts va dans les poches de Mourad puisque c'est lui qui les détenaient, pas dans le club).

 

Avec ces infos très partielles, je ne sais pas si c'est un mécène ou un investisseur, mais visiblement très peu d'infos vous suffisent pour vous faire une opinion.

Un club sportif n'est pas un investissement lambda.

 

Quand t'investis dans une entreprise en général t'attends un retour notamment financier.

 

Je serais curieux de connaître le nombre de chefs d'entreprise "investisseurs" qui ont gagné de l'argent ou juste récupéré leur mise dans le rugby, peut être Lorenzetti grâce à l'arena mais lui a toujours dit que le rugby était un moyen d'avoir le projet immobilier.

Et à mon avis Lemaître ne gagnera pas d'argent comme tous les autres avant lui et on aura du mal à me convaincre que grâce au rugby son entreprise de poche plastique va augmenter sa valeur.

Modifié 3 décembre 2019 par olivier11